留学

我觉得大部分回答，无论是以督工为首的，认为风云际会造就大师；还是认为“给你机会你也成不了牛顿”的另外一派答主，都为了强调自己的观点犯了片面不客观的毛病。 1.首先这些幼童基础如何？ 督工@马前卒称其为草台班子， @苏喵妙认为堪称聪颖。 时至今日，我们很难判断两位答主谁引用的材料更能反映幼童挑选过程的原貌。但不妨假设这个过程确如奏折一般严格： 曾经读中国书数年，其亲属愿意送往……携至上海公司考试……资性聪颖并稍通中国文理者，即在公司赞助，否即撤退…… 条件有四个：接受多年的传统教育；通过考试；天赋聪明；稍微通晓文言文的文采和条理。 读书数年稍通文理，只能保证孩子有初步的国语素养和儒学观念。 考试内容我们不得而知，但是一定不会涉及太多近现代科学知识。 至于天赋聪明，12、3岁天赋聪颖的小孩，各位不妨想想自己小学六年级时的班干部和各科代表，以及其他被老师和家长钦点以后读清北的人，他们之后的发展轨迹是否都如其所愿？更且不论，清末对于“聪颖”和今天是否有一样的标准。 答主@苏喵妙自己也说，聪颖就是有优秀的可能。但是，聪颖不一定优秀，优秀也从不需要聪颖。古有方仲永，今有董方卓。答主用了近半篇幅说聪颖，其实走错了方向。 那么我们就知道这群孩子的基础如何了，聪明但是只有初步的国语素养和儒学观念。这不要说达不到当代6年级学生的平均水平，也一定比不上彼时美国学校的同龄人的。 2.经过留洋之后，这些幼童水平如何？ 我没有找到关于这些幼童任何除口头和往来信函中的表扬之外的奖励，也没有见到校方对于他们有任何处分或是其他惩罚的记录。鉴于他们大多都能如期毕业或升入知名学府，所以我们应当认为，经过几年的西式教育，这些学生的平均水平，与同期就读名校的美国学生的平均水平相当。 3.这批学生究竟有多优秀？ 天资聪颖谈不上优秀。名校毕业生也谈不上优秀。在历史的坐标下评判一个人的优秀，讨论的只能是他的终身成就。这批学生后来出了怎样的人物，成材率有多高，其他答主已经都说过了，我有时间后面再做补充。所以若是要问他们有多优秀，我的答案就是：非常优秀，堪称中国近代化的栋梁之才。 督工回答，通篇在强调时运，仿佛时运佳者所得成就，那就不算成就了一样。历史没有如果，胡适之于近现代中文，钱学森之于中国近现代力学和军工，竺可桢之于中国近现代气象学，无论是因为怎样的风云际会，这些贡献和成就依然是实在做出的，对于他们的评价也不能因此而折损半毫。 至于“不能把他们的成就都归结于个人的天赋或努力”，但是您的答案给人的印象却是把他们的成就都归结于历史机遇了。天赋之前讨论过了，他们的天赋和基础未必有多好。但是提到个人努力，他们从较差的基础达到美国学生的平均水平，这一步飞跃，不靠相当的个人努力怎么办到？ 而从美国学生到大师泰斗的第二步飞跃，打个比方，一群淘金者来到了一片陌生的土地，而地下蕴藏了储量巨大的金矿。你可以埋怨他们抢先挖空了金子，但是你不能否认他们洒在这片土地上的汗水。 这批学生之所以有这样的成就，就个人努力和历史机遇而言，二者都是最高级别的。过分强调哪一个因素，都是耍流氓。近年社会上很有捧民国大师，贬当代专家的氛围，虽然督工也是对这种论调的反击，但是无疑矫枉过正了。 至于“给你机会你就能成为胡适么？”“早生几百年你能开创微积分么？”这些抖机灵，也是完全忽视了机遇在成功中的重要性。 不开玩笑的讲，第一个问题，有不小的概率答案是“你能成为胡适”。如果你认为你是足够努力的当代优秀大学生，那么参考一下那些学生中的成材率，大致也就是你扬名民国的概率。 第二个问题难度大些。这个问题对于天赋的需求要大得多。但是霍金这个水平的，把他丢到牛顿的年代，做出牛顿的贡献的可能性就大很多了。但是我们都知道物理学史里，这两位远远无法相提并论。科学的发展不是匀速的，而是会经常陷入一段停滞期，而后迎来一个新的爆发，如此往复。所以即使没有国家民族的因素，科学家的成就，也是会有机遇好与不好之分的。所以故意的强调或者忽视机遇，都是耍流氓。 “一个人的命运啊,当然要靠自我奋斗,但是也要考虑到历史的进程。”你看这句话，虽然突出了后半句，那是因为他要引出下文，但是前后两句中依然是个“也”。但是在督工这里就变成了“当然要考虑个人的努力，但更要考虑历史的行程”，一个“更”字，意思就完全不一样了。所以说，还是要学习一个，哈哈。 回复

1872年8月，第一批幼童30人从上海港乘船出发前往美国。其后三年，1873、1874、1875每年各有一批，共120名幼童(年龄在10—16 岁间)到美国留学。留学年限定为15年，另加2年游历以验所学，加上行前在上海预备学校肄习一年中西文，共计将近20年时间。史称「晚清幼童留美计划」。 李鸿章需要的，只是单纯的技术人才；而幼童们在美国，像当年的容闳一样，正日趋蜕变成开启新时代的新公民；李鸿章们戴着传统意识形态的有色眼镜，既看不到新时代的优越性，自然更无法认可新时代所造就出的新公民。 幼童们对半途被迫回国深感遗憾和痛苦，但更痛苦的是，离开10年之后的归来，等待他们的不是荣耀和拥抱，而是耻辱和排斥。 政治上，幼童们也深受政府「虐待」，毫无社会地位可言。出洋前承诺的官职自然是不敢奢望，还必须接受政府的严厉监管，曾有幼童苦于薪资不足以糊口而逃至上海谋生，结果被朝廷下令通缉。 武昌起义爆发后，清廷起用袁世凯为总理大臣。留美幼童唐绍仪被聘任为袁内阁的全权代表，赴上海与南方民军总代表伍廷芳谈判议和。唐在谈判中极言：「清廷不足保全，而共和应当推动」，并以此为议和的指导方针，最终促成南北联合推翻了清廷。 此种情形，容闳在幼童们被撤回那年就曾预见到了：「学生既被召回国，以中国官场之待遇，代在美时学校生活，脑中骤感变迁，不堪回首可知。以故声口气心中咸谓东西文化，判若天渊；而于中国根本上之改革，认为不能稍缓之事。此种观念，深入脑筋，无论身经若何变迁，皆不能或忘也。」——转型中国第18期：思想犯：留美幼童回撤事件始末 这是一个国家培养了异己的悲伤故事。民智未开招不到足够的优秀生源，清政府保留僵硬的帝国体制，国家整体教育水平低下，剔除这些不利条件，这批留学生本应该更优秀，成材率应该更高。也许他们的条件得天独厚，但他们面临的压力和思想大碰撞也不是现在的学生能比的。 更加吊诡的是，那些归国后在北洋舰上的「幼童」留下名姓广为人知的寥寥无几，而后来供职北洋和民国政府的「幼童」，不少人载入史册。当初「留美幼童」的耻辱身份也成为荣誉的勋章。虽然主要是看历史进程，但个人选择有时比个人努力要重要。 回复

（本文观点大多引自 王天骏 所著的《文明梦——记第一批庚款留美生》。） 不是很同意 马前卒 的回答。简单谈下。 大清留美幼童 和 庚子赔款留美生 在本问题下不好混为一谈。 首先，在庚子赔款的时候，当时总揽全国教育大权的张之洞已经吸取了幼童留美失败的教训，提出了众所周知的“中学为本，西学为用”的方针。其认为幼童留美送出的学生年纪太小，尚不能把握住中学为本。实际上，第一批庚款留美生是在二十岁左右的优秀青年人中进行挑选的。 为了选这么一批人，当时（1909年）的学部和外务部（如今的教育部和外交部）建了个游美学务处，专门组织了一场留学生选拔考试。考试内容涉及国文、外文、历史、代数、几何、物理、化学等等，按照美国大学预科水平出题，以符合美国大学对于入学学生基本知识的要求。 最后选出来的人，也就是第一批庚款留美的47名学生，即是这场考试榜单的前47名。他们大多是籍贯在江浙沪的汉人，从当时的“圣约翰学堂”、“邮传部高等实业学堂”、“京师大学堂”走出来的正牌大学生。至于这些学堂什么来头，大家查查就清楚了——大致便如当今的清北复交。 当然，彼时中国科举制度刚废除不久，科教水平落后世界太多，因此考生的总分整体不高，考试的评判标准也不一定公平，但这不影响考试本身是一场严格的选拔。从中脱颖而出的人，放在现在怎么也是C9级别学校中最积极进取的全才——小勃勃估计榜上有名，而轮子哥可能就差点火候了。 这47个青年人去到美国MIT，Priceton，Cornell，Harvard，Wisconsin等顶尖学府深造，中途没学下去的只有三个，大多都学成归来，用行动诠释了“中学为本，西学为用”，其中部分人甚至标示着中国现代科学中一些领域的起点。从这个层面上讲，这批留美生所拥有的“学贯中西、融古通今”的素养以及“天下兴亡，匹夫有责”的精神可能是现在难以复制的。毕竟正如他说：一个人的命运要靠自我的奋斗，但也要考虑历史的进程。 最后按我所熟悉的人物举俩例子，一是我国第一个留美博士秉志，其为中国动物学的鼻祖，在第一批庚款出来的47人中。还有下面这个高赞回答中提及的叶企孙（历史上有哪些成就颇高但鲜为人知的人？），也是后来一批（1918年）庚款出来的留学生。 回复

历史上著名的庚子赔款源于1900年，这一年，中国爆发义和团运动，随即八国联军武装干涉入侵北京，翌年9月，清廷被迫与列强各国签订《辛丑条约》。条约议定，中国赔偿俄、德、法、英、美、日、意、奥八国及比、荷、西、葡、瑞典和挪威六“受害国”损失共计白银四亿五千万两，由1902年起至1940年止，分39年还清，本息合计九亿八千多万两白银，史称庚子赔款。根据条约，按年息四厘，本息共计，美国应得美金53551551．15元。此前流行的一般说法认为，1906年3月6日，美国传教士明恩溥(ArthurHendersonsmith，1845—1932)向罗斯福(TheodoreRoosevelt，1858～1919)总统建议，用庚子赔款在中国兴学，资助中国学生来美留学。在明恩溥等人推动下，罗斯福总统向国会提出赞助中国教育的咨文，1908年5月25日美国会通过议案，将赔款中超出美国实际损失的部分退还中国。美国先后退还中国庚款本利共计27920000余美元。美国总统于1908年12月28日在实施法令中指示，赔款退还从1909年1月1日开始，退还的庚款将用于帮助中国发展教育事业，培养赴美国的中国留学生。1909年6月，北京设立游美学务处，同年8月，内务府将皇室赐园清华园拨交学务处作游美肄业馆，清华大学雏形由此形成，在630名考生中，录取了47人，同年10月赴美，这是第一批庚款留美学生。1910年8月举行第二次招考，400多人应考最后录取70人，第二批庚款生中，出现了胡适、赵元任、竺可桢等著名学者。 1911年初，清华留美预备学校正式成立，简称清华学堂，1912年11月改称清华学校，第二批留美幼童中的唐国安出任清华学校第一任校长，此后十多年问，由清华派出的留美学生多达千人。1928年，清华学校改名清华大学，罗家伦出任校长。1933年，又开始招考第一批庚款留英学生，现代中国历史上最大规模的留学行动至此达到高峰。客观而论，由西方列强退还庚款而导致的现代中国大规模的留学行动，对中国全面走向现代化，的确起到了积极的作用，据统计，上世纪中叶，代表中国最高科学水准的中央研究院院士和中国科学院学部委员中，近半数为庚款留学生。但究竟是什么原因促成了庚款留学计划这一重要的创意呢?长期以来，相当一些舆论将此归功于美国方面，典型的如胡适先生在《美国退还庚子赔款记》一文中的说法：“西历千九百零七年十二月，美国总统罗斯福君咨文议院，中有一节论赔款善后事宜，其言日：当日政府之初意，本欲俟各种损失清偿之后，即以盈余之数交还中国，以为友谊之证，云云。是为美国退还赔款之议之肇端。罗氏又云：此邦(美国)宜竭力助中国之教育发达，使此地大人众之帝国，能振拔以适于今日之竞争世界，即如招致中国学生来此邦留学高等教育，亦达此目的之一法也。据此则赔款遣学生，其议实创自罗氏也。”¨然而，事实并非如此简单。本文将追根寻源，揭示此一历史事件的最初推动者——梁诚及其促成庚款留美计划实现的鲜为人知的近代科技史料。 1问题的提出 长期以来，美国主动退还一部分庚款之说被当成一个既定事实，促成庚款退还并用于选拔优秀学生赴美留学的真正倡议人，却如历史事件本身一样，随时间的推移渐行渐远，逐渐为人们所淡忘。自胡适之后的论著大都沿袭此说。典型的如舒新城的《近代中国留学史》旧。和林子勋的《中国留学教育史》Ho，都只提到美国国会通过授权罗斯福总统退还中国一部分庚款的议案，至于庚款退回的倡议和用庚款派遣中国优秀学生赴美留学协议的达成过程，却没有提及；刘真主编的《留学教育——中国留学教育史料》，摘录了1924年9月康纳里斯·贝顿(comeliusH．Pattem)在教会通报上发表的一篇文章，该文认为美国退还庚子赔款系美国牧师史密斯博士(中文名为明恩溥)的功劳，“……在这两次会议的餐后演讲中，史密斯博士曾谈到庚子赔款的尚未动用部分，该项巨款经过各方合法的要求，已为华盛顿国库所冻结。按照史氏的意见，此巨款应该真诚地归还中国，不过，必须在巩固两国友谊的方式下来实现。”“……可以规定必须用在选送优秀中国青年来美深造，同时更规定此项学生回国后，必须担任公职，或从事于公众福利事业。”Ho李绪武的《清末留学教育之研究》也认为：“美国放弃此项赔款，史密斯博士之功也，史氏为美国传教士，光绪三十二年(1906年)回国，力主将庚子赔款退还中国，适当运用，以增两国之国交。’’‘5众口一词的美方主动说，使得这一历史事件的真实面貌扑朔迷离。直到1997年，才有学者对美国退还部分庚子赔款的史实作出新的考证，初步揭开这一历史事实的真相。本文将在此基础上，对庚款留美计划的发端，作进一步考证，以深人认识庚款留学计划的真实背景及其历史意义。 2梁诚首倡以庚款兴学留美计划实现庚款退还的史实考证 如上所言，真正推动庚款退还及庚款留学计划实现的不是美国人，而是当年留美幼童中的一员——时任中国驻美公使梁诚。梁诚，原名丕旭，字震东，广东番愚人，生于1864年，1875年作为第四批留美幼童成员之一赴美留学，1881年尚未毕业，随全体留美幼童被召回。回国后，梁诚初任总理衙门章京；1886年，以候选县丞资格，随张荫桓公使赴美，后升任使馆参赞，从此开始其外交生涯；1897年，随张氏赴英，奉贺英女皇维多利亚(Victoria)登基60年庆典，返国获授直隶候补道；1901年，奉命作为醇亲王载沣为专使的首席随员赴德国“谢罪”，德皇威廉二世要求中方叩头示歉，中方断不能受，随即梁诚建议以鞠躬代替，妙解争执，英美舆论多有赞许；1903年3月，因前驻美、日(日是日西巴尼亚的简称，即今西班牙)和秘鲁等国公使伍廷芳任期届满，梁诚继伍廷芳出任上述诸国钦差大臣。庚款退还缘起于《辛丑条约》赔付方式的外交斡旋。在《辛丑条约》各国赔款所用货币没有达成一致意见之前，美国从其自身利益出发，同意中国以白银偿付赔款，后来由于其他国家一致主张用黄金作为赔款货币，美国自然也不例外。由于签订条约时没有考虑到金银汇率的浮动，随着时问的推移，清政府愈发感到一律用黄金偿付赔款，财政压力太大，也有失公平，因此令驻美公使梁诚向美国政府商请改用白银偿付赔款。1907年9月30日香港《中国日报》译载的《鸟约泰晤士报纪美国减收清国赔款事》一文，对此有准确记载，梁诚答记者问说，“此事之缘起，系我国政府命予商请贵国政府将辛丑条约所载赔款，暂改收银，因该约所载赔款数目之用金用银，欲求公允，尚需重议也。”([7]，ll页)在1905年1月19日梁诚致外务部函中，也记录了梁诚和美国国务卿海约翰(JohnHay，1838～1905)关于赔款用银问题的讨论，“诚遵即面告美外部海约翰，海云此事前接康使来电，经已复令按照各国一律办理。诚告以赔款用银，美国独倡其议，且已慨允于前，安可反复于后，海云当时用金用银之说未定，美国顾念邦交，特允暂行用银，以待各国公议，今各国既得贵政府允认还金，美国自当一例相待”([8]，73页)。由此可见，梁诚向美国政府的商讨并没有立刻取得成效，美国人依然坚持和他国一样要求黄金赔付。看到以白银支付的努力希望渺茫，梁诚只能放手一搏，向美方剖陈利弊，在1905年1月19日致外务部函中，记录了梁诚向美国务卿海约翰交涉的具体过程：“中国财政支绌，贵大臣所深知，现筹赔款已穷罗掘，一概还金，势须加增租税，民间艰于负荷，仇洋之念益张，大局或有动摇，祸患何勘设想。贵大臣素主保全宗旨，当能为我筹也策。”([8]，74页)当时的美国迫切需要的，就是保护其在华利益不再受到侵犯。辛丑条约谈判过程中的美国赴华专使柔克义致美国国务卿海约翰的函件，很好地说明了这一点，在致海约翰的函件中，柔克义说：“我们必须尽可能防止因偿付赔款而对中国百姓开征新税，因为这样做会加深和延续他们的敌对情绪，我们最终所受的损失会比现在所要取得的几百万还多得多。”([9]，179页)因此，梁诚的那番话，正好碰触到了美国政府的痛处，1905年1月19日《驻美公使梁诚致外务部函》中详细记载了梁诚在向美方海约翰甜陈利弊后，“海为动容，默然良久，乃谓庚子赔款原属过多，现在各国还金已有成议，美款较少，即使收银亦省无几。”([8]，74页)的细节情况。于是，一个重大的转机出现了!听海约翰说庚子赔款“原属过多”，聪敏的梁诚便没有在赔款支付方式上继续周旋，转而利用身处美国的便利，立刻展开调查，发现美国当初的实际损失额不及分摊所得庚子赔款额的一半([7]，235页)。掌握这一事实之后，梁诚巧妙地向海约翰提出减收赔款的提议，“诚以其(海约翰)语意较松，或不过于坚执，因语以各国若将赔款核减，于我财政殊有补益，贵国如能倡首，义声所播，兴起闻风矣，海言贵大臣所言确有至理，自当极力代谋”([8]，74页)。梁诚使美所遗文书中的一份电报，也为我们提供了梁诚争取退回部分庚款的经过，“辰遵敬电告外部，总统廷议，谓各国还金，美独否，议院必不允，外部言，出入无多，不便两歧。名讽以减收赔款，外部语意虽缓，办冀可成，较之金亏，所省犹巨；惟暂宜秘密，免别国阻惑，俟成后，或可援令照办。”([7]，280页)以上史料确凿证明，美国退还多余部分的庚子赔款，并非出于主动，而是缘起于驻美公使梁诚的不懈努力。至于退还庚款的具体用法，其创意也始于梁诚。据《吴宓自编年谱》记载：“宓在文案处一年，得阅读许多秘密之档案，备悉早年清华创办之实况与详情。”“例如美国何以独慷慨愿退还此一部分之‘庚子赔款’?——实由我国驻美公使梁诚(广东省人)，曾在美国国务院阅读其秘藏之档案，又在美京国会图书馆翻阅各种记载、文件，得知美国政府1901年向中国政府索取庚子赔款时，其所提出美国人在北京等处所受义和团焚杀劫掠之损失(生命财产)，事实不尽正确。故由此根据而造成之赔款数目字，亦是曾经妄为扩大，实嫌太多。……彼美国人已承认其为‘虚构捏造，不合事实’，而责评其‘索取过多，不合道德’者矣。”“梁诚公使乃取此类之事实与文件，分别编录成册。暇时，辄与所识美国国务院及外交部之官员，从容谈说。最后，乃直对国务卿海约翰氏婉言：以美国之富，与中美邦交之厚，美国岂吝此区区资财。若能根据切实之调查，将其中‘多取、不应取’之部分，全数退还中国，又须善为使用该款，例如派遣中国男女学生，赴美国留学，则在美国既光明正大、改正其错误，中国亦感激受惠之深，从此更诚心倾向美国矣，云云。海约翰氏深为所动，遂有退还部分庚子赔款之义举。此1907至1908年事也。”由于事件涉及中美高层机密，即使是作为庚款生的吴宓，也感叹其不为人知之憾了：“……宓按：六七十年来，即由清华出身之留美学生中，有几人得知美国此义举半出于被动?谁知梁诚公使之智术与伟功哉?”¨叫为核实吴宓的分析，我们对梁诚当年的函件又作了追踪。1905年5月13日致外务部函中，梁诚明确说明“赔款减收似可图成，宜声告作为设学游学之用请酌示由”“兹查此项赔款，除美国商民教士应领各款外，实溢美金二千二百万元。自海约翰代陈鄙意，倡议减收，又经诚运动劝说，近来上流议论已觉幡然改变，……观其机兆，似可图成。”“连日与柔及署外部等商榷办法，柔言，总统以为，此项赔款摊付之法，中国早经筹定，若果交还，不知是否摊还民间，抑或移作别用。诚答以交还不应得之赔款，贵国义声足孚遐迩，减免之项如何用法，则是我国内政，不能预为宣告。”“诚惟今日列强环伺，若不觇我措施，定其应付，不有非常举动，无由戢彼奸谋。今美总统所言，无论是否有心干涉，均应预为之地，庶免为彼所持，尤应明正其词，庶彼为我必折，似宜声告美国政府，请将此项赔款归回，以为广设学堂派遣游学之用，在美廷既喜得归款之义声，又乐观育才之盛举，纵有少数议绅或生异议，而词旨光大，必受全国欢迎，此二千二百万金元断不至竟归他人掌握矣。在我国以已出之资财，造无穷之才俊，利害损益已适相反。”([8]，76～77页)这些函文明确无误显示：不但首先倡议美国减收庚子赔款的是梁诚，而且提出用退款广设学堂派遣游学这一重大创意的人还是梁诚!对此，1921年4月的《清华周刊》10周年纪念号，第一次作出了正确的评价：“可是退还赔款一件，既非我国政府的起意，也非美国政府的自动。我们要推求本校第一的功人，还应该感谢促成此事美前外交总长海约翰和当日外务部之中堂尚书，劝令美国减收赔款及主张办学以兴起美人之观感的驻美梁前公使。”([8]，25页)“……当时主持广设学堂派遣游学一举，在我国由梁氏独争，在美国亦由梁氏首倡。……独梁氏的劳绩至今没人提及也没人知道，这是我们所不可不牢牢纪念的。”([8]，26页)由此可见，仅仅lO多年过去，梁诚的这一历史功绩就已淹没在历史的尘埃之中了。梁诚作出庚款留美计划的创意，绝非偶然。考察梁诚历史，系留美幼童中的第4批学生，就像当初的容闳一样，在深刻感受西方先进科技的魅力之后，回国后始终不忘寻找机会，尽自己最大努力，让更多的中国青年走出国门，学习西方先进的科学技术。在梁诚赴美就任公使时，偕同赴美留学的学生多达26人，“当五六载以前，中国士子留学美国者，盖不多觏，而东美尤绝无而仅有。……至二十九年春，梁公使震东，奉使是帮，同行学生有二十六人之多。”([7]，6页)在1906年7月举行的东美中国学生会第二次大会上，梁诚亲自出席，致词两次，并担任演说比赛的裁判员([7]，8页)，足见其对留学教育和培养人才的高度重视。正是梁诚的独特学术背景和外交身份，使其必然地提出了庚款留美这一创造性的计划，身为中国驻美公使的梁诚，深知退款用于何处与庚款退还是否成功休戚相关，于是提出减收之款用于广设学堂派遣游学的主张。事实证明，这一主张不但切实可行，也得到了中美官方的认可，1905年6月1日外务部致梁诚：“尊意谓宜作为广设学堂，遣派游学之用，所拟最为妥协，以为美廷所乐从。”([8]，79页)从容闳到梁诚再到庚款留学生，中国走向现代化的大门，就这样被这些先进的中国青年们持续不懈地逐渐打开。 3美国同意退还部分庚款并用于资助学生留美的历史原因 由中国驻美公使梁诚首倡，并用心良苦提议将退还庚款用于选派中国优秀青年赴美留学，其间虽屡遭波折，最终还是获得美国政府同意，退还了超出其实际损失部分的庚子赔款，1908年12月31日，美国国务卿鲁特(ElihuR00t，1845～1937)致函梁诚：“我在此荣幸地转呈一份1908年12月28日的实施法令，该法令根据1908年5月25日国会两院联合决议，将有关1900年北京义和团骚乱所造成的损失及花费的部分赔款予以退还。我高兴地通知您，该项退款将从1909年1月1日起始。”([8]，109页)对于美国政府来说，接受中国驻美公使梁诚的提议，退还部分庚款，作为“广设学堂，遣派游学”之用，也有其内在的历史缘由。早在辛丑条约的谈判过程中，美国政府就相对采取了一定的克制政策，尤其在赔款问题上，美国政府一开始即主张“这些赔款的总额不应超过一个合理的数目，应该完全在中国的偿付能力之内。”([9]，4页)后来在美国务卿海约翰致驻华公使康格(EdwinH．con—ger)和赴华专使柔克义的电文中，也反复重申了这一主张。美国人为何如此慷慨呢?1901年4月29日美国国务卿海约翰致柔克义的电文，道出了他们在赔款问题上的真实想法，“本政府认为，更多的优惠和实行行政改革要比大量的金钱赔偿更合乎需要。”([9]，450页)1901年4月25日美国赴华专使柔克义致国务卿海约翰的函件中，则透露出他们主张索赔总额尽量合理的另一原因，他说，“我们必须尽可能防止因偿付赔款而对中国百姓开征新税，因为这样做会加深和延续他们的敌视情绪，我们最终所受的损失会比现在所要取得的几百万还多得多。”([9]，179页)而1901年5月25日美国赴华专使柔克义致国务卿海约翰的函件，则让我们非常清楚地看清了美国政府在谈判过程中一直采取克制政策的真正动机，“的确，美国按比例削减赔款的提议没有获得一个国家的赞同，但是我们坚持的克制方针无疑有助于促使他们限制自己的要求，倘若没有我们的努力，中国无疑将会被迫接受比那些可能将要提出的远为苛刻的条件。美国的克制政策还带来了其他显然有益的成果。”“美国在各国的会议上还能够在其他许多方面施加克制的影响。……我坚信在谈判的剩余日子里，我们将更能从其他方面证明总统政策的明智，并运用这个政策大大增进美国在中国的利益。”([9]，232页)可见，“增进美国在中国的利益”，这是美国政府采取怀柔政策的真正动机，梁诚动议庚款留美计划，在美方看来，无疑符合“增进美国在中国的利益”这一大前提，因为至少可以增进中国对美国的了解。正是基于这样的长远考虑，在庚子赔款的谈判中，美国政府一直认为各国代表要求的最低总额四亿五千万两太多，提议按比例缩减赔款总额，但没有获得其他国家的赞同。最后当赔款总数四亿五千万两几成定局时，美国政府也顺水推舟同意了这一赔款总数([9]，241页)。正因如此，后来当梁诚向美国商请庚款暂改白银支付遭遇障碍，转而进一步商请退还部分庚款时，美国政府也就比较容易接受这一退款请求了。然而，如果没有一个妥善的计划，美国方面仍然会耽心所退款项会被中国政府“移作别用”。值此时机，梁诚提出新的庚款留美计划，可谓一举两得的绝好创意。众所周知，由于美国的排华浪潮，自1881年清政府中途撤回留美幼童后，近代中国的留美活动一度陷入沉寂，甲午战争之后，中国的留学潮转向日本，这极大地刺激了美国。1906年美国伊里诺伊大学(universityofIllinois)校长詹姆士(EdmundJ．James)曾致信美国总统罗斯福：“中国正临近一次革命。……哪一个国家能够做到教育这一代青年中国人，哪一个国家就能由于这方面所支付的努力，而在精神和商业的影响上取回最大的收获。如果美国在三十年前已经做到把中国学生的潮流引向这一个国家来，并能使这个潮流继续扩大，那么，我们现在一定能够使用最圆满和巧妙的方式，控制中国的发展。——这就是说，使用那从知识上与精神上支配中国的领袖的方式。”“为了扩展精神上的影响而花一些钱，即使从物质意义上说，也能够比用别的方法获得更多。商业追随精神上的支配，比追随军旗更为可靠。”([8]，72—73页)由此可见，处于落后局面的中国需要继续向美国学习，而美国政府出于其战略考虑，也希望和教育界采取一系列行动，将中国的留学潮引向美国。经由公使梁诚居间协调，美国政府终于同意将退还的庚款用作中国向美国派遣留学生的经费，庚款留学计划由此全面启动，成为自幼童留美计划之后，现代中国最大的一项官方留美计划。后来的中国科技发展事实证明，庚款留美生为建立和发展中国的科技事业立下了汗马功劳，他们中的很多人都成为现代中国各个科学学科的奠基人。如胡明复、姜立夫、江泽涵之于数学，叶企孙、吴有训、周培源之于物理学，杨石先、侯德榜、庄长恭、孙承愕之于化学，秉志、胡先辅、钱崇澍之于生物学，茅以升、梁思成之于建筑学，竺可桢之于气象学等等。如果考虑其他庚款留学生，这一名单还将写得更长。近代中国首次大规模学习西方先进科技的幼童留美计划虽遭夭折，但作为留美幼童之一的梁诚，在列强环伺之际，凭借其过人的智慧和胆略，首倡以派遣留美学生的方式，实现了美国退还中国超出其实际损失部分的庚子赔款，引发了其他国家的庚款退还，不但大大减轻了中国的赔款负担，更促成了中国近代史上第二次大规模的留美运动，肇始了此后的清华学堂，为中国造就了一大批年轻有为、杰出优秀的科技人才，对中国科技现代化的进程也具有里程碑式的深远影响。梁诚的这一历史功绩，的确“是我们所不可不牢牢纪念的”。（庚款留美发端考——梁诚首倡庚款留美计划的历史考察，茆诗珍，徐飞，中国科学技术大学） 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感觉督工的回答解释了我以前的一个问题，就是为什么梁启超的儿子们都很优秀···· 因为当时国家差，而且能上学而且能一直上到大学的大多是上层人士 如果现在中国情况和二十世纪初一样的话，以小社区上随便一个人的水平，而且和他一个水平的人只有几百个的话 他就是大师，他就是优秀，国家也恨不得你身兼数职，慢慢锻炼，中人之姿甚至稍微差点都能给你锻炼成大师。 我记得督工列举过我们国家每年毕业五百万小学生是那一年，每年毕业五百万初中生是那一年，五百万高中生是那一年，五百万大学生是那一年，和这个成比例的就是上层人士的后代成才的难度越来越大，不想以前升个孩子掏钱一路学校轻松读下来就是大师，而是要上个伊顿公学那样的严苛的学校认真努力还不一定成功了。 回复

不太能同意 @马前卒 的回答。 本文有点长，答主新混小社区，好多功能不会用，表情图之类的也么有。为了方便一些人着急看结果（嫌长可以先看结论啦，咱又不是某TV的走进科学）。先把结论提到前面来，方便你我他。 1.清政府官方公费派出的留美幼童，一共大约120人，无论从何种角度和审核标准，无疑是很优秀的。 2.庚子赔款最早的时候资助的，从清华预备学校进入美国学习的学生，无疑是很优秀的。 3.1907年庚子赔款出现之前，有一部分自费去欧美读书的人，也是很优秀的，比如伍廷芳。 4.1900年前后，张之洞等人以省级公费的方式资助学生出去读书，欧美和日本都有，其中有很多也是很优秀的。包括后来的革命者吴禄贞蓝天蔚等人。 5.后期庚子赔款开始成为雨露均沾的奖学金，只要是正常途径考上的，也不会很差。 6.很多家里有钱资助孩子出去看世界学习的，即使不是庚子赔款，也有部分还是优秀的。 7.方鸿渐们的确是存在的。 8.徐志摩张静江算不算优秀，大概公说公有理吧？ 既然@马前卒 马老师从1872年的留美幼童以及容闳说起，我们也从这说起。 1854年容闳成为耶鲁第一个中国学生，毕业了，1876年，耶鲁授予他法学博士的头衔。 容闳本人是自己选择考耶鲁的，所以考过微积分的人你们造微积分有多难吗？容闳1850年代就学习而且考了。（好吧这大概不能说明他优秀） 留美幼童一事是曾国藩和李鸿章会奏的，因此是一家国家层面的大事件。其程序是：两位会奏，两宫批给总理衙门复议，总理衙门和二人协商修改，之后再将修改稿重新报到两宫太后那里，从1871年8月5日会奏，到9月9日拿到或许办理的圣旨，中间一个多月的时间。一个庞大的帝国的总理衙门和封疆大吏着手办的事，定不是小事。 那么这个奏折是怎么写的？最重要的是“聪颖” 开头是 ：两江总督曾同北洋大臣李奏为拟选聪颖子弟前赴…… ……当此风气既开，似宜亟选聪颖子弟……访选各省聪颖幼童……每年30名，四年共120名……十五年后，按年分批回国…… 所以，聪颖是必须的条件。 很多人觉得从小是看不出优秀的，有一定道理，但是对于小孩，聪颖就是有优秀的可能了。 对于聪颖怎么选择？要求“曾经读中国书数年，其亲属愿意送往……携至上海公司考试……资性聪颖并稍通中国文理者，即在公司赞助，否即撤退……” 可见，聪颖还得通文理，而且还得考试，考试不过关的要甩掉的。 中国父母不愿意送孩子出门，是人之常情，大部分人不知道美国在哪里，而且15年不能见面，读书吃饭穿衣以及住哪里都是半军事化的管理，重要的是“具结”等于生死状了，孩子如果死了，父母不能耍赖。换到现在，估计也还是有大部分父母不愿意交出孩子的。 至于 @马前卒说的草台班子一说，也不太恰当，因为在执行的过程中，需要学生“身家清白，品貌端正，禀赋厚实，资质明敏”，身体残弱废疾的一概不要。最初定留美学生的时候还想过招收15-20岁的，因此要求15到20的除了文理通顺的，还要粗通洋文，略解翻译。 这就要求孩子的社会关系要好，1870年代的南方，一定不能和太平天国有瓜葛；以曾国藩的个性，选人的时候定要有自己的挑剔方法，比如在预备学校阶段，还要把最暴戾，最鄙小，最愚钝的再剔除一遍。 原本计划可以招收15岁以上的，后来掐指一算，15岁以上的出去15年，回来正好是父母年老体弱的时候，按传统文化的孝道，父母死了，孩子要三年以上“丁忧”，那么就耽误报效国家了。因此最终选择都是15岁以下的。 还有一条，如果觉得孩子名字不好，父母是要给孩子换名字的，而且小小年纪，都要有名有字。各位，你们的名，字，号可都有？ 在这种标准选出的小孩……会算草台班子吗？ 这120幼童中，广东的84人，江苏的22人，浙江8人，安徽3人，福建2人山东1人。广东孩子中有39个是香山的，香山是著名的侨乡啊；开风气之先。 包括容闳就是最早得以进入教会学校读书的人。还有一条比较有趣，有31个孩子父亲的职业和“洋务”有关，可见，思想和眼界以及开化程度有多重要。 事情到了1881年，朝廷要提前召回留美学生，当时的情况的确不太好，1882年有100多学生返回，其中60%以上刚刚开始上大学，有3个拿到学士学位，还有3个死在美国。当然还有10多人，念在“天高皇帝远”留在美国继续学习了。 这个召回的决定下来的时候，其实在米国也产生了一定范围的震动，当时有一份请愿书上有上千人签名，包括马克吐温在内，都觉得这个决定是错误的，哦，请愿书是耶鲁大学波特校长主谋，斯密斯学院校长以及一些教会的牧师也参与。还有人因此惊动了美国前总统格兰特，以至于格兰特给李鸿章写信，当时美国的驻华大使，前密歇根校长詹姆斯安格尔也被要求参与此事，甚至希望他把请愿书交给李鸿章。 好了，李鸿章的态度呢？ 容闳回国之后，到天津找李鸿章汇报工作，李鸿章问他最后为什么同意学生被强行召回？ 李鸿章本人的观点是，希望学生留下来继续完成学业，而容闳因为怕背负卖国的罪名，对李鸿章心有怨念，说“离得那么远，为哪知道你脑子里想什么？” 拟定场景的对话真实的状态应该是这样: 李：你妹的你傻啊？咋让他们都回来啦？这么多年努力白瞎啦！ 容：我又不是你肚子里的蛔虫,我咋知道你特么的怎么想？ 李：你，你，你蠢死算啦，一点默契都没有还肿么做好基友？ 这120名留美幼童包括：唐绍仪，梁如浩，詹天佑，梁敦彦，钟文耀，黄开甲等，其中，22人考入耶鲁，其余多人考入哥伦比亚等著名大学。为什么耶鲁学生写那么多，是因为-答主自己喜欢耶鲁啊。 其实除了耶鲁外，留美幼童好多也考入了哈佛啊麻省啊，哥伦比亚大学。比如麻省有8个人，谢耳朵的学校，100多年前，录入人名好麻烦，有兴趣的同学可以找我，给你们发资料。 囿于手上资料有限，得到考入耶鲁的人名单大概如下： 詹天佑，欧阳庚，容揆，黄开甲，梁敦彦，钟文耀，蔡绍基，唐国安，谭耀勋，李恩富，容星桥，曾溥，刘家照，陈佩瑚，陈巨溶，陆永泉，祁祖彝，卢祖华，徐振鹏，钱文魁，钟俊成。还有一位张康仁，因为史料的关系，有时候他被认为是耶鲁生，有时候被认为是哥伦比亚毕业，是因为他考上的是耶鲁，但是被招回后自己跑回来从哥伦比亚大学法学院毕业。但是无论如何，都是极好的学校。在以考试和学习作为优秀标准的时候，如果耶鲁、麻省和哥伦比亚还不够优秀，那么还能说啥呢。 除了学业之外，其中一部分人以工作能力，也可认为是优秀的。 唐绍仪考上的是哥伦比亚大学。他是中华民国第一个国务总理，在做国务总理之前先是在朝鲜朝鲜（脑抽筋写成台湾纯粹因为秀逗）很多年（和袁世凯有过工作上的交往)甲午战前，袁世凯逃离台湾，是唐绍仪手持大刀护送他上船的。 詹天佑小学课本学过，他考上的是耶鲁大学土木工程系。 梁敦彦考入的是耶鲁，后来是清朝外务大臣，有兴趣的同学可以找找他的画和字看看，这个人有点“全才”。 梁如浩考的是各理工学院，名字不好翻译。他在1908年是外务部右丞，中华民国第一任邮传部副大臣（没到岗），1912年短期任了外交总长。 钟文耀耶鲁肄业，后来担任过沪杭、沪宁铁路局长，可以原文朗诵色诺分作品选段。 有一个叫张康仁的，耶鲁肄业回去考入哥伦比亚，留在美国的，最早在美国执业的华人律师。 蔡绍基后来是北洋大学校长。 还有容揆和谭要勋抗拒召回的，留在美国读完了耶鲁，陆永泉，李恩富被召回后自己又回美国读完耶鲁了。 还有一个耶鲁钟文耀的段子必须说，耶鲁和哈佛有划船比赛的传统，在钟文耀做剁手的两届比赛中，耶鲁全胜。多年后，有个传说是，他和一哈佛生谈论划船比赛，哈佛生很怀疑的看着他一个瘦小的中国人，略有蔑视的说：你见过哈佛船队吗？ 钟文耀说：没有。对方脸上的得意还没升腾完，他接着说：因为他们总在我们后面。 所以如果你没考上耶鲁哈佛哥大，国内又没有985211，批评留美幼童不够优秀，个人觉得要求太高了。 另外记得，那是100多年前，美国的教育政策不太清楚，但以一过普通人的眼光，我会觉得100年前的大学应该更难考。 好了，我们说庚子赔款。 官非留美学生（此前的幼童）被召回之后，在1882-1906这段时间内，还是有很多人自费去美国上学的，或者其实是官费去美国上学只是一种途径，有很多人，比如容闳本人，就以自己的方式去接受新式教育。而容闳之后，1870年之后，这样的人不在少数。 辛亥后，南北议和中，南方代表有一位伍廷芳，1874年自费留学英国攻读法学，靠的是伦敦大学，获博士学位及资格。他就是自费留学的代表。 那是个矛盾的时代，一部分人的知识思想眼界和能力与国际接轨，即使拖到英美国家也不输于人，而另一部分人，生活在另一种环境里，他们相信刀枪不入，黄纸画符烧了泡水就能治百病。见到火车还以为是妖怪，要烧香拜佛躲在家里不敢出来的。教育，好像是其中一个解决途径。 庚子赔款恰是连接这两种文化的一个奇怪的纽带。庚子赔款的出现是因为义和团（就是刀枪不入那群人），而最终，有一部分（大约1000万两银子）被认为是多收的钱，该用来还给中国。但是不能还给政府或者某个官员（道理你都懂），最好的办法是作为教育经费。 庚子赔款的事情算是比较简单的，西方人称为的“拳乱赔款”（Boxer Indemnity），总之是因为义和团对西方各国的赔款。 中国从海关银等关税中拿出4亿5千万两白银赔偿各国，并以各国货币汇率结算，按4%的年息，分39年还清。结果美国人觉得要的太多了，于是就有一部分人坚持应该用多收的那部分给中国年轻人提供教育。这个事情在1901年的时候就有人提出，1904年之后废除科举，教育成了大问题，而张之洞等人早早就设立公费送学生到日本、欧美去留学了（这个好像是另一个话题，有空再细说）。 （为方便部分信息来自网络） 与此同时，全国上下对美国等过出现过社会性的抵制（现在还有人抵制美货和日货，大概从那时候起就从来没消停过）到了1906年，有美国人就认为，如果给中国年轻人以更好的教育，也许他们就不会那么抵制美国了。（你可以理解这是安抚，也可以理解，一个人得到足够的教育，教育导致足够的视野，就不会做一些蠢事了。）有这个观点的人中，有一个是当时哈佛的校长查尔斯*艾略特（这个中文名好打，我就不写英文了，你们都造）。 所以到了1907年，耶鲁，康奈尔和卫斯理学院准备提供13(10男3女）奖学金的时候，就有600人参加了考试。 嗯。比公务员考试来看，比例还是不够拉风。 所以最终的结果是，社会人士，包括宗教人士（明溥）的各种呼吁，老罗斯福总统建议国会做这件千年好事，当时中国的驻美公使叫梁诚，他曾经是留美幼童。积极推动此事。最终罗斯福签署执行命令的时候，唐绍仪（留美幼童，前面说很多了）邀请了当时在美国学习的100多个学生去白宫参观和见证。这其中有有日后成为他女婿的顾维钧。 庚子赔款有一项是用来建了清华学堂，清华学堂最早是留美预备学校，1911-1928年间，有931多人在这里学习完成考上公费去美国读书的资格。 1909年，640人参加考试，录取47人；1910年，考试内容不仅要求数量掌握英文还要能翻译一段拉丁文或者德文（觉得他们不够优秀的你，现在英文或者拉丁文水平如何呢，反正我是不行的），结果70人获得公费资格予1911年坐船去美国。 不过，到后期，因为款项、管理政局变迁等诸多原因，庚子赔款不再是“全方面的官费支持”而变成“资助”了。 换言之，公费的留美幼童连袜子都不用自己买的，（张之洞办学的公费学校，和庚子赔款无关，但是也可以公费到衣服袜子牙刷都学校发，还给生活费，董必武就在这样的学校学习过，就这样还闹风潮），更别提饮食衣服之类，都是国家置办发放的，庚子赔款公费入学的早期，学费交通之类由公费，但是生活费中有一部分还需要社会团体帮忙想办法，而到了1930年之后，庚子赔款变成某种自主性质的奖学金了，每个考上的人可以拿到留学费用需要的一部分，一部分而已。可能是学费，可能是生活费，可能是其中的一部分，所以鲁迅在日本活得比较辛苦。 当然后来因为军阀混战，款项管理也有问题，自费的（加上逃亡没地方去出去混，混成闹革命的）人员就更复杂了。庚子赔款资助学生和非庚子赔款学生的差异越来越小。开始的时候公费学生和自费学生还是有不同生活圈，不同生活理念的，后来渐渐就互相渗透了--以日本学军事的同学为最典型。 费用资助的对象放宽的结果，就是考取费用的人比较而言不像之前那样“全方位”的符合要求了。 即使如此，考取官费（奖学金)的学生也不至于出现方鸿渐那种克莱登大学博士。因为！考试还是要考，而奖学金的发放还是有程序有审批有考核的。 所以：你可以说留美学生素质参差不齐，你可以说庚子赔款前期和后期人员素质有所差别，你甚至可以说，徐志摩、方鸿渐等人都是留美的，没啥了不起。这些都没问题。但是你统一说留美学生不够优秀或者考庚子赔款不优秀，那就不合适了。 以下是重复的结论，为了显得有始有终。 1，清政府官方公费派出的留美幼童，一共大约120人，无论从何种角度和审核标准，无疑是很优秀的。 2庚子赔款最早的时候资助的，从清华预备学校进入美国学习的学生，无疑是很优秀的。 3，1907年庚子赔款出现之前，有一部分自费去欧美读书的人，也是很优秀的，比如伍廷芳。 4，1900年前后，张之洞等人以省级公费的方式资助学生出去读书，欧美和日本都有，其中有很多也是很优秀的。包括后来的革命者吴禄贞蓝天蔚等人。黄兴是否优秀不说，他也是张之洞公费送到日本学习的。 5，后期庚子赔款开始成为雨露均沾的奖学金，只要是正常途径考上的，也不会很差。 6，很多家里有钱资助孩子出去看世界学习的，即使不是庚子赔款，也有部分还是优秀的。 7，方鸿渐们的确是存在的。 8，徐志摩算不算优秀，大概公说公有理吧？ 感谢您耐着性子看到这里，点不点赞两随意，不过您点了为会更有动力滴 回复

这个问题也能改成：“相比当年取得庚子赔款的留学生，当时的普通国人究竟有多愚昧？” 回复

赵忠尧 1929年他和英、德的几位物理学家同时独立地发现了当硬γ射线通过重元素时，除了康普顿散射和光电效应引起的吸收外，还存在着反常吸收。为进一步研究反常吸收机制，他开展了硬γ射线散射的研究，并首先观察到硬γ射线在铅中还会导致产生一种特殊辐射。这些结果先后发表在《硬γ线的吸收系数》和《硬γ线散射》的论文中。赵忠尧教授的这些工作，是正电子发现的先驱。二年后，他的同学安德逊(C.D.Anderson)发现正电子后，人们才认识到他发现的“反常吸收”，实际上是g线在物质中产生电子对的效应；而他发现的“特殊辐射”实际上是首次观察到正负电子对的湮灭辐射。关于赵忠尧教授在对产生和湮灭辐射两方面的重要贡献，最近杨振宁教授专门写了“C.Y.ChaoPairProductionandPairAnnihila一tion”，(见本选集附录)，对此作了详细的论述。 1930年最先观察到γ射线通过重物质时的反常吸收和特殊辐射，这是正负电子对的产生和湮灭过程的最早实验证据。 赵忠尧开设了我国首个核物理课程，主持建立了我国第一个核物理实验室。当时中国的核物理研究还是一片空白，但他却在极为简陋的条件下进行了一系列研究工作。他和物理系的同事一起，用盖革计数器进行伽马射线、人工放射性和中子物理的研究，研究结果有的发表在《中国物理学报》上，也有一些发表在英国的《自然》杂志上——如《硬伽马射线与原子核的相互作用》，以及《Ag、Rh、Br核的中子共振能级的间距》等。著名物理学家E.卢瑟福在前一篇论文前加了按语，说这一实验结果提供了正-负电子对产生的又一证据，并对赵忠尧回国后能自己动手创造条件，继续进行科学研究大加赞赏。 现在在人才不匮乏的情况下，有多少留学生能在做到这样的成绩。 回复

插题外话→_→鲁迅学医成绩一般的二流子（毫无贬义），回国都能在朋友介绍下去教育部任职。 只想说，那个时代人才有多匮乏。 同样事情，比如新中国成立后，主席让肖劲光大将当海军司令员。要知道他之前带陆军的啊！只不过留学苏联接触过点海军信息。但肖劲光就职期间，中国海军发展的也不算小啊，比如核潜艇 所以啊，"一个人的命运啊,当然要靠自我奋斗,但是也要考虑到历史的进程"这句话是很有道理的 回复

赞同 @林冲 的说法。我先介绍另一批成材率更高的留美学生： 中国留美幼童信息和名单 详情自己点进去看。 大清留美幼童从1872年开始，一共派出四批120人，回国且活到中年以后的不到100人。就这八九十个孩子，出了清华校长、北洋大学校长、交大创始人、外务尚书、内阁总理、海军元帅、交通部长……等一大批显赫人物。 还有几十个人的头衔不算扎眼，无非是舰长、工程师等技术干部，可你觉得那时舰长是今天的舰长？那时的工程师是今天的工程师？甲午年中日双方各出动十几艘军舰，就是决定东亚霸权的国运之战了。这舰长放到今天起码是分舰队司令，海军中将（浪速号舰长即东乡平八郞）。那些未活到中年以后的幼童，最多的死因正是是甲午战争和马尾海战（如邓世昌的大副），若非在两场必败的战争中牺牲，他们一定有更辉煌的前途。至于工程师，第一批名单中有个叫詹天佑的，也列在技术人员名单…… http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-8e362ccbfedc1324596df2d8934c7392.png 这批人物优秀不优秀？比30年后的庚子留美学生强不强？他们出头是因为天赋过人、读书拼命吗？ 从概率论来说，应该不是…… 首先，他们出洋的时候只有十二三岁，以当时的教育水平和入学年龄，要说这个年纪就能断定人才是否出类拔萃，我不太信。但最关键的是，主持者容闳根本没得选啊…… 近代留美学生，容闳及其赴美幼童 赴美前，学生的家长必须签订志愿书，书中载明自愿听其子弟出洋留学15年，15年中，如有疾病、死亡及意外灾害，政府都不负责等内容。1871年容闳等就开始了紧张的招生工作，但是，由于当时风气未开，大多数人认为西方是蛮夷之地，而且送自己的子女出国须画生死押，许多中国家庭都不愿冒这一风险。费了九牛二虎之力，容闳还没有招够30名，不得已只好到香港才招齐了这个数目。 容闳:唯一全程参与近代史的中国人 克服了官方的障碍后，留学又面临着民间的阻力。按照规划，决定挑选120名12岁左右的学生，分4年派赴美国，每年30名。但官方出钱派人到美国留学，竟然无人愿去！当时人们仍认为只有读四书五经、由科举当官才是正途，国内的新式学校本只能招收到没有地位身份的穷人家子弟，出洋留学更被认为是有辱门楣之举，被所有人耻笑，略有钱财的家庭都不愿子弟出洋留学。所以，第一批留学生30名在上海竟然招不满额。经过百般努力，好不容易才凑足了首批30名官派赴美留学生，于1872年8月中旬从上海启航赴美，开启了中西文化交流史上新的一页。 简而言之，这120人根本不是千挑万选的精英，而是容闳连哄带骗凑出来的草台班子。在最开放的上海都招不到30个人，容闳只能回老家想办法。结果120人包括83个就近招募的广东人，其中容闳的香山县老乡就有39个。从籍贯数据来看，你现在到几个县挑一批中上等的小学生，天资和努力程度应该和这批留美幼童差不多——或者更好，因为当时科举还在，书香门第会想方设法把优秀子弟从名单中撤出来——要考功名啊！就算是贫苦人家，一旦想到让孩子到洋人的地界住15年，往往也会在签约后反悔。容闳把美国吹成了天堂，再搭上个人的面子，最后还要拿出官威吓唬家长赔付学费，这才把120个走投无路的小孩送上了去美国的客船。你觉得他们的天分、性格、努力程度能有多高？ 更不要说他们多数人根本没接受完整的高等教育——大清反悔了。第一批22个耶鲁生，仅有詹天佑等两人毕业就被全部召回，后面几批大多只读到中学就被迫回国。 然而，从回国后的成就来看，他们的确是国家栋梁，政府领袖，学术泰斗。这说明什么？ 说明当时的中国落后啊！国家越落后，你的普通教育经历就越珍贵。不管出国时多么被忽视，在19世纪末的帝国主义狂潮中，整个大清都不得不转向现代化，设置很多要职挖坑待人，多少萝卜都不够填的。这120个萝卜无论优劣，好歹经过科学育种和正规培养，回来恨不得一个萝卜填10个坑，必定是星光耀眼，舍我其谁。他们的成就当然要考虑个人的努力，但更要考虑历史的行程……要是当年容闳没有气急败坏地吓唬他们上船呢？ 回到问题本身，美国吐出多付的庚子赔款是1908年开始，比留美幼童的时代只差30年，这时虽然国家比大清进步了一点，但也非常有限，留美学历依然是不得了的求职筹码。所以庚子退款生身上集中的培养资源、回国后的发展机会都远远超过现在的留美学生，成就大是应该的。（但胡适的成就么，呵呵呵……他有掌管庚子退款的权力，你觉得谁敢不说他好话？哪个知识分子会驳他的面子？） 当然，我不否认其中的确出了很多优秀人才，但就个人来说，他们的优秀程度未必就比今天中国的优秀大学生强很多。只是国家不幸学子幸，风云际会之下，这批人成名成家的比率要高于今天的优秀大学生和留美学生，不能把他们的成就都归结于个人的天赋或努力。 最后在之前的回答摘录一段我的采访记录： 为什么有人说杨绛先生是最后一位大师？ - 马前卒的回答 房宁（中国社科院政治所所长）： 我常听有人说中国没大师，说大师都是出在过去。没错，我们社科院墙上挂了许多大师的照片，比如王国维、冯友兰。这些民国大师是怎么出现的呢？ 他们出生在一个大转折的年代，是一个汉语都彻底变化的年代。他们一方面掌握了许多中国历史的旧资料，另一方面引入了西方许多分析方法、研究方法，比如马克思的理论。他们是新人读旧书，拥有最好的研究机会。只要拿西方的方法去研究过去的资料，就是开创性的大师，因为没人这么做过。今天的学问还能这么做吗？显然不能了。 其他相关回答： 「张华考上了北京大学；李萍进了中等技术学校；我在百货公司当售货员：我们都有光明的前途」？ - 马前卒的回答 农村教育是存在种种不足，但更重要的不是农村学生的心态吗？ - 马前卒的回答 有一对睿智且有长远眼光的父母是什么样的体验？ - 马前卒的回答 回复

我正经历和你几乎一摸一样的问题。我在瑞典。 回复

父亲也是这样太相信人了，欠了3000万，家里还不上。我爸妈是法律上离了婚，因为担心父亲做生意出问题牵连到家里，所以扯了离婚证，但还是在一起的。我妈还有一些存款，够我留学四年。这些钱对我父亲来说杯水车薪。我很迷茫，回去也不是，留下来读书也不是。因为父亲这个事，我很难接受，本来出国前就有轻微抑郁症，现在变成中度抑郁症了。更是雪上加霜，我不知道怎么办，非常绝望，却还要每天装的跟正常人一样 回复

正在经历同样的问题 父亲被自己的朋友陷害告诈骗，此刻正关在局子里。家里请律师打官司还需要花费。自己这学期的学费也还没还清，听母亲的口气大概只能负担我这学期了吧可能。 哎，现在的自己还是很迷茫和低沉。 -----------------分界线--------------------- 不知道答主和评论区小的小伙伴们都怎么样了 但还是说说我的情况吧 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-72c982c32e6aca9bf4a797f97efec781.png 我现在已经转学去其他国家读书 申请奖学金。休学一年，在国内也找到了一份收入不错的工作。 刚刚这种事情发生的时候 我也和大家一样迷茫和悲观。不过后来调整了一下自己，冷静下来之后，就觉得就这样了。我回国以后第一件事就是和父母边断了“关系”，自己独立起来。虽然我们不能缓解父母的情况，但我们至少可以不去增加负担是不是。虽然刚刚开始找工作和工作很累，不过等你找到工作，工作时间时间长了，你也就适应了。现在跑到了一个离家很远的地方 工作。每个月可以自己付房租，供自己生活费。时不时还能攒点小钱～～～ 用樊大姐的话来说：“我也可是开始有存折的人了！” 不过还是希望有同样遭遇的人都慢慢克服过来，找到适应自己的方法 回复

有相同经历，我父亲也是创业好几次，第一次做的服装一开始还不错，后来也是被朋友骗了，朋友暗中拿回扣被我爸发现于是想想没法再合作散伙了，后面做饭店，首饰。。。前前后后亏了几百万。多亏我一个有钱叔叔还上了。虽然我没有亲自去做生意，但我也跟着我爸的生意经历大起大落。家里有钱的时候也挺有钱的，穷的时候也很穷。因此我高中也无心学习，所以没考上大学。现在自己在一家电商公司打工，每个月拿着四五千块工资，前段时间也很迷茫觉得活着没什么意思，后来觉得生命中还欠别人那么多，那么多帮助我爸的人，我要去还。接下来准备去学习更多东西吧。提高自己的价值。 回复

女 16 现在国际部高中就读，学费价格不低 以前家里也是投了几百万到工程上，结果分钱没赚回来，还有其他亲戚朋友也搭进去了，找我们家还钱，和我爸爸合作的叔叔公司也破产了，照以前来说他拿出一两千万根本不是问题，但是现在日子过的真的很苦，两家人基本上都是借钱过日子。读国际部也是家里借的一部分钱，唉 太多了 我也不知道怎么说。 现在只有靠自己了，拿全额奖学金吧，只有拼了，爸爸妈妈现在也不能带给我过多的东西，以前还没破产的时候，买上万的东西眼睛都不眨的，现在一两千块甚至几百元的东西都要斟酌一番。也没有去上那些钢琴课了，自己回家有空就练练。我知道不能再给他们负担这么多了，也不想出去不雅思这些，现在能节约一点是一点吧 希望会好起来的。 现在也不知道该怎么办 回复

我只想说，好羡慕你们至少曾有过一位对你们负责任的父亲，至少能让你们感到互相亏欠。 回复

我也十八，男生。与你不同，小时候家里人带着我和我哥从福建到江西创业，我那时候还在上幼儿园。一直过着简朴的日子。我从小到大家里人没有给我买过一次玩具。我的玩具是偷偷从爸妈那里用偷来的钱买的，从一开始的一元，两元，渐渐得五元，十元..那时候的我哪里知道自己感觉天衣无缝的行为父母都看在眼里？为什么父母不说呢？或许是想看看我会不会自己改过自新吧。但我知道更多是因为他们对我的愧疚。我记得一次和我妈逛超市，我一直盯着一个猴子的玩偶瞩目发呆。或许是穷人骨子里的自卑。我连去触碰的勇气都没，只能远远观望。妈妈转过身看着我，又看着那个玩偶。问我，是不是想要？我点点头。没有说话。一个男孩喜欢玩偶是不是挺羞耻的？我只是想要晚上睡觉时能有个东西能让我拥抱而已。我从来没得到礼物。妈妈拿起那个玩偶看了一眼，我低下头，没看清她的表情。但我猜到结局了。妈妈说，太贵了。走吧。我没有说话，跟在妈妈后面。后来我就算看到自己喜欢的东西也会装作若无其事的样子。那时候起我就再也没有要求父母给我买任何不必要的东西了。我记得那年日历上写着2005。 唯一一次有蛋糕的生日。在那个夜晚。我记得房间里有着瓦丝灯泡暗淡的黄光。不是蜡烛发出的，事实上蜡烛根本没点。小小蛋糕上有着绿色的樱桃（那时候我哪知道那是什么水果。咬了一口，难吃～）房间里，有一张有上下床铺的床。我睡下面，我哥哥睡上面。因为家里人怕我晚上睡觉翻到地上。那次生日，我不知道我哥哥去哪了，没见过我爸爸.妈妈说叫我一个人呆房间里她先去忙。我一个人安静的呆在房间。蛋糕除了那颗咬了一口的樱桃。一点没变。 也是从那时候起，我的生日上再也不会出现蛋糕，也不会去提生日的事。今年十八岁生日。我家人忘了。没关系啊。我习惯了呢。总比前一年在我生日那天闹着离婚要好吧？ 我习惯一个人绕过几条巷子，走入学校 我习惯放学时低着头不去看任何可能是来接送的家长。我还是挺早成熟的吧？ 我一个人也能做得很好，我内心里嘲笑那些整天向家里人要三要四的人。那些还需要家长帮忙拿书包，还要一直讨好自己的人。但是我知道，我其实也想成为自己嘲笑的那些人。 柴米油盐。我一直是在争吵声中过来的。 哦，我打小就知道家里其实是负资产。一直是举债过日。金额大概多少呢？ 百万起吧 。 小学时，我自卑。父母还是三天两头因为钱争吵，甚至动手。有一幕画面我记得太深刻，我爸爸掐着我妈妈脖子，我妈妈已经说不出话。我拉不开我爸。我用背挨着我妈，用脚蹬。我爸竟然被我蹬开了。然后我爸抓起我，将我甩向一边。整个人都飞起来了，呵呵。摔在墙上。我恨我自己的无能为力，我的嘶吼完全无助于事，甚至传到我爸耳朵里成为助长原罪的燃油。我当时想着。我要不要拿刀把我爸捅死。但是我知道我不愿意。哪怕我的家里本来在我出生时就已经不完整了，不愿意多说。因为我还是想要一个已经不完整的家。我没有做出自己后悔的事。那一天后来怎么过来的，我已经记不得了 后来我爸在内蒙古做煤矿。 我妈在家里带着我和我哥。 我不敢接我爸电话，我在楼上一接电话，我妈就冲上来吼。不得已挂掉电话。通话时间永远不会超过三分钟。我爸其实很好的，只是好赌。他可能不是一个完美的丈夫，但在我眼里他是个合格的父亲。因为他从来没有放弃这个家！ 我不知道那几年我爸怎么过来的。欠的款还上了。还剩下几十万。人生第一次体会到有存款是什么感觉。才发现世界可以如此美好。我爸说如果不是那几年我还会跟他断断续续通话几分钟。可能他就会离开这里吧。那将是永远. 说实话，有钱至少可以不用每天为生活琐事争吵。多幸福啊！ 我妈和我爸也会相对而笑了。在我看来，这简直就是奇迹！ 你以为日子就这样一天一天好下去了吗？生活永远都是生活。现实就是喜欢和你开玩笑。一系列的变故让人来不及感叹。甚至不给你思考的机会。 总之生活又是一团糟了。 一切都回到原来的样子。 直到现在 那现在十八岁的我们能做些什么呢？ 因人因事而异 说说我自己。我没考上大学。事实上，我现在的同学还在学校里，准备应对马上就要到来的高考。而我现在，从福建跑到云南。在亲戚那帮忙。工作闲。我就每天练腹肌，练字，看各种关于商业的，创业的书。做着明年就能当上CEO梦。我现在蛰伏，继续着原始积累。 为了能过上今天想去游泳就能去游泳，还不用担心明天去不了的生活。简单吧？其实好难。 抱歉，前面一个人胡思乱语。只是一直憋在自己心里难受。不是想给谁看，想跟谁诉苦。其实说出来了更说明我已经看开了。只是想告诉你没有什么过不去的坎，只要你有想改变的心，并付诸行动，一切都会变好 对于你，我个人的见解是心态放好，相信你的家人。不要颓废，这个时候我们更应该努力成长。为了以后不会遇到绝望。做一切对未来有利的事，就这么简单。可以打工，但是前提是你觉得现在打工能给自己将来更大的帮助。还有尽量选个干净点的工作岗位，毕竟你那么多才多艺嘛。我们还年轻，有什么好怕的。 共同努力 才发现已经过去一年了，愿你现在生活美好 回复

这个情形。。。主观上争取，客观上服从吧。 主观上，你毫无疑问可以试着申请奖学金之类的。现在美国经济也不景气，连硕士博士都不一定拿得到奖学金，更不用说本科生了，所以要充分做好拿不到奖学金的准备；但是也是有人拿得到的，尤其是各方面多有涉猎的多才多艺的人，所以不要放弃希望。 客观上，根据你们家的经济状况，包括你的奖学金情况，看看是否真的能在美国扛得下来。如果不够，那就服从现实，先回国好了。如果只拿到一点点奖学金（完全不够学杂费），视作没有，因为这对你们家的经济状况没有直接帮助。不要没钱还死扛——那样如果以后有点什么不顺意，容易成为争吵的导火索。 如果真的要回国，不要把回国看的那么不堪。回国不是说从此人生就黯淡了。首先国内发展机遇也不错，如果真的是有想法有追求，以你的家庭背景，想要东山再起并不是不可能的事，并且你作为从小受熏陶的孩子，也是很有可能独闯一片天地的。国内不就是看思维看人脉么，这个你爸很可能已经教会了你不少。其次，国内读书，哪怕是复读，以后也有机会重新来美国。不要担心耽误了一两年时间——这一两年你也不是荒废过去的吧？美国人还是挺看重经历的，而年龄在美国人眼里更不是什么重要的东西。如果你从一开始就做好了重闯美国的打算，那么大学期间也就可以积极准备，比别人先行一步，再加上当年的留美经历，也许更容易申请到美国的研究生院。 更重要的其实还是自己的心量。如果保持自己的理想和追求，哪怕在逆境里也能最终翻身，怕的只是逆境把人的性情给磨灭了。 回复

现在我女朋友家里也是面临类似情况 祈福！希望我女朋友和题主家都能度过这一难关！保佑！ 回复

看完有些感慨。我家两个孩子，也是差不多在我出国不久的时候，差不多半年前，因为父亲生了场大病，家里经济条件变差了，不过没有题主这样极端情况出现，我就说一下我自己的经历和想法吧。 首先，我也是跟题主一样，本来自己计划了很多在原本经济条件下的未来。我也是个自认为不太会做生意的人，所以进的文学院准备啃双语文学。 第二，一开始听到这个消息也是非常迷茫的，当时还面临第一学期的期中考试，我整个人都非常暴躁。 第三，我也到小社区求助了，然后看了一些建议我不要浪费钱赶紧回来的答案，说实话，非常失望和寒心。 我知道，这个社会是现实的，我们不能去做超越自己能力的挥霍。可是青春呢，梦想呢，这些一辈子只有一次的东西，我觉得可以延迟，但千万不要放弃。 我仔细想了以后，决定试着曲线救国。我所说的就是现阶段找一个折中的地段，大家各自妥协一步，稳定现在的生活，等一切好转了再重新开始。 我跟我父母仔细谈过了，我向他们坦露了我准备转到商学院的想法，也告诉他们我已经十八岁，实际上并不能要求他们供养我，但我现在能力还不够，而且转学的要求很高，我如果打工很可能就无法实现我的成绩要求。我只希望他们先坚持供养我一年，明年我能够转学，我就开始找兼职，尽量开始经济独立。如果我不能转学，我就转去三年制学位，课程会更实际化而且轻松，早日读完回国帮忙家里。 现在我快要期末考试了，根据我的预估，我的成绩达到转校标准了，不过目前其实因为学费问题(商学院的学费很贵)，我还在纠结中，说实话学商早已不能代表有好工作。 我的真正梦想其实也算是不切实际的，希望当个作家或者美食评论家，所以说不定到时候决定辍学回新东方练颠锅了呢。(扯远了) 扯了很多，其实就是希望安慰一下题主，这种情况下你的脆弱和不安都是正常的。重要的是，难过以后要继续大口呼吸，用脑子想清楚哪条路最好。 如果你真的很适合国外的教育模式并且坚信这就是你的方向，那就一定坚持下去。如果你觉得只是因为在国内读不下去才出去的，那你在国外也有可能很痛苦，不如回国，在家人身边还稍微好过一些。 但不管哪种选择，都不代表你被生活抛弃了，更不代表你放弃了追求未来的权利。 你想去西班牙也好，想去火星也罢，钱不是唯一问题，更不是最重要的问题。 我知道你还小，我也不比你大多少，我也经常午夜梦回，觉得很后悔自己的很多决定，后悔自己的浪费。 但是再难过，大哭一场以后要继续走，尤其是现在，曾今是你的支柱的父亲，现在需要你。他不是需要你现在去赚钱给他填补上几千万漏洞，而是希望自己已经长大了，能照顾自己，最好还能照顾到他。 能照顾自己，首先要学会做对的决定。你也许觉得我怎么说了这么多废话，但我无法对你说具体建议回国还是继续，因为我不能帮你做决定。我只能建议你现在先抛开至少一天的学业，安安静静地一个人思考一下未来，然后再回来现在。 到底哪条路适合你？希望你自己承认的那个优秀而成熟的自己可以作出一个让你以后尽量少感到后悔的决定。 其他的不多说了。加油。 顺便可以私信留个你的联系方式吗？我觉得我们其实可以聊聊。 不管怎样，不要放弃，明天的太阳会照常升起的。 回复

上海地区的留学中介很多，做得比较好的也就那么几家，我个人的话比较推荐优越留学。是一家做英国比较精的留学中介了，顾问比较专业，文书这块质量比较高，在业内口碑都是很高的。 回复

上海的中小型留学机构挺多的，不过说到擅长申请世界前一百名校的话优越留学在学生当中算口碑很不错的一家，申请高端名校案例比较多，顾问老师在职年限较长，各种类型的案例都有，而且对申请流程把控很清晰，认真负责。文书方面质量较高，文案老师很有耐心。 回复

日本本科学习可以有两种方式，第一走英文项目，早稻田，上智，帝国大学托福在95以上，不需要日语成绩，纯英文授课，此外，根据学校项目不同需要提交高考成绩或者SAT成绩。此外，争取拿一下学校的奖学金以及参加一些竞赛会对申请有帮助。 第二，就是传统的留考（EJU）途径，留考只有在香港和日本有考点，又因为海外出愿又限制，所以大多数的考生都会选择通过语言学校来日本考学。语言学校是没有什么门槛的，就是一个拿签证的地方，每年的4月和10月是入学季，建议提前6个月联系语言学校准备才材料就好。那么最主要的问题就是来日本后如何缩短备考周期。 主要是准备好语言成绩，第一是托福，80分以上足以对应除东大以外的很多学校了，第二是日语，日语不仅在留考中占有很大的比重，你的面试以及日后的学习都会用到日语，建议在国内准备一下N2。留考的文科题目和国内还是很不一样的，不像理科大家都是相通的，你可以在网上买一下留考文综的题感受一下所以建议在国内准备好语言，来日本后主攻留考的别的部分，缩短备考周期，今早完成大学梦。 希望能对你有所帮助。 回复

总体来说要根据你选择的学校来准备，当然家里人的沟通也是必要条件 不同的学校对于日语的要求也不一样，N1/N2不等，基本上世界有排名的日本大学都是要求N1级别的日语， 日本留学最大的问题其实是如何融入当地的生活和文化，我见过很多半年之内不就匆匆回国的留学生，理由很简单：无法与外界交流，孤独感、恐慌 如果你适应能力很强就没必要担心这方便，如果你的意志力不够，并且独立生活能力不足，建议选择语言学校 语言学校其实就是提供给赴日留学生的一个学前班，给予日语、生活能力、升学指导 目前高二的话建议尽早准备报名语言学校 如果不打算参加国内的高考可以报19年4月的语言学校，或者就是毕业以后的19年7月，因为语言学校都需要提前报名准备材料，所以最好提前做好时间规划，免得后期浪费时间， 目前除了报名语言学校以外，要提前打好语言基础，日语可以尽早学习，英语的话最好也可以准备托福成绩，对于以后考日本好的大学是非常有利的。 回复

如果决定来日本了，其实现在需要准备的东西不那么多的，就在国内把日语尽可能的学好。 如果真的想在国内准备一点日本eju考试，淘宝上都有历年的真题和资料。但是如果日语学不好，这些东西也看不了的，另外也建议题主，如果有能力的话英语也不要放下的。 回复

一、日本大学申请条件 1、 高中毕业或者高三在读即将毕业着 2、 有最终毕业证 3、 有日语能力者 4、 经费支付无问题 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-ac183d80a12080c5a4e63cd4cc7ee0f4.jpg 二、日本大学入学要求 1、 日本留学考试（EJU）简称留考 【文科】 日语 400+50分 文科数学（初高中知识）200分 文科综合科目（历史、地理、政治） 200分 【理科】 日语 400+50分 理科数学、 理科综合（物理、化学、生物三选二） 2、 英语托福或者托业，国公立大学的理工、农医科基本要求提交英语成绩，很多名校的经管类专业也需要提交英语成绩。这个是很多选择日本留学孩子的弱项，如果有目前高中在读计划留学的同学一定要提前准备哦。 3、 大学校内考试（笔试+面试） http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-e5b5b9766fb7fff60927e156e8fef112.jpg 笔试 日本的一流大学，基本上都要求学生参加笔试。文科类的学科多为小论文，理工类的学科多为数学及理科知识。一般情况下还有英语考试，但是有的大学提前提交托福或托业成绩就可以免英语考试。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-e2b73dce2dab2ceb82a43ca97bdbc274.jpg 面试 除了个别大学，基本上所有的大学都设置了面试这一道关卡。主要还是考核学生的学习能力、逻辑表达能力，更重要的是观察学生的日语表达能力如何，接下来能否应对大学的学习。 三、留学日本的途径 1、在中国直接申请日本的大学 ① 参加留学生考试，但是考点值设置在日本、韩国、香港等地，中国内地无考点。 ② 赴日参加想要申请大学的校内考试。在日本考大学是需要去所报考大学参加校内考试的，每所大学的考试时间都不一样，因此要报考好几所大学的话需要去日本折腾好几次。 ③ 部分私立大学有直接在中国招生，但排名特别考后。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-0b7b97ff6b8dedd50e05da3e0a5aaec3.jpg 2、语言学校+大学 这个是很多去日本上大学的学生会选择的一个模式，也是小编比较建议的方案。 ① 先去语言学校强化日语水平，适应日本生活。 ② 参加留学生考试，日本的很多语言学校除了设置日语课程以外，很多都设置了大学升学辅导课程。有专门针对文科、理科、艺术生的课程培训（有的需要另外缴纳费用，报语言学校前一定要问清楚）。 ③ 笔试及面试模拟指导。除了留考辅导，也有针对校内考的指导。不管是笔试还是面试，学校都会安排老师给学生做好几轮的模拟测试，更有利于学生考入理想的大学。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-0a7e72c21254262f2d6f97f03f3795cb.jpg 刚毕业的高中生，大多只是刚成年的孩子。很多家长都会担心孩子是否能适应出国留学，因为在家都被父母保护着。不得不说，日本的学校和老师都会对学生十分关注，所以不会有家长担心的所谓安全问题。 并且，因为独自在异国学习，要建立新的社交圈和生活圈，孩子的独立生活能力和社交能力等方面也会得到意想不到的收获。当然，需要强调的是，在出国留学前不妨考虑清楚，为什么要送孩子出国，预计经费需要多少，要做哪些准备等一系列的问题，大家一定要提前做好规划。 希望以上回答可以给您有所帮助。 回复

文科生赴日留学，最重要的还是日语学习。 现在高二的话，如果尽快准备就是申请19年的语言学校7月/10月入学，如果想申请19年4月入学的语言学校开出高中毕业证证明也是可以的。 也就是说，还有1年左右的时间准备日语学习，1年时间努力的话，基本是可以达到N2的日语水平的。可以没有考出N2成绩，毕竟申请语言学校有N5这样的基础成绩做材料就足够了，但是要努力的尽量掌握到N2水平的词汇和语法积累，要多背课文、会话，培养语感。日本的大学升学不是看jlpt的N几成绩，而是主要看eju的留考成绩，所以升学学习准备也是要以留考为核心。 可以了解一下留考的题目，需要真题的话，可以发给你看看，我这里有电子版。 回复

谢邀。 最近咨询我的高中生和家长特别多，很多家庭很早就决定让孩子去日本留学了，因为觉得日本名校多，竞争又没那么激烈，比如早稻田大学，基本国内上一本线就可以轻松拿到早稻田大学offer。但是在留学前还是希望孩子亲身经历一下中国的高考，这一点我十分赞同的。说实话，高考真的是对人全方位的历练，心理素质，身体素质，一个人努力的极限，都会在这样一场考试中得到提升。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-dddc1a71d2f758ec1e14b5a3e1efbb63.jpg 当然也有考完高考临时决定去日本留学的同学，比如高考发挥失常，或者发挥得好，但是学校没报好，不太甘心，同学都有可能临时决定去国外留学，毕竟国外的大学招生，是相对宽松也有更多机会的，仅从招生方式上讲，就比国内高考人性化很多，比如日本的大学，都是一年两次招生，两次考试，同时每个大学又是单独举办招生考试，学生可以同时报考多所大学的招生考试，这样命中率就更高，风险也就更小了。此外，极高的名校录取率也是很多家庭选择让孩子去国外留学的一个原因。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-7de6b8267d7a19530828680d841d160d.jpg 下面详细的说一下高考后去日本留学有哪些方法? 一. 高考成绩+托福->申请日本大学SGU英语授课项目： 首先说一下SGU英语授课项目，SGU英语项目是日本37所日本著名大学组成的英文授课体系。学生可以直接提交高考成绩+托福成绩申请日本大学，个别大学需要面试，面试合格后直接录取成为大学正式学生，招生方式极为简单。 特点: 无需日语，无需考试，适合英语好的学霸申请 一般高考结束后，可以花2个月左右时间专门备考托福考试，考到80+分以上就可以申请日本大部分SGU英文授课项目大学了。下面给大家罗列一些SGU英文授课项目的成绩要求作为参考: http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-a12ab67bd19d1e02943e345d2e59c6d4.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-db803c3d6674d5054c16e92d73aad236.jpg 1. 东京大学PEAK东亚国际项目/环境科学项目 官方网址: http://peak.c.u-tokyo.ac.jp/courses/index.html 申请时间: 10月-11月 成绩要求: 托福100/雅思7/+新SAT1500分(暂不认可高考成绩) http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-0f04d330a3715240c93df8826f6e8170.jpg 2.早稻田大学EDESSA政治经济学项目 官方网址: https://www.waseda.jp/fpse/pse/englishprogram/ 申请时间: 1月-2月 成绩要求: 托福90+新SAT1415/高考成绩 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-adfa95f85200ae5cc1fc5034dbd0e959.jpg 3.庆应义塾GIGA全球信息管理项目 官方网址: http://ic.sfc.keio.ac.jp 申请时间: 12月-2月 成绩要求:托福90+新SAT1400/高考成绩 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-8a0d209138c84a109af7f627eaa12358.jpg 4.千叶大学英语授课项目 官方网址: http://www.chiba-u.ac.jp/e/course-program/cource-program/index.html 申请时间: 12月-2月 成绩要求:托福90+面试 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-b4a4fbf6eb668ac8c8d0c4ed51eee6cb.jpg 5.上智大学文理学院 官方网址: https://www.sophia.ac.jp/eng/program/undergraduate_c/UG_LA/index.html 申请时间: 3月-4月/8月-9月 成绩要求:托福90+新SAT1300 更多SGU英文本科项目招生信息请私信(一共有100多个项目呢，这里写不下啦)。 附录: 全部SGU英语授课37所日本顶尖大学包含: 国公立名校(23所) 东京大学、京都大学、大阪大学、东京工业大学、东北大学、名古屋大学、九州大学、筑波大学、北海道大学、广岛大学、千叶大学、东京外国语大学、金泽大学、东京医科齿科大、冈山大学、熊本大学、京都工艺纤维大、国际教养大学、会津大学、长冈技术科学大、东京艺术大学、丰桥技术科学大、奈良先端科学技 私立名校(14所) 庆应义塾、早稻田大学、上智大学、关西学院大学、立教大学、明治大学、同志社大学、国际基督教大学、立命馆大学、法政大学、芝浦工业大学、创价大学、东洋大学、国际大学、立命馆亚洲太平 其他包含英语课程直接申请院校(21所) 一桥大学、神户大学、横滨国立大学、山口大学、静冈大学、岛根大学、琉球大学、佐贺大学、带广畜产大学、北九州市立大学、北陆先端科学技、综合研究大学院、东京国际大学、多摩大学、宫崎国际大学、广岛女学院大学、山梨学院大学、名古屋商科大学、鸟取大学、美国天普大学日本分校、政策大学院大学 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-1c974912e0869da7f342efacfca5494a.jpg 图片: 亚洲排名第一学府: 东京大学赤门 二. 申请日本语言学校+备考EJU日本留学考试 下面说一下第2种方式，这种方式是最为传统也是招生留学生人数最多的一种方式。一般的流程是高考结束后可以申请日本第二年1月入学的语言学校，学习日语的同时备考日本大学考试，参加明年6月EJU日本留学考试和紧随其后的大学校内招生考试，考试合格后录取成为大学正式学生。 这种途径好的地方是，相对于上一种SGU英语项目而言，对学员的成绩要求很低，所以如果条件一般的同学，可以参考这个途径赴日留学。但是不好的地方也比较明显，就是先要学习日语，然后备考EJU日本留学考试(类似于日本的高考)，备考和学习周期较长。 特点: 需要日语，参加日文考试，名校录取率极高 Q: 什么是语言学校? A: 语言学校是一种日本的培训机构，主要针对留学生进行日语基础和日语口语的培训，一般而言，90%的中国留学生都是先申请日本的语言学校，然后业余时间参加日本的私塾(大学考试培训机构)来准备日本大学考试的，考试通过后录取到日本大学。 Q: 那EJU日本留学考试是什么呢？ 考试难吗？ EJU日本留学考试简称“留考”，是针对留学生举办的一种专业课考试，总分800分，科目包含日语400分，数学200分, 文综/理综200分。考试难度比中国高考要简单很多，比如数学科目，相当于国内高一水平，所以留学生很容易考到很高的分数申请到日本顶尖学校。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-fd234c0d9bf84bd1efb8ccd9ae79370f.jpg 下面给大家列举了日本留学考试的一些关键信息以供参考： http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-226a8fe9b6aec1e5aa09481be2f6a6ea.jpg 三. 参加日本大学在中国举办的现地考试: 除以上两种方法外，还有一种日本大学在中国大陆举办的现地招生考试，这种考试难度较低，招生流程较为简单，一般在中国国内大学内，或酒店会议厅举办考场现场录取中国留学生。 特点: 需要日语，要求较低，不需要参加EJU日本留学考试 给大家推荐几个现地招生考试，以下这三所大学我们都是协办方，所以可以通过小莺报名这些大学夏季考试，一般时间集中在9-12月。 帝京大学中国现地考试 日本工业大学中国现地考试 山梨学院大学中国现地招生考试 总体来说，日本大学要求要比中国低很多，一般国内一本水平就可以上日本的顶尖top3大学了，如果是二本线则可以上日本最好的前10大学，如果三本线，也是可以录取日本MARCH大学(综合排名大概前30位)的。 所以，高考考好了，大家可以选择日本申请个东京大学早稻田大学试试看，考不好，也有日本前30排名的大学给你托底，何乐不为呢。 更多日本留学问题可以私信我 回复

高考完赴日留学，需要提前准备什么？[*]高考完赴日，那么高二会考全部通过后就要着手准备确定语言学校，拿到语言学校的名额。现在热门语言学校均需要提前1年预定名额，提前4个月左右开始着手准备赴日材料。[*]开始学习日语，并不一定说要非常刻苦的一定要一年拿到N2这样子，但是要开始学习，正如题主所说已经报班学习。赴日升大学步骤[*]语言学校学习日语达到N1—参加留学生考试（文科考试）—大学出愿—参加校内考（笔试小论文+面试）—合格入学留学生考试文科[*]日语（文理同卷）[*]数学1（高一水平）[*]文科综合（日本及世界的政史地）：小姐姐茜茜：留学生考试（EJU）文科综合出题范围 回复

题主你好~ 首先现在是高二 不着急 第一点先和家里人商量 家里人愿不愿意让你去 支持不支持~ 其次你的目标是升学的话 想升什么样的目标~ 如果你有能力 可以去香港或者台湾参加留考~ 一般学生都选择去语言学校过渡之后 直接在日本参加留考~ 不知道你是文科还是理科啊 留考考日语 文综/理综 数学~ 好的大学需要托福 所以你的英语尽量考~ 现在是高二 日语英语着手准备~专业课好好学习~想了解什么可以私信哈 回复

在回答题主的问题前，先给题主看张有关日本现行教育制度的图，好对日本教育制度有个初步的了解。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-b80623cba389cf2eb1c955070f39692d.png 从图中我们可以看出高中生或高中同等学历的同学处于中等教育阶段，在得到家人支持，做好资金准备的前提下，需要年满18岁、掌握初级日语并取得最低日语能力等级证书或同等级别的其他证书且具有12年的教育履历方可进入高等学府。 绝大多数的高中生会选择通过语言学校来过渡升学，其原因主要有以下2点： 1、在留资格获取 赴日留学的同学绝大多数是以提升学历背景为目的，因此参加考试（EJU）来获取高等学府的入学资格势在必行，但目前大陆地区未设考点。由于考试时间因学校而异，各项考试间隔周期不等，通过语言学校可获取在留资格，降低往返于国内外的时间和费用成本。 2、前沿资源获取 进入语言学校学习，不仅会使学生的日语能力得到提高，还会对升学有所助益，其表现在大多数学校有升学相关的指导并配备私塾辅导，为学生提供前沿的学习资源，在充分了解自己现阶段能力的同时，对专业及院校做出理性选择。 在通过会考后，如果学校允许且本人确定放弃在国内读大学的机会，可以择期近早出国。看到这里有些人可能就有些疑惑了，不是需要具有12年的教育履历吗？是的，语言学校需要你具有12年的教育履历，但部分语言学校针对未在国内读完高三的同学开设了准备教育课程，学习满1年，可算作1年的教育履历，从而使他们达到12年的教育履历，顺利升学步入大学。如果你是在国内上大学和出国留学的选择上犹豫不决，这时候我才比较建议你在国内参加高考，根据高考的实际情况再做打算。接下来说说你在国内需要做的准备。 你在国内需要做的准备：高三冲刺阶段，题主在学好文化课的同时，一定要在毕业前取得最低日语等级证书或同等级别的其他证书。如果有精力的话，可以看看留学生考试（EJU）的大纲，根据考点有针对性地学习准备。 另一个关键事项便是申请材料的准备。入管局对办理语言学校的材料的审查，尤其严格。其实和做任何事情一样，我们可以深思一下其背后的原因，这样我们就知道该如何准备材料了。 申请日本语言学校最后下达的是留学签证，顾名思义是去学习的。由于各种历史、现存原因，入管局很担心存在非法滞在问题。如果你提交的材料，让入管局怀疑你来日本的目的不单纯，那么被电调和拒签的概率就会变大。我总结了以下几点被电调和拒签的原因： http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-ba994f122e7eadd02fe8d74a9995a2c6.jpg 1、经费能力不足 去读书少则三五年，多则十年，如果没有足够的经费支撑，你会出现打工超时，没有足够时间学习的状况，恶性循环，导致无法完成学业，甚至非法滞留。所以要向入管局证明你在日本读书期间有足够且稳定的经济来源。 我们通常所知道的经费能力证明： 20万的存款证明和8万以上的年收入证明，不一定是要坐办公室、开公司。J研酱之前接触过的同学，他们在村政府和当地税务局开出家里有多少田地多少牛羊的证明，和年收入约为10万的证明，加上20万的存款证明，照样顺利取得在留。 2、经历过于复杂 如果你属于这种情况，一定要证明好每一段经历，不能有空白，并且说明继续学习的理由和决心。有很多同学是毕业之后工作一段时间又想留学来提高一下，这样的话需要准备好最终学历的相关证明，和毕业之后的工作（离职）证明。 3、假材料 以本科同学为例：本科同学毕业证上的时间基本为6月末到7月初，如果由于个人原因，毕业证上的时间不在常规范围内，会引起入管局的注意。切莫慌张，J研酱建议有这种情况的同学去开具延迟毕业的说明以及官方证明（认证）来证明提交材料的真实性。 ps.准备的材料一定要真实，材料之间不能矛盾，注意细节。有任何问题一定要先和老师沟通，及时做处理。 除此之外，我们还需了解一下读语言学校的费用及留学启动金（详情点击查看），做好资金准备。语言学校以学费为例，以下表格中涉及的费用单位皆为日元： http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-f28d147c51522c18b3f6b0bbf87ecf4d.png 各学校费用存在差异，费用区间基本在60-80w日元，约合人民币3.6w-4.8w元。 回复

谢邀~ 这个问题的关注量比较高，看来和题主有同样的困扰的同学比较多，希望我接下来的回答会对同学们有所帮助~ 相信每一个高考完的孩子面临的第一个问题都是报考哪所学校，去日本留学也不例外，要想好自己想去日本的哪所大学读什么专业，如何去，所需费用多少等这是首先应该做好准备的事情。 在想去日本的哪所大学读什么专业的问题上，建议同学要按照自己的喜好和能力做选择，毕竟决定了接下来至少4年的学习沉浸在什么的氛围里，自己喜爱与否真的很重要。 至于如何去，这里就需要同学根据自身情况和所选学校情况进行选择了，高中生赴日升学一般有5个途径：语言学校+留考、英文申请项目、别科、专门学校和直申大学。接下来我会对这几种途径做一下分别介绍。 其中语言学校和英文申请项目是很多语言能力相对比较低的同学留学首选之路。 语言学校+留学考试： 语言学校顾名思义也就是日本专门培训日语的地方，但却不单单只教日语，还会有升学指导和日本文化等课程，入学时间是每年的1、4、7、10月，学制一般为1~2年。学费在4万人民币左右，语言学校除了对你升学有帮助以外留学签证的下签率也会高一些，当然，语言学校也是需要申请条件的，条件如下： 1、在国内日语需要考到J-TEST F或者JLPT N5级别。 2、在国内正规教育学历需满12年，也就是说需要高中毕业或者中专毕业，且有证书。 语言学校学完之后接下来的就是留考了，也就是留学生考试。留考文科：日语（400分）、数学（200分）、综合（200分）。理科：日语（400分）、数学（200分）、物理化学生物3选2（200分）。留考结束后报名大学，递交材料，合格以后准备大学的笔试和面试，然后等待最终结果有没有被大学录取。 至于留考难易程度和范围我之前写过一篇回答，可以借鉴一下： 日本留学生考试的难度与范围？英文申请项目： 英文申请项目最初是日本政府为了使日本大学更加国际化，在2009年开展的名为Global 30（留学生30万人计划，简称G30）的英文授课项目，日语能力不做硬性要求，申请一般需要雅思或者托福的成绩，部分学校会要求SAT或者国内高考成绩。不过这项计划在2016年年底就取消了，但并不意味着英文申请项目取消，反而英文申请学校由13所增长到了37所。入学时间一般在每年的9、10月份，私立大学学费一年约为5~6万人民币，国立大学约为2~3万人民币。 别科：是设置在大学里面的日语学科，虽然隶属于大学，但是主要以教授日本语为主，要求学生入学时就具备一定的语言能力（学校不同要求不同，一部分要求N4以上水平，也有部分要求N2或者N3），但弊端是很多大学是不设别科的，就算有，要求也很高，而且在升学的时候范围也只能局限在当所大学了。 专门学校：相当于中国的大专学历，但在学科设置上划分的比较细致，教学先进实用性很高，想学技术的同学可以作为首选，但弊端是学历方面如果留在日本还好，回国基本是不被承认的。 直申大学：很多同学都想在国内高中毕业以后直接申请日本的大学，但是日本对于国际直接招生的大学只有私立大学，一方面私立大学学费较贵，另外开设直接招生的私立大学对学生的要求也是比较高的，通常日语要达到N2水平，部分学校还会要求提供英语成绩。 这里同学可以综合以上内容做一下参考，通常语言学校是语言基础不好或者想考国公立大学的高中毕业生留学的首选，鉴于题主是文科生，如果报考大学也更倾向于文科专业的话，语言学校上如果做推荐的话我会推荐三峰和东京银星，因为这里会有文科辅导课程。 最后我们来说说所需费用，毕竟作为留学生来说，很大一部分的经济支撑都来源于家里，所以和应该跟家里商量一下，做好准备，费用问题我之前也做过一个总结，方便题主参考一下： 家里一年给5W够去日本留学吗？（通过打工赚生活费）？最后的最后，就需要同学们认真的规划一下自己的留学之路啦，另外除了准备好上诉的硬性条件以外，心理准备也要做好，自理能力和在异国他乡有负面情绪时的自我调节能力，都将是你赴日后的经历所需。 祝留学顺利~，有什么不懂的或者更多留学相关问题欢迎向我提问或者私信我哦~ 回复

泻药，冲突无处不在，毕竟形成三观的成长环境不一样，这是个避免不了的现实问题，还有一个关注度的问题，再用不了几年中国人占比已经快接近国民人口的1%了，其实米国人老毛子也没少在日本闹事。只是比例低大家都看不到罢了。 回复

我還能說什麼？父母花這麼多錢讓你們出國留學，好好學習，然後為國爭光。你們卻...當然是打得好啊！ ————————— 加更 我们这里讨论的是单一事件，就这件事而言，他们打得好。这家店我去过，我朋友也很多都去过，个别保安专门刁难中国人。不该打吗？一般人不敢打罢了，就需要这些天不怕地不怕的年轻人去打。 说他们霸凌什么的，那是另一回事。如果霸凌是实锤，我也希望他们受到应有的惩罚。但无论如何，打supreme保安这事他们干得好， 回复

无条件站中国人，中国人在日本基本上都是能不动手不动手的，甚至嘴都不敢动。在日中国人除了精神有问题的没人愿意大庭广众之下动手，事情背后肯定有原因。 犯事的日本年轻人或者越南人斯里兰卡多的去了，不过基本没什么报道，我家楼门口日本人才打过架打的都是血我什么报道也没查到，中国人一件事就铺天盖地，日本媒体就是喜欢炒作关于中国人的丑闻。 动手肯定是不对的，但是不得不以动手为解决方式的时候，我一定会动手。 回复

前面的回答太可怕 我想说的是 群殴保安的都是 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-480354caf63d5da7052c0cb66fa53fca.jpg 他们都是在校园实行""校园暴力""的留学生!!!! 详情请看哔哩哔哩 留学的真相 有同一学校up主‘人间konomi’同学的亲身经历 他们能在能一个月半十几人群殴"一名学生"一次 起码有20次以上 用铁棒 晾衣杆打在受害者身上 用匕首威胁 过半受害者选择退学 搞笑的是而他们处罚次数为几乎接近于零 他们对男生使用暴力手段 对女生使用非常手段 在他们在此次殴打门店保安后视频在日本社交媒体上传开 b站up主‘人间konomi’向警察提供线索施暴者的名字 警察对此回应道:我们已经收到来自全国各地的信息了. 可见影响之恶劣 如今UP主‘人间konomi’站了出来 可校方拒绝承认任何暴力事件并且校方没有认为错 并希望删除视频 如今我也希望尽我微薄之力提供帮助 让更多人了解事情本质【共同关注】#校园暴力#何时休？ [小电视_太太喜欢]更多@人间Konomi 日本学校【校园暴力】视频请戳： **威胁、铁棍群殴、暗藏斧头！我曾就读的日本学校像【黑社会】 av35556480 中国留学生成日本学校【摇钱树？】还要看老师脸色和心情 av34876591 日本高中一年10多起群殴【罪魁祸首】竟然全是中国留学生 av34393495 中国人【围殴】日本Supreme保安 他们全是我高中同学 av30382657 日本校长【性侵】20多个高中女生 为什么只判了6年！ av32108002 气愤！中国留学生在日本【群殴同胞】过半受害者被迫退学 av33480162 [小电视_赞]欢迎加入日本企鹅群：483207170 一起分享精彩故事！ 点击链接加入群聊【日本·留学の真相】：https://jq.qq.com/?_wv=1027&k=5b4syck 回复

也许这个问题我的切入点跟大家不太一样。 嗯，supreme这个潮牌，门口排队，说不定还是联名（具体情况我不知道）说明什么？说明这个东西值钱啊，翻几倍的价格。 这个日本保安，估计就是个普通的日本无业大叔，没结婚，来打工的，比较中二那种。看到这种情况装个逼（日本人很喜欢装逼的……）我再猜测，那五兄弟，日语基本不会，这个大叔估计是跟他们说好好排队啥的没听懂，大叔还动用了日本英语，于是乎，五个热血青年……遣返少不了了…… 以上内容为根据自己见闻猜测，如有雷同，我就去写小说。 在讲一点，现在出国留学不是什么难事。没经历过的也许不知道，有多少出国留学的是被父母逼出去的。 回复

就认真读书 老老实实上学上课进lab 做assignment做project写paper，空闲之余更志同道合的小伙伴打打游戏到处吃吃看看电影。 认识的朋友里不会有那些开豪车经常去赌场天天泡吧一身奢侈牌的小留们，毕竟不是一类人。所以跟国内是一样的，过好自己的生活，认识志同道合的朋友。 回复

给小伙伴打个鸡血，我用30w读完美国两年的top研究生课程的！美国学校提供的赚钱机会很多的，就看你能不能自己挖掘~ 具体说说我在美国如何生存的，第一学期过去，的确是自费的，但是美国学校好就好在，他会给学生很多带薪科研的机会，以及学校的兼职，你如果拿到学院的research assistant，就可以全年免学费，并且每个月拿工资，我当时是一千多刀吧，在村里已经够吃喝了。还有助教，teaching assistant，还有很多研究机构，招兼职研究学生，以小时付费。所以在我们这批研究生，不管中国印度美国，大家几乎每个人多多少少都有这些收入，自己赚生活费也好，免学费也好，都不用很向父母拿钱。所以两年下来，除了第一学期问父母要钱，后期的学费生活费我都自理了，当然偶尔那点钱每个假期出去长长见识，买买东西，生活还是很惬意的。 我身边的同学，穿着都非常朴素，有时候我都不好意思穿好看一点，久而久之就越来越‘土’哈哈哈。大家花钱都不会很乱花，都很懂事知道父母的钱也来之不易。会有有钱人，但是看看跑车就过吧，真的有钱人多了，反正也不是你的。 说说我的出国过程 我的家境普通，在十八线城市算是中产？高考考的不是很好，本科去了浙江一个二本学校，内心还是要强吧，大一开始就默默想着要出国，当时觉得这是我唯一可以改变命运的一条路。家里情况是，很一般，出国之前那几年家庭收入有所变好，一年有四十万+，会有一些积蓄，但是那是没有买养老房的情况下，小县城房间1w5。爸妈生活很简朴，从来没有要买名牌，车也是中等水平，不考虑房子的情况下在十八线城市生活算是比较悠闲。 在我大一提出我想要出国的想法的时候，我父母先是反对的，我知道他们在考虑花销的问题，会不会要几百万啥的，但是其实吧，就算你出国全花父母的钱，学费加生活费，在美国农村，60w左右两年是够了的，当然这是比较紧巴巴的水平，假期可能不能经常出去玩，要经常自己做饭（因为外面吃饭加上小费真的好贵），也不能很开心的买买买。 我当时是下定决心的，父母答应我去英国一年的研究生项目，接下去就是准备雅思，我英语说好不好说差不差，就是四六级很早就过了，但是哑巴英语对于雅思还是很吃亏，当时了解了一些线下的培训机构，一次培训就要三四万啊啥的那种，我很羡慕其他同学父母能够送小孩去上这些班，然后小孩子也没有心理负担，雅思也一次次考。我不行，我总觉得我不能给爸妈添加太多负担，毕竟考一次雅思就一千七（当时价格），然后我就上网找，四门分别评价最好的老师，然后报他们的班，买好书什么的，就这样一点点准备。考雅思那会是最苦的，听完课，就自己跑到空教室练习，早上七点就到教室门口练习口语，然后是阅读，写作，去食堂吃饭都抱着手机看bbc什么的看文章。经过两三个月的魔鬼准备，我第一次就拿到7！口语就有7，真的好好兴奋，毕竟我是传统中国教育出来的孩子，口语一窍不通！（具体的备考细节我当时还写了两篇经验，需要的话请在下面留言，我可以po出来） 查分的时候的确手是抖的，让室友帮我点开，然后一看成绩，哇的开心大叫，然后赶紧跟爸妈打电话说我过关啦！可能是我的坚持打动了他们，接着爸妈就开始了态度的改变，说，那个听说美国的教育比较好，可以看看美国的学校，然后我就开始了美国申请的程序，为了省钱，也是自己准备的GRE，自己给自己做的申请材料，没有找机构，最后申请到了自己的dream school！（具体申请流程有需要也可以留言，我可以更新！） 到美国后，身边的都是北大清华浙大同济的同学，感受的确不一样，越来越认识到自己的不足，学习的必要性，也耐得下性子经常熬夜到很晚做project。然后美国的教育的确做得很纯粹，在本科大学，听课更像是一种形式，你在下面玩手机考试前恶补就行，但是这里的课，上课是没有人玩手机的，还有学生会提很多启发性的问题来讨论。我开始反思自己的思维模式，是不是太应试了。我越来越觉得自己配不上这里，因为那些学霸们散发出学术的主动性的时候，惭愧啊！让我感受到学术真正应该有的沉淀样子。 刚刚毕业，爸妈也来美国参加了我的毕业典礼，在毕业典礼上，一个个学生都会被叫到名字，上台拨穗和从院长那里领过毕业证书。瞬间觉得自己的努力都有被重视的感觉哈哈哈，美国家长更甚，当喊到他儿子的名字，爸爸大叫“That's my son!” 全场鼓掌，都能体会到培养出一个优秀的孩子的自豪感。我爸妈的思想更是因为这一次旅行而改变，他们从完全觉得留学是浪费钱，到现在感受到教育的价值，我觉得这是我用努力一点点感化他们。 留学值吗？花的钱能赚回来吗？说实话，钱的方面，不一定赚的回来，但是我的思想，我学习到的知识，态度，都得到了完全不一样的洗礼。 哈哈哈感觉我是不是跑题了 -------------------------------6.22 更新分割线------------------------------------------ 感谢大家的支持，最近忙着毕业搬家什么好累，就没有很及时上传帖子啦~恩关于我的私人信息我还是不太想透露，反正你能感受到我的正能量就行对不对哈哈哈！我是工科，然后申请到的是我们专业排名第二的学校，第一我没敢申请（觉得自己肯定没希望），最后收到好几所不错学校的offer，最后选择了自己最喜欢滴~下面这些po鸡汤和雅思经验均来自14年，现在老师也好，考试内容也好，都会有一定程度的变化，我不做相关推荐，大家自己合理选择就好~希望能从我的文字里获得力量呀！那我就很开心嘞！ 1）主题：我走过的烤鸭路 日期：雅思出分前的一天晚上（2014） 内容：心灵鸡汤 ps：这是我一路走来想要分享的点点滴滴，我知道总有一个你很需要我的建议和鼓励，千言万语，我的总结是，坚持（捷径永远是充满荆棘和坎坷的） 大约再过12小时就要出分了，想想考试也已经过去快半个月了，至今都还不太愿意想起那段苦逼的备考时光。其实，无疑就两种心情，smile or cry，虽然不论结果如何，晚上都会和真爱一起粗去浪。现在心情当然是，紧张。。。晚上躺着脑子里浮现好多好多，自己已经YY了无数次出分的时候自己的各种表情，捂脸激动还是默默叹气，亦或是仰天长叹，被室友白眼神经病，因为对很多人来说，不过就是一个普通星期五。。 首先还是先给烤鸭或者任何正在为自己目标苦逼奋斗的人一些共勉，或者鸡血吧。上次考完试写了一篇随想，就有人跟我说，看来我的字有打鸡血的感觉，说实话，我的内心是高兴的，因为我的经历会给别人一些正能量或者走下去的动力，瞬间觉得自己如果能分享自己出国每一步的心路历程以及奋斗史（虽然不一定很成功），我也觉得值得了。我的目标，一早就很明确，大一就开始各种找出国资料，当时心里是充满各种幻想啊，现在回忆起来也是不忍直视，想到能和外国帅哥老师一起上课啊神码的，还有一起去各种不同的party乱七八糟，反正就是各种期待，对所有出国的事情行动力都特别高，想要了解每一个出国细节，其实，大一，我没有为出国做任何有实质性意义的事情，但是就是那股劲儿，的确给了我很大的正能量，包括参加一些活动，社团，绩点云云。 大二刚开学，就忙着找中介了，我不得不承认，我真的是太雷厉风行了，不过现在看来也不是一个不理智的决定，因为中介姐姐很早就告诉我应该怎样规划自己的大学生活，让你的CV能有不同的地方，当然，这也早就了我忙的飞起来的大二生活，相对于我自己来讲，大二一年，出国这个目标还是给我带来了正能量，虽然有时候让我感到很累。 大二暑假，我就知道自己是无法逃避出国必须面对的一关，英语。刚开始很有劲头啊，各种当当新华书库不停的买书，雅思剑桥真题还任性的花巨资买正版，乱七八糟的辅导书真的花了我上千块吧。。不知道大家有没有同感，买书的时候各种爽，两本书无法取舍，那就都买了，好开心，好像买了书英语就能自动提高一样，说实话，最后没有一本书翻完的，一是没时间，二是不知道哪里下手，苦了我寒暑假一袋袋书的运啊。（对于我这种在家自制力不高的人，自学真的挺痛苦的） 因为暑假数模的原因，英语又被我扔一边了，其实心里很着急，因为一拖再拖不是个好主意，所以我立马大致给自己定了一个deadline，估摸着国赛结束，给自己多少时间复习的计划，我就这样报名了1122的考试，我会告诉你，deadline真的是一个神奇的东西。 那段时间，压力真的很大，一是数模不断给我的打击，二是考试时间的不断逼近，我不只一次的质问自己，别人都在家里享受暑假的时候，你这么拼命，到底值不值得？说实话，没有一个人付出是不想着回报的，或多或少，起码能给自己一个鼓励，但是，那段时间，出国真的成了我心里很大一个心理负担，失眠神马的，家常便饭拉。 数模一结束，是9月中旬，还有一个半月考试，我选择了最便捷的学习手段，报班，雅思机构很多，老师也各种各样，但是我的原则就是要口碑好的，所以听说读写我全报了，别问我价格，肉痛～听力和写作是暑假数模放假期间上的，当时真的是第一次接触雅思啊！听力section2能错5个的人也是我！！但是上课好吃就在于符合我们中国学生的特性，老师讲起来比自己看更容易消化，起码我更喜欢这样，但是课后还是要做大量的练习，所以雅思两门课一起上的生活，基本也就和暑假说bye-bye了。如果说这样已经恐怖的话，十月中旬开始的阅读课和口语课真的是虐到极限，阅读我之前抱着神经病的心态一点没看，口语也从没张过口，总觉得上课万能（这里我要纠正一个误区，师傅领进门，修行还是靠个人）那段时间我真的是从早起开始就塞耳机补课，上课在做翻译，走路扒拉扒拉练习，晚上小伙伴看见我在环宇外面读书的举个手！！真的是哭着说作业我来不及！！！高强度的练习能力提高的很快（快到我自己都惊讶）但是负能量，压力也不知不觉上来了，还有一个月不到就考试，来得及吗？ 那段时间最搞笑的是我妈，听说我的目标是7分，她淡定的说准备打钱给我二战补课+考试了！！心里其实很不甘心，很想通过自己的努力证明自己。。 #我不知道行不行# 这是很多人会问自己的一句话，还有一次朵朵跑过来跟我说她要转考，因为他觉得一个多月的时间来不及复习，还问某些地方考官是不是容易给高分，哪些月份是不是好考。也许是有那么些规律，但是我只想说，没有实力的强大，一切都是空谈，其实这涉及到你对自己计划制定的准确性，如果的确不合理，可以改，但是deadline中所能爆发的潜力真的是你无法估计的，我权她，迎头而上～刚看到她说说，夜已深，还在电脑前奋笔疾书，亲，你要相信，你的付出是一定会有回报的！我的建议是deadline一旦定下来，剩下的应该是自己规划好每天每周需要做的事情，有计划的做会让你很有成就感！ #所谓的毅力哪里来?# 可以说，这是我第一次真正意义上开始准备我的出国，真的只是第一步，我已经走的如此艰辛，每天晚上一闭眼就是各种单词短语，早上起来就是听力单词，生活很单调，真的需要下很大决心。每次我检坚持不下去的时候，一个很好的办法就是找一些雅思小伙伴的小文章来看或者一些励志的话，真的很受用，让我自己能感觉到我是在为自己的未来奋斗，而且全国有无数的同学和我一样，每天和我过着一样的生活，虽然彼此互不相识，这样一想，我就马上会有动力。还有一个小窍门克服拖延症，就是立马去做，比如说今天很不想看书，但是又不得不看，那不要管自己的想法，立马找个合适的地方翻开书，逼自己开始看，慢慢身体会进入状态。还有就是做事，最好给自己设定一个deadline，这真的是第一生产力，人的潜能大部分都是它给激发出来的，给自己的生活做个plan，应该会有意想不到的效果。 #没有目标，不知道做什么怎么办？# 很多人问过我这个问题，不知道做什么，我其实觉得挺荒唐也挺悲哀的，因为如果连一件想做的事情到没有，那也真的是。。目标没有大小之分，哪怕只是想过六级，卖衣服，过一个美好的一天，我觉得都这么大个人了，总有点自己的想法吧，看看那些通过小买卖发家的富豪们，比较一下彼此的区别，他们只是时刻知道自己需要做什么罢了。当然，我们也不是说想要当富豪什么的，我只是觉得时刻有一个目标的指引，自己的生活更加的有规划，做事更有方向性，也许就有了所谓的意义。 这次成功，皆大欢喜，失败，肯定是我不够努力，更扎实的英语基础对于我日后的学习绝对是只有益处的，这就是我总结的失败的意义。每一个正在为自己努力的人，小徐同学和你们共勉！ 2）主题：Rachel童鞋首战7分口语篇 日期：雅思出分后 内容：经验干货 先说说口语，我之前以为自己的口语只有6的！！因为我是首战，也不知道自己的口语水平究竟在什么位置，但是从大一开始，我就看各种美剧，老友记啊，破产姐妹，夏洛克什么的，可能就是天生喜欢他们的口音，我会可以模仿他们的发音，大一大二的时候就买BBC播音的书，每天早上就拿着手机放录音，他说一句我说一句，一个早上就这么练，让我摆脱了难听的中国式口音。我觉得发音是我高分的一个很重要的原因！其次就是我对于雅思口语的准备，说实话撑死只有二十来天，但是这也不代表雅思口语很简单，考了n多次也没有上6。。首先口语我报了钱多多的白金班和顾家北的词伙班串讲班，多叔比较侧重于p1和p2的训练，老顾则比较侧重p3的逻辑，他的词伙我真的是视为宝贝捧在手心啊！！我觉得他们俩在口语方面很互补的原因是，多叔注重的是口语的正常交流，就是让你如何开口说（你上了他的课就会发现我们的哑巴口语开口说其实没有那么难），接着，老顾的词伙班和串讲班注重的是问题的观点和逻辑，再加上一些加分的两点词组，换成中文来说，你能和大家聊聊家常，又能合适的表达自己的观点，还不时蹦出几个成语！分数能不高吗？ 还有不要妄想上了老师的班就万事大吉，还是那句话，开口练永远都是最重要的，刚开始练的那几天，我真的想死啊！！怎么能说的这么不流利，断断续续坑坑洼洼，早上7点到教室，拿起手机和雅思哥人人网上打印好的题卡，在教室外一站就是两三个小时（没课的前提下）但是要给自己耐心，这三四个小时很可能只够你练3、4个话题，而且今天练熟了明天再复习很可能就生疏了，所以习惯自己的慢节奏，但是要慢慢加大强度，每天都复习一下昨天的话题，不断给自己大脑塞东西，潜意识里有的东西方到用时就会出来的！还有很重要的事情就是积累，考前一个月我的娱乐方式只有BBC和economist啊我去，各种文章词伙，好的都用手机pad拍下来，吃饭看，走路看，上课（大三狗专业课）看，睡前看，然后p1最好用自己的想法说，因为那才是你本能的反应，那段时间脑子真的很不舒服，一闭眼全是发音单词搭配，但是记住，告诉自己，很多拿高分的人都不是偶然，每个大神都走过你现在走的路！！ 我的复习方法，后面听完多叔和老顾的课，记得先把所有的题库整理出来（雅思每年的1,4,9月口语换题，雅思哥微博里会有题库，去复制整理就好），打印出来后，如果你是新烤鸭，请不要惊奇，大概会花你数十页的打印纸！！可想而知题量有多大（这里还有一个省钱小窍门，学校打印都有2毛一张，淘宝打印只要6分一张，所以淘宝就算加上邮费还可以省下n多钱的！！），然后就是开始练，多叔会给p1，p2的模板，但是不要盲目背，因为那不一定适合你，如果考场上考官发现你背，后果很严重。。。我借鉴的是他的思路，起码我开始有东西说了，有的话题觉得有的词伙可以用，就记在旁边，复习看的时候也比较方便，各种which从句，虚拟语气，完成时什么的，上6.5必备啊（记得模考的时候多叔说我一直在用简单句，后面我说话会很刻意让自己加which！！考试的时候我也做到了）。P3老顾会给思路和词伙，但是p3的特点是考官会随意问，我考试的时候基本问题都是我没有遇到过的，但是凭借着平时的阅读量和信息词伙积累，给出自己的观点（可能没有解释很清楚，因为考官追问了why，但是我真的觉得考官认真在听我讲，我也很努力在跟他交流）我觉得自己的p3说的比p2好太多！！ 还有就是小伙伴的陪练，考前十几天，我真的万念俱灰，一点也看不进书，感觉口语每天花这么多时间练最后可能还是死的很惨！！那时候，我就到了瓶颈期，给闺蜜打了一通电话聊聊，然后突发奇想，是不是可以找一个小伙伴一起练习，然后就在各种烤鸭群大吼寻找口语小伙伴，我找了俩A和B，然后每天约定各自每天彼此法三四个p1话题，两个p2话题，手机qq录音，就这样起到了预习和巩固的作用，在考前一周，我们还在YY上开了频道模拟考试场景给彼此提问，虽然这对你的实力没有太大的好处，但是你对考试和考官的模拟场景会有熟悉，对你正常水平的发挥是真真有好处的！！ 总结：p1适合自己的说话思维 p2多练，wiki百科的资料多用用！ p3多练+词伙积累 听力在我刚开始接触雅思的时候就报了王勇老师的课，听力本来我也弱（其实我没有一科是强的。。。）刚开始老师给我们放剑桥真题的时候，s2我能错5、6个啊，每次看大家都错1、2个的我真的是无地自容啊，但是我的强大之处在于，我很擅长安慰自己，因为没有谁天生听力就好的，我一直坚信的就是，只要我努力，没什么事是我做不到的！！每次沮丧的时候请大声说给自己听。 这里王勇老师八月听力班的课我是第一个报名的~当时觉得能找到这么好的老师可兴奋了。上完王粑粑的课，其实说实话，没有觉得那种很惊讶的听力实力的提高，其实后面自己想想，真正的提高应该在于自己的积累和领悟，毕竟学生基础和接受能力都有所不同，所以还是很乖的按照老师的teach五步法进行训练的。但是暑假在家我的行动力真的很弱，所以完成的质量其实还是有打折扣的（你们千万不要学我！）但是默默的默默地，听力我从错一片到少错一两个一两个，最后真的有练出点感觉，听力班结束，6.5左右的水平。但是精听和跟读真的很重要，剑桥的真题一定要好好利用，张开嘴巴读的同时你会发现嘴巴会慢慢习惯这样的语速和语调，耳朵也在嘴巴说的同时慢慢适应这种语调语速。 其实如果你想要听力短时间有很大提高，我觉得除了花钱去做那些所谓的预测（其实我一直不相信那些坑爹的听力预测班，花钱不说，这么大的题库全命中的概率是多少？哪位老师能做到这样？），没有别的捷径了，要做到玩转听力，真正需要做的还是一点点练耳朵，让我们能适应真题的语速和一些单词的反应！老师书里整理的答案词是绝对不能放过的，暑假到临考，我一共听了两遍，每次听的时候尽量不看书，让自己能尽快反应单词的意思，这是听力最基本的反射阶段。 还有当你听力一个个单词听懂了之后，整个长难句很可能没反应过来什么意思（我经常出现这些问题，单词都听得懂，连起来说就跟不上了），这还是需要我们先适应英语里的句子表达，长难句的表达形式跟中文是完全不一样的（大施的阅读课有讲）,所以平时在阅读的时候我们的眼睛和耳朵最好还是要先适应这些后置的句型。其实这点我做的也不是很好，这个中英思维的转换时需要我们练一段时间的，包括现在有空我还是会听BBC或者podcast练耳朵，不是为考试，就是为以后出国能适应的快一点。 听力技巧只是一个助推剂，在粑粑的课上都有讲的很清楚，如何排除选项，如何过渡下一题，一些细节注意事项，在后期的剑桥模拟中运用也真的是帮助自己补了硬伤（具体的方法详见王勇听力书和王老师的qq群）。 其实我想强调的还是基础的训练，不论你考什么托福雅思四六级听力，只要你都听懂，什么题型难得到你？首先还是强调书面英语要过关（也就是听力材料的文本你起码要看得懂，有了这样的水平才可以进行听力，个人认为big bang这样水平的美剧文本我都看不懂，听力已经超出我的能力了）然后就是耳朵的适应阶段，平时消遣我用的是BBC或者BBC learning english，还有ellen show乱七八糟的，尽量不看字幕，让大脑快速反应，当然这是训练首段，不是严格意义上的“消遣”，因为真的很费脑！这样的方式不完全用了快三年，现在听力也才考个7，所以不要太贪心或者灰心说没有效果，很多积累都是慢慢来的，水到渠成！ 我知道一个励志的例子，也是我膜拜的偶像，大学时期，每天早上7点就拿着收音机（他们那个年代）听美国之声，从听不懂这样一点点过来，人家大年初四就回校准备英语考试，每天6点起12点睡！试问那天整体说自己基础不好英语怎么也过不了的同学们，你们有过这般努力吗？请竭尽全力后，再对自己说对不起！！所以不要再问别人听力不好怎么办了，能解决问题的只有你自己，听力不好，那就多听啊！各种真题资料网络资源，只要你想练，早起吃饭路上你可以听，睡前可以听个podcast再入睡，一点点的积累你终会成为一个不寻常于他人的你！ 3）主题：第一次GRE失败的总结 日期：2015 内容：鸡汤 今天我妈问我，为什么一定要考320。我说了句，因为那是好学校的标准。她又问，310也可以申了吧。我说，既然做了就做到自己的最好吧！她回了句，我尊重你。 今天考完知道成绩，跟阿姨聊了几句，她问我有没有跟我妈讲。我说，讲了，但是感觉也没意义，他们能为我做的还有什么呢。她说，也对。 70天从0到现在，我注重自己的心态，可能一不小心变的太乐观，甚至对自己过分自信，寒假开始学习的状态回不来，隐隐的问题好多好多，我却选择视而不见，心安理得。其实我就是一个这样的孩子，忽上忽下，挫折会激励我，安逸可以毁了我。 有危机感是从上周的模考之后，整个人仿佛被巴掌扇醒，才意识到自己有“多么差”！！一个星期的补救，呵呵，你懂的。 一个人的战役，很茫然。大家考研还可以一起交流心得，而我，有时候想问个问题，都发现身边没人。甚至连自己的学习方法，都不知道对不对，最可怕的，就是做无用功。 最清楚的莫过于我自己，塞翁失马焉知非福，终于半年之后，我又可以回到最初的状态，以一个失败者的姿态，尽自己百分百的努力，去做一件事了。 无数次脑子里冒出想法，别要求那么高了吧，别给自己太大压力吧，gre考不出英国不是还有这么多学校可以念吗！但是，已经走到这一步，再咬咬牙吧 接下来，一个全新的准备阶段，制定计划，期末，交流准备等等 小伙伴说的很好，脚踏实地，别tm怀疑人生 4）主题：GRE终于过啦 日期：2015 内容：干货+鸡汤 趁着终于放下所有考试担子，好好来写一篇总结. 从去年九月下旬开始，开始了雅思的征程，到今年十月，终于获得了GRE的理想成绩，中间太多坎坷，太多忐忑，无数次想放弃，但是到今天看到结果，之前所有吃的苦，真的已经不算什么了。 如果说雅思还有一点英语老本可以啃，GRE真的是虐到我不行。清晰记得今年二月底刚开学，报了五月底的考试准备屠G，买了三千和助记，开始啃单词这座大山，那时候很冷，C107这种没有空调的教室一个人都没有，只有我一个人冻得直跺脚在教室里背单词，不敢去有暖气的教室怕自己困影响记忆力，然后一遍，两遍，三遍的看单词，每一天都会有新的绝望因为这些晦涩难懂的词真的是记不住，随着考试的时间越来越近，我练基本单词都没记熟，更不要说看阅读和三百道作文题库，数学了。每个学期都有乱七八糟的琐事，我只能尽量能推就推，课也随便糊弄一下，一心想着考出来。可能是没有尝过失败的滋味，也可能是自己时间安排的不合理，最后考试没有很理想，那时候的感觉很无助，感觉自己好笨，不知道怎么努力，不知道如何拿高分，对自己还没信心，反正就是一提到GRE就是满脸的无奈。第一次考试，八十天的准备，可能只是把我领入门而已。 随后就是被期末考试，实习，暑期交流的事情所充斥，本来想让自己利用碎片时间温习gre，却发现自己越来越没有动力去学习，其实还是恐惧失败。九月韩国回来，又在家玩了半个月，我爸妈问我10月份考试怎么都不看书，我懒起来真的没办法...9.15回学校，正式开始冲击10.17的考试，一个月，不管怎么样，硬着头皮上吧。在学校呆了几天，五天左右复习了单词，因为有底子所以背起来还算快，但是不久发现和室友的作息和不太来，自己休息不好，犹豫了很久，决定搬书回家复习（那是个24h wifi）的地方。在家本来想八点看书到晚上九点，但是事实是九点看到下午就已经很不错了，国庆还被拉着出去野炊，所以有效学习时间也很少。但是，可能是因为积累，我对于题目渐渐有了感觉，正确率比以前要高，真的要感谢上学期这么拼命的练习，真的是“不是不到，时候未到”，这次准备也让我知道，效率是多么重要，不要让自己过劳学习。ps 偷懒这种事情就不要学我了 反正就算是到上考场的前一分钟，我还是忐忑会不会考的很烂，我会不会死很惨之类扒拉扒拉，考出来也只能说真的是运气好...要我说，这个月准备真的没有雅思这么拼命，但是因为是二战有基础，所以结果不算差 基本准备乱七八糟考试一年了，终于在今天结束，带着比较满意的结果，要开始申请的步伐。真的身心都很疲惫，也真的没有刚开始如此的有激情，可能这是每一个奋斗的人都要经历的吧。 曾经我认为是一个没有任何闪光点的人，但是就是一股倔劲，让自己一步步走过来了。很多人说好厉害好厉害，其实我只是干了一件事，坚持。看着C107教室人来来去去，我却一直坚守在那，心里想想觉得挺自豪的，我开始看书的时候你们还不知道在哪呢。 最后想跟奋斗的你们说加油加油，阳光总在风雨后这种口号真的不是随便说说的，以后你会感谢曾经努力的自己！ 5）美国申请！finally！！！ http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-83ad1a463f2939b73fb886f175dd1bb5.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-65633d219c9ce33396df73f1978bd3ef.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-4fbdc418fc4bfce5a9c08d3f6337c49b.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-31428e2c7cd6ab8828c619e29fea00d2.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-bfb892082925c7863263911de08f4ffc.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-1948a2f74cfe0c87ae071ab64041251b.jpg 回复

在加国读高三。 明明有上多大的成绩了，但不准备去因为太贵了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 听到同学说xxx买了一辆玛莎拉蒂，我第一反应是买那模型干啥？？ 同学穿的奢侈品牌子我甚至没见过（ 点个外卖恨不得找十个人来摊运费好吗。而且宵夜万年不变的麦当劳，因为便宜啊！！ uber基本不一个人打，凑齐四个人才敢叫车 地铁和公车才是我的好盆友 同学都在穿Gucci的最新款我还在穿优衣库！ 听说毕业了宿舍押金能退500刀 开心了一晚上！ 出门吃的最多的是拉面啊中餐这样 因为根本吃不起西餐好吗（除了西式快餐哈） ......诶越说越感觉自己不像中产留学生 像贫民窟留学生 打扰了...... ———— 记录一下当代贫困留学生在劳动节真实普通一天 7:50起床 来不及在食堂吃早饭了 外带了两根面包干在坐车上吃 8:10坐上校车 因为网络延迟 舍友没收到我“我在第二辆车上”的消息 蹦跶去了另一辆 短暂的异地了（ 8:25左右到学校了 第一节课微积分 讲了早在国内高中学过的求导公式 不懂几点钟颠吧颠吧去物理课教室上物理 讲了早已在国内学过的欧姆定律和库伦力 今天我们从lunch2换成lunch1了 一下物理课就呼朋引伴奔去食堂了 11:00左右吧吃饭 今天是土豆丝（只能用勺子吃）、凉粉炒肉末 （凉粉被热炒）、排骨（大庆油田）、麻辣香锅（荤的都被前面人捞完了 阿姨还不加菜） 我不得不在此处吐槽我们的学校！！你既然只给我们准备勺子就别做土豆丝啊你切块好不好！！！勺子挖土豆丝 加拿大仅此一家 吃完饭去上General Science（我看就是生物和营养的结合） 最后一节上ENG 剪这周要due的广告 加bgm 再看一会《灿烂千阳》写一个reading log 15:25下课了 同学打Uber回宿舍顺便把我顺回去了 不要我emt转账 微信转账也不要 一会给她送点小零食过去吧（） 然后现在我搁寝室里吃火鸡面呢 （咖喱味的火鸡面好好吃！！！强推！！） http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-3861adf5696c9a562e116a6a08742f58.jpg 今日开销：0刀（........... 好了这就是我贫穷的一天了 谢谢评论里的大家！！！！！我今天收到滑铁卢的环境院和数学院offer啦呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜！！！！ 最近有点忙 可能过几天再集中回复一下评论 再次感谢旁友们谢谢大家一直的鼓励呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜！！！ 回复

没感觉， 或者说是非常幸福的感觉。 父母年收入才20万出头吧，我看前面有一个家里年入100万的，都谦卑地称自己是中产家庭，我觉得我家20万应该是刚脱贫。 然后2017年我去英国读研一年，学费12万左右，一年房租3万多点吧，生活费父母给了4万，但是我兼职，所以到了毕业都没用完。 每天就是上课，然后泡图书馆，大部分时间自己做饭，到现在都记得在英国菜市场买的，一大包2磅的橘子。 后来兼职了时不时去餐馆吃，就是中餐馆，或中国人开的地铁旁边便宜的日本拉面小馆子，或者中东人开的那种卖炸鱼薯条的，拿白色饭盒给你装一盒的小店，一顿一般就是4磅左右。 在英国一年，没去过伦敦，更没出过英国。离爱丁堡挺近的，和室友们去了一次爱丁堡，也没觉得有啥好玩的，英国的城市，真的基本都一个样。 我就是觉得我是来学习的，又不是来旅游的，也不想出去玩，而且当时又是学习写论文，又是兼职，还有在不停投简历找工作，也根本没时间出去玩。 可奇怪的是，我觉得自己很幸福。 虽然没出去玩，但是我和朋友们玩的很好。 我有中国朋友，就2个，其中一个就是室友，男的（我住的混寝）。更多时候我和室友们泡在一起，一共5个室友，3个英国人，1个多米尼加的，还有一个就是那个中国的男生。 一个英国小哥学医的，我天天和他泡图书馆，到饭点和他商量一下，是回寝室吃，还是出去买点回图书馆吃，还是干脆出去吃。决定了就猜个拳，谁输了出去买吃的回来，或者一起回寝室做饭。另外一个英国室友女a，不愿意去图书馆，一般都在我们的公共厨房学习，所以我每次去厨房都和她聊聊天，吹吹牛，反正吹牛又不花钱。 我另外一个中国的朋友，女生，姑且叫她中国老司机，老司机特别有钱！！86年的，老司机自己在中国开公司，隔一两个月回国一趟看看公司，再赶回来，放复活节假期啥的，老司机就到处旅游，几乎整个欧洲都玩遍了。 她建议我和她一起玩，但是我告诉她没钱，我去不了，也没觉得有啥自卑心里，我是来学习的，又不是来度假，而且我又不是闲着日渐憔悴啥的，有很多事情干，还有寝室的小伙伴一起快乐玩。 圣诞期间，我又没钱到处玩，就和英国小哥还有多米尼加小哥混。我们白天去图书馆，晚上回家聚在厨房，看电影。 周末可能去打台球、唠嗑、八卦，聊人生，聊梦想，骂骂各自的政府，谈谈国家大事，然后在英伦的晚风里，在四下无人的黑夜里，踩着英国有些湿的马路，啪嗒啪嗒地走，一人手里一瓶酒或饮料，（我不喝酒，不爱喝），然后继续兴奋地在长长的黑夜和街上，大声聊天，一起回家，空荡荡的街上全是我们年轻的醉骂，还有不堪入耳的歌声……（捂脸）。 复活节的时候，我们在寝室做披萨，做蛋糕，做饼干，挨个轮着做各国的大餐（幸好我那个中国男室友，他做的一手好菜，没他我估计要完……捂脸）。 大家一起做饭，一起吃，然后玩游戏，就玩啥大富翁啥的，也会在吃完饭后去影院看电影，或者去打打保龄球。 以上说的这些活动，真的都不贵。 有些酒吧的台球，1磅就能打一轮；大家一起吃的大餐，也是在乐购上订，然后送到寝室，大家平分账单； 去爱丁堡旅游，我们也是当天去当天回，没有旅馆费，因为近，而且去的景点，都不用花钱； 电影院我也就去了一次，我更喜欢在我们厨房大家一起看，因为可以边看边不停从冰箱拿东西吃....； 和那个有钱的中国人，就那个老司机，我们一起喝过几次英国范儿的茶，都是她坚持请的……捂脸。 想看老司机的故事移步：星星：30岁还不结婚是什么体验？ 我是中产阶级啊，典型的，可是我觉得我的留学生活很幸福， 真的。的确非常平淡，但是我真的很幸福，是发自内心的温暖。 另外，因为老是和寝室英国人唠嗑，撕逼啥的，口语水平也是突飞猛进……（室友们，尤其是英国小哥，我老是和你们泡在一起绝不是为了学英语……捂脸） 在这些看似很近，但却早就远去的留学经历中， 我一点没觉得自己穷，我只是没钱而已，和丑陋的贫穷没什么关系。 是的，贫穷从来都不美好，美化贫穷是愚蠢的行为， 但是不可能每一个人都过得锦衣玉食，也不可能你想有啥就有啥，可是你要怎样接受自己的人生，怎么样面对自己的人生，这是你的选择。 我在英国留学，我当然知道，周围很多留学生的确很有钱，上下课期间，他们在我旁边谈论：下个礼拜周末去哪玩，最近买了什么包包，一会和xxxx一起去哪个很贵的我都没听过的餐厅，然后晚上去酒吧蹦迪。 我一般都不和他们说话，我绝不是瞧不起他们，每个人想过的生活不一样，让他们过我的生活，他们可能觉得恶心炸了，但是我也一点不想过他们的生活，我喜欢这种低温暖的留学生活。 我觉得夜店太吵，不想去；课业太忙，而且本人也没那么喜欢旅游，所以旅游也不太渴望；我是个糙姑娘，对奢侈品没啥研究，没买过，也不知道那些名牌包包背着有啥特别感觉，不过我在michael kros 大打折的时候，象征性地拿自己的打工钱去买了两个，因为我那个特别有钱的女生中国老司机，不停地痛心疾首捶地的强调这次打折多狠，而且包的品质多好，我就上国内网上看了一下，研究了一下价差，真的是超级便宜。平时那么贵的包，买了2个，也才合人民币三千元，所以我就买了，觉得也还好，不过遗憾的是，我买了就没背过，因为那种包太小了，我要背电脑和书，根本装不下。 所以， 题主，和众多自卑的答主，我真不知道你们有啥好自卑的， 如果是心态问题，建议你们赶紧调整心态，如果是朋友的问题，远离他。 我认识的那个中国女生是真的有钱，很有钱，而且自己开公司，自力更生，她从来都没嫌弃我或者嘲笑我穷什么的，也没在我说旅游去不了的时候，就瞧不起我，或者再也不理我。 而且我觉得大胆地承认自己没钱，去不了，干不了，大多数时候，大家都会理解你，是你自己想太多。 另外，留学不是一件神圣的事，别把自己想的太伟大。 自己做饭，上学，照顾自己的生活，这本来就应该是自己该做的， 我是真的受不了啥啥公众号渲染自己来了英国很辛苦，留了学才学会了生活／独立／要自己做饭，照顾自己生活的那些病娇。 最后， 祝学有所成，生活快乐 射射～ 捂脸笑～ --------------------------补充 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-d680db69f1818899af62f623307e3c9c.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-195ca86cbda0c1f3f2956488ae45d560.jpg 看到评论一堆土豪不停说，年入20万家庭都是刚脱贫的 ，我为了不影响大家心情，所以删了一个，另一个因为怼他的人太多，自己删了， 那么我们就来看看，年入20万的家庭，到底是不是刚脱贫？ 是不是只有像小社区上，年入不到100万，都是穷diao丝？ 首先，2017年我国大学生，平均月收入4317元，哇哦～ http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-293b3fbfd61aca23e392f8b37097474f.jpg 然后，2017年我国的居民收入情况，2万6左右，嗯，年均 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-f279f2ef6673c7580f8e0000c9ccecbe.jpg 接下来，特别有代表性的，人均消费支出，1万8一年， http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-5e72b5681b2defe617f67adfc5e47409.jpg 最后，全国平均工资榜，用最高的，北京人的平均年工资13万算，一家如果父母都工作的话，年入26万。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-1d37b3120df01fa293638685aec03b4f.jpg 而且北上广不是全中国。 2016年，我国光农村，贫困人口就有4千多万，而且是按照每年，年，年！每年2300为标准。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-e2b2a0e48c42a8ae07eb706137d76f8c.jpg 嗯嗯，我家年入20万，我家刚脱贫，你家最有钱。 呵呵 其它相关答案： 为什么小社区上很多人都反对创业？哪一刻让你觉得世人皆苦?在美国千万别做什么?穷人不配拥有奢侈品吗？美国有哪些方面比中国强？ 回复

坐标北美。高二就被送出来了，现在在学医，到现在出国有七年了。 看了好多评论，想说家里有能力把我送出来证明还是有一定条件的，但是在国内我家这种条件就普通家庭吧。。。真的出国的人里面我应该算条件比较靠下的了吧，更不要说什么开豪车，买大房子和奢侈品这些吧。但是我从来也没有想要攀比那些，毕竟花的是父母辛苦挣来的钱，我没觉得理直气壮。他们那么辛苦就是为了我可以到更好的平台。然后首先我觉得我这些年出国，挺幸运的其实。 高中被送到一所私立学校（这边公立学校只允许交换一年，想要长期上只能私立）。父母的朋友好说歹说，校方把学费降到了和普通学生一样价钱。高中期间，住家是好心的基督教徒，基本没要过我什么钱。高中舞会当地很流行男生送给女生花环（不要问我为什么。。。），当时刚到那边谁也不认识吧，住家妈妈就为了不让我感到和别的女生不一样，就给我买了一个（别看这玩意儿丑，其实不便宜）其实她根本没有义务给我买这个，但是我一直觉得特别感动。 当时照片渣像素，右二是我 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-b32d46c1be2ea186d648aacb80c48dd1.jpg 住家感恩节照片 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-e8d7e32b55e552b37a1fe12d80f46030.jpg 之后申请大学，全部申请都是价格便宜，地方生活费不高的。然后进了一所前100，学费非常便宜，其实主要去就是因为性价比很高。但是估计因为地方偏，国内很少有人愿意去，也没什么人听说过吧。所以这边华人非常少，去的人和我情况也差不了很多。很少有什么比较经济这些。所以至少价值观相同，交往起来还都比较顺利。 在大一的时候莫名其妙认识了一个国际生校长，聊的很开心，他说他认识给学校中国学生捐奖学金的人，就选了我。于是大学后三年就给了我奖学金，真的当时就觉得很幸运省下了一大笔钱。合租房子、也找了非常好的折扣。平时即便功课再忙也会坚持自己做饭，因为每天外面吃实在太贵了。这边本地外国人，一般家里好几个孩子吧，所以不可能像国内独生子女这样，负责全部的学费、生活费这种。我其实和他们好多人相比，条件已经很好了。大学四年我一直都在打工，工资不高吧，但是基本可以顶个房租啥的。然后大学四年挺开心的。现在我在另外一个地方继续公私医学博士第二年，很感谢家里给我这个机会让我可以见到不同的世界。也是因为家里不富裕，我才更加拼命努力学习。 朋友结婚我去做伴娘。左下是我 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-a6e2af73f2c6509ba77bfbcc903b9c6d.jpg 双胞胎做蛋糕 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-3cc432b18f07fd400c0f4c5d521990d9.jpg 打零工时候的同事们 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-f0fa8e9bdded616a93c37098df287948.jpg 大一时候的好朋友，到现在都一直联系 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-9e81b27e9008c2189384b687f773fbab.jpg 来一张毕业吧。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-3f819cb3c032bd89072731fec1edf291.jpg 最后来一张白大卦 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-6017735fea517d6837cfb51d32427ab6.jpg —————————————— 分割线 诶？莫名其妙有超过百赞了。 感谢给我鼓励和支持的大家。我运气的确非常好非常好（再次强调），但是怎么说呢，运气好也是我有所准备的，不能坐等着好事临头。比如我拿钱奖学金认识的副校长，也不是说我就干等着什么都没做就拿了钱。肯定我在这中间各种证明自己才行的。再比如说，我找到价格便宜的合租公寓，单人间一个月275刀（这简直是白菜价）是我通过各种问，各种跑来跑去，最后才找到了。看上第二天就定金了。 还有就是我在大一大二没车的时候，去超市买东西，去机场，去远一点的活动，从来没有Uber（以至于好多我其他出国的朋友当时都惊讶我没有那个app）。我说过我们地方很村，所以真的连公交车都非常少。所以我当时，都是各种靠朋友捎我。就是你必须强迫自己去社交，去问，才能有这些的。当然人家送你，也不是白送的，要是将心比心，就像我之前说的，没有付出，哪有回报，感情也一样。再来几张我和我的好朋友的照片。 哦说一点我最骄傲省钱的地方。我本科和医学院离的很远（一个东海岸一个西海岸）要把车托运过去可能要花好几千银子吧，我为了省钱，找了我一个朋友，花了三天半时间，连车带我的物品，开！过！去！了！我妈妈当时还心疼我说开那么久多累啊什么的，但是我就说舍不得花那个钱。 在此为我的男闺蜜打call http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-88c6da5ff6630d545be676e72688ef9d.jpg 现在医学院最好的朋友。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-38be5acf999138ee7ff103f73d69acef.jpg 去年舞会。别人舞会花几百刀买裙子，我舞会在zara买了二十刀的裙子就去了。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-c1a765732ce8fcbbb5f41943088797e8.jpg 好了大概就先这样吧。笔芯 回复

压力很大。 读公立校的master，拿了半额奖学金，在物价相对低廉的大德州，生活费加学费需要家里再出将近30W，在西安这样的城市，买房付首付，30W妥妥够了。 一心想继续申PhD，选了一个PhD跳板项目，放弃了当时手里的一个全奖带部分生活费的offer,于是从进入美国大陆的第一天起，就觉得不能辜负自己对自己的所有期待，也要对得起家里对自己所有的支持。 开学的时候就知道Real Analysis 全班只给5个A。如果想去好一点的program，申请的时候成绩单要全A，于是学期结束看到成绩单是A的时候的心情不是开心，而是长舒一口气。 没有住在学校附近，因为房租相对更低，没有车于是活动范围深受限制，以至于到现在为止还没有去过downtown,一直想去看日落也未能成行。 会开始精打细算，脑子里自动换算起汇率。对比去年在德国公费交换，对生活的把控程度变化的异常明显。常常和朋友吐槽，花祖国爸爸的钱上学和花自己爸爸的钱上学感受非常不同。 留学，带着太多不甘心，不甘心去年的失败，不甘心就这样放弃了那点儿学术理想，于是更努力，背负着自己的压力，背负着家庭的压力，很努力地往前走。很清楚地知道，每一条路都孤单，大多数情况下都没有人相伴分担，太多的是要自己解决自己扛，之前那么爱哭，到美国遇到再大的困难也一滴眼泪没掉过，因为终于学会，眼泪是最软弱也最没用的东西。 回复

压力很大，满脑子都想怎么回本。 学习压力大。有时间就在看书，复习一般提前一个月，书和题至少要刷两遍，目标是A，最差A-，绝不能容忍有B出现在成绩单上。 生活压力大。东海岸一顿饭七八九块，在外吃一顿二十，稍微好点就三十刀。朋友们都吃得好，导致自己的生活开销大幅上涨。举个栗子，一顿烧烤敞开了点加饮料六个人四百刀，出去玩吃个法国餐厅一顿一个人两百刀。说不心疼钱是假的，我本身对川菜以外的任何菜都不感兴趣，吃这些对我来说就是花钱受罪。 找工作压力大。川普政策加上没有绿卡，投的简历几乎都没回应。听前辈的话疯狂networking，领英上有人回消息都激动的不得了，有人答应refer简直想给对方跪下。然而出来读研究生英语能力还是不行，还没到终面就挂了。 我本身就是很焦虑的类型，晚上整夜整夜的失眠，半夜睡到四点爬起来暴哭，又想当年保研在国内找实习就好了。 哭过了之后还要继续看书，毕竟这世间从来都是各自行舟，难有人相互扶持。 回复

看了下高赞答案，几乎每个都提到“看这身边别的同学名牌加身，不是法拉利就是玛莎拉蒂，坐飞机永远头等舱....” 请问我们留的是一个学吗？？ 大部分普普通通的人可能没有高赞看起来那么苦，但也绝对不是像上面描述的那样。 就是普普通通的住着正常物价的房子；普普通通的叫着外卖，买着奶茶咖啡；开着普普通通的车子；不至于买不起机票回国，但也要算计一番好买一张便宜一点的经济舱， 的普普通通的人啊。 回复

中产贫民窟的小助手来回答一波： 身边非常豪的童鞋肯定不少。名牌不下身，飞机只坐头等舱，房产各处有。 家庭不太富裕的也比你想象的多。悉尼只住200刀以下的房子，天天带饭去学校，放学还打几份工。 有人的地方就有差异。但是身处同一个校园，同一个国家，赶同一个作业，是我们留学生最大的共同点呀! 中产阶级是什么概念?有钱是指银行存款达到了多少？ 在澳洲读了快一年书，我最大的精神困难，就是自叹不如，不如那些成绩好上天，英语溜得飞起的童鞋。 金钱的差距在校园内被削弱了压力等级，毕竟学霸的大腿是最宝贵的。 读书好在哪里都是最能挺的起腰板的一批人。 在中国是，在澳洲也是 ( _) ---------------------------------------------------------------------------------------------再来补充一下最近的感受 之前说的是中产阶级做学生时的努力，现在有感一下拿了PR这帮来自中产阶级家庭的努力。 目前拿了PR的一帮朋友，基本在28-30岁左右，也是刚刚生活稳定下来，组建了家庭，也买了房子。 大家基本都是中产阶级家庭，悉尼房子还是蛮贵的。一般都是两家各拿个100多万人民币帮着付个首付，然后小两口自己慢慢还贷款。 在悉尼的话，小两口还房贷的压力还是挺大的。毕竟事业也都刚刚起步，在澳洲这个地方想赚大钱基本是不太可能的。 工资水平也就是不高不低，不靠父母日子当然过得下去，但紧巴巴是常态。 其实100多万人民币在国内的一般二线城市，大概就可以全款买一套房子然后小两口舒舒服服过日子 但我们会看到，拿了PR选择留下的人真的很努力在生活。 他们有的人会一周无休，原本就有周一到周五的全职工作 周末还再去找一份工作，甚至礼品店10刀一个小时的钱也去赚 重点是，他们家庭条件也都不错，因为走到现在至少家里都花了将近200万吧 中产阶级家庭出来的孩子真的蛮懂事的 并没有因为自己家里有点小钱就怎么怎么样 其实他们可以不那么辛苦，但真的能选择去这样做并且真的能做到的时候 我的感叹还是 比你有钱还比你努力 这可能就是留学带给我们眼界的问题 你见过比自己强的还在努力 就会摆清自己的位置 ---------------------------------------------------------------------------------------------很多人在评论里揪着说一百多万买房的事情 我知道国内 房价刚刚涨了一波 可能100多万现在确实困难了 我要说的重点不是100万还是200万买房的事情 而是人家有这个钱还依然很努力 连10刀一个小时的钱都要尽力去赚 回复

2018.12.14更新 一学期过去，更新一下，今天在小社区上看到了个问题，在国外，中国人爱欺负中国人，引起深思，结合自身经历，谈谈感受。 首先是肯定的，亲身经历，如同前文所说，被地域歧视，一二线城市的人看不起三四线城市的人。这学期可以说是我最抑郁的一个学期，本以为遇到地域歧视的问题可以一笑了之，但我发现自己并没有这么强大。曾被某985 211的生活在一二线城市的女生当着众人面说河南人太脏，还用英文给班里老外解释河南偷井盖，坏人多，导致班里的同学问我中国是不是也有hierarchy，苦笑，没有，她应该只是开玩笑。后来我和老外们关系搞得非常好，经常会被拉着去参加各种social活动，又被有些人称为舔狗，就会跟着老外玩儿。很无奈，现在对于参加国人的社交活动有一种莫名的恐惧，不想不愿意不敢。有时候会怀疑是不是自己把国人想的太坏，是，是想的有些坏了，但经历太多，恐惧不自信的根已经落下。我可以很自信的和老外用不流利的英语说话交流，却没有自信用自己的母语去和国人交流，是不是很可笑？曾被指责总是和外国人混在一起，不团结中国同学，试问，怎么团结，被嘲讽被取笑让你们开心就是团结吗？不懂。 牢骚发完，再次回归主题，留学感觉，暂时的感觉还是收获很大，但现在我不会像几个月前强烈推荐，想要出国的朋友请细想以下问题： 除去经济问题，自己的内心是否强大到战胜孤独和偏见？（有钱人忽视即可，因为钱确实是万能的） 说的太极端，肯定有人喷，评论区开放，大家随意 ———————————————————— 2018.9.16更新 跟着老师跑到波多黎各转了一圈，分享一波图片 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-0e3aaaab303c6479c0f7765218a96b76.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-da0914534fc55eac9b6de33de0251ba5.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-fe8e794a7b0cb99b3e40febfffb4c434.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-e39581da29ebc43b29d7616af9f96dbe.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-41cff961cd9abd4a9f1bba461d65c773.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-0edf5c209d4a2a5bde670f003546b25e.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-a0bd80ad48fc58b179b5ce5c6112bf39.jpg ———————————————————— 2018.7.22更新，前几天跑到Las Vegas居然碰到了德罗赞，应该去问问转会后啥心情。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-82ca35b94e5dca2694a99081df60d0f1.jpg 月神镇楼？ http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-1995b287c53eff00f7653b4cc0f12569.jpg ———————————————————— 看了其他答主的回答，如果20万是脱贫，那我们家水平是还未脱贫。 回到正题，我是建筑专业的学生，大四在某建筑公司实习过一阵，实在忍受不了国内建筑设计院的环境，尤其是国内甲方对建筑师的不尊重，思想落后等因素，所以心生出国的想法。我的父母都是工薪阶级，也没有怎么出去过，在我提出这个想法的时候也是比较震惊的，毕竟这是以前从来从来没有考虑过的事情。当时我说服我父母的理由，是我想趁我年轻，出去见见世面，不想一辈子都窝在设计院里画图，当一个Cad dog. 我知道出国留学很花钱，我也没有想过真的父母会同意，所以提出后也就没再多想，直到一星期后父母说，如果我真的想出国，他们哪怕卖房子借钱，也会支持我，但是，有没有出国这个本事，那就靠你自己了。由于真的没想过他们会答应，所以还是比较震惊的。然后就是开始准备托福和作品集。说出来也不怕笑话，第一次托福我就考了48，周围人都劝我报班学，但学费贵啊，所以就自己啃，最终考了90+，够出国了。 噢，在决定出国前，好多朋友劝我别出国了，有这钱买车付房子首付多好，我的观念是，房子车啥时候都能买，但20多岁出国留学经历也就这一次，真到工作挣钱了，你也没那个精力出国了。 一切准备就绪，出国前找房子，贵的好的当然住不起了，只能租个一般的，条件差点，但我本来就不咋挑，所以还好。找室友时，又因为本人是河南的，地域黑嘛，聊了几个知道我是河南的直接就把我微信删了(这是真实发生的)。后来我索性不找室友了，谁住进来无所谓。 出国前很多学生喜欢结伴坐飞机，毕竟怕出意外，鉴于找房子时不愉快的经历，我决定一个人出发。父母和我坐火车，带着三个箱子和一个背包，到了北京，然后转地铁到了机场，虽有对父母的不舍，看着父母发白的头发，难受，但也坚定了出国的目的，好好学习(虽然俗套，但是是当时真实想法). 到了旧金山，因为前个航班延误，导致第二班没赶上，无助，硬着头皮与前台交流，幸运的得到了一张免费的机票。 到了目的地，晚上八点，当地学生会把我送到了附近的一个宾馆，第二天，由于租的公寓出了点小问题，暂时无法入住，借住在当地一对台湾夫妇的家中(真的感谢他们，那时候我是真的没有地方落脚，住宾馆太贵，我和他们是微信上认识的，也就聊过一次，当他们得知我有困难时二话不说让我住在他们家，白天他们上班，我就在他们家上上网啥的，真的太感谢他们了). 后来公寓忙完，入住，要去学校打第二针疫苗和办学生卡，在打疫苗的时候，排队，到我了，由于确实看不太懂那个表格，可能在填表格时耽误了一些时间，这时候排在我后面的一个中国学生，就跑到前面催我让我快点别耽误时间，我和他之间隔着个老美，我说我不太懂，他说看不懂还来干啥，然后嘲笑着回到后面，当时是又气又无奈，没办法，通过这两次事我就更不太愿意和国人学生交流了。 后来进了班，包括我在内一共三个国人，说老实话我们三个关系挺好的，只是价值观不同，简称另俩人为A和B，A家庭条件好，所以很多在我看来很麻烦的事在她眼里不值的一提，比如买东西。提到着第一反应就是开车去，但我们家没能力负担，即使在美国车很便宜，我说我没车，她说那就买啊，当然她的语气里没有别的意思，只是单纯的给我建议，但对我来说还是很困难的。B家庭也不错，年龄比我大，阅历比我深，在我实在需要帮助时也会毫无保留的给我帮助，总体来说很感谢她俩，帮我度过了适应期。 周末的话，有钱的人会开车各处跑，买买买，我就经常泡在学校图书馆，因为确实没地方去，也就导致偶尔会被老美同学调侃，为啥老跑到图书馆，我只能表面乐呵呵，心里一把辛酸泪。但也因此，带给我不少好处，比如成绩好等等。至于吃饭，一般自己做，偶尔吃个快餐，付小费那种餐厅一学期去不了几次。 一学期结束，同学该回国的回国，该出去旅游的旅游，我还是经常去学校，毕竟图书馆随便呆，我也没地方去，机票虽然稍微便宜，但还是要花钱，没办法，还是老实呆在学校的，遇到学院图书馆锁门不能进，那就真的懵逼了，走在路上不知道自己干啥。一直盼望的假期反而成了一个噩梦。 经历了第一个学期，第二学期更加如鱼得水，小组合作，由于自己成绩比较好，老美同学也就比较依赖我(说白了是他们太懒)，没事会给我买点心啤酒，预防我对他们发火，虽然我还是会说他们。 第二学期结束，又到了暑假，寒假一个月，暑假三个月，想想暑假机票贵，放弃，找了当地一家事务所实习，也开始有了自己的收入。虽然因为外国人身份在找实习期间遇到挫折，但也认识了许多人，找到了许多Connection.后来参加美国建筑师协会举办的活动，从一开始没人搭理我到后来有人跑过来和我聊天，感觉自己跨越了一大步。 挣了工资，有了点钱，付了房租，终于可以出去看看，站在雪山下，细想这一年，自己成长了很多，为自己感到高兴。 说了这么多，只是还原一个普通家庭学生出国的真实体验，你要问我啥感觉，简单来说，辛酸，空虚，无助，然后就是坚强，自信，虽然生活质量还是不能与那些富裕家庭相比，但我可以说我现在的生活费是我自己挣的，感觉嘛，很不错。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-cc6e2161ade0872301d831d532c33e11.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-04969128b62f03c7c5b975d81be7a52d.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-03f48ab4e8d0c0c0224ec65481bd4e71.jpg 回复

谢谢邀请。首先、不太清楚你说的日本留学考试是指哪方面。1、日本留学读语言学校的准备 2、在国内参加一些直接招生的日本大学或者专门学校的考试 3、到日本语言学校之后、参加留学生统一考试、也就是EJU考试。 1、到日本留学读语言学校是不需要考试的。2、在国内参加日本大学和专门学校考试一般需要高中毕业。3、到日本留学需要12年教育经历。高中生可以通过会考，会考完后并且可以做会考认证，就可以办理留学了。一般最快是走高三四月生。到日本语言学校过渡后、在日本参加留学生EJU考试、之后参加大学校内考。留考比国内高考容易一些。文科理科满分都是800分。其中文科日语400、数学200、文科综合200。理科日语400、数学200、物理化学生物三选二200。 回复

参加是可以参加。但是进大学需要你满12年教育（高中毕业） 留考成绩基本是需要2年内-1年内的。高二考了到时候应该也是成绩过期了用不上 但可以试试水考一下的。香港有考场 回复

可以的呢，可以去香港参加日本的留学生试验。前提要在懂得这方面的知识哦。要进行系统的学习。但是要考虑到赴日和入学的时间，要有详细的规划。成绩是有有效期的。 回复

可以参加，但是学部升学必须是满足高中已经毕业或者入学前毕业的条件。 可以在会考合格后，在申请留学，提升语言之后，再参加留学生考试。 回复

正常来说，日本留学需要12年教育经历。但是高中生可以通过会考，会考完后并且可以做会考认证，或者保证能取得高中毕业证就可以。但是国内会考一般是高二下期甚至高三上期所有科目才能考完（所以高二参加留考可以说不可能）。还有同学日语水平怎么样呢？建议先申请语言学校学习语言，尽量语言学校只读一年。语言学校就读期间国内高中基本结束，在这一年内参加留考考上心仪的大学。 留考科目 理科： 日语（满分450分，400分选择题+50分作文题） 数学（满分200分，高三知识，相当于中国理科高考数学） 理科（满分200分，高中只是，三选二：物理100分、化学100分、生物100分） 大部分理科生报考大学时需提交英语成绩或考英语。 文科： 日语（满分450分，400分选择题+50分作文题） 数学（满分200分，出题方向：初中+高一知识） 综合科目（满分200分，出题方向：经济、社会、历史、地理、政治知识） 同学可以加微信帮你分析具体学校和专业。 回复

想做代理，怎么联系 回复

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加油哦 回复

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有聯繫方式嗎 回复

还需要吗？怎么联系 回复

微信多少呀，求 回复

你好！怎么联系？ 回复

怎么联系 回复

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因为内卷习惯了，觉得最难得到的一定是最好的。 如果一个东西很容易获得，觉得肯定含金量不够。offer也是如此 回复

这问题问得，澳洲留学本来就很水啊，八大也是划水就能毕业啊，不是八大的那真的是水中水，黑水拥万红啊 除非特殊原因，来澳洲八大都考不上，逗我玩呢，在国内肯定没好好上课吧。 说学校故意让学生挂科，问问你自己天天好好学习了没，还是得过且过，最后临时抱佛脚。 还有现在悉尼的补习班也特别火，天啊，你个大学生还用补习班？连master的补习班都有，这点自习能力都没也是可怕。 八大的学生每次一公布什么排名就很高兴毕竟自己一年几十万花出去好歹念了个世界名校，可以理解毕竟当年我也这样。但自己的学术能力有多少，实践能力又有多少，在澳洲找过相关专业的实习了吗？在澳洲努力融入当地生活锻炼英语吗？ 留学生在澳洲大学眼里算什么，不就是cash cow吗，每年几十万学费的出，几十万生活费的出，只需要重复教些多少年前就没变过，自学就能搞定的知识，一本万利。等你毕业了，拍拍屁股请你走人，正如你悄悄的来，不带走一片云彩。这钱赚的是真的舒服。 水，对于国际生，真的水。如果你姐的不水，那是因为你很棒，而与学校无关，在澳洲的学霸，到哪都会是学霸 回复

清北是中国TOP2无疑。 但对于来留学的黑哥哥来说，招生要求也是很低的。。。 然后一部分优秀的黑哥哥，在清北就看到了另一部分辣鸡的黑哥哥。 于是优秀的黑哥哥就会发出感叹， 清北还不如我瓦坎达第一大学好！真是野鸡啊！ 毕竟，瓦坎达第一大学是肯定不会招收辣鸡黑哥哥的。。。 但清北为了ZZ任务就不好说了。。。 同理，澳洲八大也一样。。。 只不过ZZ任务变成了经济任务。。。 回复

作为留学扫地僧 外加澳洲生活多年，接触过各类留学生群体，也主要和留学生群体打交道的人来说一哈。 水与不水？写给对澳洲有意向的同学们看一看： 首先我们承认澳洲8大在未来求职市场上弱于国内清北交背景以及欧美顶级名校背景。但是那些学校入学门槛太高了。 说澳洲水的人一般就会说： 澳洲入学门槛低啊！ 入学门槛低的情况下，可能导致过来的留学的学生质量参差不齐。有很多人说我认识个谁，本来成绩很差都去澳洲留学了，高考本科都考不上然后就去澳洲留学了。 水与不水真的是因人而异，学校不背锅。那些回国拿着两三千工资或者找不到工作的澳洲海归，就算此前选择了其他国家留学，结果都会是一样都，而决非因为去了澳洲才水了的。水与不水在与人。外界长期说澳洲水，的确是因为入学门槛的原因。 这里我补充两点： a 学校排名和学术就摆在那，学校不水，那水的只能是人了。如墨大硕士都申请严苛到什么样？985211入学要求你平均分85以上，那至少也是要求学霸级别的了。 澳洲这边都是自学模式，你学好与不好，真的看自己，别人咋样和你真没关系。200人的大课上完了各回各家，难道你还以为有人留下和你讨论课题吗？ 澳洲大学易进难出也是有道理的，不努力不好好读书肯定毕业不了的。 b 很多考不上本科的人去了澳洲。。。。 国内考不上本科咋地了吧？真的只有考的上本科的才厉害么？身边朋友很多就是所谓的高考考不好来了澳洲的，现在做注册会计师的很多很多。高考考不上本科的一个朋友，在澳洲也照样PTE满分。 本人一直是学渣，但我快乐啊！出国原本就是给自己一次改变和历练的机会。 我再从回国就业层面说一下情况。 国内部分大公司在招收海归的时候，肯定是先看欧美顶级名校的。对的！就是那些你听过的哈佛啊牛津啊哥大麻省啊之类的。然后澳洲悉尼大墨大这种在第二阶梯。先挑了那些背景的，再来看澳洲的。 但是能上那些学校的也都绝非凡人，要和他们竞争，需要更多的努力去弥补不足。 想以澳洲海归的身份去具备求职竞争力，那在校期间就要做好未来求职规划咯。实习、兼职、语言、成绩都必不可少。 ～～ 哎哟，水或者不水讨论起来也没啥意义。 马上2019年了，你信不信到了2029年依然有人说澳洲留学水。但是怎样吧？你说你的，我留我的。我开心就好。 回复

“学校好，排名高，录取要求低，留学生不像清北那样拔尖的人才能进去，进去消化不了知识，出来找不到工作，不能怪自己只所以只能怪学校咯。”还有一种喷子的想法：“我没有出过国留学，英美就是牛逼，国内清北还可以，澳洲就是不行。” 有时候，酸民们未必想知道答案。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-9a8f9efd80476811764034fe3869f175.jpg 1. 录取要求低[/h1]认为水是因为澳洲大学对于国内学生来说入学门槛低，但这并不代表澳洲大学对澳洲本地学生的入学门槛也低。入学门槛低的根本原因：是“招生和录取上的供需不平衡！”国内顶尖的清华北大录取海外学生的，成绩一样低入尘埃，跟澳洲入学门槛不高是同一个原因。 Haters：录取要求就是代表学校不够好，学生不够好就代表这所学校烂。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-6cc6dde76e8ff2f7c21c0691e661ab7a.jpg 小U: 那么问题来了，清华北大好不好？ 还有最近ATAR放榜了，知道人家Local本科的时候是怎么才能进了这些学校不？？？？ http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-ec9f93a2eb53ca6eb8a8703f9087a289.png USYD的本科商科要ATAR 95才能进。 95可以说是....大学霸了。一般他们拿到分发现有85以上就很开心....95以上就高兴疯了好吗？？？虽然视频里第一个华人小哥居然还拿到98......八大的好专业都需要ATAR 90以上（包括Engineering，商科，法律，医学etc），90以上，你要打败全国90%的人才能进入这些学校的好专业学习。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-fb8ed955d9c1ea8038f80226ec1c099f.jpg https://www.zhihu.com/video/1058360891376033792 中国学生的低录取要求，可是用重金换回来的。你觉得值，就去。父母给的钱上了水平高排名好的学校，还在这里纠结学校水，名气低，然后回国找不找到工作还怪学校？ 不过还真的是有一部分留学生出国了就是吃喝玩乐，随便拿了个文凭，反正回国就要继承家产——居然还干的有声有色。家境一般的，就别纠结命运的安排了，争点气拿出点实力来证明自己吧。 2. 排名问题[/h1]实际情况：比起英美包围的排名，要到24名才看到第一所澳洲国立大学，然后翻到第二页的39才看到墨大，澳洲进前100的也只有7所。 会有一种前100全都是英美大学，所以澳洲的大学没有辣么厉害的错觉......事实上，澳洲只有42所认证大学...但美国有几千所（3600+一定有）厉害的大学多但野鸡也不少... UNILINK：【2018】中国教育部认证的澳洲大学名单http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-94924875f13b38db81e4e7275e6aa415.jpg Haters：“英美学校就是比澳洲厉害，有能力为什么不在国内读研？” http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-6cc6dde76e8ff2f7c21c0691e661ab7a.jpg 小U: 那么问题来了，中国大学上课水不水？难度不是应该看学校看专业？ 3. 觉得澳洲毕业中国学生没钱途[/h1]实际情况: 从专业角度来说，你可能认为像文学、历史、艺术这类专业，澳洲大学的水平不如欧洲大学，OK确实是这样，但是也不得不说澳洲大学的某些专业很优秀——比如说会计和金融。墨大、新南威尔士大学的Accounting&Finance专业并列全世界同专业大学排名第10，甚至比哥大、耶鲁这类美国顶尖学校还要好。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-bc6a9a75942f281cb10d5d26506e4fd3.jpg business&management，墨大位列第14，新南威尔士排名第22。排名也是靠前的。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-8d49dcf4b06d53acd78ab95e5560a6e0.jpg Haters： http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-6cc6dde76e8ff2f7c21c0691e661ab7a.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-d518d8727e748ef47a402b6666d6ab55.jpg 事先说明，这可不是我的小号。小U: 我不知道这是一种怎么样的心态，还有一次，我说新南Finance毕业的朋友回国西南证券20W起步，被人喷了，结果还没等我怼回去，有西南证券的出来骂了，还认识我那朋友...但20W就是20W啊，第二年还到了50W, 我都惊呆了。所以中国学生还是不要太少看自己的可能性吧。 再说，你也不看看人家毕业生的QS Employbility是多少—— 悉尼墨大就业能力全球第5、6，剑桥牛津都在后面，一毕业多少公司忙着把悉尼墨大的学生招进去.......新南虽然没在前10，但也是28名！ http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-451d3b56d2f613cf0e66f5528ab92da6.png http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-12b75d6473cda8192d856c5d8ec4aeb0.png 澳洲大学就业力排名前100别问我综合排名第一的ANU为什么这么低，因为人家全都跑去搞科研了......身处澳洲首都堪培拉，每年ZF给ANU的研究资金都是一大笔拿到手的，还着急工作嘛？ 4. 生源质量参差不齐[/h1]可以看到很多低GPA的人关注如何出国—— http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-8a02aec867d9a1bd43fe3f43922f2060.jpg 出国花点钱接受优质教育，提升自己水平，难度不是天公地道的事情？澳洲留学较低的录取要求，让不少成绩一般的学生看到了希望。于是就有了以下的解决办法： UNILINK：怎么躺着进QS前20的大学？（附ANU pathway详解）UNILINK：当外籍学生免试入读清华，在啃“五三”的你可否也有对等待遇？！低GPA如何申请国外TOP50名校？当然，门槛低也带来了不少问题。 国内大量成绩下游/学校一般的学生希望透过出国获得更好的教育质量，有些英语底子不好的，会觉得跟不上。有些人成绩差，找学校改分，明明自己在国内都跟不上，升了好几个Level，科科考完科科挂，有心思学会靠补习班，没心思学找代写代考各种试图蒙混过关，结果被学校发现遣送回国。实力较差进去也是要付出代价的。 5. 学费很贵但没什么用[/h1]可以肯定的是，各种设备和拿过奖的师资都是砸钱才有的—— http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-9145e6819ac73e8f34a936fa240fcf39.jpg UNSW UNSW Built Environmenthttp://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-d14734b157c9c6096dbc25ad0b2b9bfe.jpg USYD法学院http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-72239234b2707bc9a221cd5d80aa7672.jpg USYD图书馆http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-e418f09f24bbae2d602ffbb82e9fae54.jpg UNSW 工程学院http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-91620f77a1d4f27fb1723a261ae19e81.jpg 墨大Architecture, Building and Planning学院有些东西卖这么贵，你不买 ，就用不到，不可能有和它功能一样但比它便宜的。进去了，这些设备实验室都是给学生用的，更别说是新南10层楼的图书馆......再也不愁找不到地方自习。 Haters：硬件好怎么样，反正你们留学生出去只会玩！ http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-6cc6dde76e8ff2f7c21c0691e661ab7a.jpg 6. 澳洲留学生都是混混就能毕业[/h1]先看一下之前的回答↓ http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-37b536ac744f55ec6154afcaa4d1eeb8.jpg 我列个墨大官网扒下来硕士2年要完成的作业，这还只是必修课而已，还没算核心课程和选修 ，反正自己选的路哭着也要上完...... http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-209c5a2e1dae08249ee28e65f6f4132c.jpg 看到了吧？真的很辛苦。除非你是想摸鱼或者当咸鱼，否则轻轻松松毕业？难于上青天。最难Final了解一下： 澳洲大学最难Final排名！第1名竟是这所大学，看完感觉扎心了... ...========= 可以肯定的是，墨大、悉尼、新南和ANU等八大都是很优秀的学校，同等录取标准的情况下你能接受到学术水平更高的教育，这个是肯定的，就不说了。有时候学校是什么Level, 看看愿意和它合作项目的学校就知道。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-6068f65c57b0e859db5539984af81d79.jpg 悉尼大学和清华是合作伙伴http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-715fcc946f037aac84b5597c0c7a2657.jpg 悉尼大学和哈佛大学是合作伙伴其实要说起来，你的学校并不是那种澳洲比较一般的大学，相反它真的很好。 至于三姑六婆，以及鄙视链情节严重的那些人咋看，真心没必要介意。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-cf9d6ee9be1545f8a6d087a6fa021774.jpg 且行且珍惜吧，澳洲八大这几年也在提升分数线了: UNILINK：分数上涨：新南威尔士工程学院十月将有新变化UNILINK：万圣节当天，魔法学院悉尼大学调分数啦！我猜，过几年后大家就不会有录取要求低这个困惑了...... 其他争议性比较大的问题： 家里没钱可以出国留学吗？澳洲的种族歧视真的那么严重吗？现在出国留学意义还大吗？附上大量干货 & 澳洲留学移民相关信息 UNILINK：UNILINK澳洲留学信息索引（持续更新）我想，还是很多人希望来八大不仅是带给他们一张名校文凭，其实不止是双非学生，很多分数很高的211985的学生也会申请澳洲，无可置疑澳洲的学校和专业也有很多值得中国大学借鉴的地方。而且，优秀的人总是能在大平台发挥出自己最大限度的能力和潜能，因为他们总是会“aim higher”，利用好学校的资源。 金子去哪里都能发亮，但愿你是那颗金子。 ----------- 本文原创于小社区平台@UNILINK，澳洲留学疑难杂症专案组。有了我们就不用翻墙到处跑，我们会从大学官网，移民局及各大新闻平台，为大家搜集最准确的澳洲学校信息，分享详细的升学资料，解答留学上的疑难杂症，分享澳洲日常新鲜事！ 回复

好多人匿名啊，何必呢？ 利益相关，澳洲野鸡大学在读（滑稽） 是水啊，没有问题啊，这要承认。为什么水呢？因为相同成绩下，你没考SAT没考GRE去不了欧美其他学校。因为很多人学术的确不过关，甚至很多“老乡，朋友，同学”成绩不好，英语不好balabala都能到澳洲上学 这是事实，要认的嘛，澳洲学校是水嘛 但是这和你有关系吗？你来澳洲的目的是把学校排名往上boost？ 不是吧？大多数人来澳洲无非几个原因嘛：拿文凭，拿身份，到top10的跳板 8大能达到这些目标吗？可以。 那不就完了？要啥自行车？你向985211证明你学校不水然后呢？是能有8大的文凭还是能有澳洲的PR？向MIT哈佛斯坦福证明8大不水然后呢？是你自己能去人家那儿还是怎么？ 大学生了，成年人了，上个学还比过来比过去的，有这个时间精力diss别人不如做两个课题才是真的水。 有人拿8大商科本科生回国找工作说事儿，真不害臊。读完本科就工作，你还不能在澳洲留下来已经是留学生里的loser了，要点脸吧。 回复

利益相关：八大master在读，本科985 其实学校本身是不错，各大排名也高，问题就在生源。 当你进入八大之后，你会发现很多双非二本本的学生。有一部分人认真努力，但另外一些真的辣鸡的一笔。不是说澳洲八大不好，而是你跟一些水平参差不齐的人做同学，心里真的会不平衡。这里并不是要歧视本科，而是因为澳洲门槛不高，导致什么牛鬼蛇神都能来读书，这样就影响了你身边同学的质量。关键是这些人中部分是真的学渣混学历，很多基本的东西都搞不清楚，但却喜欢把八大的名字挂嘴边来炫耀。中国学生多，双非学生多，这种情况及其容易让你误以为在国内双非专业读书，只是环境变了而已。当然，这方面墨大是相对最好的，高门槛一定程度上保证了学生的优秀率。至于莫那什应该是相对比较鱼龙混杂的了。 另一个问题在于课程。这边的课程基础课和advanced的课，其实类似于把国内一门课拆成两部分，或者说基础课实际上是非常简单的，难度上大概只有国内同科目的一半，很多东西都没有深入，只涉及学生相对容易理解的知识。真正难的内容很少，不像以前本科学的课程真的非常头疼。但有些双非同学还是抱怨难，还要去交钱上补习班，上补习班回来又装大神。所以整体上说，课程是水课的不少且比较简单，有用的课不少且并不难，平时项目可能难度高，但期末一定好过。至于同学的学习能力那真是不敢恭维，跟本科同学实力差距很大。 第三个问题是英语能力。我懒得去查具体数据，只想告诉大家读语言班的人不要太多。更不提25周以上的。只有一小部分是6.5或7以上。很多人纯属交钱混过雅思，语言班通过率都比较高。这里并不是说雅思考的高英语能力就强，毕竟高分口语渣一样多。问题在于英语都考不过，实力那就不必多言。一方面听课听不懂，第二连老师给的一些课件也无法理解，在群里看到某些学生的吐槽，每次内心都感叹为什么跟他们是同学。 我认识的某些商科专业的，写个paper都要找代写，每次作业也必须找老师改，你们自己感受一下吧。这并不代表全部，但这些事例完全能让很多本身能力不错的同学反感。当你所谓的八大充斥着这些混学历的辣鸡，你自然不想与其为伍，也会产生质疑。当然，身边优秀的同学也不少，在这样的环境下，及需要保持专注，与优秀的人一道。 这就是为什么分数线择优录取如此重要。因为这是名校保证实力的最优办法。设想一下清北充斥各类500多分的高考学生，也有700分的高考生，虽然清北名气高排名高，那是因为教学科研各方面水平高，但真正意义上的学习氛围和学生能力素质相比人人拔尖的650+那自然不言而喻。所以我很理解网上diss澳洲八大的风气，因为你的学生实力并不能达到你所代表的水平。但八大的一些很糟的学生有种尿性，就是非要说服别人去认同他们很牛逼，生怕自己名校光环被diss。实际上人家学校排名高跟读coursework项目的学生没半毛钱关系。而且这些学生实力也非常辣鸡，完全配不上学校原有的世界名校光环。我自己也是非常鄙视这类同学的。承认以及接受事实有这么难吗？八大学生水平，尤其一些master水硕就是不如很多学校啊。难不成一个70均分的二本去了八大他就比国内985强？就因为他有名校光环？ 所以，学校排名高名气大，教学质量，实验室，环境各方面都没得说，一切本质上，都源于生源。生源的根本原因是招生门槛，而其背后是学校创收。留学行业实际上是澳洲营收的支柱之一。这一部分人同样刺激澳洲消费水平和旅游服务业。这就是本源所在。所以身边参差不齐的同学在八大很正常，而遭人鄙视也有其原因。 作为八大学生，我自然理解这种观念，但过分偏差对待也是不可取的。评价一个学校水多维度的，排名我们更无法左右。但既然在八大读书，能做的就是不要让别人看低自己。如果你一个二本进了这些名校仍不自知努力，你不仅丢学校的脸，你更丢国人的脸，别人骂学校岂不是更理所当然？ 最后，对于学弟妹，我的建议是，如果你在乎同学的质量问题，尽量保证自己足够优秀，去到更高的平台竞争，优先考虑美国吧。 回复

我觉得每个人的经历和身边的人群不同，就会有不同的感受。 拿新南来举个栗子吧，我是新南会计Master,最后均分70+毕业。我身边的同学都是起码211 双非的进来的本科均分分数是挺高的，但貌似是有作假成分，例如大学时候找老师要点高分啊之类的。但这种在学习上也不太上心，就是考试之前努力一下，求个过 工科那边貌似二本三本的也能进新南，但具体怎么进的我不知道。 水不水这个东西，我觉得要看你能拿多少分。 拿均分HD的人，绝对不觉得水，这是搭了半条命在学习 拿均分70的人，要么是HD智商拿了40%时间学习，要么是60分水平拿了80%时间学习 拿均分50的人，就觉得水吧，至少能进来都是60分水平的智商，50分求个过还是容易的。 回复

工作之后，其实你会明白这个问题。实在接到了太多的邀请，我也想对这个问题，多说几句。 门槛低，其实这不是重要的，因为传统留学产业大国，门槛都不高，英国加拿大美国，有一个算一个，不能幸免。澳洲八大固然收人简单，但是美国一些好大学，本科门槛也低（硕士门槛高是因为吸引的学霸太多）。 而且有多种途径入学，比如最著名也是最公开的一个途径，申请社区院校，入读后再进行转学，一样可以被非常好的大学录取，并且学分也能得到承认。 可以说，认为澳洲留学”水”，并不是因为澳洲“门槛低”。 至于学生素质不高，更是无稽之谈，美国留学生群体里，花天酒地，无心学习的也有的是，这在任何一个国家的留学生群体里都很平常。 其实一些人觉得澳洲大学留学“水”的根本因素，是因为澳大利亚的大学没有产研结合，也就是industry太弱太弱。 这个我感触是非常深的，我在澳洲的某八大接受过IT硕士教育。我的感触是，以澳大利亚稀少的就业机会和脆弱的经济结构，根本就不该大规模的招收那么多留学生。我可以给你举个很现实的例子，你知道澳洲最大的科技公司Atlassian，在美国科技公司里，很难排到TOP 100么？。但与此相对的，澳大利亚的留学生人数，可以说不比美国少很多，远远没有达到1：100的程度，可能只有1：3甚至1：2 这很可能造就一个现象： 从统计学的角度来看，美国留学生 在校期间去各大科技公司实习，而澳洲留学生在校期间做代购，刷盘子，即便实习，也是去非常小型的公司，做一些非常没有价值的工作。而这个差距，会随着时间的增加，变得越来越大。 所以这也就导致了澳大利亚留学生的口碑不行，因为大家最终不是看你学什么，而是看你做什么。 试想，同样两个人，本科背景均差不多，一个毕业于澳大利亚 八大，一个毕业于美国前100。但后者可能去过著名的科技公司，比如amazon/ms/hulu/netflix/google/facebook/linkedin/uber(这个名单我想打，我可以打几分钟），而后者在澳大利亚基本无工作经验，即便有，在XX公司写过一些很基础的东西。 更不要说发达的工业界，对授课模式的影响了，这里，我就不展开说了。我只略微提一句，加州某个排名不到全美100名的学校，一个很普通的关于data science课，用到的数据集，竟然是在一线科技公司用到的，而这个教授，有很大的力量介绍学生去一些著名科技公司实习，这就是工业发达反哺教育的例子。 如果换做你，你觉得谁比较水？ 我的观点就是，从统计学的角度看，澳大利亚留学生，以IT专业为例，入学的时候，他们并不水，很多也是心怀梦想，脚踏实地的优秀苗子。但是在澳洲脆弱的工业界，落后的科技和稀少的就业机会下，他们与美国留学生的差距会迅速被拉得很大。同样的情况，可能也发生在英国留学生身上。 门槛不是最重要的，机会和氛围，才是最重要的。 回复

看到这个问题下的一个回答，深有感触，因为大家不是看你学了什么，而是看你做什么。如果藤校毕业的都只能去刷盘子扫大街，那大家肯定觉得藤校就是几个野鸡大学，如果国内有个专科学校，毕业生30%以上能进世界五百强、大型国家科研项目、国家部委公务员，那许多高考状元都得抢着去这个专科学校。 以我所见，不管硕士博士，也不管是世界前一百的学校还是世界前两百的学校，能在澳新找到对口专业工作的都是翘楚，说十不存一，一点也不夸张，实际比例比10%要低得多。所有澳新毕业留学生里，每有一个人找到对口专业工作，其背后就至少有10个人找不到工作回国。 根本原因不是学校和学生水，他们一点也不水，每年澳新大学到了期末考试的时候都要有几个学生跳楼的，压力可想而知。找不到工作的根本原因就是本地经济结构、产业太过薄弱了，根本没什么工作岗位，美国一年招收100万留学生，它背后是4亿人+全球霸权红利带来的广阔的产业体系，那澳大利亚呢？一年招收30万留学生，按理来说，它需要最起码一亿人口以上和美帝产业结构相似的体系才能为这些留学生提供相应的岗位。 实际上，澳大利亚就是一个大度假村，总人口2200万，一个国家人口还不如北京一城人口多。北京每年本科毕业生是11万人，澳大利亚光留学生就30万，还不算它占绝大多数的本土学生。 同样的人在不同的平台，结果可以天壤之别，美国的名校毕业生可以去亚马逊、谷歌、微软、Facebook等等，毕竟美国的名企太多，澳大利亚有什么？ 说白了，许多所谓移民国家都只是给画了一张留学移民的大饼，压根就没想让留学生拿绿卡，收留学生是他们的一种创收方式，是一门生意，来者不拒，卖家的有拒绝顾客的吗？至于你再问售后服务，卖家会说：不好意思，货品一旦售出，我就不管了。 所以澳新人才市场留学生是彻彻底底的内卷、红海市场，留学生的简历就像厕纸一样，一文不值，没绿卡没永居，直接刷掉，没什么好谈的。你要问澳新在校留学生有什么实习经历，绝大多数全是去餐厅当服务员、洗盘子，因为人口规模就这么点，没产业哪来的岗位？ 我这里有个城市前些年遭了灾，城市需要重建，急需大量土木工程人才，政府为此设立了一个专门的委员会，我们学校土木工程在世界上很著名，我认识一个本校成绩非常优异的土木同学，按理来说他找工作天时地利人和，就这样条件都具备，找工作还找了快一年。 回复

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你肯定需要简单介绍一下你的情况。未来想学什么专业?GPA是多少?打算什么时候出国？预算是多少？ 有了这些才能给你推荐合适的国家和学校。 当然，你从今天开始准备学好英语肯定是没错的，有问题你也可以直接私信我。 回复

考虑如下: 现在大几？ 准备是否来得及？ 本科背景专业？想申请什么专业？ 经济能力？ 欢迎私信咨询 回复

既然好多人都推荐了自己的公众号，那我们也来毛遂自荐一下。 可能是最大的北美以留学为主最大的一家原创视频自媒体咯，不光会拍关于留学生中的各种话题，也拍留学生群体中非常有故事性人物，涵盖了科技，艺术，文化各个领域。比如一些优秀的华人创业者，又比如90后年轻的收藏家，或者文化读书沙龙的创办人。虽然更新很慢，但是每一个视频，每一篇文章，都是很用心的咯。 不光是一些话题，我们还在拍摄北美名校本科的就读体验咯，用视频，以及华人留学生的视角，带给你最直观的留学反馈。当然，运营的我们就是在散落在美帝各处读本科的小伙伴了，留学生活上遇见的各种问题都可以问我们哦。 感谢关注。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-fd626e13937e696336fb75d4577afff6.png 回复

科技吐槽类 PingWest 吐槽好玩的科技，种类繁多，一次就推送四条，啥都有 差评 差评我已经关注的比较早了，好像是从朋友圈看到的，关注的时候一千多阅读，不知道怎么回事在15年下半年阅读量飙升，十万加经常事，当时差评也该也没有刚做多上时间，一般夜里零点左右推送主要粗糙一些新的互联网科技，基本上所有公司的产品都吐槽过，用新奇的角度和口吻让你了解。 微信运营和其它运营相关晋冲 基本上微信上面的新功能他都会很快的写出一篇文章，从他的朋友圈看出这位大神是有赞社区的，平时的一些科技热点写的真心不赖，如果你是做微信运营的强烈推荐关注一下 插座学院 这个虽说原创少，但是一般转载的文章都是比较不错的，不只是微信运营，有很多干货的分享，还有产品相关的，如有运营和产品岗的可以关注一下，平时的插座学院的一些课程还是不错的。 软文、广告 杜蕾斯 虽说这个杜蕾斯是一个比较“yellow”的公众号，下面的评论也是很亮，对于普及两性知识很有帮助的，但是杜蕾斯每次的热点推送大家应该都知道，每次的创意不得不佩服，杜蕾斯的运营绝对是个大神，平时杜蕾斯还会采访一些我们的男神女神，值得关注 胡辛束 这个号关注半年多吧，取关了又关注，关注了再取关，当我不会写软文的时候就会看，这个号简直就是一个广告号，但是依然阻挡不了它的火热程度，那广告和文章的衔接真的恰到好处，毕竟是大广告公司出来的，虽说年龄和我一样，堪称大神，对了，这个姑娘出书了 深夜发嗤 这个号就是传说中的徐研女神的号，长得漂亮还那么能写，我也不知道把这个号划到哪一类了，有时候像商务范推送一些品牌的故事，有时候写的软文简直也是6的不行，有时候就是写荤段子，之前经常看，现在觉得费流量，因为里面插画太多了 未分类 公路商店 强烈推荐。之所以叫做未分类，因为我不知道分到哪一类了，这个号关注大半年多点，基本上每篇都看，这是这个号官方介绍“一些小众自我的东西往往会成为切入主流的创作者变成主流，我们探索所有年轻人最野生最自发的尚未被商业力量全面污染的亚文化以及那些美好而操蛋的东西” 新闻类人民日报 一天若干条推送，早上醒来我会看一些这个号推送的新闻早报，基本上什么新闻都包括了，另外晚上转载的一些文章也不错，虽说也是一个标题党， i黑马 这个关注比较早，因为大一的时候喜欢创业，当时i黑马比较火，还得到送的创业家杂志，这个号平时推送一些最新的创业动态，基本涵盖了业内所有的大小事件，我是用来了解行业动态的，看创业那个火还有模式 澎湃新闻 推荐理由：这个号我觉得看新闻比人民日报强，敢写、敢评，关键是叫做新闻：快 网易新闻客户端 排版虽说丑，但是习惯了。内容还是不错 悦读 我把这个号的定位就是高中那本“读者”的杂志，上厕所读个故事看 自媒体 keso怎么看 这个号是我见过的获得原创最快的，从各种渠道获知这位是大神中的大神，也了解一下之前的故事，看了最近写的文章的确能够让我们从头到尾看待整个互联网，对于互联网感兴趣的可以看一下 灵魂有香气的女子 建议妹子可以关注一下，这个号刚开始两个妹子自己做的，后来就有人投资了，内容大多是怎么让女生更好的活出自己 刘健亮 不会经常发，但是发的东西很多都是干货和技能 抹茶与晴天的生活意见 两个留学的妹子的号，看两个妹子的经历也是6的不行，如果有想了解留学的可以关注 三表龙门阵 用表哥的话说就是艺人，用视频传达对于这个世界的看法 MacTlak 锤子科技研发总监池建强老师，推荐理由就不说了，站在工程师的角度去思考问题 民谣与诗 喜欢背包客、喜欢大冰、赵雷等请关注，没错 南有先生 这个是一位朋友推荐给我的，从来没见过写情感写这么细腻的男生，推荐理由：帅气、写的的确不错，想起了高中那时候的疯狂阅读 商务范 不懂品牌就看这个，明星出场穿的衣服都可以给你挖出来 小道消息 丁香园冯大辉，和三表、池建强老师、keso互动频繁 一直特立独行的猫 赵星。女生、职场等推荐关注，关注了两年，励志呀星姐 占豪 军事、政治、金融等，原创能力无人能敌，新榜排行榜之前我看占据了很长时间的第一 回复

我关注了一个专门关注英美商科申请的公众号：雷哥留学网 ID：smartapply-cd 平时会更新很多最新的申请动态，比如： DDL前最后的挣扎：11月，你一定要关注这些英澳大学录取新变化！ 汇总 | 2019年开始英国大学不再接受以下中国院校学生申请！ 回复

更新一下，今天发了一个整理的适合语言训练的微信公众账号文章，这里挂个链接，标题是《派姐儿推荐 | 学外语 你要关注的不是留学类微信号》。链接：留学派 不是我不想推荐留学类的，留学这块的微信号真的很少有靠谱的…… 留学派 liuxuepie 留学杂志 liuxuezazhi （两个都是《留学》的官方微信，纯原创风格） 不是我自夸，留学行业的纸媒做的资讯新闻分析和机构是完全不一样的，试问哪家留学机构能够在两会一开始就从李克强的报道里分析出接下来的留学发展重点（顺便一说按照分析西班牙语的需求要加大了）。 论原创和跟进留学热点没有人比媒体记者专业，我们每天都要抓抄袭发律师函，和复制粘贴那真不一样，真的，你们能没事儿就拿着记者证去采访各国大使馆吗？ 然后私推一个留学工作室做的微信，“一只留学顾问”，我个人关注很久的东西内容不错，作者自己就在小社区， @王聪 微信干货多，不过是以美国研究生（里的计算机专业）为主的，需求匹配的话看看不错。我不是他托儿，但是我采访过他，客观的说，虽然王先生性格有些内向的感觉，但是一张嘴也确实看得出来有后端经验，不是只会前端销售的那种类型。 另外从了解其他国家文化的角度来说，可以关注一下“这才是”系列，这才是美国、这才是日本、这才是欧洲三个是做的质量比较好的，尤其这才是美国做的很好。不过他们并不是以留学为主题的，只是对当地生活有大量的角度不同的见解，作为预备役留学生这样的文章多看看也好，能在选国家的时候考虑的多一点。 —————————————————————————————————— 我再稍微更新这个，我工作原因，接触这种自媒体比较多，其实我觉得留学并不一定非要看写着留学俩字的微信号（虽然我们自家两个微信都是带着留学这个词儿...），有些很擦边的公众号其实不比留学类的差。 知日：日本留学的关注者，那肯定得关注“知日”啊，这是方方面面得在讲日本，远比你关注怎么留学要丰富，毕竟你留学完了你还得去人家的环境生活呢。 苏菲的日本： @苏菲小社区上比较有人气的答主，基本上都是原创，适合日本留学生。 文冤阁大学士：这也不是纯粹留学的，这是语言类的，英语，我是比较喜欢当提高逼格的工具使用的，一天学点新词儿真的也不错。 dehelper德语助手：这是学德语的，我单纯是当时做德语相关的活动才关注的，但是一直没有取关，因为做的内容挺不错的，功能性很强。 admissionadviser：关注北欧的话非常适合看这个，内容比那些duang的一下复制一堆的好得多。运营人也在小社区，叫 @甄妮 ，我一直想勾搭她，结果让163邮箱坑了……说多了都是泪。 留学语言培训行业观察：这个微信，我倒不是特意推荐它，这个微信号定位挺特殊的，一般的资讯都是说国外的这那的，这微信号只关注国内的语培机构的各种近况，老实说这是我“留学派”的内容走向之一（只不过可能我这边侧重观察中介），留学途中遇上机构是常见的事，我个人觉得这微信有趣之处是每天告诉你语培行业又出了什么新闻，也算是资讯的一种了……反正作为媒体工作者我是当它是个信息整理工具的。 北美留学生日报：这你们多半都知道，我不特意介绍了，我个人不是常看这个，但是确实是有人气…… 其他的在整理汇总中，后面有时间再说。 回复

自推自荐。我们的公众号留学校友圈是值得关注的。公众号：graduator2018 不用多说留学校友圈主打的内容就是面向留学生的，完全就跟你的问题吻合，出国就是要关注面向留学生的留学校友圈。 留学校友圈中的文章基本都是原创佳作，干货政策，美文分享，最新资讯。 干货政策就不用多说了，无论是国内还是国外的政策，基本上每年甚至半年都会有细微的变化，而我们公众号就紧追政策的变化，将最新的政策干货及时的分享给大家。 最新资讯也是大家所需要了解的关键信息，每天国内外都会发生大大小小的要闻，有的同学可能就不太有时间关注到这方面的内容，而关注留学校友圈就能及时收到最新的资讯要闻，在学习的同时不与世界脱轨。 原创佳作我们在国外学校也有很多的学生和朋友，想出去留学但是对国外学校不太了解的， 就可以通过公众号的院校百科这一栏了解的学校的百科知识和介绍，同时也能详细通过学姐学长分享的实例感受国外学校的生活和乐趣。 美文分享一个公众号中的内容肯定不只是干货政策，最新资讯，我们小编在关注热点资讯之余，也在公众号写了大篇的美文分享，也有关于国内高校的美文，文字优美，适合闲暇时阅读。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-8502def9e0fdecd83437738c7a2d5b19.png 有兴趣的童鞋们是可以去看看的哦~ 回复

芥末微报吧 是芥末留学的公共平台 搜芥末网 芥末日本留学网 回复

在美国读研到现在工作，已经两年半了，分享下来美国之后用的比较多的微信公众号。坐标美西洛杉矶。 生活： 【吃货小分队】嗯，吃货必备啊！现在还有不同地区的分号，比如我在洛杉矶，就关注了洛杉矶吃货小分队。不过还是觉得大号讯息比较好～ 【北美留学生日报】就像个报纸吧，各种讯息，偶尔看看，了解留学生在美生活情况吧 【咕噜美国通】跟上面那个差不多，但更加着重哪儿有好吃好玩的，像是吃货和日报结合... 【北美省钱快报】妹子们不要错过，看完就等着剁手吧... 【美国侨报】感觉这个定位是美国华侨，也是各种美国生活讯息，像份报纸。 工作方面： 【北美实习快报】关于营销类方面的实习工作机会比较多，但坐标好像是在东部.. 【ChineseCareerCenter】我们也常叫它CCC，经常推送实习、工作机会，每年也会组织针对中国人的大型招聘会，找工作找实习可以关注。 【WeCareer】坐标在三番的实习、工作推荐号，和上面的CCC差不多 【BitTiger】这个针对程序员比较多，也是职业发展类 大概就这些吧～留学咨询的微信公众号倒是一点也不了解... 回复

自我推荐：做教育，我们是认真的！ 官方公众号：孜循Edu（ID：zixunedu666） 专注出国群体,为留学生们提供最独到的原创观点、最走心的活动、最实用的留学干货。做最好的留学知识经验库,虽然未曾见面,但是我们懂你! 2018年3月18日创立于加拿大多伦多的孜循Edu，是易维教育旗下的一站式留学线上服务品牌，致力于为留学生提供系统的解决方案和最优质的原创内容。通过高效、优质、多年的留学辅导经验，将师资内容与人工智能技术有机匹配，帮学生取得竞争优势，实现个人能力全方位提升。 孜循团队秉持着孜孜不倦，循循善诱的核心理念，汇聚了全北美上百名精英导师，来自美国常春藤、加拿大Top5的硕士博士团队，以及高盛、摩根斯坦利、摩根大通、Google、微软、腾讯、阿里巴巴等世界知名企业的职场精英们。通过孜循平台，为更大留学生们指点迷津，打造深度学术产品。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-a0c6ad4f5c5e0815c448d3e9cd593198.jpg 从成立至今，在短短的150天里，微信平台关注人数超过5万名，举办了三百堂课程及活动，总参与用户人数超过10万人次，老顾客推荐率高达90%，间接印证了孜循强劲持续的口碑效应。孜循的线上学术体系正在帮助越来越多的留学生们在学术和职场上获取竞争力。 回复

自荐。学好英语，去看更大的世界。[/h1]个人微信公众号【悦说越好炼英语 | yueshuoyuehao】[/h1]已有近70期原创推送，英语为主，不时插播好玩的内容（如何优雅乘坐国际航班+旅游攻略等等）；绝对走心，目前小而美，希望得到大家的关注支持与宝贵建议，谢谢！ 一、简单介绍下悦然自己：[/h1][*]英专本科，保研到上外高翻学习英语口译，目前为一家上市公司在职译员；[*]在联合国纽约总部做过笔译实习；[*]英文演讲辩论小能手：大学期间就参加过多次英语辩论、演讲比赛，并获得过全国赛事的特等奖与最佳辩手；[*]英语考证达人：高级口译、CATTI国家人社部翻译资格证书二级口译、二级笔译、BEC剑桥商务英语高级B等（全球前3%），托福裸考115分；[*]也有一定大学规划、应届生求职的经验；[*]到访过全球近20个国家，想和你分享我看到的世界。 二、【悦说越好炼英语 | yueshuoyuehao】主要专注以下内容：[/h1][*]原创问答：每周问答06: 英专在一线城市读研性价比高吗？； [*]英语考证：中高口攻略 | 笔试口试综合备考攻略 & 短期突击计划 BEC Higher剑桥商务英语高级 | 如何考到全球前3% · 下 [*]英语学习：原创 | 「每周问答」：英语学习的高山《经济学人》，怎么爬？ [*]英语口译：原创 | 「每周问答」：口译=游全球吃美食认识高大上的人？； 原创 | 「每周问答」：高翻之路这样走：心中无招胜有招。 [*]英语笔译：从不追求信达雅：没想到你是这样的翻译！ [*]悦读活动：2个月读完2000页「权力的游戏」原版小说是种怎样的体验？ 已分享过《哈利波特与魔法石》《穷爸爸富爸爸》阅读答疑及摘录，10+余期。 [*]影视作品精彩英语演讲分享点评三、时不时插播非英语好玩的非英语内容，同样走心。[/h1]赢在跑道上：优雅乘坐国际航班的必备清单 原创 | 日本人英语到底什么水平？京都奈良大阪9天自游行亲测 四、公众号目录/内页截图[/h1]http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-b1b60d13ba6f864515d8cbf39e43ad59.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-f9ad2c76b4b05764ac8e059aa2326210.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-ef9f59e754c2dd86415648aec684ceac.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-300874c346d14fe2a424d5e89a242f6a.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-7e4166a5c044f80eec628ef0cae1bdfc.jpg 坚持原创，欢迎关注【悦说越好炼英语/yueshuoyuehao】指正并提供宝贵建议，走心高明的英语学习之道，等你来学。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-e29a8f305645d81cd31563c79610f4aa.jpg @悦然 回复

这一回答就被要求修改了，小社区药丸。 ----------------分割线----------------- 远离微信公众号！ 远离微信公众号！ 远离微信公众号！ ！！！ 重要的事情说三遍！ 说三遍！ 三遍！ http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-9551ae0765d750287dafe607dca57f42.jpg 实在有问题，尽量登陆官方网站找解决办法，多逛学校官网，尝试邮件联系，这些都不能解决的时候，谷歌一下。 啥？你说国内用不了？那就翻去用...看看学校提供不提供免费的服务器给你用，没提供自己付费买一个。 啥？你不知道用啥？自行搜索好伐...小社区也有推荐（逃... 不要用百度！ 不要用百度！ 不要用百度！ 搜出来一堆留学中介，中介之坑，不知其几千尺深也。（微笑 最后等你拿到offer以后，直接去关注这个学校的官方公众号（如果有的话...），或者这个学校的中国社团公众号（如果有的话...），大部分信息在微信群里都能问到！ 不要搞一堆乱七八糟的公众号！ 糟粕！ 糟粕！ 糟粕！ 有那时间看推送还不如多看几页书！ http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-a1bf9fa13eaf157c71a43604f3bba065.jpg 什么？你不听？哦，那当我没说。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-cd1abaf3c73b73146d66ddfd4ec532f5.jpg 回复

同问…本人现在已经在美留学今年大三，专业Marketing，一直是自费，不知道可不可以申请国家公派奖学金…如果本科不行的话，想要研究生申请。 回复

本人也是法学专业，今年大三，对于公派留学生简直想都不敢想，正在努力考托福和LAST，准备申请JD学位，同样期待有人来告诉我如何才能成功申请到公派留学。 回复

谢邀。首先你们学校得有这个项目。其次会要教授推荐，各科成绩很好，在学生会的职位较高 回复

近日，国家留学基金委公布了《2018年国家留学基金资助出国留学人员选派简章》，简章显示，2018年计划选派各类国家公派留学人员32300名。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-d4ff803511658b9e743883bba46c6d39.jpg 图片来源：网络　　根据该简章，选派类别包括：高级研究学者(3-6个月)、 访问学者(3-12个月)、博士后(6-24个月)、赴国外攻读博士学位研究生(一般为36-48个月，具体以留学目的国及院校学制或外方出具的录取通知书或邀请信为准)、联合培养博士生(在国内攻读博士学位期间赴国外从事研究，6-24个月)、赴国外攻读硕士学位研究生(一般为12-24个月)、联合培养硕士生(在国内攻读硕士学位期间赴国外学习，3-12个月)、赴国外攻读学士学位本科生(一般为36-60个月)、本科插班生(在国内攻读学士学位期间赴国外学习、毕业设计或实习等，3-12个月)。 　　简章还列出了具体的选派项目：国家公派高级研究学者、访问学者、博士后项目计划选派3500人；国家建设高水平大学公派研究生项目计划选派9500人，选派类别包括赴国外攻读博士学位研究生和联合培养博士生；国家公派硕士研究生项目计划选派800人，选派类别包括赴国外攻读硕士学位研究生和联合培养硕士生；优秀本科生国际交流项目计划选派4500人；高校合作项目(青年骨干教师出国研修项目)计划选派3200人；地方和行业部门合作项目计划选派3600人，其中西部地区人才培养特别项目及地方合作项目3100人；国际区域问题研究及外语高层次人才培养项目和政府互换奖学金项目计划选派2300人；艺术类人才特别培养项目计划选派300人；国外合作项目计划选派4100人。 　　据介绍，其中国外合作项目是指与外方机构签署协议并由中外双方联合评审、联合资助的项目，如国际组织实习项目、中美富布莱特项目、中英联合研究创新基金博士生交流项目、中法蔡元培交流合作项目、中德合作科研项目、与瑞典皇家理工学院合作奖学金等。 　　根据该简章，优先资助学科、专业领域主要为《国家中长期人才发展规划纲要(2010-2020年)》确定的经济和社会发展重点领域，《国家中长期科学和技术发展规划纲要(2006-2020年)》确定的重点领域、重大专项、前沿技术、基础研究，人文与社会科学领域以及其他国家战略和重要行业发展急需领域。 　　据悉，资助内容一般为一次往返国际旅费和资助期限内的奖学金(包括伙食费、住宿费、注册费、交通费、电话费、书籍资料费、医疗保险费、交际费、一次性安置费、签证延长费、零用费和学术活动补助费等)。对部分人员可提供学费资助。 回复

学校排名除了回国和亲戚朋友炫耀之外用处不大。当然，专业排名是相对比较重要的，但也不是绝对的。就拿我自己作为一个例子吧。本人现在phd在读，学校排名100+，但是专业排名很高。已经毕业的师兄师姐们都顺利拿到大公司的offer，年薪10万多刀。回国的也都在国内211高校当上了教授。而我本人每年暑假也都有大公司的实习。等着毕业了就能去工作了，一点也不愁。除了每次别人问你在哪个学校念书时，你说的大学别人不知道，其他都挺好的：）。 另外，读phd跟到一个好导师也是非常重要的。导师的性格，研究重心，甚至近阶段的funding宽裕程度，都足以改变你今后的发展道路。读phd需要耗费巨大的时间和精力，所以决定之前一定要周全考虑，而不能只顾其一不顾其二。希望楼主能找到自己喜欢的路。 回复

我來給個必殺技吧,看看你想去的導師裏實驗室alumni都去了哪裏. 回复

我一直都觉得这句话很有道理：本科看学校，硕士看专业，博士看导师。 回复

咱们天朝的教育，太强调非对即错（貌似源于天朝的制度）。这就是国内学生在面对留学申请的问题上会有如此多争论的原因。 发现这么多人关心，其中还是有那么多很有代表性的极端观点。忍不住，把我4年前写的一个答案转贴过来吧，希望对大家能有点帮助。（原文：谈选校因素排序） 前些天在一个著名留学论坛上看到一个美国留学生结合自己的经历谈了一下对于选校的看法，写的很真实。现在仍有不少学生手上拿着几个结果，正在犹豫如何选择。此贴中的一些观点对大家很有参考。另外其中作者的第三点是这样的： 对于PHD而言，导师的名气&学术背景>专业排名 美国不同于中国的另外一点：不是所有有名气的老师都是在TOP20学校的。美国那些专业方向的“大牛”级别的人物是遍布各个学校的，当然，这些学校一般也不会很差，基本是在100以内的。因为一般教授的项目都是独立于学校的，教授能不能拉到项目还有每个项目收入多少，是和学校没有关系的，因为，这边的教授基本很少是全职的，他们的研究课题一般都是挂靠在校外的大公司或者研究单位。因此，PHD有没有前途，在于你跟的是哪个教授，哪个导师，而不是你所在学校的专业如何。 -------------------- 由于我认为作者主要根据自己的切身经历所得出的结论，而美国是非常多元的。为了让大家在选校或者选offer时能够有更多的参考；同时提醒更多新人形成一个观点——对待留学尤其是美国留学申请一定要全面和辩证，要根据自己所面临问题的不同情况进行相应的分析和思考，我通过列举一些我在美国学生给我反馈的信息以供大家作为参考。 同意观点： 观点一. That'strue, a professor usually has two responsibilities: 1. make money to obtain abetter life as well as sustain his/her students 2. maketenure to have a better reputation in theacademia For 1, obviously, the industry and thegovernment -such as NSF - are better candidates than universities. For 2, he/sheneed to finish a number ofgood papers as well as promise to teach enough courseseach year Therefore, for example if an AP: have noindustry/government projects --> have no money to employ students -->have no resource to product good papers --> have no chance to make tenure--> have no reputation --> have no industry/government projects -->...... ---> That is why, in general, a new AP hadbetter find a "big tree" to be dependent on..... （英文大意：是的，教授通常有两个主要工作重心：1，赚钱以是自己获得更好的生活同时有经费培养自己的学生；2，成为终身教授以获得在学术界的荣誉和地位。对于第一点（赚钱），很明显，工业界或者政府机构（例如NSF——美国自然科学基金委员会）相对于大学来说，是个更好的选择。对于第二点，教授需要发表一定数量的优秀论文同时每年教足够的课程。因此，以一个助理教授为例，如果没有工业界或者政府项目，就没钱雇/招学生，也就没有资源发表优秀论文，也就不能获得终身教授的资格，导致没有声誉，申请不到工业界或政府的项目，如此循环。这是一些助理教授经常会找一些“大树”依靠的原因） 观点二.（环境类）我个人觉得这个观点还是挺靠谱的。因为即使是一个系里面由于你跟的教授不同你的前途也很不同。由于教授们都是自己去找funding，所以你的项目有funding，你就相对轻松些，可以把全部精力投到research上面，要不没funding就得去做TA,还挺牵扯精力的。而且有些专业的教授（比如偏向应用方面的）有专利的话，也有可能在某个大公司中兼任某个职位。而且如果教授非常重视学生的话就会帮你推荐到一个好的工作单位。如果点儿正的话，遇到这种教授，就幸福了，前途光明啦。不过找工作的时候工作单位当然也要看你学校的名气，如果能进Top 10的名校，也别在乎什么教授的名气啦，因为Top 10的教授哪有名气不大的呢。 观点三. 是啊，的确导师更重要，因为导师会有social network，之后进入工业界或者学术界有了关系，有了referral都方便很多的。不过可能如果以后要在学术界的话，导师名气更重要，如果去工业界，就还好。倒也没说导师很少是全职的，但的确有不少有自己的公司，或者在别的公司挂名。 反对观点： 1.（生物类）我问了一下米国小本科，他说实际情况（各个专业领域）差不多和那个粗体部分是反的。 一般PI申请grant是独立于学校的，但需要学校提供实验场所，批准并进行实验室或其它facility的建设，支付水电费等等。同时学校会从申请到的grant中拿掉一部分。 同时，几乎所有的教授都是全职的，也许在偏应用的领域有少数教授会和校外公司有关系，但学校的工作还是主体。对于历史等文科的学科来说，由于grant较少，教授的收入和学校更加紧密挂钩。 辩证观点： 1．基本正确，但是如果在好的学校一般容易申请到项目。教授申请到钱后，要交一部分给学校。还有，虽然钱是教授的，但一般由学校管理。学校排名的影响力一般比较广泛，但是导师的影响力比较局限，一般只是特定的领域。一般来说，以后要做faculty的话，好导师很重要，要去工业界的话，学校排名更重要。当然，这不是绝对的。 2．部分对吧。导师的名气和network对phd很重要。导师能否拿到项目还是和学校的声望以及以前的经验有关系的。我认为在美国没有统一的规律，都是case bycase的。 3．如果毕业以后想当老师继续在学术届混，老板名气比较重要。要是毕业后进公司，跟老板关系不大，选个好方向是比较重要的。 4．（园林设计类）关于这段话，首先挺认同前两句话的，关于加粗这句，我个人的看法是：在名气不是太大的学校里，牛教授的项目相对独立于学校，他们手头的项目一般都与教授自身的名声和过去工作、研究背景相关，但仅仅是相对而已，非名校里的牛教授的背景一般比较复杂。而在牛校里，不是太出名的教授就比较依赖学校本身了，他们的项目大多是学校的课题或凭借学校名气得来；而那些牛校里的牛教授，则无所谓了，他们甚至不用挂靠，很多人有自己的公司，只要完成了学校规定的在校教学实践，其余时间都是忙自己公司的事情。。 5．（生物类）加粗部分的前半句差不多是对的。因为教授申请grant是向国家机构如NIH、NFS和私人基金如心脏病研究基金会等之类的申请，其主要的影响因素是教授本人及其实验室的学术实力，和具体在哪个学校没有太大的关系。不过一般如果教授的grant批了的话系里会从中拿一部分钱，对于大的项目有时系里会得到配套的资金，在这一点上和学校还是有一点关系的。 至于非全职教授，就生物方向来讲，我是没见过的。不过我们系有一个在生物模型方面泰斗级的教授，他的职位是属于美国政府的一个什么机构，他的所有经费也是那边掏，但不知道为什么他在我们系工作，同时也通过系里招学生。反正我问过但没有人知道是怎么一回事。所以他相对来说是比较独立于学校的，但他还是全职。 同时，美国这边有相关的规定，说教授和研究项目无关的其它工作（比如公司啥的）的收入是不能占到总收入的一个具体百分比以上的，绝对的钱数也有限制，花在那些上的工作时间也有限制。所以我想也许那个粗体部分的后半部分对比较偏应用的专业会现实一点，但对生物这种需要投入大量精力做研究的几乎是不可能。（当然医学院的有些教授在当医生的同时还在做研究，这个是很普遍的。） 另外关于整段话的观点，我想再啰嗦几句。我觉得主要的观点没错，因为美国人不重学校的名气，老板的实力确实要比系的专业排名更重要。但同时，美国人更看重个人的实力。对于大多数学生来说，PhD毕竟还是学习的过程。所以我个人认为读PhD，你能学到东西提升个人实力比找牛老板更重要。有的老板名声在外，但未必有时间指导你。 此外，老板为人处世做实验的style也很重要。每个人都会适应不同的style，所以找一个你欣赏的style的老板是非常必要的，毕竟五六年呢。如果style不和很容易闹冲突，那是相当不愉快的。 最后人品也是很重要的。有的学生认为严厉的老板就一定没有宽松的老板好。我觉得不是。严厉和宽松只不过是个人style的问题。但一个老板如果nice（指内心善良，会考虑学生的利益），即使很严厉，你也可以从细节上看出端倪——比如在学生有重要的私人事务时会非常understanding，不会不分情况地一味要求你把实验永远放在第一位等等。反面例子是我同学在中科院的老板，过年的时候说，你们不要回去了，留在这实验室每天还发补助，旧社会学徒三年不回家呢。我觉得这种就很不考虑学生的感受（当然美国很少有这么极品的教授），千万不要在他实验室。（我们实验室的小本科说他选择未来PhD实验室的标准是：如果一个实验室所有人整天都只谈论实验、科研，那么绝不考虑；如果还会偶尔聊一聊生活方面的事情比如球赛啊，美食啊，说明老板比较宽容比较enjoy life，那么就可以考虑。我觉得可以借鉴。） 从上面不同学生的观点大家可以看出：总体而言，那名网友关于PhD选校因素排序的观点是有一定参考性的。但是就像多数学生所言，很多问题都是case bycase的。 在这里，我想简单总结一下，对于PhD学生来说，导师的确是很重要的，但是大家千万不要轻易列出一个导师实力“＞”或者“＜”专业排名。因为这个里面涉及的因素太多，借用一个我很欣赏的北大学生的观点“达到一个结果可以有多种方法，但考虑到事件的目的和现有条件时，各种方法就有了优劣之分。”同理，学校选择的因素排序也是这样。一个结论的得出，对于不同学生的不同需求，学生所处专业、学校档次不同时，同样的因素将起到不同程度的作用。 也许在有些人眼里，我上面的观点都是大道理，几乎等于废话。为了不让人说我这篇文章是在讲空道理，下面我分享一些我所认为的可以帮助大家更好判断自己情况的方法。 1． 如何判断教授是不是符合自己需求？ 首先，教授的研究方向、学术水平应该是相对客观的，比较好判断。基本上到教授的主页上看一下就能找到相关的信息。其次教授的性格特点，人品是一个相对复杂但又是同样重要的事情。要想了解这个信息，在没有去学校之前，可以通过教授现有的或者之前的学生进行了解，也可以通过学校的CSSA（ChineseStudents and Scholars Association，中国学生学者联谊会，基本上各大美国高校都有）进行了解。 教授一般都会把自己group里的学生放在网站上的，如果网站上的没有提供学生的邮箱，那么可以通过系里的小米或者这些学生发表的论文查找他们的联系方式。不过，这么做稍微有些费时间，而且不一定能够得到有效的回复。所以我更建议是当自己拿到几个offer在需要做最终的抉择时再这么做，而不是申请的最初阶段。如果教授还没要你，你就花大量时间考虑这个问题，现实的可操作性有些偏小，或者说时间精力投入和产出比不那么高。 2． 如何判断学校专业实力是不是符合自己需求？ 学校的专业实力判断，其实大家都是大学生了，甚至是准硕士准博士，上大学的时候应该都会去讨论哪个学校哪个专业好。无非是牛论文的多少，牛教授的多少，实验室情况，科研经费的情况等等。 要想判断这些，一方面需要长期的积累，就是所谓的“混学术圈子”。大家需要在平时就经常关注自己的学术圈正在发生的情况，圈子里最有影响的期刊是什么？圈子里最受关注的论坛是哪个？比较著名的网站是什么？圈子里面有几种派别、思想？圈子里面必看的教材是什么？圈子里各个派别有代表性的教授是谁？……这些信息如果大家能够在平时就进行积累，我想大家也就不会再为学校的专业实力是否达到自己的需求而迷惑了。 另一方面，如果自己平时功课做得不好，不够努力，上面的信息积累不够，那么你就需要有很好的逻辑判断能力了。就像李开复说的，Google一下，会出来很多结论、观点，然后大家把这些观点拿出来对比分析，结合自己的情况做出逻辑推理，那么也能较正确的得出自己的结论。 3． 永远牢记内因是起决定性作用的！ 这句话其实也是废话。其实很多时候，真理往往都是大家都知道的废话，呵呵。。。但是我还是想强调一下。美国的教育资源丰富程度是超出很多人想象的，而且比较崇尚自由，所以只要大家能够善于利用资源，那么最重要的还是自己。老板不好，不关心自己，不能给指导，那就自己摸索着走吧。本来美国人对PhD最重要的要求之一就是独立科研能力。老板不为学生利益考虑，要么忍一忍，一心做自己的研究反正学到的东西教授是无法从自己脑子里面拿走的。迫不得已，还可以换教授、换学校。虽然难，但是各种经历都是财富，相对于几十年的职业生涯而言，5、6年的PhD生活也就不那么长了，对吧？所以做好自己能做的。RP是靠积累的。 4． 学会做人非常重要 古人说做事先做人。我这里不是说要圆滑世故，而是在理解对方、尊重对方的情况下做好自己。大家只要注意换位思考，多站在教授的角度思考问题，同时掌握良好的沟通技巧那就很容易在还没有到美国之前就收集到很多有利于自己的信息，帮助自己做出最准确的判断。如果做人做得好，即使去了美国发现自己的想法发生改变，想要重新调整方向时，美国老板多数也会比较nice的替你考虑。 相反，如果你套磁时动不动就群发，问学长问题时态度就像对方是中国人所以就理所应当帮助你似的，动不动就觉得别人对你不好、刻意为难你，口口声声说自己愿意为了科研而献身拿到教授几万甚至十几万刀的资助，但刚到学校就背地里去找工作，不顾老板的死活（Assistant Professor如果科研项目出不来成果，7年评不上tenure，他们就得卷铺盖走人了），那么我相信你遇到“RP不好教授”的几率则会很大的。 回复

本人美国机械工程专业PhD在读，认识许多读PhD的朋友。结合自身经历和所见所闻谈一谈。 假设你已经有若干个offer可以选择了，那我个人需要考虑的因素有这么几个： 1.你是否对所选择的专业和项目有足够的了解，并且确定自己会感兴趣。 2.导师的科研水平，工作风格和为人处世的水平。 3.该项目的科研经费是否充足，系里是否有较好的设备仪器等物质条件。 如果按照重要程度排序的话，个人认为1 > 2 >3 或者2 > 1 >3。 而你提到的学校排名，如果几个offer的排名相差不大的情况下，根本无需考虑。 因为PhD是一个很大的commitment，一般都需要3-6年的大量时间投入的工作。如果条件1不满足的话，一般人根本不可能坚持得下来。即使能坚持下来，也只能觉得自己浪费了很多时间而已。 一个好的导师能让你的科研事半功倍，少走许多弯路，得到的学术训练也会更加扎实。但是，这还是建立在你要有兴趣，能体会学术的乐趣的基础上。 大部分的科研除了有好的人才以外，基本上就是拼烧钱和拼仪器了。如果条件3也能满足的话，那就是锦上添花了。 一般来说很少有选择是同时满足3个条件，但是至少1和2必须要能够得到比较好的保证，否则读博就是水中花镜中月，学校排名再高也无济于事。 希望能有帮助。 回复

都到PHD了，怎么还在纠结学校排名，当然看教授的学术水平和人品了，学校基本是浮云，当然了，要做实验的话还是得看学校条件的。 回复

你好~ 博士阶段的申请主要看导师，排名肯定要看（不要看college rank，那是本科排名，要看也得看专排，或者ARWU这种），但作用在进行大致的筛选。具体到是否选择这个项目，排名的参考意义非常小。 下面说一说为什么。我们知道美国大学PhD的录取中，无论是委员会决定制还是导师决定制，导师都起着非常重要的作用。而比较普遍的理工科博士基本上都是导师决定制，也就是导师直接决定是否录用。所以咱们在申请的时候，也要围绕着导师来进行分析。 这就涉及到几个申请者必须关心的问题： 1、导师的学术能力怎么样。学术能力不仅仅是指这个导师曾经取得的成就，也包括这个导师在学术界的活跃程度。很多人推荐看导师的论文数量或者趋势，但有个问题，那就是数量多并不意味着能力强。 一个是文章的质量不一定能保证。很多人会说既然文章都发表出来了，还能有差？那只能说你图样，很多以追求名利为目的的老板为了发文章可能会不择手段，学术上根本不可能严谨。轻点就是为吸引眼球标新立异做标题党，严重的可能就是公然学术造假了。黄禹锡能把造假文章发到《Science》上就是个很好的例子。有一点大家需要了解，那就是即便是同行评价，也不具备完全的可信度。学术圈远没有大家想象的那么单纯，一般情况下只要不是非常重大的问题，大家都是高抬贵手。所以即便是顶级期刊，依然可能出水货。 其次数量多要看组里的人员情况是否符合，假如组里只有两三个博士生，一年仍然发表了七八篇十几篇文章，那只有一种可能，老板push博士生，而博士生拼命的同时，很可能只能滥竽充数。 2、导师所处的职业生涯的阶段。有的教授名气很大，可能得过诺贝尔之类的学术大奖，各种光环加身。但你申请的时候这个教授已经面临着退休，他没有动力去做项目，那么你的机会其实也就很少。有些刚当上AP，干劲十足，但苦于资源有限，拿不到钱，项目很难进行下去。有的AP刚好到了第四五个年头，这个时候系里会对他评审，过了他就留下来，没过就卷铺盖走人。他要是半途走了，尴尬的就只有你。 3、导师的人品怎么样。学术能力和人品是判断一个导师是否值得选择的重要指标，一些导师学术能力很强，但人品差，也要慎重选择。很多博士生抱怨，去到美国发现导师竟然是这样的变态，申请时候沟通的时候压根就没发现。这就是导师的变态之处啊，招你的时候热情到你都不好意思，等你进了组他就原形毕露。 一般来说，真正的大师基本上都不会出现这种情况，变态经常出现在那些能力还不够强的导师（或者说相对平庸的）里面。为什么这么说？真正厉害的人，通常来自顶级名校，学术水平高，Nature、Science等顶级期刊都发过有影响力的文章，很可能还是个诺贝尔奖获得者。这样的牛人最不缺的就是名誉，他们发表文章也不必通过各种不正当的手段去实现。只有那些能力一般，需要通过各种手段才能发表文章的导师，才非常在乎数量。当然也并不是所有的导师都这样不负责任，但这确实是一个值得注意的地方。 其次看这个导师的经历，很多时候导师在博士阶段的经历也会影响到他做导师之后对待博士生的态度和方式。如果是一个读了七八年才毕业，经历各种push，各种折磨才毕业的导师，很可能在他的观念里，博士生就应该这样读下来。同学们，没有经历过七八年折磨可能很难体会这个时间跨度对博士生的心理会造成什么样的影响，前段时间唐晓琳自杀事件让大家再次关注留美博士的话题，说实话，作为一个读了七八年甚至九年十年才毕业的博士生，很难说不会出现心理上的问题。有的承受不住最终抑郁，有的扛下来了，但很可能也变成了另一个变态导师。 还要一种说法就是，亚裔的导师不要选。虽然太绝对，但其实还是有一定的道理。为什么这么说，这是因为亚裔在美国的地位实际上是很低的，而一个亚裔导师要出人头地更加地难。他们通常都面临着成倍的压力，这些压力最终都要转嫁到博士身上来。 曾经有人这么总结过，很多导师变态其实都是因为能力不够和期望过高的矛盾造成的，深以为然。但除了上述几种方法，其实还有一个简单的方法就是看导师手下的博士生的出路怎么样，如果大多数出路都不错，那说明这个导师是值得选择的。 4、除了导师，还得看项目的前途。一些项目虽然听上去高大上，其实非常难出成果，可能你做个几年一篇文章都发不出来，那你的压力就会非常大。 5、和项目以及导师是否匹配。一个是和项目匹配，你对项目所研究的方向感兴趣，这个方向所需的能力你具备，这就是匹配。你对导师感兴趣，导师对你也感兴趣，这就是匹配。 回复

说一下我个人的经验。 我个人的感觉，如果笼统的说，对于博士来说，导师最重要，其次是系里的情况，再次是学校的地理位置，最后才是学校怎么样。但最理想的情况是申请人需要综合考虑offer的情况和自己的需要，无法一概而论。 举个例子来说，我从UCLA硕士毕业，博士申请了加州的四五所学校，后来的offer里同时有UCLA和UC Davis，都是交通政策专业。虽然看起来UCLA名气要大得多，不管是学校综合排名还是专业排名都比Davis高不少，但我还是选择了去UC Davis。下面是我当时这样选择的一些考虑： 1. 在UCLA给我的offer里大老板（导师）经济学出身，虽然进入交通政策研究领域也有几年了，但在整个交通领域实际上积累不深，只在这个新能源汽车政策这个细分领域有些名气。而直接老板还是AP，没有拿到Tenure（终身教职），而且学术上也不算很有成绩。 而UC Davis是系主任直接招我过去当他的学生，在整个交通政策领域的威望很高，而且被认为是整个新能源汽车领域的泰斗级人物。实际上虽然UCLA名气更大，但后者在学术圈能给我的帮助更大。 ——这是说UCD的导师更强 2. UCLA会跟的大老板我在硕士阶段就在他负责的中心里面做过研究项目，也上过他的课。虽然教授水平很好，但可能我的个性跟他并不算很匹配，而且他的很多研究虽然水平未必低，但就是不会让我觉得特别有兴趣。想到跟他一起共事并不会觉得很起劲。跟直接老板的接触也没有觉得很有吸引力。 而我也在申请期间专门去Davis跟可能的老板聊过，会觉得他人很有亲和力，也特别聊的来，虽然近些年好多文章有点点水（毕竟好多都不是第一作者），但是选题方向都很有趣，我在申请以前就有读过他的文章，会期待和他一起共事。对于一些对于这个领域完全没有了解的人来说，跟功成名就的老板的坏处是老师很忙，而且已经不在学术一线，很少有在科研方法和方向上的直接指导，但我个人本来已经有idea的考虑，也很不愿意博士几年只是给一个老板打工，这种更为独立的研究身份会更适合我。 ——这是说UCD的导师跟我更匹配 3. 无论是在UCLA还是UC Davis，我都会以研究涉及汽车技术的交通政策为主，比如说新能源汽车政策，对于这个细分领域来说，UC Davis可能是全美做的最好的。实际上，Davis交通政策的排名不高，也是因为UC Davis的这个系挂靠在土木工程学院下，属于交通工程系的衍生产物，而不像传统美国学术界的交通政策专业开在城市规划系内部。从属于城市设计或者是公共政策学院。UC Davis的交通研究中心的重点就是汽车技术相关的交通政策，围绕这方面光研究中心就有4、5个（而UCLA只有一个），而且整个系从一开始就是针对交通政策多学科的特点开设，课程体系包含大量的系外选课机会，faculty来自于汽车技术、经济学、环境科学、交通工程、城市规划等各个专业。 而UCLA的交通政策专业因为在城市规划系下面，实际上更多的时候研究内容与城市用地有关。而且也不局限于私人交通，而有很多公共交通方面的研究。而这些并不是我最想研究的领域。另外也是因为洛杉矶规模庞大的低收入群体的原因，UCLA交通政策研究的着眼点是“社会公平”，而UCD的着眼点是“技术进步”，虽然我觉得都很重要，但我对后者的兴趣更大一些。 ——这是说UCD的交通政策系与我更匹配 4. 在洛杉矶住了两年，并不喜欢这个地方。因为城市没有规划，粗放发展，摊大饼，它既有大城市的交通拥堵、治安差、生活成本高的问题，同时又没有大城市真正丰富的文化生活（因为没有一个繁荣的高密度市区）。特别是交通，因为洛杉矶太大，去哪都只能开车，而开车又经常会很堵，不堵的时候7、8条车道车流很密也开得很快也让人感到疲惫。同时洛杉矶因为靠近海滩和娱乐产业的关系，整个城市的文化有些肤浅和爱慕虚荣。尽管UCLA在的区在洛杉矶算是很好的区，也还是有那种wild west遗留下来的缺乏文化和秩序的问题，而且车流多，晚上吵，睡觉也睡不太好。我当时真的特别想离开洛杉矶。 相比之下，Davis是全美有名的宜居城市。小城不大，街道干净，绿化得井井有条，建筑显得更有品味，治安非常好。虽然是college town，很小，但是有文化，而且比一般的college town还显得更有文化写。这里离萨克拉门托不远，实际上开车到萨克拉门托的华人超市比从ucla开车到洛杉矶华人区还要近，而且不堵。离旧金山也不过1.5-2小时车程，而且还可以坐火车，学校还有校车去伯克利小区。Davis还是少数几个对自行车极为友好的城市，实际上在Davis，不管是步行、骑车、开车还是坐公交车，体验都要比洛杉矶好得多。 ——这里是说UCD的地理位置更好。 5.我老婆已经在旧金山找了工作，虽然会去德国待一年，但之后会回到旧金山，去UCD的话我俩比较近，甚至可以考虑在东湾找个地方一起住 ——这里是个人生活的考虑 6. UCD给我的offer钱会更多一些。再考虑到洛杉矶租房成本远高于小城戴维斯，同样的房子差不多戴维斯650美元，洛杉矶就要1300美元。我在UCD物质上显然会比洛杉矶过得更舒适。此外因为ucd给我第一年是fellowship，没有ra和ta的需求，搞研究会更自由。也可以利用这一年时间多上点课。 ——这是经济方面的考虑 7. 我已经在UCLA读了两年，说实话几个比较牛的老师的课都已经上过，对UCLA交通政策专业做的东西、研究的方法和理念有了一定的了解，再继续待在这里能够学到的新东西有限，而且人会产生惰性。 ——这是从学新东西角度的考虑 以上7条其实并不特别分先后。对于本文的读者来说，每个人的情况不同，也未必一定要照着我的思路来。同样的两个offer，可能对有的人就是ucla更好。再比如如果你毕业是要回国工作，而且不打算找学术工作，那么可能重要顺序就倒过来，反而是学校的名气》专业排名》导师实力。再比如如果你喜欢都市生活，那么就应该重点申请东海岸而不是加州的学校，尤其是重点申请纽约的学校——因为美国几乎只有纽约有都市生活。（伯克利也是不错的，不要被那些自嘲伯村的人误导）而如果你想从事IT方面的工作，那么湾区和北加州就是最好的选择。再比如你不是那种一直特别勤奋的人，伯克利可能就不太适合你因为整个学校风格就比较push。但总之需要考虑很多排名以外的东西 其实我们在国内高考或考研的时候，也很少有人会按照某个大学排名来选择学校，最起码大家会比较看重地域的因素，比如去中国海洋大学是因为青岛靠海；去中央民族大学是因为喜欢北京的文化生活；去上海对外经贸大学是因为在上海找实习方便，想留在上海；去深圳大学是因为当地竞争相对少，好就业一些；这些学校都有可能让你放弃排名更高的学校。 申请美国的学校也一样。如果我们对美国申请的了解只有排名，那么正确的办法是努力去了解其他方面的情况，而不是仅仅根据这一个指标去决定自己人生的走向。 我现在回头看，很庆幸自己做出了正确的决定。有很多东西都比排名重要的多。倒不是说排名不靠谱，以我在两所学校的经历，UCLA也确实是一所明显比UC Davis好了一个档次的学校，校园更漂亮，整体学术威望更高，美国本地学生的才智和用功程度都更好（中国学生倒没觉得有多少差别，可能ucla的同学更努力一点，uc davis的同学更随和）。但是作为一个博士生，整个学校的环境其实跟我的关系有限。你的学术细分领域的小环境，以及居住地的大环境才是真正影响你学术工作和日常生活的重点。 当然，也许有的人会说，如果在中国申请学校，可能没办法充分的了解你未来的导师、系里的环境和学校所在地的情况，怎么办？这里我给几条建议。 1. 开始准备申请之前把你所感兴趣的专业和领域的论文看个大概，一开始看题目就行，因为博士生的funding需要老师帮忙，对同样的方向感兴趣是首要的。确定一定范围后再看内容。记下来那些让你觉得有趣的老师的名字，然后针对这些人进行申请。 那么，如果没有感觉无法判断怎么办？我觉得，如果这么多论文都没有那么几篇会让你产生强烈的兴奋的话，你要重新考虑一下申请博士的决定。我在美国见过太多的中国博士生，根本没有想清楚自己是否做学术而且是在这个领域做学术就来了，其中的少部分人自控力极强，可以逼着自己好好学。而大多数人不但生活极为苦闷，最后其实也没有做出多少成绩，如果不是一定要移民的话，这几年是很浪费的。 （我老婆就是反面教材，因为不够匹配，uiuc cs这种排名top 5的地方读了两年退学了，而且并没有拿硕士学位。现在去工作了就比较开心。当然这里面可能也有老婆为与我相聚的考虑，要谢谢她。） 2. 把目标学校目标专业的培养计划看一下，看看必修课和选修课都有哪些。再看看这个系的publication，判断这个系的方向是否与自己相符。 3.等到offer出来以后，除非是完全凑不出这笔钱来，否则强烈建议亲自去美国一趟，很多学校在4月份前后都会为发了offer的人提供open day，系统的介绍系里的情况，甚至会报销住宿费以及一部分路费。可以利用这个机会跟老板见面聊一下，也跟他带的博士生聊一下。同时考察一下学校所在地方的情况。在美国读博士意味着你要在一个地方为了一个人和一件事情commit生活主要的精力3-6年，做一个正确的决定不但会让你这几年过得更愉快，也会让你容易做出成绩。这笔钱值得的。 先谈这么多，祝大家申请到理想的学校。 回复

小孩子才看排名，成年人只看老板 回复

分情况 1.铁了心要搞科研了，一条路走到黑 老板重要，细分专业排名重要，排名高说明这个领域积累深，老板多funding也多，换老板也容易 比如Arizona的光学，Purdue的航天，MSU的nuclear 2.铁了心要找工作 那么地理位置最重要，然后学校的名气，其他系的情况，比如加州某不知名学校 3.不确定，走一步看一步 那就是前两者的综合，能去Harvard也不会这么问了，那么各大州立里的战斗机是你的首选 一孔之见 回复

在丹麦生活，凉的直接喝自来水就可以了。 家里装了开水器，拧开龙头就是开水了。 都很方便。所以我不喝别的饮料，只喝茶或水。 牛奶的话，Arla还是很不错的。有不同的脂肪含量，浓度也不同。0.1的当水喝应该可以，淡到没有奶味。3.5的就不行了会腻。不过含量越低的好像越贵。 回复

如果是在法国，这个问题我刚刚在两周前解决了。被法国的自来水和依云折磨，泡茶都是黄汤。去超市找图片上这个水，钙含量低，热水烧出来基本没有水垢了。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-5828611315180ced423a80a912f30618.png 回复

欧洲的水据说有导致秃头的能力 回复

坐标英国，和题主有类似的体验。自来水有异味且水质硬，喝多了容易掉头发，遂选择超市卖的瓶装水作为日常的补水来源。然而我会说超市里卖的水越贵越难喝吗？？？法国的evian,volvic,苏格兰的highland, 还有英国本土的buxton都是有一种说不出来的怪味，完全没有国内农夫山泉的那种清冽的感觉啊有木有！！！最后发现最合口味的瓶装水居然是tesco自己推出的一个牌子，叫ashbeck，味道和国内矿泉水没什么大差别，而且还巨便宜！！！于是此水就成了本屌在超市购买瓶装水的首选，本屌每次都买那种5L的大桶水然后拎回家，如果没记错的话大概只要2.25镑？一瓶5L的水能管一个星期，平时正常饮用啊包括烧水什么的都用它。 至于饮料的话，感觉可选择的种类没有国内这么多，大多数卖的都是汽水？连红牛都是加气的我会乱说？但因为现在英国到处都有中国超市，所以万一突然想喝冰红茶阿萨姆之类的也不是问题。在国外有一点好处是大多数超市卖的果汁都是nfc，可能比起国内的味全每日C或者汇源这样的更健康吧，毕竟国内的话才由农夫山泉炒作起这个概念，发展的还不是太成熟。 (本屌私以为英国的可乐比国内的好喝，不知道是不是心理作用) 回复

欧洲留学？ 我刚去的时候，对当地水质情况不了解，倔强地喝了半年多那里的水，平均水垢一周清洁一次，这么下来的后果是，头发开始大把掉。 防脱发的各种方法我就不赘述，因为我头发比较多，掉了一点反而看上去更协调了。 但也不能一直喝这种水，比较好的方法是买一个碧然德滤水壶，配一盒滤芯，这样滤出来烧的水不会有水垢。 之前有用过当地的矿泉水烧热水喝（依云），但烧出来仍然有水垢，不是一块一块的，而是像灰尘一样的颗粒物，水滚以后漂浮在水中，喝进去的感受就像空口吃沙子，遂放弃了这一做法。 还是买个滤水壶吧，碧然德到我回国后也一直在用。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-22a4bc93f0c81b3d5a72fe59b6a03c3e.jpg 就这牌子，德国产的，在欧洲本地是比较平价的，绝大多数当地人都在用这个，亚马逊上一个小号壶大约20欧吧，滤芯稍贵一点，六个一盒好像40欧左右，一个滤芯一人用的话，可以用两个月（正常情况是一月一换）。 看了许多在欧洲的答主回答，怎么都是用矿泉水烧开后静置呢，我还以为这个牌子普及度挺高的。 用这个滤水后烧水，基本上我都是好几个月才清一次烧水壶里的水垢，希望这个答案对在欧洲留学的同学有帮助。 又，就算过滤了再喝，脱发仍然是不可避免的，只是没有直接喝那么严重。可以去药妆店买防脱发的洗发露，或者用生姜煮水冲洗头皮，我都试过，都有效果。 贴两个我用的防脱发洗发露牌子 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-6edc72a806787222322c431e0a447cf5.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-62763d169b44b8d5c8ed2cf692522d83.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-d41ca9b7c21ca9544ad2f8b2e4463e3b.jpg 回复

平时会带一瓶1L的依云到学校，喝完之后开始灌学校的水，从食堂的饮水器灌到健身房冰水再到厕所水龙头的水，哪边近灌哪个。在家就有喝不完的依云，每周都去超市扛回大概6*1L+6*2L的evian宝宝水喝。 这个好习惯也是我喝了半年自来水之后开始疯狂掉头发之后改过来的，为了头发！ 回复

1. 在挪威我是直接喝水道水。挪威的自来水喝起来味道有点像昆仑山。 至于矿泉水。30nok500ml的矿泉水和十几nok1L的牛奶怎么看都会选牛奶吧。 不想喝冷的的时候我会用奶锅热牛奶。Tine的巧克力牛奶是我永远的爱。 2. 在欧洲其他地方比如德国意大利法国捷克西班牙丹麦的话自来水的味道太奇怪了。一直喝牛奶代替。反正牛奶便宜。实在喝腻了会去买伊云。因为无论在欧洲还是在日本，伊云都是瓶装水里比较便宜的。 3. 在日本我一直从超市买50日元大瓶装的矿泉水。尽管东京水道水一直打广告鼓励大家直饮据我观察也没什么人会直饮… 不过我还是推荐喝青汁还有果蔬汁(我实在不喜欢那个味道所以吃维生素片代替)。日本的日常饮食不足以提供充足的维生素的。 到冬天会每天灌橙汁。不喝的话每天都干到手上长倒刺。 其实日本的喝的很丰富。自贩机哪都有。夏天喝冰的冬天喝热的。很方便。 4. 其他地方没去过不了解。 5. 综合问题描述。 想在国外(法国)找到和农夫山泉同等性价比的水很难。牛奶觉得腻就试试低脂或者脱脂的。咖啡喝习惯了就好了。实在不行……我在类似抓狂期是喝过一段时间的健怡和零度的(。还有中超里的椰树椰汁… 回复

自来水 -> 进过滤器 -> 烧开 -> 装瓶子里冷却 -> 进过滤器 -> 喝 回复

我买了一个过滤自来水的容器 (Filtre d'eau)，比较管用，至少喝水不会渣喉咙了。喝热水最好泡茶或者其他袋装infusion，可以盖掉不少味道。此外，我也买不少矿泉水，推荐Cristaline 牌子的，其他牌子的比这个贵，味道还不如。 回复

整个北美水质都是硬水，大大超出饮用标准。 我们在实验室测过的：平均水质硬度120，安全线是60，烧开之后大概100-110，没有卵用。 烧开后再过滤95左右，仍然大大超标。 只有一个办法，超市卖的桶装水，硬度15-20。WALMART是3刀一桶，自己灌装，自己运回去。灌好的5刀一桶，送上门8刀一桶，每次至少订5桶。 我们实验楼楼主白人，问他平时喝什么？答曰自来水。 问家里有没有人得结石？答曰他爹70多了，结石多年。 另一个例证就是：一些在北美生活的长发女性洗头容易掉头发。回到国内反而没有掉头发的问题。硬度高的水洗头发容易造成头发粘结不滑顺，梳头时造成头发脱落。 硬水_百度百科 7、头发干枯、打结，不易梳理，只能用专用洗发膏； 回复

泻药； 国内目前还没有什么严格意义上的留学贷款。一般现有的都是给你用作担保金办签证用的，钱冻结在你的户头拿不出来的，而不是给你来交学费生活费的。一般你要的那种是要有抵押的，比如房子车子等等。具体可以咨询银行 回复

圈子说小不小，毕竟这么多sec sch和JC的scholars；说大不大，走到哪里都能碰到坡党。 另外，小坡四年，待的时候感觉无聊恨不得早点毕业，真毕业了又每天想着回坡岛。这段shared memory可能是练习每个scholar的感情纽带吧。 回复

本人SM1的 来了两年不到 认识了很多其他学校的人，往往就是认识一个其他学校的scholar会接着认识一些他们学校的其他人，然后又惊奇地发现原来各个不同学校的人多多少少都认识。 … 感觉我身边的圈子是个跟温暖的圈子吧，会一起吐槽学校怎么样会一起出去玩会相互鼓励 偶尔有负能量但还是正能量多一点。大家在外面都不容易。 local朋友的话 对我来说确实有 但最亲近的还是其他PRC小伙伴 学术方面的话 参加各种竞赛的时候总觉得是PRC面基大会。感觉大神好多好多，而且就是这个比赛刚看见TA得奖下个比赛会发现TA又得奖了 听说如果年底去北京新东方上SAT课基本上碰到的都是坡党 除了一些出名的大牛以外 也有一些不那么高调/牛逼的 但很多人都很努力 毕竟都想有个好的未来吧 更直接的是好的portfolio… 还没上JC对JClife不是多么了解 就是这样 都是personal experience 回复

@高懿哲同学已经讲得非常完美了，而且话说我和他貌似就是2度联结的。。 我只想简单写一下一下自己四年来对新加坡这个圈子的体会。 SM1一家亲，尤其是跟自己一个中学的同学。头两年初来乍到，大家一起摸爬滚打，基本上现在都是最亲的，这主要体现在说话没顾忌，唠嗑各种碎节操，掉下限，而且不分性别。 而升到初院，要想在中国人圈子里混个脸熟，有一个组织不可不加，那就是华会。其实什么学校荣誉什么刷简历乱七八糟的我都不在乎，对我来说加CCA（课外活动）就是去玩的。我觉得，本地孩子毕竟从小跟你生活环境相差太多，我们和他们除了熟了之后只能毫无营养地天天互相吐槽，根本就不会有很多共同话题，泡一起没话说绝对是很痛苦的一件事。（吐槽一下，跟local混，基本上每天吃饭就是这个程序，各自玩手机。。。偶尔outing，各自玩手机---合照---FB上一顿tag。。。我摔啊，逗比吗？！！！）因此，华会这种中国人扎堆的地方自然有其存在的必要，毕竟能这里找到很多能聊得来的人。（跟谁都能聊得很欢的未来销售经理们请无视我） 四年下来，基本上关系近的都会很熟，等到毕业后，就可以全国各地到处玩了，因为你会发现到哪都有同学可以蹭导游。。。 新加坡就这么大，很多SM1都会留下来上大学，工作，可能最后也会定居。时间长了大家也不会因为相隔太远而疏远，在这一点上看我还是挺喜欢新加坡的，毕竟感觉越大就越难交好朋友了。 就这些吧，一个月后开学应该会有很多新体会，到时候补不补充再看心情。。 回复

你们把新加坡留学圈自动归纳成为SM系列的学生，让宝宝狠心塞，果然SM这个重口的圈子是蛮封闭的。 身为一个自费留学生，能逗逼，能卖萌，能和SM唠嗑，能和local瞎扯的全能女汉子，拍胸脯的告诉你们，新加坡留学圈比SM圈大多了！ 鉴于还是很多人抗议我的分立不够细，那么我继续细分一下： 第一大类：自费生（公立学校）~ 1.小学来的就自费生（成绩尚可） 这些人多数在几年后已经成为PR，刚好在政策欢迎留学生的时间入籍，现在则没那么容易了。我们这些从小就来的，算是被同化的最彻底的。考了AEIS然后被分到18流的学校，努力学习，融入，然后在PSLE，OLVL或者ALVL逆袭进去不错的学校。我们可以和local混得风生水起，讲得一口流利的singlish，也可以和其他中国人瞬间自来熟。我们上上下下算是通吃的。虽说如此，我们最好最亲密的朋友一般也是我们这种自费生。虽然我们和local也可以玩，和scholar也可以玩，但是最最亲密的朋友还是同样经历的自费生。我们这种算是人脉最长的，上到Uni下到ITE，各种poly也有，在各种圈子乱窜。当然被同化的程度也有不同。同化的高的人，根本不觉得自己是中国人，一心要当个新加坡人。同化的低的也会和中国人抱团。 2.堕落的自费生 这一类学生是SM奖学金完全不会接触到的，小社区也不会接触到的。不是所有的中国留学生都能成功逆袭的，很多失败了。他们跑去了，N（A），N（T），ITE。我小学就有好几个这样的，不是留学生成绩就必然好。有些真的不是学习的料。他们来的早，也完全被同化，有的还变成了小流氓。我小学认识的最流氓的2个就是中国人。 3. 从初中来的自费生 这类自费生比第一类的要刻苦努力的多很多才能逆袭。他们也是考来新加坡然后走预备，考AEIS进了18流的中学。主要集中在OLVL逆袭进去不错的中学。他们最好的也很少RI，HCI，主要是进2nd tier top JC。例如TJC，MJC，AJC这些。差一点的也能弄个JC或者去Poly。 第二大类：SM奖学金得主 这个重口又exclusive的圈子就是小社区上大多数答主所在的圈子。 1.SM1是来到新加坡读中三的，都是各自地方的学霸。刚来会被分配到各个学校，每个学校从几个到十几个不等。基本上都是地方学习成绩很不错的学生。利用2年努力学习，然后在学习上碾压我这种学渣和local。他们最好的高中毕业后会进世界顶尖大学。也有相当一部分留在新加坡的大学继续大放光彩。当然也有相当一部分因为没有父母的监督，学习退步，奖学金被取消，有的就这样回国了。SM1我认识超级多的，每个学校都有，各种活动会遇到，然后接触认识。因为都是中国人嘛，都自来熟什么的。而且SM1去的CCA就那几个，华文文化协会，华文戏剧或者书法。特别是华戏啊，每年都会去不同的学校支持一下，然后就混脸熟了。还有就是SM1中学的时候要做100小时义工，然后就会在各种义工地方遇见一群一群sm1，要认识不同学校的sm1还真蛮容易的。 2.SM2是大学才到新加坡的，这个圈子我认识的比较少。毕竟宝宝还没上大学嘛。但是根据很多SM1的学长和学姐反馈，SM1和SM2存在一些矛盾，有种互相鄙视的鄙视链。对比与sm1，sm2更加抱团，基本上就是中国人和中国人混。对local有种莫名其妙的优越感，不可否认，某些SM2确实很优秀，但是新加坡真的top的人不和sm2的同一个系啊。例如law,med,pharmacy这些大神云集的专业，基本上没有外国人啊。 3.SM3这个圈子极少极少，好像已经取消了？ 第三类：私立学校的 1.土豪镀金派 这类嘛，我接触过几个。家里都很有钱，来新加坡上私立预备班或者预科。但是来了，没人管，长期泡吧，逛夜店。然后混几个月到几年，跑去加拿大，澳洲或者美国去了。主要是以新加坡为跳板，去其他国家镀金的。离开新加坡后，还是一句英语都不会说。 2.努力然并卵派 这类也有认真学习的，努力学习但是还是考不上公立学校，最后回国了，或者继续上私立大学。这一类一般家里都有一定经济支援，算是国内的中产阶级。新加坡私立学校不便宜啊，而且只有几个私立大学的允许兼职。 3.逆袭派 那些成功逆袭到公立学校的真的是超级厉害的，hat off! 因为私立的预备班和预科他们的资源和公立学校真的差很多的，升学率低得吓人，要比公立学校多很多努力才行啊。一般逆袭派占，10%吧，或许更少。。。 ----------------------------------------------------------------------------------------------------- 最后我只想说，请不要拿个例来反驳我，例如：我是XX类，我就不这样的，或者我朋友是xx类的，她就不这样的。。。。 我说的是主流啊，亲，主流。SM圈子exclusive这点算是我们其他圈子公认的好吧。 回复

我们是没有北美留学圈那么高大上啦，SM1的话相对来说还是正常收入的家庭比较多，当然也不乏土豪，而自费的就肯定家里条件比较好，一年20w左右的花销反正我肯定念不起。 圈子的话一般和家庭条件有关系，但是感觉在新加坡还不是特别明显，大概是我太穷了都不认识什么有钱人吧。。一般聚会的话每人也不会超过四十新，土豪无所谓穷人咬咬牙，也玩的挺愉快的～ 关于融入本地社会，应该还是属于小部分人，大多数人还是更喜欢和中国人一起抱团。也有极少部分人根本不喜欢和中国人一起玩都不怎么说中文的。像华会这种东西就提供了极好的中国人抱团的机会，还是很不错哒。 SM1其实人也不算多的，稍微活跃一点的人说出来大家都会觉得有点耳熟的，每个人之间可能都有千丝万缕的联系，我觉得2度是完全有可能的。尤其上了初院以后，交际圈进一步扩大，很多耳熟的名字都对上面孔什么的。 这个圈子里，学霸很多，学神也很多，当然学渣也比比皆是，有的人考HYP，有的人念不完奖学金就被取消，个中滋味只有我们自己才能体会啊。 说的我都有点伤感了，匿了。 回复

题主SM2的？我疑似是你SM2的学姐啦。这里都是sm1的人在说话，我来“拨乱反正”一下。 其实活成什么样的圈子真的是完全看自己。 我的好友中，有人完全跟local打成一片，有人依然是围着那几个预科时候认识的sm2，有人活动范围仅在本系同学，有人孑然一身独来独往，有人像忽必烈一样征战全球。没什么好与不好，就是个人的选择。而我，就是朋友哪里都有一些，但是真正积累下来的其实挺少。 sm2不同于sm1和sm3，有一个很大的弊端就是刚开始漫长的预科期。在prof Tay的带领下，圈养了一年半，大家内部无重复组合，谈恋爱的谈恋爱，搞小圈子的搞小圈子，整天两点一线，出国跟没出一样。 进了大学就不同了。这才是自我选择的开始。我住了3年hall，参加了很多社团活动，不知不觉很快的，fb上就400多个好友了，大多是新加坡人，马来西亚华人和中国人，每天几个小时的活动，热热闹闹的，感觉自己好像被很大的圈子包围着。但是真正投缘的其实不多。 后来老是在做project，学业实习什么的忙到没时间搞社团活动，大家的友情就仅限在fb上的评论和点赞了。然后好友就是同系的project teammate，当然，有些未必变成朋友，也有可能成了仇人。然后我手机里多了很多从来不用的whatsapp contacts。 这也是周围很多中国女生开始交往新加坡或者马来西亚男朋友的时候。 当然，大家都有几个印度好友，但是都没有跟印度人谈恋爱的。 后来交换的半年，我跟同去的几个国大同学同吃同住同旅游，成了真正的好朋友。他们是我为数不多的可以称之为真正朋友的新加坡人。当然，关系再好也最多每半年聚个一两次。 交换的时候认识了好多好多有趣的投缘的人啊，大家也都天南海北的，比如我最好的一个女生朋友是洪都拉斯人。可惜，缘分到了，大家的友谊只有半年的保质期。 实习的时候跟其他实习生喝酒聚会，玩的很凶，以为我又走进了一个当地人的圈子。正打算交心的时候，实习期过了，这个圈子也散了。不是我没走进他们，只是大家全都转身散开各奔前程了，毫无留恋。 如今每天上班，在一个小公司，晚上与人合租一套房子，每天见到的差不多也就10个人。但是周围的人都很好，我觉得我好像又交到了来自各地的朋友（同事），又有了个新的但是很小的圈子。 手机丢了一次又一次，那些总也不用的联系方式也被自然淘汰了。我如今手机里不超过10个人的号码，但是半年过去了，生活依然毫无障碍。 想与谁客套两句，想找谁说点什么，fb足够了。 最近我常常感慨，我们或许有时从属于某个圈子，也或许总是想要找一个圈子加进去从而找到自己的归属感。比如预科的时候我是sm2圈，大学的时候我是PRC奖学金留学圈，交换的时候我是交换生圈，在本系的时候又属于本专业的圈子，日常聚会又有一个老乡圈。可是圈子都是一时的，好友也会常常经历聚散的筵席。 每个人，本质上都是孤独的个体。 回复

　　同学你好，我是 大师兄留学网 的 新加坡 莹莹学姐，关于新加坡和留学条件和留学费用， @留学申请Free 帮你简单介绍一下，希望对你有所帮助！详细情况欢迎咨询！！！ 　　新加坡留学圈是一个怎样的存在?这真的是real big的一个问题，我是大师兄留学网 的新加坡莹莹学姐，越大的问题我就越细分的去说，这是我的优势，哈哈哈。我的同学是SM1，别的SMx的同学的生活了解不多，所以 @留学申请Free 只能说说他跟我说的这些年的感想。他一直直言不讳，觉得，他们一直是一个很尴尬的存在。 这篇文章我会从两个角度：我的新加坡留学故事 and 我同学的（SM1新加坡教育部奖学金计划），一起来说说坡县留学那些事！ http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-121313857827c4643ffae26798d1bd65.jpg [*]来坡县之前： - 你在哪里读书? 　　- 新加坡。 -What？新加坡......新加坡怎么样？？ 　　- 新加坡有鞭刑吧……/新加坡一定很干净吧…… -新加坡是花园城市么？ -Yes，风景如画，但是每个人的生存压力也很大！ http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-f5d591d8eabfa999b4e2576aed3cde7b.png 　　在从小懵懵懂懂还不懂事的时候，就从语文课本里学过很多关于新加坡的事情，比如是新加坡是一个狮城，是一个花园城市，素质非常高，而且随手乱扔垃圾就会遭受著名的鞭刑也是让我印象深刻，新加坡的教育质量更是毋庸置疑，有着新加坡南洋理工（2018年QS 12）和新加坡国立大学（2018年QS 11）这样的世界顶尖名校，分分钟秒杀我们国内各种985,211.。。。而且咱们中国很多名星的孩子，都是在新加坡读书，比如张柏芝，比如王思聪小学就去了新加坡，所以教学质量和英语授课，在世界上的地位是不容撼动的！ http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-a8fa01d86436b17508c0fa9b8e6386e9.png 　 刚出去的中国孩子有一种农村人进村的感觉，蹩脚的英语，发达的街道，整齐的交通，感觉自己还是挺自卑的，尤其是跟当地的孩子一起上学，他们的英语水平不是我们补习半年一年可以跟得上的，所以最开始那段时间，不太敢开口说话，而且不太敢有social activity ，只敢一个人独自苦读书，然后跟一些中国小伙伴玩耍。我印象很深的一次是分组讨论，我本来想跟新加坡小伙伴分在一个team里，但是他们直接就说了，中国学生的口语太差，不要跟我们一组这样的话，当时听到还是挺扎心和尴尬的。你喜欢享受这新加坡这个城市带来的便利,你喜欢享受这一个相对于国内学生来说多得多的资源。你以为你是这里的主人吗?只要是留学生和新移民,只要你是外来人口，很多的尴尬便是不可避免的。你认为你能和当地的学生玩到一块便是他们的一份子了吗？你以为当地学生都会争先恐后的拉你进他们的圈子吗？ http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-e16c6a4c698488383d1f9d85513316a8.png 这样的情况大概改变是在一年以后，真的发现自己能听懂一些东西了，也发现自己的英语水平大幅上升，但是你拿的pr和那些真正岛上的居民其实差距还挺大的，人家那种先天的优越感是不会改变的，所以我们，作为外来的中国人，只能是以那种羡慕和惊艳的眼光围着别人转！ 我慢慢可以听懂他们在讲什么，虽然他们明明会说中文，但是还要说英文，我慢慢可以了解他们的文化，他们的风俗，但是仍然知道，自己只是一个拿着PR的中国人！ http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-7bc9e413e798248a571a841fa4b7fc26.png 　　我们虽然嘴上说着非常讨厌这座小岛，但是心里面其实是深深爱着的，但是新加坡这个国家，我爱你，你tmd爱我吗？虽然你给了我很多资源和物质上的，但是我总感觉我是被困在这里了。每个人的圈子就这么一点大，人和人之间发生了什么事情一下就知道了。我们这个圈子就像火锅那么大，捞来捞去都是自己人，真的很尴尬！ http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-5b57bbcbff0f3255774abef4dfd0abcf.png 　　我一直在思考，这种尴尬来自何处。是别人给予的，还是自己造就的。有人说，新加坡政府给了你那么好的机会和物质条件，你为什么老是抱怨。我不是在抱怨，我只是希望这座城市变得更好。我希望这座城市不再让外国人这个身份变得尴尬。往大了说，我希望这座城市能够更加包容。包容不同国际，种族，宗教，取向，价值观的人们。一座港口，有容乃大。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-e34edccb8c1ea4dc16001423bdbe67fb.png 　　很多和我一样的人都说我们的圈子很小。是的,、这个圈子其实真的不大。随便在学校找一个，我们都会有共同的好友或者认识的人。但是数以百计的朋友，最后每天坐在一起吃饭的始终还是那么几个人,说着不同的方言，吹着牛逼说着段子。如果你总是认为你不是一个城市的一部分,那么你永远也不会成为这个城市的一部分。人的一生,实际上是一种不断破坏和重建过程。想要融入这个城市，想要有一个更加大的圈子,你必须首先打破你现在的圈子，打破他们的身份。你和那那些熟悉的朋友，除了“中国”这个圈子以外,还共同属于一个什么圈子呢?“中国”,似乎是一个非常重要的标记。事实上在这里并没有什么卵用。这是一个移民城市，你应该放下你的过去，你应该把自己外国人的标签去掉,这样你便可以更好的融入这座城市。如果你总是认为你是中国人，那么你在这里除了享受国外的生活，其他的便于国内没什么区别了。 我之前有个朋友，她还很小的时候，出去新加坡读书，进去学校以后，因为学校并不强调督促你读书，读书学习都是靠自己自觉。学生们在一起的时候，更多的是谈论，娱乐或者是有各种各样的活动。所以，她一年级几乎没有学习。所以期末的成绩出来，一塌糊涂。然后，学校劝退。她妈妈又是一番努力，校长又放她一马。然后，她才开始学习。而且，他们的学校的学习，也不是天朝的这种培养废物的，而是你可以根据自己的性格爱好，随便你学什么都可以。比如烹饪，裁缝，服装，非常随意。 后来她就彻底转变了。进入了状态，然后学了很多本事，还敢自己一个人全世界去旅游，甚至到阿富汗去帮助难民。 然后她到毕业的时候，就选择了一个科目，好像是数学。考取了世界排名前20的学校。但是她妈妈说钱已经没有了，只有内地的三套房子，一套估计也就是40万以下。 　　打破，并不是抛弃，而是放下。“中国人”这三个字不可避免地存在在你生活中的每个角落，但那不应该影响你的生活，影响你的交友，甚至影响你的价值观。新加坡不是最自由的地方，但是自由的思想不犯法。你应该解放自己，应该忘记贴在我们脸上的标签。那些标签，就是你圈子的边界，就是为什么新加坡留学生的圈子那么小，就是为什么，这一切显得如此尴尬。 说完故事了，说说新加坡留学六大开销： http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-121313857827c4643ffae26798d1bd65.jpg 1、学费： 　　学费是新加坡留学首先要考虑的事情。新加坡的留学费用的学费一般在2-3万新币之间，相对于欧美名校动辄一年数万美金的学费确实便宜不少。而新加坡政府学校的学生还有机会申请高达80%的学费的助学金，这样只需了了几万元人民币就能读完学业。申请助学金的同学需要在毕业后在新加坡注册公司工作三年，工作地点并不限定在新加坡国内，不少学生签约新加坡公司，然后派遣到中国工作。因此，新加坡留学一年费用当中主要的开销其实就是学费而已。 　　2、住宿： 　　住宿是新加坡留学生活费中最大的开销。新加坡的私立大学一般没有寄宿或住宿条件不好，政府理工学院和大学提供部分住宿。一般国际学生在新加坡都选择校外租房。新留学生一般有以下3种选择：政府组屋或私人公寓、豪华洋房学生公寓、国际学生公寓。费用一般在300-1500新币/月，因地段、住宿类型、设施及同住人数不同而异。 　　3、通讯： 　　新加坡通讯发达，家庭电话普及率100%，公共电话系统遍及各区，电话费低廉;国际长途电话收费每分钟新币0.5元-1元不等。用IP电话卡拨打中国更低廉，新币0.18元-0.25元/每分钟不等。手机短信每条1元，如果有相关业务促销会更便宜。每月总开支一般在30-100新币之间。新加坡留学生活费用当中，每个方面都不会花销很大，都处于普通水平，为学生尽可能的保障最大权益。 　　4、交通： 　　去新加坡留学的费用还有一小部分是在交通上的支付。新加坡交通方面快捷，少有堵车。全岛通行地铁，安全、舒适、准时、快捷，而且价格低廉。巴士交通线路也遍布全岛，安全方便。新加坡全岛有超过1万辆的士为有需要的人士服务，24小时电召服务。政府学校就读学生可以享受交通优惠。一般学生交通费新币80元/月左右。 　　5、伙食： 　　新加坡美食结合了中餐、马来餐，博采众长，别具风味，还有两者混交出来的“娘惹菜”，更是一绝。新加坡众多的美食中心提供中式、马来式、印度式、日式、泰式和其他各国美食快餐，学校一般也会有食堂和餐厅。总体来说，学生用餐每月约新币300-450元。 　　6、购物： 　　假期或周日，免不了去逛一下大街，作为亚洲购物中心和旅游天堂，新加坡各种商厦琳琅满目，购买学习用品、心爱的礼物或生活必须品是必不可少的消费。牛车水、小印度、乌节路、芽笼士乃、克拉码头跳蚤市场等都是周日好去处。三五好友逛街游园也是必备的休闲活动之一，总总花费就看自己生活计划了。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-69b58f79ae7e3ece2f22c2b55c56deba.jpg Hi~这里是 @留学申请Free，专注新马泰留学，我们将为大家分享新马泰留学相关的知识，以及新马泰各大院校介绍、留学申请攻略等等，保证你可以找到你想知道的所有信息。欢迎大家跟我们一起探索新马泰留学！有任何问题都可以私信我们，欢迎大家点击关注我们，谢谢! 回复

@梁潇华 是SM1的, enough said. 回复

谢邀。 新加坡留学圈是一个怎样的存在？这个问题砸得我头好痛。但是既然砸在脑门中央，还是好好面对它。我是SM1，别的SMx的同学的生活了解不多，所以只能说说自己这些年的感想。我觉得，我们一直是一个很尴尬的存在。 - 你在哪里读书？ - 新加坡。 - 新加坡有鞭刑吧……/新加坡一定很干净吧…… 这样的对话在几年内重复了无数遍。说真的我已经烦了。但是还是不停来来往往。恐怕除了这些别人也没什么可谈的了吧。每次亲友聚会，自己都被当成榜样。这样的感觉，头一两次感觉不错，后来就觉得越来越糟糕。陪着笑，想着在岛上的酸甜苦辣，其实心里挺不是滋味。为了面子也好，为了别的什么也好，总要在人前装作过得很好的样子，我想这是一种常见病，作为SM1的我也不例外。别人觉得，充裕的物质条件，一定等同于幸福快乐。然而事实往往都没有那么简单。你陪着笑，你一一回答他们的提问，答案重复了无数次，这种尴尬也重复了无数次。 有些时候你会觉得，新加坡这个国家，和美国英国比起来，像是二线城市与北上广。某某某的孩子去北上广创业了，某某某的孩子去二线城市工作了，说出来的感觉是不一样的。出去生活，你无法忽视北上广的光环。哪天别人问起来你在哪读书。你说新加坡。看着对方若有所思，你就知道他一定在思考新加坡在不在这颗星球上。当然，最苦逼的还是“回国读书”的香港党。 你享受着城市的便利，你享受着比国内同学多得多的资源。你以为你就是这里的主人？无论是留学生还是新移民，只要是外来人口，很多尴尬就无可避免。你以为和本地同学打成一片就是这个城市有机的一份子了吗？你以为本地同学争先恐后地想要拉你进project group你就是大众情人了吗？你看着PR的审批越来越严格，你看着外国人的生活成本越来越高，你就知道总有一张纸，把你和这座城市的原住民隔离开来。况且，好多本地人原来也不是原住民。原住民的概念，在这座城市其实很模糊。对于女生来说，拿到PR，过两年拿公民，你就是这座城市的一部分了。对于男生来说，这之间隔着两年绿色的衣装。我在新加坡呆了快七年，经常碰见别人以为我是新加坡人的情况。可是就算伪装得再好，你钱包里那张绿绿的卡片总会暴露你的身份。刚来的时候或许不会在意，最多介意同学叫你chinaman，但是人年纪大了，就开始考虑买车买房，考虑之后的大半辈子如何挥霍。这张变不成粉色的卡，把你牢牢隔绝在这个城市的门外。就算你伪装得再好，你也不是这个城市的原住民。真尴尬。 我们SM1，嘴上说着怎样讨厌这座小岛，事实上心里，大多是深爱的。可是，新加坡我爱你，你他妈的爱我吗？你提供给了我优秀的资源，丰富的物质水平，可是为什么我觉得，我是被困在这里了呢？SM1圈子就那么大，大家现实中不认识，校内上也会认识或者被认识。谁和谁在一起了，谁和谁分开了，其实大家在事发之后很快就心知肚明。可是放在更大的尺度上，你会发现最后大家其实一直在玩一场排列组合的游戏。不光有换人如换衣服的高富帅白富美，也会有死也轮不到一把的屌丝。大家就好像围在一起吃火锅，虎视眈眈，等着羊肉浮上来。可是这个圈子就像是火锅那么大，捞来捞去，还是自己人。真尴尬。 我一直在思考，这种尴尬来自何处。是别人给予的，还是自己造就的。有人说，新加坡政府给了你那么好的机会和物质条件，你为什么老是抱怨。我不是在抱怨，我只是希望这座城市变得更好。我希望这座城市不再让外国人这个身份变得尴尬。往大了说，我希望这座城市能够更加包容。包容不同国际，种族，宗教，取向，价值观的人们。一座港口，有容乃大。 这些天我在做密集的剧场训练。我的老师说，现在所做的，就是把你们身体里的很多习惯，打破再重建。我很喜欢这两个词。打破与重建。对于身份的尴尬，对于处境的尴尬，部分源于自己自身的一些坏习惯。而这些习惯，也需要打破与重建。题主说，觉得自己的圈子很小。是啊，SMx的圈子其实不大。校内上随便找个SMx都和自己有共同好友。可是几百个好友，到头来和自己吃饭的还是那么几个人，说着南腔北调，聊着不找边际的牛逼与段子。你要是一直觉得你不是这个城市的一部分，你永远不会成为这个城市的一部分。人的一生，其实是一种不停打破与重建的过程。想要融入这座城市，想要有更大的圈子，就得先打破自己的圈子，打破自己的身份。你和那些熟悉的朋友，除了“中国人”这个圈子之外，还共同属于什么圈子呢？“中国人”，看上去是一个很重要的标签。事实上在这座城市一点用也没有。这是一座移民城市，你应该放下自己的过往，你应该打破自己外国人的身份，你才能更好地融入到这座城市当中。如果你一直觉得你只是中国人，那么你在这座小岛上，除了物质上过着国外的生活之外，其余的一切，与在国内无他。 打破，并不是抛弃，而是放下。“中国人”这三个字不可避免地存在在你生活中的每个角落，但那不应该影响你的生活，影响你的交友，甚至影响你的价值观。新加坡不是最自由的地方，但是自由的思想不犯法。你应该解放自己，应该忘记贴在我们脸上的标签。那些标签，就是你圈子的边界，就是为什么SMx的圈子那么小，就是为什么，这一切显得如此尴尬。 新加坡，在不在国外其实无所谓。你，是不是中国人其实没关系。关键是，如何享受当下，享受双脚踏在这座岛屿上的触感。 或许有一天，当你把你身边的人的标签一一撕下的时候，你会看见一个全新的世界。 回复

作为一个强迫症患者，我很想把圈子里所有的事情都写出来。可惜我自己的圈子太小，又大多局限于sm1之内。所以大家忍受完我没有文笔没有重点恶意卖萌还这么长的回答之后，请务必看看其他人的回答。我的回答看起来很多，其实很片面，只是占了早回答的便宜骗了很多赞－０－~也期待有见识更多的学长学姐可以写出更全面的答案出来~ =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=下面是一开始的回答啦=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= sm1,今年正要上大学。仅代表个人经历，无普遍性和代表性。 你说的圈子，我理解为【认识的人】而不是【熟悉的人】或者【朋友】。我觉得后两者并没有讨论的价值。 坡上留学生认识的方式不外乎那么一种，同学、宿舍、社交网络、线下活动还有其他。 以我为例子吧，我在坡上四年，作为一个不爱社交也不会主动去勾搭其他sm1的人，圈子算是中等大小。 首先，我的圈子里： 1.同学 两年初中两年高中，【有的人直接四年都是一个学校。。。祝幸】将来还有四年大学，同个学校的sm1肯定是认识而且基本上是跟自己最近的圈子。即使不那么合得来的人，一起上了几年学经历了同样的苦逼逗比傻逼的事情，也混得比较熟了，至少是那种纪念日会叫出来大家一起吃饭玩一下的。 这里面也包括学长学姐学弟学妹，同个学校上下两届的人我都是认识的。初中的圈子会比较小比较近，初院（高中）的圈子会比较大比较远。隔一届的因为没在学校一起处过，所以认的就不太全了。 当然学校里也会有非sm1的。大学会遇上sm2的人，还没上大学的我没有发言权，求学长学姐介绍。 初中和初院（高中）的时候就会遇到非scholar的同学。有些是很小过来并且已经新加坡化了的，除了名字之外很难看出原来大家同是PRC。我们初院就有很多PRC，大多数sm1根本就不认识，也不知道这些人作为PRC的存在。而他们对于我们sm1也没有特殊的感情。他们看我们就跟本地人看我们一样；我们看他们也基本上跟我们看本地人一样。。。除了觉得PRC果然还是好看一点－０－~ 也有一些还没有新加坡化的。在我看来他们的生活比较苦，比起我们来他们没有奖学金，没有通过sm1圈子建立的关系网，也没有学校宿舍给予的种种方便（sm1是个大群体，也是政府支持的项目，所以即使遇到本地人没有的麻烦，学校方面也会帮忙；自己求学的则少有这个福利）。这些同学，因为跟我不住在一个宿舍，所以不会很熟。但是会有其他的交集，比如班级、社团、爱好等等。当然这部分同学也有一些虽然没有localize，但是通过自己的能力混的特别好的。不过我们讨论的是留学生的圈子而不是生活状况，就不多说了。 2.宿舍 四年生活的主体其实并不是学校，而是住在一起吃在一起玩在一起学在一起【注意我的顺序咳咳】的宿舍。因为一个宿舍往往会住不同学校的学生，所以会发现很多性格爱好家乡学校不一样的人都认识。越小的宿舍圈子里的人越近，我们初中的宿舍只有一百多人，当时只住了两个学校的人【其实还有零星个别的人请原谅我忽略了你反正你也不会上小社区】；但是大部分坡上的宿舍还是很大的，里面有四五个初中来的都很常见，所以他们会认识很多人。当然对于很多不爱交际的人，也就仅仅是认识而已。 3.老乡 这个在sm1圈子里比较少见，以后会更少见。我指的是老乡却不是同个学校的人。 比较常见的现象是同一个学校的男校女校，也不排除同一个地方却被招到了不同的学校，但是似乎近年来后面的情况越来越少了。 至于前者，大家大多是国内就认识了的，一起来到了坡上自然会互相照应，家长间联系也比较多。并且也会因为男女间（纯洁或不纯洁）的关系，连接上两个学校不是老乡的同学之间的关系。 在非sm1圈子，老乡之间除非是国内本来就关系很好，不然接触也不会太多。国内跟我同一个学校但是并不是sm1的一个男生，虽然我一直知道他的存在并且偶尔会在人人上看到，不过我并没有去勾搭。。。 也包括跨sm12的圈子。大部分城市都是既有sm1又有sm2，我国内的学校比较特殊，是六年一贯制，也就是说初中我们有sm1的项目，高中sm2的项目也会有一部分从我们学校招。我最好的哥们之一就是在我们学校sm2考过来的。 当然坡上有一些地域性的组织，比如福建帮、新潮留【不要吐槽我见识少知道的少】，所以也是老乡们认识的方式。 3.社交网络 对于我来说这个趋近于无，因为我实在不是一个爱跟别人相处的人。。。 但是不可否认的是，在【认识】这个层面上，社交网络的力量是无穷的。 从闺蜜的前男友到好哥们的现女友甚至好哥们现女友的闺蜜－０－~【这些都跟我无关。。。我没有闺蜜，然后我的好哥们也没有妹子！】大家应该能理解在外求学的留学党们心中的寂（ji）寞（ke），和几乎不存在被父母发现的风险带来的自由。 包括在网上（在我看来坡党大多数人用人人的频率高过FB）的共同好友认识的之类的，或者一个留学生的qq群，一下子圈子就不知道大了多少去。 4.线下活动 好的比较常见的是小伙伴们出去玩耍，然后自己带了小圈子外认识的朋友过来，玩得来的话大家就熟了。其实我这种不太爱交际的人本来不习惯跟不认识的人出去玩的，上了初院（高中）之后认识了一个爱玩耍的好哥们，比较随和，跟谁都玩得来，偶尔带着我或者跟着我去混不同的圈子。于是我觉得这样也挺好的。 然后也有留学生组织操办的活动。留学生组织大家都懂的恩，但是我没参与过就不多说啦~ 比较少见但是不得不提的是参加比赛之类的过程中产生的友谊。新加坡是个很小的地方，国家级比赛随随便便就搞了，有特长或者（和）活跃的同学经常会在比赛中认识其他学校的人，这种友谊真的让我很向往啊可是我不是活跃的人也没有特长。。。 同好也是拉近关系的方式之一，就跟国内同城的同好一样，坡上的同好们会有自己的组织和面基活动之类的。比如【请允许我打个小广告】我加了一个坡上仙迷骨粉的群（但是基本上大家都不说话），还有一个坡上墨明棋妙后援会（但是我已经不在里面了），因为有着同样的爱好所以可能大家更聊得来呢~ 5.其他 这个有好多，实在没办法穷举出来，但是有一个很有代表性的不得不说，我甚至想把它放到我答案的第一句话用最大字体加粗以表达我对它无以言表的心情。 宝！贝！在！狮！城！ 这是一个坡上sm1家长们建立的组织，主要形式包括QQ群（不止一个）、论坛、以及线下活动。 里面主要是sm1的家长们，还有几个在坡上的乐于助人学长学姐或者工作人士。理论上不让学生加进去。 我父母在里面潜水，很少说话。不过有的父母很积极，很乐于助人，很关心孩子们。 他们在最近举办了“四大”，第四次什么什么大会之类的我不太记得。。。因为总部不在我们这边啦我父母也不会去积极参与，不过会有积极的父母参与并且带上孩子并且有孩子表演/介绍经验。 家长们的想法还是很好的。 恩所以自然也是孩子们认识的一种方式啦~ =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=逗比的分割线-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- 以上是我和我周围的圈子。 下面我以我自己的了解说一下其他人的。只是我自己的了解。 我说我自己的圈子是中等，因为有些人圈子小到可能只认识自己届的sm1或者到了初院自己届的sm1都认不全（当然后者并不能说明圈子小，一会会说）。理由很多，但是不在我们讨论的范围。 有的人圈子特别大。当然这个跟呆过的宿舍和学校也有关系。我四年的学校宿舍在同等级里都算是小的了，初中宿舍只有100多人，初院则是同届sm1只有二三十左右。比起V HALL或者DUNMAN宿舍，或者VJ，TJ那样一届一百多PRC的情况，自然认识的人就不一样。当然也有个人经历和性格的关系。 不同圈子间的交集比较少。比如不可避免的sm1、sm2之间互相会有stereotype，然后有奖和没奖的生活也完全不一样。但根据我有限的见识，不同的“身份”可能阻碍的只是互相认识的过程，并不能对建立友谊产生很大的影响。 --------------------------------------------------中国人的分割线----------------------------------------------------- 当然我们说圈子也就包括了非PRC。 这一点我很没有发言权，因为我本身就不爱扩展自己的圈子，加上语言障碍，导致我这个人是一个很不爱跟非PRC交往的人，而且我跟我的很多PRC朋友也都这么说。 但是这并不妨碍我有非PRC的朋友。 先说本地人。 local们对留学生的态度差别很大，也受他们父母的影响。我的初中是个华校，华人建立，里面有很多华人（注意我说的是华人不是华侨）。学生大多喜欢说华语而不是英语，包括家庭生活和学校生活的对话。英语老师经常会头疼的跟local们说请你们多用英语聊天以提高你们的英语水平。因此我的语言障碍并不是很明显，跟同学接触也比较多。 有的学校是英校，跟我们正好相反。我很惊讶的知道原来他们的华文老师会很头疼的让他们偶尔用华文交流。这些学校的同学，尤其是初中就在英校的PRC，就会碰上比较难过的语言关。 当然我这个交际废还没有关系很好的local朋友，希望大学能找到合得来的~ 再说其他国家的留学生。 新加坡有上百所初中，但是只有18所初院（18所提供JAE的初院，不包括德明，立化，NUSH这类），所以在初中的时候见到其他国家留学生的几率比较小，但是进了初院就大大增加。 我们班比较特别，22个人只有三个local。。。 这个时候很明显以国家为单位的圈子就出现了，其中包括内部特别团结的印尼圈子，有大神巨神也有逗比的越南圈子，充分利用bilingual优势（其实何止是中英两种。。。）跟各个圈子都能处的马来西亚圈子，人不多但是都是有钱人的泰国圈子（嘛其实印尼圈子里部分人才是大大大壕），哦还有人很多内部还有很多勾心斗角小圈子的PRC圈子。。。等等等等－０－~我只说我见过的，其他的比如我认识一个老挝过来的没有圈子。。。（但是他自己能力很强） 其中马来西亚的同学因为语言原因最容易被中国学生勾搭，我初院有两个马来西亚室友，我们经常一起出去吃东西。 最后不得不补充一点，经常有一些跨国籍不在自己圈子混的人让我很钦佩。但是问题就是他们自己国家的学弟学妹经常不知道他们的存在。。。我的初院里有一个在印尼圈子混的PRC，在马来西亚圈子混的印尼人，在PRC圈子混（而且被我们学长带出了一口东北味）的马来西亚人，当然也包括跟local混的各国留学生啦~前三个人据我所知都有很多的本国juniors不知道他们是自己国家的（异性juniors因为不住在一起所以不知道的比例更多，which is very sad for the seniors...），在我们这个留学生人数不多的初院做到这种程度让我觉得值得一提。 先这样吧，想到了再补充。 5555为什么写了这么多还骗不到赞赞赞赞赞？！还给不给人接着写的动力了！ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=懒懒的更新的分割线=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- 虽然是这么说，但是在我懒懒的不想更新的时候其他人已经说得差不多了啊。。。 唔既然我是sm1，就还是不要随便去说非sm1的圈子啦~继续说我们sm1的事情。 正如下面真不很知名所说的 虽然不认识在这里答题的任何人，但是如果我在人人上搜索你们的名字一定会有那么几个共同好友。这大概，就是我眼中的新加坡留学圈，或者SM1圈吧。 sm1圈子特别特别小，同届人基本上2度没问题。就像我上面说的，大多数人都经历了两个学校和两个宿舍，这四个大圈子的交错，让我很难找到一个同届的sm1既不是我现在同学过去的同学、又不是我过去同学现在的同学，或者宿舍同理。【当然相对应的，NUSH，RV，Dunman High就是三个独立的小圈子，很多人只能靠宿舍来认识其他圈子的人。 然后当我们说圈子的时候，我们说的是什么呢？或者说我们认识这些人的时候，我们知道的是什么呢？ 如果我说我知道某个sm1，那我对他信息的了解应该至少会包括他的初中，初院，国内城市，以后还会包括大学去处。 举个例子，前段时间【宝贝在狮城】的群里有好心的家长总结出了一个PDF文件，上面是不完全的本届sm1大学去向的总结，隐去了名字。上面的信息只有城市，初院，性别，大学去向这几项。我们不要讨论对这个文件的看法啦，但是对于我们来说隐去的名字跟没隐去一样：我连分析都不用就从上面知道了初中同学在他初院找的女朋友去了哪个大学的什么专业；打工时遇到的同届的漂亮姑娘，我虽然没有说过话也不知道名字，但是轻而易举的通过排除法和穷举就知道了她来自哪个城市。 sm1圈子就是这样子，细细一想很恐怖，这是一个进来了就很难走出去的圈子，只要留在新加坡就几乎没有重新开始的可能，黑历史永远会有周围的人帮你记得，但人人都有黑历史谁又真的会在乎。可能你大学遇到的新朋友就会通过她的闺蜜知道你刚到新加坡的时候如何始乱终弃，或者一年前你还在一边听女同学八卦某男生花心而且试图脚踏两只船一边骂着渣男，一年后就跟这个渣男成了好哥们并跟他一起讨论女生间有的勾心斗角。 新加坡留学圈里，恐怕只有sm1这样经历了四个足够大到覆盖几乎全部的人、又足够小到可以让圈子里的人充分熟悉、还相互交错的圈子，才能达到这种地步吧。 至于作为sm1，在坡上到底好不好混，大家都混成了什么样子。。。看了 @Tiotao 的答案感触颇多，不同的人也有不同的见解。我觉得是足够另开一个问题来回答的【但是我才不要去开－０－~ 简单说几句的话，从15岁就过来新加坡的我们，不管归属感在哪，在思想上已经不完全算是“中国人”了。sm2/3觉得我们跟local混的更多也就罢了；即使回到家做了什么事情，父母或者周围的亲戚也不会觉得是“孩子懂事了“”有了自己的主见“而是”新加坡把我家孩子变得更有素质了“。see？他们看到的不是中华民族优秀品德在我们身上的苏醒，而是新加坡对我们的栽培。悲哀的是我无力反驳，虽然我很想说我三观是自己看书、自己思考才形成的，但我无法否认如果不是来到新加坡，我的各种观念会完全不同。 这就是为什么sm1都会有对这个圈子的归属感和认同感。不管你现在怎么做，想怎么做，做了什么，能改变的可能是你对周围世界的认识，不能改变的是中国和新加坡一起留下的烙印。 回复

专业性、逻辑性、独特性是文书的生命。而职业规划（career goal）或学术方向（academic interest）则是留学文书的核心，也是最体现专业性（专业度）的地方，以商科金融为例，一个职业定位模糊宽泛的人，希望未来从事投行的工作（投行的工作有多少种分类。。。）即便有再多的工作经历课外背景，你都很难看出来其中的内在逻辑，发力都不在一个点上，今天在PwC会计师事务所、明天再汇丰银行做大堂实习、后天去德邦物流公司人事部实习，大后天在IBM的IT部门实习；相反，一个人定位清晰明确，希望未来在大陆市场从事二级市场股票研究，目标定位在国内诸如海通、国君等TOP3 security firm的equity research部门，专注研究TMT行业，preferably其中Media这个sector的学生，大学期间的实习均是在二级市场相关的mutual fund/hedge fund/ equity research division，或是和二级市场所做事情有高度相关性的公司实习，比如strategic consulting firm, specific firm especially in TMT industry，这样的两位申请者，根本没得比。 不要认为我才大一大二，目标那么明确几乎不可能。先看看欧美的教育体制，以美国高中为例，如果选以化学、物理等学科为主攻方向，这样的学生在高中阶段的学习深度就能达到我们国内研究生阶段，正是因为基础教育上就有兴趣、性格、人格的强调，基本上就这么回事儿“历史不好政治也不好？化学强？ok，那你高二开始就只上化学课吧，尽情发挥你的才能把！” 再退一步讲，ok，你大一大二大三都漫无目的在做各种方向不一致的课外实践的确情有可原啊，但对于申请海外名校来说，这不是他们造成的，他们如果能看到一个目标明确，定位清晰，并且多年来一直在一个方向上聚集，在朝着一个方向持续努力的申请者，那就没你什么事儿了。 （1）回到刚开始我所说的，既然专业性是文书的生命，那为什么很多其他机构从来都是回避这个呢？说只要写一两句话就好，说什么别人只看你做了什么，不管你未来想做什么？那主要还是因为绝大部分的咨询师并没有对具体领域有亲身的实践和积累，举例说刚才的例子，如果一个帮学生申请国外顶级金融硕士项目的老师压根不懂金融，她昨天可能还在帮学生申请生化、前天帮学生申请历史呢，她自然在金融专业度上有欠缺，甚至还不如在校生申请者懂，那自然“避短扬长”才是明智的选择，那么最终文书就成了“被动地翻译和适当的文笔润色和行文修改”，学生的行业积累和视野最终决定了她文书的绝对质量，而国外商学院看的几乎都是内容和逻辑，即表达精准、逻辑清晰、观点明确、论据充分，这样“被动写作”的文书，说到底只是学生自己的功底体现。 （2）所谓文书的逻辑性，就是指在文章抛出一个以职业规划定位为核心的论点后，通过全方位的事实、举例、列数字、讲道理等论据来support你的观点，让对方觉得你这样的精准定位是有据可依的，并不是空中楼阁和看似美好的泡沫。有的学生以为自己的经历丰富就可以安枕无忧，但实际上论据的罗列并非简单的平铺直叙，而是要注意在同一的一个经历上我们也需要根据你自己文章中的职业定位来找寻何时的角度和切入点，比如说你要做equity research等研究类的工作，这样的一种职业最需要的素质是ABC这三个，而你在甲经历中体现的ACDEF这些点就要有针对性地做一下筛选，你在乙经历中体现的DEFGHIJK这些看似全面的点可能导致你应该彻底隐藏这段经历（因为很多顶级学校的文书字数非常有限，即便字数空间足够，你也应该把最相关的东西列出来，而不是一窝蜂）。 最后就是文书的独特性，独特性指的是学生自己独特的个性、性格、兴趣、成长史、家族史等独特的属性。我们将专业性、逻辑性和独特性融合在一起，就能达到一篇高质量的PS了。 P.S. 如果拿烹饪来做类比 一套好的文书要耗费大量的时间做头脑风暴，没有专业性为基础的头脑风暴对于专业性欠缺、对职场发展陌生的申请者来说是意义有限的，好比你都不知道有宫保鸡丁这道菜，你又怎么能做出这道菜来呢？如果你的背景中虽然看似没有“鸡丁”，但在你知道了怎么做“宫保鸡丁”的前提下是有可能通过挖掘过去的经历或剩余时间里弥补来实现。更进一步，有了“鸡丁”、“花生米”、“莴笋”等配料后还得知道以什么样的配比、顺序、辅料去烹制。（聪明的你或许已然发现--《方向的力量：商科职业规划》上海大学出版社--就是一本可以用作你留学申请文书创作的食谱） 然而，更科学的方式并不是到了大三下大四再去找专业的朋友帮忙研究“菜谱”，而是应该在不晚于大二下做好职业定位的初步准备，在大三开始前有机会针对性地聚焦职业发展方向，并开始针对性地在某个领域里面比较垂直得积累实习经验/研究经验。也就是说，咱们想做什么菜要早点做准备，早些做分析，提前出门去菜市场挑选自己最喜欢的食材，回家后井井有条为做菜做准备，选择最适合自己的菜谱做菜（做好职业规划，找到适合自己的方向），才是最优的方式，不论眼下的你是在关注留学申请还是未来的职业发展。 重点推荐：小社区Live课程回放 美国商科硕士申请11大误区超低分录世界名校，让文书告诉你why。美国金融硕士TOP30申请秘笈【方向的力量】职业规划之方法论以下是我的四个小社区专栏，欢迎关注！ [*]方向的力量：商科职业规划2. 职场加油站：晋升不再难！ 3. 职涯巅峰：遇到瓶颈，这么破！ 4. 不懂这些，也敢留学？ http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-5e3a81a69ea017e444caf7cd410bea19.jpg 如果觉得我的回答对你有帮助，想邀请你帮我做两件事： [*]点一下「赞同」让更多的人也能看到这个内容[*]关注我 和 我的专栏，持续关注职业规划、职业发展优质内容感谢您的支持！ 回复

http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-8b2649817fe94cfb3609049683626d62.png 简单来说，这个问题哥认为因人而异、视情况而定，没有绝对的好或者坏。总体来说考虑价格、时间、个人目标是否明确、语言能力等因素，如果这些因素你非常明确而且有把握，全部自己DIY或部分找中介帮助也未尝不可，如果自己还有很多困惑或自身执行力欠缺，那么还是建议找个靠谱的中介为好。 1、先了解下DIY申请的过程。DIY需要我们做什么？[/h1]选择目标国家、了解院校和专业的相关讯息、撰写文书、递交申请材料、网上申请；申请完成后，填写确认函，并传真到学校，接下来就是交定金、准备签证材料、递交签证，最后就是联系住宿、接机等生活上的一些事宜。 DIY的好处：DIY对于时间充足、英语水平较好的同学是个不错的选择，DIY不仅省下了高昂的中介费、降低留学成本，避免被黑心、做事拖沓的中介坑了钱又耽误自己的申请进程、还可以在申请的过程中浏览学校网站，提前对自己申请的院校、专业课程安排有大概了解。 哥的建议： 对于时间充足、语言能力较好（可以浏览学校网站相关申请信息以及一些专业词汇）、并对自己将要申请的的专业十分明确（充分了解申请院校对于此专业的申请要求及学术背景）的同学，哥建议你们可以尝试DIY申请。 毕竟DIY既可以节省留学成本，还可以同时够锻炼语言能力以及解决问题的能力。如果DIY的过程中遇到问题，也可以给学校相关部门发邮件进行询问。 2、我们再来讨论下中介申请。[/h1]很多同学要兼顾上课、语言考试、GMAT考试等，没有太多时间来准备申请的所需要了解的院校信息以及申请offer的相关事宜，或是语言能力还有所欠缺，不能准确了解到申请流程及所需资料。这样的情况DIY就很容易出现问题了。 中介申请的好处：没有太多业余时间、语言能力稍有欠缺或是对于院校的申请细则不是那么了解的同学最好是选择靠谱的中介来帮助自己申请到最合适的院校。 哥在帮同学申请英国院校的时候就遇到过这样的情况： 我们都知道英国申请需要准备文书，很多同学在准备英国申请的时候就事先把文书准备好，但其实每个学校的文书要求是不一样的：有的学校要求500字、有的要求400字、还有要求你的文书必须在A4纸中完成。 有时候同一个学校，但不同专业文书的要求也是不同的，英国的学校很多，可能在挑选的过程中就已经挑花眼或是失去重点，准备的相关材料也会出现问题。但如果找到专业的顾问老师就会根据自己的经验帮学生在最快的时间找到与之相匹配的学校以及专业，这样既节省了学生的时间、又能够精准的定位到合适的院校、专业。 再举个例子，现在越来越多的同学会选择去澳洲读书，如果DIY可能会事先准备好文书，但其实大部分澳洲院校是不需要的，而且每年学校的申请条件或多或少都会有些变化，如果有顾问老师进行指导，便可以省去一些不必要的准备工作。 与DIY相比，同学们可以尝试咨询有资质的留学平台，既在申请的过程中省时省力省钱，还会涵盖签证服务、联系接机、住宿等一系列服务。简单来说，中介申请的定制服务可以帮助我们在最短的时间内找到最合适自身的院校、专业，省时且高效准确。 哥的建议： 有的同学会担心一些中介服务费用高、不靠谱等问题。哥强烈建议大家在找中介的时候调查清楚中介背景，不要被黑心中介坑了钱又耽误时间。同学们可以多搜索下中介、留学平台信息、或是请教有相关经验的朋友和同学。 总之，同学们根据自己的情况来确定适合自己的申请方式才是最重要的，有相关问题都可以来咨询哥，祝愿所有同学都可以在这个申请季顺利申到自己的dream school~ 接下来哥请Cherie同学来给大家介绍一下经验，她同时申请过英国、澳大利亚以及新西兰，拿下8个offer，所以也是非常有资格来聊聊这个问题了！最后她选择了去澳大利亚留学，所以会主要讲一下如何DIY申请澳大利亚的大学（包括一些移民问题），最后有Q&A环节，不要错过！ -----让我们开始吧！------ 废话不多说，先来个自我介绍吧。我是“陈同学”,是申请界的老司机。 我的情况是双非院校会计专业，均分83，ACCA专业技能阶段在考，大二暑假利物浦大学学习经历。16年10 月赴莫纳什大学（Monash University）读Master of professional accounting。又到了一年申请季，很多学弟学妹来问我的申请经验，所以这一篇留学申请扫盲贴就诞生啦。 我基本是DIY的（投资料选了一家DIY申请的中介），我申请得比较早，大概是前一年的三四月份就开始了准备工作。 找中介，也就是传统意义上的选校定位；虽然最后并没有选择那时交流过的中介，但我依然觉得这段时间的工作很有意义。中介机构对我而言，不存在完全的好也不存在完全的不好，更多取决于负责你的老师是否负责、专业。 但无论你签了多棒或多糟的老师或中介，最重要的因素还是你自己，你要对申请这件事从心底重视起来。中介起到的只是辅助作用，最终的申请结果还是取决于你自己。 申请结果一定是取决于你的重视程度的（敲黑板）。当然，如果你选择了DIY，拿到offer的成就感那就更是难以描述了。 在了解过3-4 家中介机构后，你应该会对你的冲刺院校与保底院校有一个大致的了解。这个时候你就可以回到家，开始在网上进行了一些资料搜集，最终选择了自己最喜欢的也有可能拿到offer的几个学校开始申请（选校一定要有层次性）。 我当时选择了申请英国和澳大利亚还有新西兰这三个国家。 英国： 卡迪夫大学（Master of internationaleconomics, banking &finance），贝法斯特女王大学(Master of finance&accounting)，埃塞克斯大学(Master of accounting andfinancial management)，利物浦大学(Master of accounting)，阿伯丁大学(Master of finance &accounting)，东安格利亚大学(Master of international accounting)，皇家霍洛威大学(Master of international accounting)，拉夫堡大学(Master of accounting) 澳洲： 莫纳什大学(Master of accounting)，麦考瑞大学(Masterof Accounting (Professional) with the degree of Master of Commerce in Finance) 新西兰： 梅西大学(Master of accountancyand finance )，奥克兰大学(Master of accounting) 因为当时是申请小白所以就投的学校比较多，大家一共选5-8所就好（投的太多很浪费时间）。主要是准备的材料要有针对性，符合每个学校的录取特点（成功率的保证）。 最终我获得的Offer有：[/h1]英国：卡迪夫大学，贝法斯特女王大学（奖学金），埃塞克斯大学，阿伯丁大学（奖学金），皇家霍洛威大学 澳洲：莫纳什大学，麦考瑞大学 新西兰：梅西大学 （因为新西兰的申请会相对特殊一点，英国准备的资料会复杂一点。今天在这里我就先主要介绍澳洲的申请，如果大家感兴趣下次我再专门写英国和新西兰。） 其实这三个国家的申请相比较来说，澳洲的申请过程是最简单的。而在各个中介了解过情况之后，我相信你已经对你的目标院校有了一定了解。那么在这里我就不对每个学校进行细致的介绍，入学条件大家也都可以通过百度看到一个大致的历年录取线。在这里，我就挑选了一些网上没有的问题进行解释： 1.澳洲大学申请时间及申请资料[/h1]（这里说的是基本资料，具体的资料还需要去学校官网查看） 澳洲大部分硕士课程每年都有2次开学: 春季2-3月, 秋季7月. 如果大学在读，想要申请来年7月的硕士课程，在大三下学期6月份前后就有一部分院校接受五个学期成绩申请，剩下的学校基本都接受六个学期成绩申请。这样就可以做到本科无缝对接澳洲硕士了. 如果申请的专业只有春季（二月份）开学的, 那也可以大三后再申请,一般提前一年申请比较保险。 【需要准备的资料】： 1、毕业证 2、学位证; 3、中英成绩单; 4、推荐信2份;（大多数学校不要求，需要根据自身专业学校要求准备） 5、未毕业的学生(无毕业证和学位证)，则需提供学校在读证明; 6、个别专业还需提供作品; 7、个人陈述及简历;（大多数学校不要求，需要根据自身专业学校要求准备） 8、雅思成绩（大多数学校专业不要求，可以拿到offer 后补上） 9、如果是用5个学期成绩单申请的同学很可能会收到校方要求补上后3个学期要修的科目的邮件。不要担心，这是正常的申请流程。 2.澳洲大学简要介绍[/h1]澳洲总共有39所大学，除了我们熟知的八大，还有悉尼科技，麦考瑞，皇家理工等三十多所大学。每个大学的优势专业大家除了可以通过百度查看，也可以参考每一年专业的世界排名。（注意一定是专业的世界排名）这些网上可以搜到的问题我就不写了。 在这里，我想强调的一点是，澳洲申请很多同学都问过我是不是申请必须是八大？当然答案是：不是。在之前我就提到过，出国并不是一切美好的生活的开始，但它一定是独立的标志，因为你需要独立的选择你想要的是什么样的生活。 不可否认八大综合实力要比其他学校好，但是非八大的很多学校在某一领域的成果也不可小觑。比如麦考瑞大学在精算和翻译方面就很厉害，RMIT的建筑学院是世界十大建筑学院。而且，八大的学习压力要比大多数非八大要大的多，学习节奏也会比较快，这些都是大家需要考虑的方向。（毕竟重修费很高啊） 还有一点就是移民的问题，某些学校在这一点上也会有一些优势。我总跟身边的朋友说，选校就像买衣服，想要选一件完全称心如意的衣服很难，但选一件突出你优点的衣服相对会容易很多。因此，在比较若干因素的过程中，大家一定要抓住你最重要的点去选择。 3.大家最关心的移民问题[/h1]很多同学包括我选择去澳洲留学而不是去美国，英国，其中一个最重要的原因就是澳洲相对更好移民一些。 澳洲常见移民大致有三四种，刨除投资移民和雇主担保移民，对于我们相对现实的就是技术移民。 但其实这两年的移民难度一直在逐渐上升，澳洲移民是采用积分制，举个例子，从最火的会计移民来说，以前60分就可以加入等待队列，现在65分才可能获邀。70分才能较快的拿到PR。所以大家可以看到移民的竞争已经很激烈了。 大概正常情况下两年硕士上完能拿到50-55分，剩下的分数就需要通过考雅思（4个7），考政府认可的三级证书，考NATTI等途径拿到。因此我一直强调大家从一开始的选校就要认真，还有一个考虑是有一些学校有偏远移民加分（5分），比如八大里的西澳和阿特莱德，非八大里面的查尔斯达尔文大学，塔斯马尼亚大学等。 除此之外，大家选专业的时候也要注意，以前热门的专业现在需求缺口可能会逐渐缩小，而以前冷门的专业现在却重新回到了移民列表里。这一点大家可以在网上搜索2018年最新的技术移民职业清单来查看。 今天就先写这么多哈。你们现在经历的困惑彷徨我以前都经历过。今天写的内容，都是我自己当时很困惑的，和身边朋友的问题。 最后我就不撒鸡汤了，跟大家聊点现实的东西。每当有小伙伴跟我讨论我是否要出国读书，我总会跟他们说，决定出国留学这件事我希望他们不是在一个冲动的状态下做出的，因为出去不仅仅是一个人的事情，更多时候是一个家庭的事情。远方不一定全都是美好，但一定的是会有艰难的时刻。 如果你没有下定要走的决心，但却又憧憬国外的生活，那么就请想象着你一人独自居住在荒漠吧。人的一生从来都是孤独的，只有你自己才能带自己找到绿洲，也只有你自己才能帮助自己脚踏实地的获得一切想要的物质财富。 无论你是想去哪个国家，是自己申请还是DIY，都会经历一段不被理解的时光。出国读书从来都不是一件热闹的事情，你要离开你的朋友们，不仅仅是不在一个地方生活，甚至是精神上变得疏离；你们考虑的问题会不再一样，你们思考问题的角度也不再一样。 当同龄人在父母朋友身边玩耍的时候，你在打工打论文；当大家都去看电影吃火锅的时候，你在自习室为了GPA和雅思刷题。大家开始工作挣钱时，很可能你还在花着父母很多很多的钱。 同时，你也要离开你的家人。你生病的时候爸妈不会再出现在你身边帮你煮粥，你难过的时候不会有人在哄你问你，甚至当你在申请的过程中遇到问题时，他们也不懂也无法帮到你。这些都是你要在决定之前考虑好的。那么这么苦这么艰难为什么还要去？ 我只想说，去远方的意义就在于它的未知，生命之珍贵就在于它的短暂；我想给我自己一个机会抓住有限的青春爬上更高的山，看到更远的海啊。很多人都觉得留学生群体是一群外表光鲜、内心浮夸的年轻人，但只有我们自己才知道这段时光有多珍贵。只有经历过这段时光我们才能骄傲的说，我不再是过去的我，我是一个独立的我，我会变成一个更好的我。 第一次写经验贴，不足之处还请大家多多包涵。 最后，祝愿每一个小烤鸭都拿到自己心仪的offer，也祝在奋斗的每一个Dreamer，未来经过的桥都坚固，隧道都光明。 无论何时，都请记得：太阳尚远，但必有太阳。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-66d31b5ce5c11b9c4f94d79a4d10a304.jpg ---问答环节---[/h1] Q: 学姐，我也是双非院校，之前也了解了一些与澳洲留学相关的资料。我想问下很多人都说莫纳什挂科率很高，也看见有人说莫纳什不是特别好，所以想问问学姐目前感觉莫纳什到底怎么样呀？ A: 这两天确实收到了好多问莫纳什大学像它的世界排名展现的一样优秀吗的私信，这个问题对于现在的我来说，确实还比较难回答，毕竟还没有去这个学校感受过。就我通过论坛、小社区以及校友群来看，这个学校还是很棒的。 （具体可参照在莫纳什大学就读是怎样的一番体验：在蒙纳士 (Monash) 大学就读是怎样的一番体验？）。 而挂科率，我也询问了学长学姐，大家的普遍看法是：“想过的一定会过，没想过要过的自然过不了。”只要认真做作业好好听课肯定是不会挂的，如果想取得HD自然就要付出更多努力了。我一直认为，如果你担心一件事，就一定要在你可以选择的时候做好你能想到的所有准备。 所以，别想太多，时间还长，你只需要努力就好。 Q: 选校到底应该看专业排名还是看学校排名？学校的地区重要吗？ A: 关于选校问题，正如我之前所说，选择一个适合你的学校还是要考虑多方面的因素。的确，父母的期待，外人的眼光经常是迫使我们做出选择的一项动因，但那绝不应该成为阻止你想要的生活的绊脚石。 我记得我当时申了贝尔法斯特女王大学（北爱尔兰）的Master of finance &accounting,而这个专业上个月在英国排名已经上升到了第三名。学校排名并不意味一切，但我想专业排名一定代表这个学校的专业实力是否雄厚。对我们未来职业发展轨迹产生较大影响的人很可能会是我们的导师，而选择一所专业实力较为雄厚的学校也许会增大遇见更优秀的导师的几率。 但是，绝大多数的同学在英国读完硕士后还是会回国工作，尤其是对于本科背景不是特别好的同学，一本有份量的毕业证显得尤为关键。那么此时更推荐大家选择知名度更广，综排更高的学校，对国内就业更有利。因此孰轻孰重还是需要大家自己去权衡。 有同学也问我，英国有些很好的大学并不是处于伦敦附近，担心在相对偏远的地区留学会不会对未来造成什么影响？我倒是觉得地方越偏远，或许机会就越多。因为伦敦附近的好学校太多，每一年的毕业生已经饱和了。说不定选择一个留学生相对少的地区，未来就业的机会就大一分呢？毕竟很多企业都想打开中国市场，英国脱欧以后，对中国毕业生的需求会扩大一些（我的猜测哈哈哈），但这些地区的生活费用尤其是租房会低一些倒是真的。 Q: 某一个学期平均分特别低或者因为某一门课老师给的分都特别低，这对申请影响大吗？ A: 第二个问题是关于最后一个问题，大多数英国院校还是更看重总体的分数情况，以及大二大三专业课的分数。如果可以重修（大四以前），我建议大家还是去重修吧。因为对于澳洲和英国的申请，分数最重要。如果专业课不是特别差，六个学期的均分也达到学校要求最低的录取线上了，就好好准备其他资料，在其他资料上突出自己的优势。 Q: 学姐你好,我开学就要上大三了，我也有过自己DIY的想法，可是很多程序什么的都不知道，比如要怎么开始，email往哪里寄。我想去西澳学会计，可是西澳的专业排名并不高，我对现在澳洲商科专业完全不了解，我不知道该如何选择。 A: 这两天也收到了很多同学问我，自己想要DIY 或者把自己的基本情况告诉我并问我应该从哪里开始或者如何选择。我发现大家大多还处于一个未开始或刚起步的阶段，虽然这些问题的答案我知道或者我上网可以百度出来告诉大家，但我还是希望大家能自己去寻找答案。 除了我的专业知识还是有限外，我也希望大家能拥有一份属于自己的独特的申请经历。毕竟有些答案在问之前你的心里已经存在一个标准，因此，我更希望大家能够在自己有一定了解的情况下再来跟我探讨你的疑问。 那么如何获取学校或者专业的信息呢？我们可以先看QS排名（其他排名也可以）选择你适合的学校进行搜索，打开学校官网进入你想了解的具体的专业。通常都会有专业介绍、专业优势、课程设置和申请要求，这样查询，虽然速度会慢一些，但是却能对专业有一个清晰的认识，从而了解是否要选择这个学校或专业，而且这对英语能力也是一个很好的锻炼。 那么如何DIY呢？现在澳洲和英国的学校大多都使用的网申，而新西兰有一些学校使用的是邮寄资料的形式。网申直接登学校官网就可以进行申请，不需要发邮件。 虽然现在的我们都还不完美，没有达到自己期待中的优秀，但总有一天我们会努力的离自己崇拜的人儿越来越近，我相信！ --更多阅读推荐-- 【雅思学习】 [*]雅思哥：雅思的评分标准?[*]雅思哥：如何快速在2个月内考到雅思6.5以上?[*]10周怎么拿下8分？小姐姐说只因吃透了雅思真题[*]7000雅思词汇用100个句子记完！就是这么神奇！[*]雅思哥：雅思应该如何自学（求高人推荐雅思自学用书和app，记忆需要几勺坚持，几碗勇气）？[*]雅思哥：本人研一学生，想在一年后考雅思，现在可以看什么美剧英剧来提高听力和口语？英语水平很渣，六级未过。 【留学】 [*]雅思6.5能去哪些学校？热门学校专业分数要求一览表[*]史上最全各国留学申请时间表！[*]雅思哥：留学生如何快速度过上课听不懂阶段？ [*]雅思哥：如何看待每年的全球大学排行榜？[*]选英国还是澳洲？无雅思成绩，英澳连申6所名校offer全下！[*]双非申到世界排名34的名校，竟还有10万奖学金？！天啦噜！http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-349b8f58337366c8da43b3ba843119c9.jpg 回复

中介的人员流动大，找到一个好老师但很难保证会不会还没等你申请就走了。 私人的话你自己可能很难找到好的，通常都是别人介绍。无论机构还是私人，反正多见几次吧，找个适合你的你认为负责的老师，而不是一个机构的名声。 我朋友几个美国华裔藤校毕业的，知识面真的很广，而且查信息速度巨快，帮学生选专业，还同时选好第二第三专业来查校，这是一个顾问的水平所在。每个学生应该去审核一下某个带你的顾问自身的水平，如果连查信息半天都查不出一个，就更别指望查出什么细节的、适合你的了。 文书的话，说实话很难，因为如果学生自己能懂得分什么是超好的文书什么是超差，那都可以自己写了。。。。但我看过一些其他机构的文书，文章和文章650字写完真的可以从构思到内容到语法都差别很大。 如果学生是有一定实力的，我支持半DIY，越是包办的机构，越没时间理细节，申请就约难做好。 回复

这个问题我先不做任何回答，首先我自己就是做留学机构的，里面也有文书代写的项目。为了避嫌，我不做回答。只是单纯的分享个人感受，或许看完我的回答你自己心里会有答案。 前不久刚和一个在美国任教的朋友聊起来，刚过去的2018年留学生申请季，美国八大藤校的申请人数一路暴涨，但是录取率则跌破到6.74%。我想了很久，为什么会有这种情况发生。 这其中到底存在着什么问题？是申请的孩子不够优秀吗？还是招生官根本就没看到申请者的发光点？ 我朋友说他在美国论坛上看过Zholl Tablante发表的一篇帖子，Zholl Tablante在哈佛大学取得了硕士学位，现为藤校之一达特茅斯学院招生办高级助理主任，专门负责中国学生的招收和甄选。 Zholl是如何通过留学申请书来评估然后进而决定要不要录取一个候选学生的呢？ Zholl在分享里介绍到他们会有一个招生委员会，而Zholl通常是第一个读者。这意味着，他是那个决定这份申请能否进入到委员会被其他人讨论的人。接着还有第二个读者、可能还有第三个读者。每一个学生被录取的学生都是会在委员会共同讨论中决定的。 在一份申请拿到拿到手中后，他们在做所谓的学术阅读之前，首先会看的是学生提交的关于学校报告。换句话说，招生官在评估了申请人学校的学术资源之后，随后才会考量这个学生有没有在学术环境中做出成绩，挑战自己。 例如，题主是在国内985 211大学，在学校学习资源这一方面，肯定是比国内其他普通学校资源要丰厚的很多。这时候招生官对你的学术资源评估之后，就会在你其他申请材料里对你的成绩做出评价，一般招生官想要的答案都包括在了个人陈述（PS）、个人简历（CV）、推荐信（RL）中。 我曾经帮一个学生写过留学文书，她本科是在贵州一个普通的二本学校就读，各方面资源没那么好，申请信书上的履历并没有那么华丽，但在文书中展现了努力挖掘和创造机会去发现自己、提升自己的一面，最后收到的最成功的offer是Brown University寄来的。 同一年，一个南京某知名大学的同学在网上找到我，说在上一次留学申请中，没有收到心仪的大学，只是收到了几个垫底的大学，心里很不甘心。 我看了下他上次的申请材料中的PS和CV。内容很真实，不，应该说是朴实。这位同学很巧妙地把自己这几年在大学里学到的东西以及获得的奖项、经历全都写在里面。表面看起来确实很精彩，但是在招生官看来这就是一个没特点、没有可塑性、没有挖掘性、爱学习的一个好孩子。 确实在写文书时 只有你自己最懂你自己，你自以为清楚的知道你自己优点，把这些内容添加进去就是出色的文书，其实你以为只是你以为的。 每一个申请者所在的位置不同，往申请文书里需要添加的东西也不同，这样才能保证吊住招生官的胃口。 而你具备的只有对自己的输出材料的提供，不能正确判断哪些内容对于你来说是有价值的，哪些大可不必提。 以上我说的不只是文书写作。文书写作就是单纯的根据你的个人情况写出几篇富有个人色彩的“个人简介”。那留学机构做的事是什么呢？是从头到尾分析你，关注你，剖析你，把你看到骨子里，才知道哪些学校你申请下来的机会大，需要写哪些内容机会会更大。这是作为一个机构必须具备的专业能力。当然，前提是你要选中一个良心机构，其次你要选中一个良心的辅导老师。比如我。哈哈哈哈。 如果你足够优秀，全程DIY都没问题。 如果你特别优秀，可以找个文书机构给你把把关。 如果你十分优秀，你可以找个良心机构为你一路护航。 只是有一句话，在出国申请的路上，别太局限于自己的想法中，多和周围有经验的学姐学长交流，多和专业领域的老师沟通，兴许他们能带给你更多启发。 留学有问题，私信我啊。 回复

想搞清这个问题，我们首先需要对留学咨询机构和文书机构进行一个对比。 留学咨询机构的服务人群 以去往高端院校及名校为目标，愿意付出自己的努力克服自身不足，战胜自己和竞争对手，从而进入对自己有巨大挑战的目标学校。出国前有足够的英语语言能力，能够直接进入专业课程的学习。 留学咨询机构的目标学校 从目标国家几百所学校中筛选出的适合客户申请的学校。学校基本为本国排名靠前，实力雄厚的学校。招生及入学过程公平，能与当地学生同等竞争入学机会，就读课程也与本土学生一致。 留学咨询机构的服务核心 根据对客户背景优劣的分析，选择出适合客户的学校，并指导或帮助完成最适合学校的申请文书 留学咨询机构的服务难度 收集和积累大量案例信息，研究各个学校的录取流程、难度和特点，需要大量人力及时间；挖掘客户背景中的亮点，需要咨询师的丰富经验，了解不同学校及专业的招生特点。 留学咨询机构的服务盈利特征 留学咨询费 留学咨询机构的服务保障 客户对申请的目标学校决定权，若选定申请的学校中没有录取结果，可以得到全额退款 留学咨询机构的不足之处 一名合格的留学咨询师至少需要经历2-5个完整申请季，一名经验丰富的留学咨询师需要5-8个以上的申请季。而市场的巨大需求导致咨询师队伍中有滥竽充数的情况。 对于想要去好学校的申请人来说，选择一家好的留学咨询机构，可以有效的节省时间，提高申请效率。因为申请者除了需要完成目前国内的学习课程并保证优异的成绩绩点，同时为了能够提高竞争力，也必须增加科研经历或实习经历，此外，还需要应对各出国语言考试（比如托福或雅思、SAT/CAT、GRE、GMAT、LSAT（法学类）、MCAT（医学类）等），而且要从众多的国家中挑选出最适合自己的大学，并完成学校所要求提交的申请材料，例如个人简历、个人陈述、推荐信、成绩单认证等，琐碎的事情几多，压力山大。更重要的是，对于不同情况和不同背景的申请者，在申请材料的准备上也有区别，如果想要彻底去了解，那么必须要花费大量时间去研究这些信息。事实上，这种信息对于一个客户来说一生可能只会用到一次，对客户未来真正的职业发展意义较小，因此而投入大量时间和精力的话，是一件性价比很低的事。 而咨询服务机构可凭借丰富经验帮助客户在最短的时间内了解自己申请方向的本质及重点，并通过合理的规划，帮助客户合理分配时间，以最有效、最有针对性的方式提升申请竞争力，让客户将时间花在真正对其申请有帮助的事情上，从而获得理想的录取结果。 说完了留学咨询机构，我们再来看看文书机构 文书机构的话，其实现在比较火的是线上的一些文书机构；首先是团队比较专业，都是找对应专业的老师帮忙修改文书的。我弟弟之前申请的时候，我帮他在小社区上看了一些，然后自己在网上查了很多之后挑了一家线上的。 文书机构有很多海外的老师，海外老师的特色是无论是生动华丽或是朴实平稳的写作风格均能驾驭自如，只需要学生在信息收集表中交代自己需要的风格即可。 还有很多老师有着国内985/211本科学历背景以及极好的英语写作素养，绝大部分来自外交/外语院校和或者是专业翻译。这部分文书老师行文精准严谨，在此基础上有着简洁有力的表达和清新自然的文风。学生可以根据喜好选择任何一类（海内或海外）来当他们的主笔老师。 服务对象和范围 申请美国，英国，加拿大，澳洲和香港院校硕士/博士学位的学生。服务内容包括DIY/润色/翻译留学文书。 流程的话，会先对你做一个全面的了解，基本上是让你自己先写，然后他们的老师帮你改，帮你润色。 其实很多要求对于文书申请者/文书机构本该是不言自喻的，但是我弟弟有个朋友在申请的时候找的文书机构都完全无法到达准确，简洁，流畅的标准。不过最后也是申请到了不错的学校。 还有很多低级错误包括用词极度偏差，或者前所未闻的中式表达方式让外国招生官不知所云；再者就是一部分专八老师喜欢用生僻词和表达来突显英文水平，但实则用法并不准确也不地道，不仅给招生官一种炫耀的感觉同时暴露短处。 而这些错误和误区，对于很多申请的学生来说都是不易察觉的。 所以找一个好的文书机构也是很重要的！ 当然，现在的机构基本上是咨询服务，文书服务都有，很全面的。有很多一站式的平台。像我之前在公众号上看到的wordsunny啊等等，还有一些别的。自己可以多搜几家看看对比一下。 如果你问这两个哪个好，我是觉得各有利弊，当然可以选择一站式的那种平台，即有咨询又有文书，还挺方便的。 好了就聊这么多吧，希望对你有帮助哦~ 回复

笼统答肯定是不负责的，因为虽然都是留学相关的机构，但是其实两种机构适合的人是不太一样的。题主也应该明白，咨询机构主要是针对那些对申请流程不太熟悉，或者没有时间和精力应付繁琐的申请程序，又或者纯粹想把重要的事情交付给看起来更加专业的机构去做的人。 而文书机构，顾名思义，就是专门做文书润色修改的。 所以根据你的需求，选择适合自己的机构类型。 先说下涉及申请整个流程的机构（中介和咨询机构） 但是这里特别想补充一点，很多人把咨询机构和中介是当作一回事的，严格说两者虽然都是从事的留学服务，但服务的模式是不一样的。中介主要是依靠信息差，一般把申请环节悉数包办，因此在这个过程中很容易产生不透明，而且作为申请者本人是很难把握申请进度的，往往出现申请者反而花费很大的精力去催促中介的情况。至于具体的中介缺陷这里就不一一列举了，小社区相关的问题下面回答很多。 而咨询机构其实起个咨询作用，提供信息，为了解答疑惑，提供方案等等。可以说不再是全包，而是辅助，学生在整个申请流程中基本上都是以自己动手为主。那么有的同学就说了，到头来还不是自己动手？凭什么花冤枉钱？因为别人提供了你那么多有用的信息啊。常规申请还好，有些比如跨专业的申请情况较为复杂，如果没有经验丰富的人指导，很容易出现差错。 作为我个人，做文书导师两年，后面开始做申请。因为自己有diy的经历，而且在当初申请的时候趟过的坑其实比一般人都要多，如果不是那些坑，可能我会申请到更好的学校，但也因为那些坑，我算是比较了解留学行业和申请中的种种陷阱。 个人的意见，如果有能力有时间，diy肯定是首选，因为现在这个互联网这么发达的时代，收集信息没有那么难。如果真的要用机构，选择咨询机构肯定是比较好一点的选择，毕竟网上信息虽然多，但非常乱，没有经过筛选，你压根就不知道哪些是真正靠谱的。很多个人的 经验，乱往自己身上套往往会出问题。咨询机构至少能给你提供正确的方案。而且因为不是全包，价格也会低上很多，性价比更高。 我们在申请的时候，最想获得什么样的帮助？我想最好的帮助就是同专业申请的学长学姐给自己一些建议，让自己能够少走弯路。所以能够以正在留学的留学生作为申请导师其实再合适不过了，同为学生，也不会有社会人那么多套路。不过目前看来采用留学生导师的平台其实不多，我知道可能就一两家。而且我比较熟悉的都是线上机构，也就是申请和沟通都是通过网站等线上渠道。 线上咨询机构另一个好处就是价格更低，但服务质量却更好（当然不是所有线上机构都好），仅从模式上来讲，是这样。因为线上机构基本上宣传靠口碑，对于质量的要求如果不高，就很难继续做下去。 但实际上，无论你是选择中介，普通的咨询机构还是线上的咨询机构，都还是要通过各种渠道去了解。因为一家机构做得好不好虽然本质上受模式的影响，但还和这家机构是不是真心想做好服务有关，如果你碰到无良机构那也是无奈。所以不管你从哪个渠道了解，都要自己筛选一遍，相比整个申请，这已经算是极其小的事情了。 所以如果对自己负责，一定要好好筛选！ 最近有很多朋友私信我问定位相关的问题，我想说两点，一是定位是一件比较复杂的事情，要考虑的因素绝非仅仅是GPA这些硬件，有些同学甚至只说了个211背景，也不说GPA，更不说其他条件就要求定位……这……我表示很为难。其次私信不可能每条都回复，尤其是定位的，因为给的条件不具体，也说不清楚，怕误导人。 另外在别的问题下我看到一些回答，产生了一些想法，想谈一谈。我看到有人强烈推荐diy，作为行内人，其实我也对diy非常支持。但我要强调一下，对diy支持并非对某个个人支持，而是对整体的支持。这是两个概念，对整体支持是希望越来越多的人能够了解diy，并付诸行动；对于个人，我希望的是你要清楚自己是不是适合diy。对于那些一股脑安利diy，无视学生背景的人，我是持保留态度的。总之，无论是我还是别人，都只是给你一个参考，作出判断的还是你自己。 再说说文书机构。 这个其实我反而没什么可说的，因为文书机构也是要鉴别个好坏，这些都需要大家自己去做功课。还是提下我自己的意见吧，本来不是很想说，因为可能和大多数文书机构的做法相悖。我觉得native speaker其实压根不重要，对于申请而言，是内容决定着你文书书否起到了作用，而不是native speaker的语言。而且作为看这些文书的教授来讲，太过native speaker是不是会非常奇怪，你一个非英语母语的外国人，怎么写到这么地道的？而且就大家一股脑儿地找native speaker的现象看，他们只会看到一群外国学生都用着如此地道的语言，而如果你在其他环节表现得不如文书中那么流利，显而易见，你的文书不是自己写的。这样做的危险性我不敢说有多大，但肯定有风险。 我们将看问题看抓重点，文书真正重要的是什么？不是内容和内容体现出来的你的热情，还是什么？所以如何选取素材，如何组织内容，这些才是文书的关键。你看我一个地道的中国人，自己写文书，帮别人写申请文书，同样拿到了offer，有个学生还同时拿到了康奈尔和杜克的offer。可见，native speaker与否并不影响申请。 希望对题主有帮助吧~ 更新……没想到这个答案赞数这么少评论却这么多，大家评论的时候顺手点个赞行么…… 针对大家的问题这里统一回复吧，留学生导师的机构Admitwrite，也是我目前作为导师的一个机构。个人觉得是目前最好的留学平台之一，无论是从模式还是具体的导师质量服务质量都比较优秀。 回复

这个选择就取决于学生个人的能力，能力具体包括： 英语水平 英语能力主要用于读和写： 读——你要看懂国外大学官网上的入取要求，如需提交哪些文书资料，提交的截止日期，有些时候你可能还需要直接跟该校的招生办进行联系，那就需要读懂招生官邮件中的信息 写——基础的PS，Essay，CV都是需要你自己完成的，然后你还要能够邮件沟通，对基本的一些证书，奖状进行翻译等等 但是大多数高中生，一学业压力大，二英语水平不够，一般都会放弃自己申请 所以留学DIY一般集中在本科升硕士的阶段 预估能力 执行能力首先体现在你对各种deadline或者签证规定的了解。比方你的offer申请材料需要在什么时间节点前准备完毕，各个文件的准备时间各需要花费多久，心中要有一个大概的预判，语言成绩怎么准备，目标分数几分，目标学校哪几所，计划制定后就要严格执行，像国外很多的学校都是采取“先到先得”的招生理念，所以早申请的优势不容忽视，那你就要 求助能力 回复

谢邀~能做功课，是个非常好的习惯，继续保持，这对你会有好处的。这个问题确实会令一些学生纠结，尤其是考虑性价比的童鞋。 关于你问题，首先，做事情，选服务，一定要对自己做一定的需求分析。因为没有需求分析，也就难有评判标准。对别人好的东西，对你来说不一定好。这么说，可能不好理解，举个栗子吧：我这些年指导的学生中，有些人是PS上需要花很多时间，比如我14Fall一个山大的学生，一共写了4个版本的PS，但是他真正核心的问题，并不在PS写作，而在于专业定位，因为是交叉方向，如果不梳理清楚未来的职业规划，选择program方面就会有很大的问题。（一个小时前，跟15Fall哥大GS program的学生聊天，他本科gap掉重读本科，就觉得自己能够进入GS，觉得特别幸运，特别正确，说跟本科同学聊天，发现他们在香港银行干着routine的忙碌的工作，却不知道自己要干啥。）有时候做一个正确的选择，比选择后正确的做事，要重要得多。所以最后总结来看，其实对他真正重要的不是文书，而是思路的梳理。 但对有些学生，目标明确，program清晰，背景不纠结，参考案例多，那么就只需要针对性的解决文书问题就好。比如申请香港或者明确G5，就那么几所学校，背景跟program之间逻辑非常顺，这时候，就只是着重于如何好的展现自己背景中的亮点。那这时候，PS服务可能都不要，自己写完，找个老外润色一下语言，花几百块顶多两千块就完事了。 这里比较麻烦的点在于，有不少学生，可能不知道，自己真正的问题在哪儿。。。这也是我创业之前，一直很好奇，那些专业度如此之差的机构，怎么能做那么大的原因。。。我这些年接触的已经算是整个群体中相对高端的一部分尖子了，其中还是有不少稀里糊涂的。。。 在这里，我只能给你一个建议了：如果你实在分不清自己的需求，那么就从申请技术层面评估一下，自己的case，是不是很复杂？如果是，比如专业交叉，转专业，或者背景和申请方向的主流申请人不太一样，或者是工作了，或者是gap了，或者你毕业之后的想法和很多这个专业的学生走向有较大差异，或者是其他的情况了，而不是常规的同专业，同方向，常规应届生，只是和同学在水平上稍有些差异，可参考的案例比较多，那么就应该不是很复杂的需求了。 否则，可能会比较纠结一些。 第二，其实不同留学机构的价值，是不一样的。如果你看完http://zhuanlan.zhihu.com/caoxianshui/20091315 这篇文章，里头有些分析，我就不再赘述。就像我上面所说的，一个真正有经验的咨询师不是帮助学生完成申请，而是根据经验找出学生的问题所在，并解决问题。就像我现在指导的一个中科大学生，GPA一开始只有2出头，托福能考110，如果常规来说，就是告诉学生，GPA很重要，申请时需要有啥，你准备好就行。但是其实，对这种学生，只需要让他明白自己问题在哪，不要给自己留任何逃避的机会，直面问题，就好了。所以我只是通过相应的方式让他知道这点，解决他的困惑，让他可以专注该做的事情就好了。这个学期，几门课成绩出来，都是九十多，你说我做啥？好像没做啥，但是对他的申请，可能比后面设计PS要重要很多很多。 所以真正的咨询，并不是像大家说的那样，GPA应该是多少，GRE多少，IBT多少，那个学校录取啥情况，这个学校对中国学生啥个态度。真正的咨询，应该是根据自己的经验，找出正确的解决方案。不过，遗憾的是，现在能够领悟，并做到这点的，并不多。。。好吧，其实是很少。。。 第三，到底是选文书单项，还是全套服务，核心就看你自己的经济条件，消费习惯。怎么讲？如果你家里没钱，学费压力都很大，去美国的学费可能需要家里借点钱周转，那么就别想了，靠自己吧。现在其实靠自己的机会是完全有的。甚至都不要找机构，完全diy，然后刷脸找学长帮忙指导指导就好。 但如果对自己的能力，态度有信心，敢透支未来（比如会愿意选择分期，选择信用卡这种利用金融手段提前将自己的现金流提前，在自己最需要钱的时候，有钱可用。有种观点，人在40岁之前，都是缺钱的，40之后，钱有了，却没有消费能力了。就像我，现在房贷，早就可以还了，但我肯定不会还，这可以让我做事情有更大的自由度。），那么你就可以跟家里借（这是咱中国人的习惯，借银行的钱或者金融机构的钱，是要有利息，不合算，但其实会让父母少了享受晚年的机会，所以我个人不建议），找金融机构借，用来让自己做一笔合算的投资。 而这笔投资，要算明白投资性价比的问题。如果你本身所处的学校极好，基础极好，留学氛围够浓，身边有高质量的资源可用，那么再花个高价去做这个事情，就意思不大。所以这些年，真碰到这种学生，我就给点建议，让他自己去diy了。最多也就是指导个文书单项。因为他所拥有的前提条件已经足够降低风险了。（就像你已经交了社保，商业保险不买，也还好） 如果你本身风险较高，你还想完全自己去做这件事情，那么，你的这种选择就是高风险，高回报。至于是得到高风险，还是高回报，就看你自己做事情的能力了。 因为我不知道题主的水平，情况，所以我只能从两个方面做一下分析，题主可以根据自己情况权衡。-------------------------------------------------------其实留学行业现在的定价体系，并不是很规范，总的来看，我觉得留学行业还处在一个比较低级的阶段，所以才会有这类现象的存在。对机构来说，钱挺好赚的，一个打包服务，好几万，肯定比拆分出来的单项要赚钱。 不过，2015年，随着互联网大潮的狂热，留学行业，不管想不想，愿不愿，是必须会被倒逼着改革的。就像上面说的那个哥大的孩子，打电话找我，就是想跟我聊一个关于改变留学的创业想法的。这种人，这种事儿，这几年，我见了很多。所以对大家来说，这个事儿，是个好事儿。 虽然你们可能无法选择所生的时代，但是在各个时代，有各个时代的活法，咱们做好自己该做的事儿就好啦~也许很多人觉得，为啥我不能等到留学行业发展好了再来接受服务啊。。。可是那时候，你的留学生身份获得的溢价，可能比现在低了很多。。。所以嘛，有那个时间吐槽，还不如静心闷头认真做事来得有用~ 好像有点跑题了。。。不过希望有用吧。。。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-6ca5575ccfd3061b13b5576679a311a8.jpg 回复

近年来，出国热度持续不减，越来越多的孩子有了出国留学的打算。然而，在真正出国深造之前，出国申请是必然要过的一个坎。大部分家长和孩子会选择找一个留学咨询机构来买一份“安心”。然而，市场上所谓的留学机构参差不齐。孩子因为所谓中介和咨询机构的失误和不当操作而最后无书可念的悲剧也时有发生。这篇文章没有什么含沙射影，我也懒得点名。相信只要适当引导，学生和家长的鉴别能力一定会大大提高。接下来，我就告诉大家到底应该怎么判断一个留学机构的实力。1. 顾问学历（资历） 顾问学历是我个人认为是最重要的一个点。所谓的战绩，所谓的好评如潮在现在夸大宣传和水军的帮助下都可以轻易伪造。然而顾问的学历是判断一个顾问自身实力的最可靠标准。因为一旦被发现造假，这个留学机构的声誉基本就毁了。很多所谓的专家，自己去了个所谓的2本3本，却叫喊着帮同学进入所谓的斯坦福和哈佛，并且号称自己成功帮助了多少学生进入这些学校。内行却知道，多少这些所谓的战绩都是凭空伪造的。如果真的让他们随意联系一下之前的客户，也是万般推辞，支支吾吾。 他们这些顾问实力很一般的中介的惯用手段是避重就轻。在简历介绍时，故意用所谓的战绩来混淆视听，震慑客户。比如惯用的句子有，“我成功帮助学生申请到哈佛牛津”“我成功帮助了200名学生进入美国名校”之类的说辞。退一万步说，就算这些内容是真的。有多少会真的是这些顾问的功劳？如果学员本身实力强到可以掩盖申请上的不足，这所谓的战绩和顾问就毫无关系了。 为什么顾问的学历如此重要呢？如果这些顾问连自己都无法去个像样的学校深造，你期待他帮你申请到什么美国名校？就像你会信任一个连象棋都不会下的人教你下象棋？所以在大家选择顾问时候，尽量选择一些有海外背景，最好是名牌大学可以查到的。真的不要抱着侥幸心理，自欺欺人。“这个老师帮很多人成功过的。”这是我听到很多被蒙骗的学生的说辞和自我安慰。别人的事情我们查不到，但这位顾问老师本身什么学历就是对他实力最好的说明。所以切记，一定要验证顾问的学历！ 2. 充分利用周围关系网进行调查 很多人其实身边都有出国的朋友。但是碍于面子或者不好意思，不愿意去请教别人的经验。这是很错误的。每个出国的人都在申请过程中遭遇过一些好的或者坏的留学机构。这些经验是最可靠的信息源（前提是，你的出国朋友们都比较靠谱并且不会故意撒谎坑你）。一般这些经验中负面的部分都可以让你避免一些无良机构。 切记，调查期间，千万对网上信息不要过度相信。因为，现在水军实在是太多了。某留学机构创始人直截了当地告诉我说，他们整个公司一半的营运收入都花在了雇佣水军上。我非常吃惊问为什么这样？他说，这是一个恶性循环，你不用水军，其他竞争者用了。那些口水都可以把你机构淹死。这真的是现在中国国情。所谓的刷信用，刷口碑已经成为惯例。最倒霉的就是家长和留学生。因为公司在支付了那么多水军劳务费之后，必须要节约开支。服务质量一定会大打折扣。诚然，要节省开支，压缩公司员工工资是逼不得已的选择。久而久之，优秀称职的顾问会越来越少，最后倒霉的是学生。 3. 试试顾问硬实力，不只是软实力 前阵子我有个客户被中介坑了，来问我到底应该怎么补救。我问他一开始为何要和这个中介签约？他说，他和他妈妈一起去见的这老师，觉得老师态度很好，就签了。谁知道，签约之后，发现这顾问老师一问三不知。究其原因，客户被坑的原因是被中介甜言蜜语和所谓的好态度给哄骗了，而忽略了顾问老师本身的实力。 你要找的是留学顾问，不是一个活雷锋或者是老好人。永远记住这点，顾问的硬实力永远比所谓的甜言蜜语重要。人是感性动物，往往喜欢听好话并且得到尊重。然后，人还有一种本能叫做reciprocity。大概的翻译就是知恩图报和感恩的本能。如果别人对你好了，往往就会不由自主地回报。但是记住，回报一个人的方式有很多种，并不一定要急急忙忙和对方签约。 如何试顾问硬实力呢？不仅要从我之前说的学历判断，还有在去咨询之前，一定要自己做好功课。见到顾问之前，要对自己的定位以及某些申请方面的知识有一定的了解。其实大部分不称职的顾问破绽都是极多的，然而因为家长和学生之前自己没有做好功课才导致判断失误。做好调查工作和对申请有了解至关重要。只有这样才能做到胸有成竹，才能使用专业问题对顾问进行提问试探。如果对方一些基本问题都支支吾吾答不上来或者答案和你调查的内容完全背道而驰，这样的顾问也无需考虑了。 留学咨询行业是一个低门槛的行业，人人都想分一杯羹。大部分留学顾问都是没有实力帮助你申请到理想的学校的。所以在选择留学咨询时一定要擦亮眼睛，不要因为这个小小的失误耽误了留学之路。 然后再附上一篇本人分析文： 传统中介大同小异。所谓的名牌中介，因为做的太大了，很多事情都是流水线完成。顾问一个人负责超过二十位学生。所有的销售和顾问最终目标是签约，并且送学生出国。而并不是帮学生申请到最好的学校。当然每个中介里也有比较负责的顾问，但这些中介说到底还是要跑业绩的。连哄带骗，夸大宣传。学生付了钱之后，敷衍了事。这种现象实在是太多了。真的很不走心。 当年我出国就请了个所谓的大牌中介。这里就不点名了。有什么用呢？爸妈付了20万，所谓的大牌中介承诺的东西在签约之后一百八十度大转弯。顾问突然让我申很多保底校。冲刺校说不用申请了。文章让顾问改，也是一拖再拖。手下毕竟20几个学生，管不到我也情有可原。我只能默默地自己求外教帮我来回修改。20万几乎打了水漂不说，自己的前程也差点被耽误。 所以，我觉得要找中介必须从以下几个方面进行考察。 第一，这个顾问的实力怎么样。有很多顾问自己都是一些名不见经传的大学，或者是什么所谓名牌大学的垃圾专业，比如教育学或者是什么偏门小专业。我并不是诋毁教育学或者其他文凭，只是说这种录取难度比同学校其他院系的宽松很多。你如何期待一个自己都没帮助自己申请进入名牌大学的人帮助你申请名校？所谓的成绩单都是假的，哪有那么多哈佛斯坦福？所以看看顾问本身的学历，参考性更强一些。当然了，文凭造假的也有。可以问顾问要个学校邮箱试试，说不定也能试出一堆水货。 第二，顾问的态度怎么样。首先看看有没有认识的熟人推荐，这样好更加放心。现在水军实在太多，网上评论也就随便看看吧。还有在你向他咨询时，对你态度怎么样还有给你的答案是否正确。当然，这种风险真的比较大。毕竟两面派实在太多。总之建议，不管自己再忙也要抽出时间做点功课，否则一点点鉴别能力也没有也活该被人坑了。 第三，顾问给你的定位是否准确诚恳。建议去咨询之前，对自己定位大概了解。中介如果夸大其词，说你能进你分数完全不可及的学校，一定要避免这种不切实际的中介。反之，如果中介故意打压你的实力，说你TOP50的实力只能进TOP100，这中介已经开始为自己想后路了，类似态度的中介也要尽力避免。 我建议选中介，一定不要着急，货比三家。 回复

能详细分析出自己的问题来小社区上求助，相比那些只知道丢出一个“留学找中介好不好？”“去美国留学怎么申请？”XX条件可不可以申请去美国留学？“等为题诚恳得多，也说明题主确实是为这件事操了不少心，也很有诚意地提出自己的困惑，这点我愿意给题主点赞。 找咨询机构还是只找文书机构，要视情况而定。一是目前的咨询机构虽说主要从事咨询服务，但文书服务也是其中的一部分，和单纯的文书机构相比，如果在咨询机构的导师质量上能进行很好的把控，我认为还是咨询机构更占优势的，毕竟能够全方位，更深层次地合作。专业的文书机构质量也不错，但不管是咨询机构还是文书机构，要做到专业负责其实都比较难。 另外一个情况，就是要视自己的条件来选择，有的人DIY的条件和能力都不充分，求助专业的咨询机构可能更合适，有的同学可能就只是文书不太擅长，其他的都能自己搞定，那就只用文书机构。下面我针对你的三大痛点，作为过来人一一帮你分析下： 精炼痛点一： 优：留学机构大包大揽，囊括“量身选校+留学文书”，申请成功率高，省时省心省力 劣：费用昂贵，搭配售卖的很多服务其实用不上 精炼痛点二： 对留学机构不放心，但自我申请又没底，无限纠结中 精炼痛点三： 选择文书机构又担心其不专业写不出想要的干货导致申请失败 一、我们来解释下， 1.为什么要选择留学中介 2.留学中介的特点 1.答：信息不对等导致留学中介盛行，这和房屋中介相似，中介手上有一定的留学申报资源，有一批专门从事留学申请的成员，有很多成功留学申请的典型案例，你不知道的他们可能都都知道，所以你愿意选择他们。 2.答：特点（1）流水作业，程序复杂，一份申请经历多个环节；（2）有大量成功案例；（3）咨询顾特别能忽悠；（4）依据费用的高低决定签单的质量；（5）费用昂贵且不透明且搭配销售。（6）不会100%承诺名校成功申报。 建议：通过教育部涉外监管网http://www.jsj.edu.cn/index.php/default/intermediary/index查询机构名字，查看其是否具有相关资质。 二、我们来探讨下为什么要选择diy 1.成本成本还是陈本 2.自我了解且申报流程易学易懂 来看看题主的基本条件： 1.大三学生 2.211+985高校 3.自学能力非常不错（至少分析能力很强） 来看看DIY题主自己申报所有做的事情： 1.GPA成绩（应该满足）。单科成绩（必修+选修）能超过90就不要只满足于85，能将排名定格在院系25%以上最佳。 2.实习实践经验（大三准备不晚）。抓住所有可以参与科研项目的机会，能发表论文就一定要去尝试，能去公司实习就尽量争取去。当然，还得清楚自己想要留学的专业是什么，自己喜欢从事的行业是什么，将来想担任的职业岗位是什么。 3.大三T/G考试，大四全力准备（大三刷T成绩不晚）：T成绩大于90就OK了 4.你所申请的专业、学位所要求的经济实力：硕士自费1-2年完成，50-70万不等 5.你自己有几斤几两的实力 （1）你所在的本科学校的影响“广度”（211+985条件优越） （2）你经济财力的“厚度”（考虑留学，基本经费应该能把握） （3）你个人能力的“深度”（能上211+985，能详细提出这样的问题，自学能力绝对不差） 6.选择留学的学校和专业：美国排名15-30的高校均可选择，看后期T成绩最终敲定。 7.推荐人：211+985高校影响力大的教授自然不少，他们也会乐意帮你的！ 8.留学文书写作：参考小社区前面我回答过的《出国留学申请的文书（PS、CV、WS等）怎么写？》，涵盖了基本框架和内容。（对于你的分析写作能力，从提问的调理逻辑性就可以看出，真正面对留学文书，基本不会难倒你的，如果实在不放心，可以找人帮你翻译和修改，但自己写出的干货和准确度会更高，成功率也要高很多。美国老师很愿意看到你自己对自己的陈述和评价，就像你担心的那样，中介文书如若不是这个专业对你不了解，写出的文书深度和厚度全无，在竞争中自然也会失去很多本质的优越性） 9.进行网申，申请费用在50-100美元不等。去申请学校的官网，上面都有详细的说明，填起来很容易，就是比较耗时耗精力。 10.TG送分，在选好学校后立即进行，赶早不赶晚。现在有不少留美高校和ets有电子送分协议，速度很快。 11.邮寄PS、CV、REF等材料。以往都是邮寄申报复印件，现在大多数美国院校都开始用扫描传真的形式发送材料，省时省力。等到拿到了电子版offer，原件才需要给学校审核。 12.提交电子档材料的时候跟学校沟通联系，确保材料齐全。 13.申请全额奖学金的可以进行“套磁”联系，虽然回复的概率很低。 14.申报的学校不一，回复的方式也不一样。有的学校老师会进行电话面试，这个时候你就得尽量提前准备一下自己的背景材料，研究方向等。 15.大概1月左右会出来结果，可以上一些留学论坛，坐等录取结果。收到录取通知和I20表后记得确认内容是否有差错。 以上申报流程15条，对你来说并不是非常困难的事，如果你英语相对不错，又能自己翻译自己的文书和材料，申报流程和相关材料上网查查，完成申请不是一件很费事很费力的事情。 所以根据你的实际情况，个人建议如下： 1.自己经济不宽裕。 那就自行研究学校专业进行申报，在整理好材料后完全可以选择申报N有意向的学校，只要你成绩优越，总会命中一两个的。 2.自己能报什么学校什么专业不自知。 （1）清华大学出版社《你不知道的美国留学》；（2）知名留学界大咖 warald的一亩三分地(3）；小社区上像Jacky Song（也就是我）这样善良知名的留学板块答主。 Eg:申报流程和相关细节都是可以通过各种方式学习掌握的，没有你做不到的，只有你不愿意去做的！通过问答、查阅本专业的美国高校现状，本校教授研究的方向和自己的实际情况，就能很容易地找到适合自己申报的美国高校。 3.关于留学文书写作方面。小社区前面我回答过的《出国留学申请的文书（PS、CV、WS等）怎么写？》再次重复一遍，留学文书没有你想的那么难（当然，针对英文NB的同学），你如果真的是很不放心，那就找个评价高的中介帮你润色修改，但干货内容要自己亲自掌控。 最后想说的是： 最后，我还是强调一下我对找机构和DIY的态度，那种一点都不人性化的传统中介当然是拒绝的，不管是曾经申请时候的印象（正是因为觉得中介太坑才选择DIY）还是后来跟中介打过的一些交道，都让我对这种留学模式无法差生任何好感。留学咨询模式算是在中介模式基础上的一种进步，但我个人认为还是不够，还是过于“传统”，毕竟这是个互联网的时代。也正是因为这种直觉，我选择支持线上留学平台的模式，无论是从导师的筛选、管理还是到整个模式的运作，我都觉得足够吸引人，足够让人产生信任感。DIY是我个人认为非常棒的申请方式，不过强行DIY的结果往往都不太好。我见过的那些DIY成功的人，无一例外都是条件比较优秀，执行力强的。DIY不适合懒人，有些对留学都没有清晰的规划的同学，可能各种机构也不能帮到你太多，如果连机构都要催着你前行，那我觉得你可能真的不适合留学。 当然，过来人的意见，仅供参考~~ 回复

其實人本來就不是垃圾，說別人是留學垃圾的，自己也好不到哪裡去吧？ http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-6b189cf3e42173f2e09cae0cb5ad4c48.jpg 這種名詞 就是人有你沒有 或者人沒有你有 產生出來的偏見 其實也是有原因的 因為除了這樣罵你總不能去抹除人家記憶吧？那就罵唄，一口一個廢物一口一個垃圾的罵 聖經也有記載，耶穌說你們當中誰從來沒有犯過錯誤，就出來拿石頭扔向她吧 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-564c0789fde9465bb1ee3cfedbd466f1.jpg 以香港為例。 在香港，先拋開學校，其實學生之間也有歧視。 我高中一同學他是太聰明了，聰明到他的思考快於他的行為，從而出現說話不協調或者動作不協調的情況，然後大家就以「讀書這麼好有什麼用，不也是eq低，最少我eq比他高」為反駁，大家是不是很熟悉，那些讀書不好的或者成績平平的都會標榜著自己eq高還有一直說eq有多重要，我們先不討論eq的評價標準，既然eq高這麼難得這麼重要，為什麼會有這麼多人擁有「高eq」？不攻自破了吧，就是嫉妒，再說人家也未見得eq低...........最後口中那個低eq的同學去了ust，然後自己去的ive。 我記得這邊有一個名詞叫鄙視鏈，就是a》b》c這樣，但是香港的話....可能是鄙視蜘蛛網....或者叫鄙視mind map.........就是B》everything 通常那個B可以理解為.......我最牛B 讀咁多書，eq無我高，垃圾 無fd子，垃圾 唔識social，垃圾 只識理論唔識動手做，垃圾 識唔識音樂？唔識？讀死書，垃圾 無ole？垃圾 唔抄散？垃圾 翻馬會？垃圾 翻餐廳？垃圾 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-3eabde79daf184997d08351bf978b4ce.jpg 為什麼留學垃圾這個字會產生，我覺得更多的是嫉妒心，這個評價是雙向產生的（雖然我也是留學廢物，我香港到北京留學咋d），下面我拿出一個只代表香港高登/連登部分用戶對於他們眼中大學的評價哈... 只代表部分人哈 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-7a5806cfc05bf5f2040e3bb2d67cafa2.jpg 首先是對香港： 香港只有三間大學，其他都是垃圾 香港當然是港大》中大》科大 你有病？明明是科大》港大》中大 你有病？明明是中大》港大》科大 你hku？你hku space咋太空人，垃圾 你讀nursing？水抱科，垃圾 你讀幼兒教育？水抱科，垃圾 city u？shitty咋話？有無叫雞？垃圾 engine？香港engine有前途？垃圾 嶺南？噢你考得有多爛，垃圾 bba？出黎又咪跑數？垃圾 教育大學？垃圾 演藝大學？呵呵 恆管？學店！你食屎啦loser 考第一名？nice cheater 獎學金？nice cheater扮窮扮得好好 台灣篇： 公認去台灣讀書全部2211 好大學有配額，香港人收皮 結論：全班都係廢物，垃圾 內地篇： 走投無路先去大陸讀書，你已經輸了 所有內地學生都係俾錢入/靠關係入 讀ive都唔去大陸讀 我只係聽過北大清華復旦咋wor 國際關係？水抱科，香港3322就入到啦，垃圾 人大？讀完做人大代表？垃圾 對外經貿？沒聽過wor，野雞大學，比幾錢入？ 央財？做銀行家啊？比幾錢入？ 上財？沒聽過wor，比幾錢入？ 交通大學？係喇做交警就得喇 廈門大學？姐係福建大學啦？fuking u明既明既 航天大學？做太空人啊？中國飛機質量你懂的 農大？果然發展落後，重要人務農，垃圾 北影？香港無演藝大學咩？ 暨南大學？好似好出名，比幾錢入 中山大學？好似好出名，比幾錢入 廣外？比幾錢入？ 內地大學唔係比錢就入得咩？ 外地篇 你諗吓啦，能夠黎香港/內地教英文去酒吧既鬼佬，肯定係loser，係自己國家lo唔掂咪過黎lo 所有地方後面配一個tard形容那邊的人（不是蛋撻是智障的意思，蛋撻是tart） abc？lo唔掂翻黎？離地啦bno啦綠卡啦唔識人啦，讀完野雞大學翻黎係臭串d既，講野都夾雜英文，勁啦 澳大利亞，去working holiday+野雞大學打黑工賺錢？翻黎有無80萬？大學就一定野雞啦 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-e4a212dd62d6d4e7941ab556f28a6a4a.jpg 看完爽嗎！真的是那個人的問題？還是我們對他們的偏見？是因為我們得不到嗎？認了吧是啊...是因為我們嫉妒嗎？是啊.... 能不能回答我為什麼自己的先輩是祖先別人的就是鬼？偏見啊....形容人真的是可以用廢物來形容嗎？（可以啊我我我我我我就是！） 送上一whatsapp對話 A：喂我jupas出左啦！唉..我今次考的好差呀，得40分，不過我都申到cuhk bba wor hahahaha，聽講bba係神科呀，你jupas點呀？^^ B：ok啦，理工engine A：理工engine？都ookk丫，但係我記得你d分應該唔差wor～不過又係既我知道你差3分先入到三大，有無諗住repeat呀？@@ B：冇呀，諗住出國 A：咁你又唔洗咁灰～理工都好丫...咪住，我聽講你最近考左普通話資格wor～～～gooooood B：係呀，我考埋gmat同雅思托福添 A：嘩～其實我身為過來人呢，有時候係要提醒下你，其實你既成績係可以考慮repeat架～用多一年時間追話唔定去到科大engine呢looool我信你架～不過話時話，你理工係咪hk理工，唔係華南理工或者北京理工下話？係你就一定要repeat啦～～唔好去內地讀書呀～～ B：內地讀書好差？我去邊間理工關你咩事？ A：loool我都係提醒下你ja....咁你去邊間理工engine呀？ B： 麻省理工 A：o........加油.......................（單tick） 偏見有可能害不死別人，只會令到自己更加更加的狹隘，如果要評價一個人是垃圾，請把他的靈魂也看透才評價吧，單憑一兩件事就形容人家是個廢物....人一世物一世，真tm累.... 為什麼要這樣罵？其實很多人都沒勇氣說出那句「關上手機你過的未必比我好，生活沒有比我豐富，也沒有比我有意義」，只能用一種同理心「關上手機大家都是廢物、垃圾」而心安理得的把那句話罵出來罷了。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-732dc805c6f780d67d4fef8f879be4b3.jpg 我高中，一女的，我跟她不熟，然後在飯堂的時候我聽到她說 司徒曉源？挑！廢柴，垃圾！ 我至今也記得，當然我已經不在意了，因為我知道我過的比你好很多很多................ 我特喜歡這個圖不知道為什麼 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-6cc4675d2e6c8862d467332f2763be56.jpg 利益關係 初二開始上高登 之後高登連都上（聽說很多人連高登/連登都分不清，特麼造謠前請做功課好嗎？垃.......哦不能說.......辣雞五毛！！！！！） 我剛剛說啥了？ 回复

要承认确实有留学垃圾存在，不是所有人留学都是为了学有所成的。 我认为主要有两点： 1. 出国前在学校就已经算垃圾了，但是有些条件不错家庭的父母仍然执意要将子女送出国，他们认为国内教育已经难以改变自己的子女了，或者是出于面子或攀比的心态，期待国外的教育能让山鸡变凤凰。 这一类以本科及以下的留学生居多，因为除非是很顶尖的一些大学如哈佛等，许多学校招生的时候对申请学生的考察不够仔细，因为很多大学都可能不知道学生所在的高中在当地的水平如何，高中录取初中毕业生更是如此。而研究生或博士的招生就会好的多，因为申请学生就读的国内大学的水平在网上都能查得到，况且国内名牌大学都参与很多国际上知名的大学排名，甚至有些大学还认国内的985、211之类的称号。 也许有些人还记得杨振宁先生前不久的那场直播，他认为：美国的社会是一个放纵的社会，好处是它容易促进一个人个性的发展，可是走得太极端了。一个中学生到美国，不管他进哪一个中学，都会有很多吸毒的同学。年轻人受了这些同学的影响，可能堕落，而且这个堕落是一下掉下去，就回不来的事情，这种危险是很多把小孩送出去的中国父母没有想到的。（95岁杨振宁玩直播：美国教育绝对不比中国好） 我曾经认识一个旧金山湾区的华人，她的儿子正在湾区读高中，她说美国高中并没有固定的课表，上课就和大学一样完全靠自己选择。所以美国就算读再好的学校，如果自己本身就是垃圾但是又没有进取心的话，留学之后自然就还是留学垃圾。 典型例子就是去年轰动中美的小留学生霸凌案，12名小留学生对2名女生霸凌长达5小时，包括扒光衣服、用烟头烫伤乳头，用打火机点燃头发、强迫她趴在地上吃沙子、剃掉她的头发逼她吃掉等，手段之凶残，令人发指。（女留学生在美遭同伴绑架：被十几人扒光衣服围殴(图)）。这些就符合大众对于留学垃圾的定义了，没有太多的争议。 2. 不过也有一些被标签化的“留学垃圾”，因为现在的留学生多数是自费出国的，经济快速发展加上国内底层民众的仇富心理，有些人或者一些不负责任的媒体和自媒体添油加醋导致一些对留学生不利的新闻被放大，进而被贴上了“留学垃圾”的标签。 比如说2012年的南加大枪击案。美国南加州大学校园附近早晨1点钟发生枪杀案，警方说，两名南加大中国留学生在一辆宝马车中遭到枪击，做案动机可能是抢劫。2012年4月11日南加大中国学生遭枪击身亡事件发生以来，宝马轿车一度成为网络、媒体关注的焦点。最初关于车辆型号的报道源于美国当地一些知名媒体，如FOX 、Daily News ，甚至包括南加大校报DailyTrojan 。在报道中，这些媒体“声称”车型为价值60000美元全新的宝马三系轿车，并强调了关键词，luxury（奢侈品）、late-model（最新款）。国内媒体也争相报道，如凤凰网 、网易 等媒体也在新闻中刻意强调了豪华轿车等字眼。随即，遇害者友人在网上做出澄清：他们一直生活节俭，来美近两年的时间里一直没有买车。由于即将毕业找工作需要，遇难男生花一万美金于二手车行购买了2003年已经行驶八万英里的二手宝马轿车。该车之所以被误认为是新车，是因为遇难者未收到正式车牌，仍然在使用车行临时广告牌照。而遇难女生至今仍未买车。据记者了解，吴颖的妈妈尹春林是常德市棉麻公司的退休职工。一家三口居住在常德市下南门水上派出所附近几十平方米的职工宿舍，父母工作至今仍没有购买私家车。（4·11美国洛杉矶中国留学生遭枪杀事件_百度百科） 或者是因为个别留学生的言行导致了留学垃圾的看法。这里有人提到了杨舒平，也就是之前马大毕业演讲的女生。她的演讲观点确实很肤浅，但是某留学生日报和其他一些自媒体却断章取义抓住中国空气质量这点不放，说平时要带五层口罩，还坚称这是“辱华”行为，引起很多不明真相的国内民众的激愤，自然就有人认为她就是留学垃圾。然而实际上只要看了演讲原文就知道，她的演讲提到中国的部分也就两句话，还只是整个演讲的引子而不是核心，并且没有所谓的五层口罩。真正辱华的我看还是有些不负责任的媒体，见的风是的雨，总想把人批判一番。 总之作为一个美国小硕，我觉得留学垃圾可以定义为花钱出国留学却不学无术混日子也不关心自己出路的人。在我看来，虽然现在留学生的经济水平越来越高，稍微有些收入就送子女出国，以至于连一些80年代就出国深造或工作的华人都略带不屑地认为我们是来“挥霍”的，但家里真正有钱的只是少数，包括我在内的多数人仍然只出自城市工薪家庭，父母还在省吃俭用，就算有钱的也不全是留学垃圾，他们留学可能只是镀金，回国后就接手父辈打下的江山，就算没有江山接手我想也会有不少人付出比常人更多的努力。 回复

我最近在网上被骂惨了，好多人都说我是留学辣鸡。 喵的，我在英国留学， 硕士。自己的基本情况介绍下：我是工作5年后，从微软离职，雅思7分，去了英国海滨城市，一个世界排名120-150之间的大学，拿了10万块奖学金，学校叫做Sussex。 他们是这样diss我的： 一： TA：“微软那么好的工作，还要离职留学，可能在公司混不下去了，犯错误被开除了，不是主动离职的，然后找不到工作，只能出国了。辣鸡一个” 我解释到：“自己一直想留学，年纪一天比一天大，再拖几年，就该结婚生子，拖家带口就没精力留学了。工作永远可以再找，但是年轻就一次，还是趁早留学，不想老了后悔” TA：“你怎么证明你是主动离职，而不是被裁走人的！！证明不了吧，你就是辣鸡，国内混不下去了，才出国的！” 二： TA: “雅思才7分，有什么用，你在外企工作，天天说英文啊，那你才考7分，那你得多辣鸡！我身边本科生好多8分的！！” 我又解释到：“我是有天天用英文在工作上，可是雅思是学术考试，和工作生活用语关系不太大。7分不高，可是我也努力了很久，我不是垃圾，我第一次自己私下里做真题的时候，其实才5.5分。后来连地铁通勤的时间都用来做听力了，很努力的才考到7分。你可以说我笨，不聪明，但是不能说我辣鸡。” TA:“说来说去，你不是还是7分嘛！而且5.5分也好意思说出口，你有本事打8分啊！我身边很多本科毕业就打8分的！！” 三： TA：“学校？我都没听说，一定是野鸡大学！混日子去了呗！好学校进不去，就去野鸡大学混个文凭呗。” 我解释到：“我本科是普通二本，确实申请不上牛剑，可是我工作五年了，我读书和刚本科毕业的小朋友去读书，诉求是不一样的。我没有那么看中排名，我反而会更看中城市。我想找一个喜欢的城市，差不多的学校去放松一年，再去享受下校园生活，我学校在海边，是全英阳光最多的海滨城市，离伦敦也很近。而且这个学校给了我10万块奖学金，我想不出不去Sussex的理由” TA:“这么挑剔城市，那你为什么不去伦敦？！还有，你为什么不去美国留学！你们去英国的都是想去混的，都知道自己申请不上美国！” 四： TA: “奖学金？你们学校辣鸡，去的人都不咋地，所以才会把奖学金给你吧！矬子里拔大个！” 我解释：“和我一起拿奖学金的，有以色列的医学博士; 智利的创业企业家，公司已经上市了; 英国的本土学霸; 意大利的一个Instagram上挺有名的时尚达人，我觉得他们都是让我仰视的目标呢！我自己能的他们一起拿奖学金，都觉得挺意外的，觉得自己还有点配不上学校的厚爱” TA:“这么多牛人？！骗人的吧，你拿什么证明？还有，就算是真的，那也只能证明那些人牛逼，而不是你牛逼！你觉得自己配不上奖学金，你为什么还厚着脸皮拿？” 五： TA:“大家快来看，她刚才文章里那个英文单词打错了！少了个s，就说她是留学辣鸡吧，还留学呢，英文都能打错！” 我解释到：“这很正常啊，汉字都会打错。英文又是第二语言，打错很正常啊。我平时课堂作业，考试答题的时候，也会有拼写错误。我也不会刻意的去检查，因为我觉得这不是啥大事啊，用不着这么刻意吧” TA:"都去国外了，英文还会有拼写错综！肯定天天去玩，不上课。考试还有拼写错综，给国人丢脸！！！" 六： TA：“为什么看好莱坞电影还要看带中文字幕的！你听不懂嘛，你也太垃圾了吧！” 我解释到：“我下下来的时候，这电影自带中文字幕啊，我总不能去掉啊！而且，确实有些电影，我生听的话，只能听懂80%，比如专业性很强的电影，例如医疗。法律之类的，这不丢人啊。” TA：“还不丢人，在国外锻炼的脸皮都这么厚了？！” 七： TA：“你去了那么多国家，说明你出国根本就没有学习，你就是天天翘课去旅游！垃圾！学渣！” 我：“呸！” 八： TA：“你还在英国找兼职工作了？你是不是天天买奢侈品，买包。出去玩。把学费花光了，不得已才去工作挣钱的？！” 我：“呸！” 九： TA：“你真的去留学了嘛？你不是骗人吧，我看你话里话外都透着乡土气息的矫情劲儿，你肯定是一直在意淫吧！” 我：“呸！” http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-ac029e3f800cc3d2d7c33d3f91fd4da1.jpg 总之，反正我说什么，你们都觉得我是留学辣鸡。那我就是吧，无所谓╮(╯_╰)╭ 我又不认识你，你是哪来的键盘侠，值得我这么伤神。 求各位大大点赞，安慰还不强大的心灵，喵嗷嗷 微信号：辞职去留学 欧美平民的街斗能力有多高？ https://www.zhihu.com/question/60497124/answer/177323078 国外大学食堂是什么样子？ https://www.zhihu.com/question/52331381/answer/182351404 辞职出国留学，是作死么？ https://www.zhihu.com/question/28479305/answer/178747428 工作后再脱产读书VS 一直读书然后就业，二者的优劣势？ https://www.zhihu.com/question/59651344/answer/176964073 在国外认识香港人是怎样的体验？ https://www.zhihu.com/question/47327894/answer/176577175 在国外认识台湾人事怎样的体验？ https://www.zhihu.com/question/31552562/answer/171962926 世界各国人，吐槽自己国家哪些方面？ https://www.zhihu.com/question/25028199/answer/176536447 新一代留学生，看待祖国的态度是什么？ https://www.zhihu.com/question/60195644/answer/173859831 去英国留学，要注意什么？ https://www.zhihu.com/question/20566600/answer/160437946 国外孩子真的自己挣钱上大学么？ https://www.zhihu.com/question/40644385/answer/160595231 在海外生活，遇到外国人主动谈起政治挑衅，该如何应对？ https://www.zhihu.com/question/40644385/answer/160595231 外国男人是否如同传说的那样都很优秀呢？ https://www.zhihu.com/question/57740023/answer/158674559 为什么有人认为留学美国比留学英国牛？ https://www.zhihu.com/question/22229643/answer/176775409 如何评价马里兰大学中国留学生Yang Shuping:美国空气清新？ https://www.zhihu.com/question/60155904/answer/173142267 回复

垃圾就是垃圾，跟留学没用关系。因为留学标签，还要再给垃圾来个分类，真当是真垃圾啊，还可回收不可回收是吗？ 如果垃圾一定要分类，以是否留学，分为留学垃圾和非留学垃圾。 以年龄大小，小垃圾，中年垃圾，老年垃圾。 以受教育程度，本科以下垃圾，本科垃圾，研究生垃圾，博士垃圾。 以此类推。 回复

垃圾就是垃圾，你不能因为他去了太空，成了太空垃圾，就说这和太空有关系。讲道理嘛 回复

一个学生 过去要先读一年语言 每日工作 上课（不听）下课打游戏 任何游戏这孩子都是第一 牛的不要不要的 语言考试 口语 别人十分钟出来 他半小时 出来之后 对着所有人说 “我一句都没说” 有人小声说 “你真是共产主义战士” 白读一年 ------------------------------------------------ 在食堂偶遇一个学生 点餐时候 那口语 纯正+流利 最最可怕的是 各种小菜品都会说 那种极其偏僻词汇都难不住 啊呀。。。果然 There is a mountain trick outside the mountain 这得多努力 多刻苦才能学到 这等水平 我真的自愧不如 问身边人 能否介绍认识下这位大神 “算了吧 这孩子就会说这几句” 身边人说 “哦？ 为什么”？ “他每天两点一线 宿舍和食堂 在宿舍打游戏 在食堂打饭” 你问他自己读什么大学 都说不出来。。。 ------------------------------------------------ 据说海外有中国留学生黑涩会 经常发一些“江湖追杀令” 看那个学生不顺眼就来一张 过去先买车 全款 再炫富找女孩 全款 平常不上课 偶尔上课也是走过场 家里真的有钱 爹妈也不管 反正家里有钱 但是他们总欺负人啊 我们百姓多要躲着走 以前我们躲着外国暴力分子 精神病 现在我们出国了 还躲着自己人。。。 新闻里都报道了 加拿大一个女孩 让现男友打前男友 打死了 多大仇恨啊 为何如此狠毒 坊间传闻 这女孩还出来卖 美其名曰 回馈社会 去年美国 几个小孩子 对一个女孩 各种侮辱打骂 烧头发 烟头烫 剪刀戳 对待同胞居然拿出日本鬼子的招式 用心如此歹毒 他们爹妈来了 马上牛气哄哄 是啊有人给你撑腰了 爹妈也是死人一样 教育不好 你生什么啊 还振振有词的说 孩子小不懂事 那你家长吃屎的啊 也不懂事啊 你赚的钱 是因为你不懂事骗来的吗？ ------------------------------------------------ 真心最恨 欺负自己人的 借钱不还的 设局骗钱的 更有甚者用各种卑鄙手段把同学欺负回国的 本人自己的亲身经历是这样的 一个同学找我借U盘 我好心借了 用完不还我 说 他电脑中病毒 而且一定 肯定 100%是我U盘里的病毒导致的 我还能说什么呢 无赖呗 一周后 U盘还我 说里面没病毒 但是我U盘里面什么都没了 毕业论文还在里面呢 故意给我删除了 我没备份（怪我不小心） 但真没辙啊 他一大家子都在外国 有势力啊 各种直接间接欺的负中国人 还差一个月论文答辩 我只好自己重新写了一份。。。 ------------------------------------------------ 我只想说 自己不学 折腾都没事 千万别害人 举头三尺有神灵啊 外国地广人稀 你不怕逼急了 给你玩个消失啊 妈蛋的 回复

鉴于人民生活水平的极大丰富和提高，留学生的人数也极具增加。随之产生的留学垃圾也越来越多。那么什么是留学垃圾，留学垃圾的特点是什么，接下来由你亲爱的欧皇大爷。哦不，亲爱的欧皇大爷为大家揭秘。 最常见的留学垃圾想必是出国后因消费产生的各种票据了。这种垃圾的特点是，数量多，空间小，易于处理。 其次，是食品饮品垃圾。常见一些从国内带来买不到的食物。包装袋等。 再次是生活垃圾，主要是一些用完的文具，废纸，拆掉的各种新品的包装，电池等。 最后主要是零碎垃圾，比如用过的纸巾，报销的卡。 以上就是关于留学垃圾的基本内容。 回复

我是一个很不喜欢给人贴标签的人。 我不会说一个人「绿茶婊」、「直男癌」、「圣母婊」、「渣男」之类的。就像我不会说任何一个留学生是所谓「留学垃圾」。 我认为这些词汇的发明，是现在速食社会人格标签化的无奈；而这些词汇的使用，是使用者词汇匮乏的悲哀。 很多时候，我们甚至都不再是把标签往人身上贴，而是把人往标签下分类。这是个挺可悲的事情。 所以我认为，就像「绿茶婊」、「直男癌」这些词汇一样，「留学垃圾」没有，也不会有一个专门的定义。这些明显带有攻击性的词汇只是一种情绪的发泄，让使用者把一些看似有些许相似的人贴上一个负面的标签，再跟其他贴标签的人一起进行集体抨击。 你认识这个「留学垃圾」，我认识那个「留学垃圾」，尽管他们可能少有相似之处，但是我们都嘲笑「这种人」，我们就是同一战线的了，我们就是朋友了，我们就和「社会主流价值观」统一了。这也略显可悲。 而也正是由于这种标签的随意性，导致可能被贴的团体——留学生们大呼冤屈。我们明明是刻苦学习认真读书省吃俭用的一群向上的学生，凭什么被你们这些无知却傲慢的人贴上「垃圾」的标签？ 同样是由于这种标签的随意性，让贴这种标签的团体——看客们据理力争。你可能不是，但是你看你们留学生，是不是有国内考不上大学的，是不是有在外面吸毒开pa的，是不是有出去不上课的，是不是有随便花钱的？ 这标签最后带来了什么效果呢？阶级矛盾罢了。 每年UCSB的学生来的时候，我都会带一些人去个超市。今年我还开了CS课，课上也会和他们聊聊天。我喜欢和他们说的话是，如果你们家里背景不够深厚，不够有钱，你又想未来有好的发展，你最好好好学习。 我不会说「不要成为一个留学垃圾」。因为在很多你们眼中「留学垃圾」的眼里，你们才是「垃圾」。 来了美国不懂得享受美国的风土人情，不出去旅游，天天窝在图书馆学习？垃圾。 家里明明没钱还硬要来美国，搞得学费都要交不起？垃圾。 出来聚会不知道怎么喝酒，酒牌子一个都不认识，就知道啤的红的？垃圾。 明明这writing课屁用没有，还要天天去上课浪费自己宝贵的青春？垃圾。 出国了两年，女朋友一个都没谈过？垃圾。 大部分人都觉得自己大部分决定是合理的，甚至是毋庸置疑的。永远从自己的角度出发，会觉得世界黑白分明。可是，真实的情况是，世界大部分地方是灰色的。 所以我和留学生们聊天的时候，不会给他们贴标签——这个是富二代，这个是学霸，这个是穷鬼，这个是学渣。 我会告诉他们，你们要想清楚自己要追求什么，看清楚自己在追求什么。 如果你没有背景，又想留在美国，那你就要去看看这个专业毕业之后可以在美国找到什么工作，有什么公司在招什么职位是这个专业的。如果你想找到一个好工作，你可能就需要比较高的GPA，和比较过硬的技术功底。那你就得好好上课，好好学专业课。 如果你家里很有钱，你准备回去继承家业，那你就要想一下你在大学需要什么。需不需要一些相关的专业知识？需不需要一个本科文凭服众？如果需要，那你或许应该上好几节和你家业相关的课，同时保证自己别被退学了。 如果家里有钱有势，你就是来享受人生的。那你要想想，你是不是想享受完整的四年？那被提前退学了是不是就不好了？你父母是不是要求你拿到本科文凭，否则不给你钱？那你为了自己的生活费，是不是要保证不被退学？你生活这么好，是不是想多活几年？那是不是咱就别沾毒品，少喝点酒？ 蚂蚁永远不懂，为什么羚羊看到狮子要绕着走。 当一个人的目的和行进方向是统一的，他的行为就是合理的。他的行进方向并不一定需要和你的目的统一。 所以呀，留学生们没必要为了「留学垃圾」这个词愤慨，那不过是一些给人贴「绿茶婊」、「直男癌」的小伙伴发明的一个新鲜标签而已，它没什么意义。旁观者们也没必要为留学生的出头不屑，每个人都有自己的生活，或许多了解，比以偏概全要有价值的多。 回复

我前几天问了我一个博士朋友一个特别傻的问题，他是剑桥毕业，研究生读了两个学位，我当时问他，你跟普通人说话的时候会不会觉得他们很傻？ 他听完之后大笑不止：我就是个普通人，只不过恰好读了个好点的学校而已。 思考这道题的时候，我想到既然有留学垃圾这个词，就一定有留学精英，你怎么定义留学精英？成绩特别好？工作能力特别强？十分热爱学习？每天十个小时呆在图书馆实验室？ 给大家说个故事，有个中国女生在英国的超市拦住一个大叔问他，我没地方住，你能不能收留我。然后那个大叔就收留了她。期间他发现那个女生非常奇葩，每日烧香拜佛，生病不吃药光拜佛，（根据他的描述我觉得有点像法轮功），借钱不还，后来还因为在教堂偷手机被警察找上门，这时候这个大叔才发现这女的有精神病。这个叔叔，或者可以叫做爷爷，因为他六十多了告诉我，他觉得最神奇的事情是这个女的后来拿了A等学位。他总结道：你们中国人就是会读书。嗯(-ω-`)，我也不知道说啥，忽然觉得这里的会读书变成了个贬义词。 我刚到英国的时候，成天为了学习而焦头烂额，周末都在学习，一个美国人看到我之后说，你们中国人学习起来太疯狂了，你这样学习是没有意义的！周末有那么多美好的事情可以做，见朋友，做饭，打扫房间，户外运动，而你却在学习！当时看着他恨铁不成钢的表情我很不以为然，因为学习和努力已经成为了一种习惯，我喜欢做一大堆笔记看一大堆书的成就感。再后来，我慢慢适应了英国的学习和生活，学会了工作日认真学习，节假日绝不加班，以及考试的时候一定不是背诵和复制，而是思考与创新。我慢慢明白了，那些活的快乐漂亮的，一定不是那些成日埋头苦读以学习为唯一目标的人。 你没有办法定义留学精英的，那些可能在你看来活的成功的人，在别人看来可能错过了很多美好的东西。那些在你看来是垃圾只知道玩耍享乐的人，可能拥有很多不一样的让人羡慕的经历，只是你看不到。 不要随便就给别人贴留学垃圾的标签，那些在异国经历过语言不通带来的孤独无助以及尴尬的人，那些在异国一边赶论文一边自己做饭的人，那些因为想家而偷偷落泪的人，那些因为各种各样的deadline而急得焦头烂额的人，比那些只会在屏幕那头给人贴标签的人要坚强的多。 补充1: 有人说我博士朋友情商高，那就真是大误解了。个人认为他可能是读书读太多了，本人对于成绩好的会读书的向来不会高看一眼，因为自己就是个书呆子，总羡慕那些会玩的。我那个博士朋友是个美国人，也是我第一个见过的会在跟我聊天的时候纠正我语法的英语国家人（瞧把你能的-_-#），总共纠正了我两次，第一次我受着了，第二次我直接掀桌了(ノ=Д=)ノ┻━┻。在我看来纠正我的口语语法不但不能使我口语进步，反而会影响我的表达。 回复

留学垃圾肯定是有的。但是，大部分留学生可能都是被冤枉的。我也来个对话版，真实度100%。 A：你去了美国什么学校？ B：西北（马蓉母校的美国小分部）/达特茅斯（好野鸡的名字）/华大圣路易斯（某州立）/凯斯西楚（这是什么？）/约翰霍普金斯（能吃吗？）/范德堡（有城堡吗？）/圣母（装啥呢？）/威廉姆斯（取个大众人名博关注？）/阿默斯特（？？）/斯沃斯莫尔（？？？）/波莫纳（？？？？）/克莱蒙特麦肯纳（？？？？？）/鲍登 （你上了非诚勿扰？）/ 汉密尔顿（NBA球员）/维克森林（绿化不错）/加州理工（某技校）/卡内基梅隆（在上海梅龙镇旁边）/高露洁（牙膏厂的职业培训学校）/伊利诺伊香槟（喝酒圣地）/哈弗沃德（冒充哈佛的野鸡） A：没听过。果然不是哈佛！垃圾！ A：你一个月花多少钱？ B：2000美金，我们这边消费很高 A：富二代花天酒地，还找借口！垃圾！ A：你为什么不谈个外国女朋友？ B：不太合适 A：出国还不谈个洋妞，没本事！垃圾！ A：你为什么谈了个外国女朋友？ B：我喜欢 A：崇洋媚外！忘本！垃圾！ A：你为什么留学后回国创业？ B：国内机会多一点 A：呵呵，国外混不下去了吧！垃圾！ A：你为什么留在美国工作？ B：这里收入稳定点 A：这么不爱国！国内机会多啊！垃圾！ A：你为什么在美国开丰田？ B：便宜耐用 A：太傻了！国外好车那么便宜还不买！垃圾！ A：你为什么在美国开奔驰？ B：二手才一两万美金，蛮划算的 A：一两万美金还不贵？身在福中不知福的富二代！垃圾！ A：你为什么有时候说话夹英语？ B：习惯了 A：出了国就得瑟了！装X！垃圾！ A：你为什么不说英语？ B：这是中国，没必要吧 A：出了国英文还那么差！垃圾！ A：你最近混得不错嘛！ B：还好吧！ A：运气好的富二代罢了！垃圾！ 总之，一个人要骂你是垃圾，根本不会在乎你有没有留过学。 回复

这个，说个不恰当的比喻吧。 很久以前，有一只小蚂蚁，每天辛勤地工作，马上就要调到一个重要的蚁穴的重要工作，找树叶。这时候，飞来了一只蝴蝶，对小蚂蚁说，要不要跟我去见识一下外面的世界。小蚂蚁问，外面的世界有很多好吃的吗？蝴蝶回答，有啊，不过有的时候也会饿肚子。小蚂蚁说，那有什么意思啊，还不如在这里，至少每天有吃的。蝴蝶又说，但是，但是外面的世界有湛蓝的海水，广阔的天空，即使你将来再回来，你也是一只见过大海的小蚂蚁啊。 这个故事编得好累。留学确实不能保证未来一定有高于国内的薪资，但是，能让你看到一个不同的世界。一个人如果只想着做某件事是否合算，忽视了心中的真正渴望，还不如做一条咸鱼算了。 回复

尽管我不是工科的，也辜妄一答，提供点我了解的信息，供楼主做一点参考。 1，出国求学目的是什么？ 就为了出国看看？如果家里没压力也可行，反正钱就是拿来满足愿望的。 还是向往国外名校的培养方式，想要在更高水平的地方获得知识和指导？或者为了找更“好”工作？高上大有钱就好还是有自己想要做的特定行业（结合兴趣），在哪个国家发展等。这些对申请的国家专业选择影响较大。 要目标明确地出国。尽管后续求学过程你可能会调整，比如我一个朋友去美国念书就为了留下，但待几年觉得还是回国好。目标明确，毕竟要花钱。钱要花得值。（不过也不太赞成为了所谓经济独立就冒进地要去打工挣钱，如果家里没太大压力的话，还是以学业和生活为主，多社交结识新朋友了解当地社会，实习。） 2，最好去美国读CS。 前面有人说了，目前来说为了更好的钱途，EE最好就是转CS，前提楼主想转。出国前多朝CS方向走一点，有些技术都可以提前学。关键是硕士换个身份，一是换成全世界求职硬通货的CS背景，二是美国工作机会。 其实学CS的话，毕业就算工签卡得很严的英国也欢迎你的。楼主提到的德国，也不难找工作，只是德国生活的话最好还是会德语，特别是如果你去Aachen这样的小城市。如果转CS最好去美国，技术厉害人才聚集工作机会多。美国也不是每个学校都那么贵的，学校多选择广。如果有欧洲情节也很不错，反正全世界都需要程序员。 3，国内外教育差距不是一般大。 尽管国内嘲讽海归水，小社区上清北天下第一，我还是很真诚地觉得如果你想要认真学习，国外名校的资源真的比国内985好太多了！而且从难度上申请海外名校比考研可能还容易一点，因为全世界好学校都向你敞开，总会申上几个的。考研还要考政治，理工科同学多久没背那些了，关键是浪费宝贵时间。出国主要需要搞定英语，托福GRE提前准备。如果要去非英语国家可能还需要学一些当地语言。当地说鬼话你就最好说得好鬼话，这对社交对未来生活质量是大大有好处。考托福时候千万别只是为了应试去准备。 我是文科生，出国之后被老师们的博学多才思辨洞见深深折服。出国前就知道国内的文科教育思维训练上和欧美很不一样，我也对西方文科学术系统很向往，想要去学科一流水准看看。我是放弃保研出国的。有本科同学后来去了上海东北某高校，说也就那样，没学到什么东西就拿了个文凭，甚至感觉圈子还变low了。 一开始我以为理工科是有相对标准答案的，全世界差不多，应该国内跟国外差距不那么大。结果好些北邮的同学说不太能比。工科出来的朋友普遍说学到更多的知识，接近学科顶尖水平，知道这个世界上本学科最厉害的一小群人在捣鼓什么，学术上研究上收获很大。其他比如图书数据库实验室应该都普遍比国内学校好。当然国内大学近几年试验科研设备投入也很多，差距在缩小。 4，出国成本 钱。前期学语言准备考试和申请都是投入。 机会成本。对就业来说，如果最后要回国的话，有国内实习对国内找工作很有帮助。国内HR对国外的实习不太能判断含金量。同样，国内企业不太能够辨认海外学校，还是习惯性地觉得985好。不过工科领域硬技能，行不行也秀得出来。 生活成本。去一个新环境学习生活，一切都要靠自己去建立，对人的坚韧程度、社交能力、语言能力、独立程度都有要求。出国也不是每个人都合适出的。出国在心理上需要承担风险。比如我读两个文科硕士，由于自我要求高读得比较辛苦，导致读完书之后奋斗心没那么重了，把很多东西都看得淡。这个算是我出国前没有考虑到的因素。提醒后来人吧。 回复

个人意见： 我专业也是EE， 国内985本科， 大二的时候就计划研究生出国（美国）， 家中经济条件还可以。 大四成功申请到了学校之后，在研究生第一个学期拿到了RA助学金， 免学费之后每月还有700刀左右的工资，在我上学的那里刚刚够房租水电+最基本的饮食。 所以林林总总节省了20万人民币吧 （于是买了辆二手车）。总的来说这两年花了家里20万左右（期间我去了美国将近10个城市，还去了一趟欧洲找我同学，不算很节省的那种），因为女友的原因毕业回国，在家乡某二线城市工作，现在对我整个的人生选择也并不后悔。 总结一下美国读研究生的特点，按照我觉得重要性排列。 1 在异国他乡的一段经历很值得回忆。 我觉得年轻的时候应该尽量多的丰富自己的人生，总在一个地方呆着会感觉到无聊。有这样一种经历，了解一下美国文化也是非常有益的。 2 教育质量还不错，如果和导师搞好关系那么很容易找工作。 如果仅仅是混日子，那么研究生也不是特别难毕业，但是如果平时用功的话，那老师给你介绍一个工作是非常容易的， 因为稍微有点能力的老师（在Engineering 这个领域）和业界的联系都很密切。 我没有在国内读研的经历所以国内的研究生我就不评价了。 3 生活比较丰富多彩。 毕竟远离父母，而且美国又是消费主义大国，只要肯花钱灯红酒绿都能看得到。 4 对提高英语水平比较有帮助，并且进入美国企业会容易一些。 以我工作的经历来看，虽然英语差不会让我减分，但是英语好绝对是一个很大的加分项。身在外企，大部分高层都是说英语的，英语好和他们交流更没有障碍，更容易impress对方。 要知道现在大部分国人的口语水平的确是很差很差的。 5 美国的研究生如果顺利的话20个月左右就可以毕业， 比国内快。 英国据说只需要一年左右。 更早毕业就意味着有相同学历但是更早进入就业市场，相当于花钱买了时间。 而且如果有奖学金并且花钱不要太随意，还是可以把每年的花销控制在3万人民币以下的，这就和国内的花销差不多了。 先写到这里，想起来再更。 回复

---------------------------------------------回复评论及解释一些问题--------------------------------------————--本科不是cs 研究生申请cs的话需要哪些条件呢我另外一个回答写了，写的很粗略，你可以看看。我准备有时间整理资料，写一个详细的教程，关于去美国读CS Master的（包括转专业和非转专业）。但是可能等到今年年底才有足够的时间。 送一段话给那些转专业ＣＳ和在学校出国氛围不好的环境下，坚持去美国读ＣＳ的，浓浓的鸡汤，哈哈。 Two roads diverged in a wood, and I— I took the one less traveled by, And that has made all the difference. 一片树林里分出两条路—— 而我选择了人迹更少的一条， 从此决定了我一生的道路。 某评论： 因为你的这番话真的是“何不食肉糜”我说话很客观，“家庭条件一般的话→学费应该出得起”，而且题主也私聊我了，并没有说经济上困难。 再来： 实名反对… 今年微软也只从target school招人了，申不到专业top 10～20的大公司除了a都要技术很不错才行 刷题就能进flag已经不太容易了你这种反对没什么意思，我又没说进top100的学校就能拿好offer。 机会是平等的，本科211也有申请到斯坦福的（补充：三本也有去USC的），我只是提供一条路，不努力干什么都白搭。 问题下面某评论： 你起点低，就得比别人多下苦。我待过两个美国学校，一个伯克利，暑校，还有现在的uiuc，我目前还没在这俩的研究生院听说有211毕业过来读的。 有的学校就控本科学校，但也有不控的，比如:非211都有去CMU的，三本有去USC的（USC专排也有不少清华的），这些就是机会，看你努力不努力争取了。 PS:我有同学准备去德国的，但是经过各种思考之后，果断放弃学德语，一心准备GT去美国。我个人觉得以就业为目的，CS专业的同学要么去美国，要么留国内，其他国家就不要去了，不划算。 ---------------------------------------------------------原答案--------------------------------------————------------ 去美国，转CS，这条路最划算，快的话毕业一年就能回本，facebook return offer的签字费就有75k刀。 家庭条件一般的话→学费应该出得起，出不起的话当我没说。 PS:有的学校很便宜，不到20万一年，建议读一年半的项目，最贵的一年半的项目所有花费（学费+生活费）一般不超过60万，但是cs3个月暑期实习工资能攒将近10万，所以全部花费50万足够。 ee在美国就业很难，很多去美国读ee的，也是转了cs，最近几年美国cs就业机会还是很多的，你赶上了，就可以试一试。最主要的是美国cs工资高，不加班，空气好，哈哈。 简单的说，去美国读cs是一条很好的路，我是985本科，放弃保研出国的，当然全计算机学院就只有我一个放弃保研去美国的，加上软件学院就两个，这的确需要决心。 为什么没人点赞(: 回复

问题中提到，某些国外留学的认可度不是很高。可什么样的学校才算认可度高呢，一定非得是全球前一百吗？这里提到的认可度，我姑且就认为是说知名度吧。去个英国，一般人除了牛津剑桥还知道什么，去个美国是不是非得去哈佛哥伦比亚，去个澳大利亚，不管什么学校旁观者第一反应就是好有钱。所谓的知名度在常人的认知里只是一个排名，而你，如果你在一个陌生的国度经过了真正意义上的学习，你所收获的难道仅仅是个排名吗？ 如果你只想去个名校混个文凭，那就用最经济实惠的方式——考研来进入这个门槛；如果你想多开阔眼界和思维，用你自己的付出来换取这个出国的机会，别再给父母添负担了，他们已经为你操劳了小半辈子。 ————————————————如果选择国内读研——————————————————— 国内读研究生继续深造，更多的是基于国内本科知识，对于本专业的深层学习和研究，同时因为在国内环境下的生活，加上对国内就业市场的适应，不得不说，在国内研究生毕业之后，国内的就业状况的确比一些留学毕业直接回国的人来说更理想。而且，在国内研究生期间认识的朋友也会是重要的人脉。 在国内攻读硕士文凭期间，你可以做更多的研究项目，你可以多做几份实习，你完全可以利用研究生的时间，来适应国内就业的环境。 甚至于，根据自身条件，完全可以在研究生期间申请交换项目，利用国家资助的项目，在国内研究生文凭的基础上，了解国外的生活环境和学习氛围。 ————————————————我是出国的分界线—————————————————— 而如果选择在本科毕业之后直接出国，那么相较于国内的研究生生活而言，你将拥有一个完全不一样的成长环境。对，是成长环境。你面对的是一门新的语言，陌生的文化，不一样的人群，甚至于可能刚到一个新的国度连公交车都不知道怎么坐。但是在这种环境下，你接触到的，是全新的世界。你将以你想象不到的速度成长。 在国外，你首先要学会如何生活。在处理好生活中细枝末节的事情之后，你才能够有时间也有精力去学习。其次，学习中你将遇到语言上的问题，然后才是你对专业知识的学习。在生活，语言，学习之后，你在国外要克服的最大的问题就是孤独。当然，如果你精神世界足够丰富，这肯定就不是问题。 出国的确能让你开阔眼界，因为到了国外，你会觉得自己以前的世界太小了，自己以前没准每天想的就是如何在北上广找个解决户口的单位。到了国外，你可以认识来自五湖四海的朋友，他们告诉你，他们从国企辞了职，因为不想每天过那样的生活，用工作攒下的积蓄，重新学一门外语，就为了来这里学习更多的知识，体验不一样的生活。 别说留学党都是土豪富二代，不巧，本人在德国留学，身边的都是平民百姓，偶尔几个深藏功与名的富二代。随便问个同学，家里可能是弹棉花的，她不想一辈子待在国内，想趁年轻出来看看，德国的生活成本不高，国内的普通家庭肯定能负担得起，当然前提是你要合理规划。 ————————————————正视自己的能力———————————————————— 越是平庸的人，就越在乎985 211。因为我们知道，在国内找工作，企业招聘第一步就是看学校筛简历。也难怪啊，毕竟千军万马过独木桥，人家必然也是万里挑一选最好的。可看看自己，好像除了学历啥都没有了，如果再没有个985，自己该何去何从呀。 PS:别那么不自信，高考造成了你的末流211，人生不可能永远活在高考的阴影之下。如果你要考研亦或者是申请国外的学校，他们并不会看重985 211的头衔，你的大学成绩单才是更直观的体现。 回复

背景：上海西南某高校硕士，然后因为双学位项目拿了两个欧洲的硕士。 国内硕士，哪怕是顶尖的高校，对于大多数人来说只不过是给你一个“硕士”文凭的硬性敲门砖和一个更好地过渡进入社会的时间和职业平台罢了，比起本科生也有更多机会在给导师打工和出去实习的时候明确自己的职业发展方向。 和本科类似，在学校学到最有用的是学习和工作的方法（硕士的时候更倾向于工作的方法），而不是知识本身，不要指望读个硕士给导师打打工就能成为行业精英。因为我知道自己毕业后的规划，于是并没有在学校耽误时间，提前了大半年答辩毕业。 至于好学校的牌子，只不过是你第一个工作HR刷简历时候的一个敲门砖，可以保证你有一个不太差的出路，至于更好的出路，则完全看个人能力。面过上海几个最好学校的毕业生，在一桌老外群殴的时候英语都表达不清逻辑被淘汰的多的是。 不要过度迷信国外学校。我个人本科的时候专业课程都是用密西根的教材，也是密西根相关领域的教授来上课，硕士在欧洲的学校也是行业内的权威。但是你对比一下就会发现，其实基础课程设置都和国内类似，教材内容也类似。国外的优势在于专业课程上对行业风向比较敏感，及时调整课程设置上反应很迅速。然后就是比国内更重视应用，比如实验课程很多，实习很多。其实国外学生在基础知识上并不强于中国学生，强在他们出去实习的时候没干那么多端茶倒水的活儿罢了。 如果你并不计划在国外工作生活一段时间再回国，且可以申请到的学校一般又没奖的话，从性价比和时间机会成本上考虑，可能不如留在国内。 反之，出国收获会大得多。对我个人来说，留学最大的意义不在于学习本身，而是其他生活上的经历和历练。 至于国外学校在国内名气的问题，倒不用太在意，我身边有很多国内”非著名国外学校“毕业直接回去后都拿到了很好的offer，尤其是外企对国外学校还是有很多了解的。有实习和些许工作经验的薪资也有国内毕业生的2倍。所以只要是金子，终究会发光的。 回复

很久之前就被邀请，但一直不想回答。留学这件事，汝之蜜糖，彼之砒霜。我见过无数因为留学而获得广阔发展空间，学业、事业、爱情、家庭、人生都非常成功的孩子，也见过一些在留学期间将国内期间并不凸显的缺点无限放大，大到心理健康出问题、看不到未来出路的孩子。我不知道哪一个才是正确答案。 但今天早晨看到我学生毕业典礼上的一句话：“世界是一本书，不旅行的人只读到其中一页——圣·奥古斯汀”。 只以找工作、赚钱为目的的人生，不需要留学；对人生有更高追求的孩子（而非把国外当成逃避国内困境的工具），选择留学吧。这段经历不一定会让你比别人赚到更多的钱，但一定会让你的人生更丰富。 回复

问自己一个问题：如果没有钱的因素，你会作何选择？ 做长远的考虑时，千万别被短期因素影响了判断。 回复

阅读了某些高票答案，不知怎的，我立即就联想到了一个问题 小社区上有哪些「何不食肉糜」的言论 以及该问题下的一个答案 请点击我 。先不论其中对中国大学以偏概全的认知，连题主目前什么情况都没有搞清楚就开始发表言论，没有一个理工科人应有的客观和严谨。 我的出发点可能与大家都不太一样。脱离具体社会形势和个人情况直接谈论是出国好还是国内(985)读研好是没有意义的。下面，我将从题主具体个人情况出发，结合当前环境，分析他出国的优势和劣势，并给出合理的建议。 另外，下面的分析虽然是就题主的具体情况来进行的，但是分析的逻辑和思维方法不仅仅适用于题主，也适用于和题主情况类似的同学，以及供任何打算出国留学的同学参考。 从题主的描述中，我能够获得的信息： [*]大二年级（后来了解到）[*]电子信息工程[*]国内一所211[*]家庭条件一般[*]想出国读master 一般来说，出国需要考虑的因素很多，但是有几个点是比较重要的： [*]教育背景（学校、专业、绩点等）；[*]家庭条件（费用估计请见附录）；[*]个人愿望（求知欲、职业规划等）。 就我对国内出国情况的了解以及身边同学出国留学之路的观察，如果以上三点都具有不错的情况，即：教育背景良好（211/985，绩点良好）、家庭条件不错（比如，按美国留学，家庭在求学期间每年可以支持30万人民币吗？）、个人愿望强烈（对出国留学和毕业之后的初步选择有清晰的考虑，而不是随大流），那么出国的优势是非常明显的，可以毫无顾虑地去准备，并踏上异国求学的道路。而如果有些条件无法满足，那么就需要仔细斟酌一番了。我的理解是，以上三个条件，至少有两点符合，出国留学，才是比较理性的、有性价比的选择。 Fast. Cheap. Reliable. Choose two. —— An old engineering slogan.现在我按上面的句式做一个仿写： Good education background. Good family conditions. Strong personal desire. Two of which must be met. 如果一定要为上面提到的三个条件排个序，我认为是：个人愿望 > 教育背景 > 家庭条件。但是，任何一个条件过于薄弱，都会为留学之路带来较大阻力。 教育背景不太出众，而家庭条件优越+个人愿望强烈，没关系； 家庭条件不太优越，教育背景优秀+个人愿望强烈，没关系； 个人愿望不太强烈，教育背景优秀+家庭条件优越，问题也不大。 而如果三个中有两个都不太符合，请三思。 现在我们根据以上信息具体讨论题主出国的优势和劣势。 [*]学校背景优势显然没有。211和985是许多中国留学生的基本（平均）条件，如果题主自己把学校归为「末流211」，而题主的母校在EE上又不是很突出的话，想申请排名靠前的学校，就更不存在背景优势了 。当然，「电子信息工程」可以视为专业优势。但是每年出国的留学生中，大部分是EE, CS以及商科，所以，从竞争的角度来看，其实又不算优势。不过至少可以说，是一种出国留学的理由（去国外接受更好的电子工程教育）。 [*]家庭条件优势显然没有。题主自己说「家庭条件」一般，我可以推测「每年家庭支持20~30万人民币」是个不太容易达成的条件。考虑到家庭的各种支出，家庭年收入应该在至少30万人民币以上，否则留学将给家庭经济带来较大负担。[*]个人愿望比较强烈。至少题主「很想出国看看，不甘心一直待在国内」。 那现在我们再来看看目前这唯一看起来还不错的优势「强烈的个人愿望」。即便是个人愿望，也分好几种，在我看来，理性的个人愿望是由于某种动机而促成的。比如： [*]对深化专业知识的高度渴望[*]对改造自身的强烈愿望[*]对未知环境的强烈好奇而不太理性的动机有： [*]对现状的不满[*]对未知世界的盲目乐观（比如，认为出国留学一定能走上人生巅峰） 许多人出国留学的动机是复杂的，常常是理性的动机和不太理性的动机夹杂在一起。我乐观地认为题主的个人愿望是由理性的动机主导的。但是如果题主仅仅是想「出国看看」「不甘心一直待在国内」，我建议题主再好好想一想自己的出国目的。 分析到这里，差不多也有点眉目了：题主的留学之路，想必不会轻松。 但是我依然站在题主这一边，因为之前说过，个人认为三个条件中「个人愿望」是权重最大的一个因素。所以，倘若题主的愿望足够强烈，出国留学之路还是可以实现。下面是就实现而言，给题主的一些建议。 [*]认清自身实力。题主并没有给足信息，比如当前的年级、GPA、科研情况等等。如果尚且在本科低年级（后来了解到是大二），那么要做的显然就是努力学习，把GPA提得漂亮，以及准备相关的语言考试。就4.0为满绩点的GPA算法而言，若是能提到3.5/4.0以上，可说是比较良好的了，总之，成绩再好也不为过。科研情况，自己最好有所涉猎，即便没有，有竞赛经历也是不错的。[*]选择合适的学校。按题主的家庭情况来看，不建议美国（北美）高校，因为那会给你的家庭造成很大的经济负担（除非打算读Ph.D，去申请全奖，但是题主只是想读到Master）。可以考虑欧洲和日本的一些可以减免学费的高校，并一定争取奖学金。[*]「出国看看」不仅仅只有留学这一条路，交换生、国外短期交流都是不错的选择，而且费用负担不大。题主可以关注一下学校的出国（境）交换项目，全面地了解一下相关信息，对于211级别的高校，这样的项目应该不会太匮乏。 如果是国内读研，依然是上面的建议，只是具体操作方法略有不同。但是不要想当然地认为国内985研究生可以随便上。无论是求学还是求职，最忌讳的就是眼高手低。 最后再提醒一下，国外的Master一般一到两年，所以可供题主提升的时间也是不多的，如果题主选了出国留学这条路，这两年，将会是无比宝贵，也无比艰苦的两年。 祝题主前程似锦。 ----------附录：关于美国Master留学费用的估计---------- 询问了在美国留学的朋友，美国不同高校学费不同，不同地区消费水平也不同，但总体而言是比较昂贵的。私立大学研究生学费通常在25000~45000$/年（我们按平均35000$/年计算），公立大学大学则便宜一些，大概在15000~28000$/年（我们按平均21500$/年计算）。如果生活费1000$/月，也就是12000$/年。按目前1美元=6.67元人民币的汇率计算，如果选择公立大学，学费+生活费的平均开销差不多是：(21500 + 12000)$ = 22万RMB；而如果是私立大学，这笔开销则大概是：(35000+12000)$ = 31万RMB。如果再算上旅游、社交等其他开销，这笔费用还要更高，当然，题主可以通过做兼职来缓解。 为什么拿美国来举例，因为EE留学主流是美国，EE综合教育水平最高的也是美国。 感谢 @王思为 同学关于美国Master费用的提醒。 如果是去美国读master的话一般是按照所修学分来算，而不是年。一般cs的ms整个项目4、5w刀的学费算是比较贵的了。一般来讲cs和ee差不多～因为都是工学院下面。平均的话不好估计，但大部分4—5w刀就够了。像cmu这些会贵一些，而一些公立学校会比较便宜。比如我曾收到ufl的录取，是1255刀一个学分，貌似30个学分毕业，同时还有1500刀／学期的小奖，所以算下来学费大概3w多一点。 相关数据来源：美国留学费用_美国留学费用指南 另外关于费用可以参考（Google关键词「美国 高校 学费」搜索结果的前两条 ）： [1] 谣言二：美国大学学费便宜 [2] 2015年USNEWS美国大学综合排名及学费一览表 回复

我本科是国内普通的985，在大连，然后研究生出了国，现在在洛杉矶。我觉得题主如果能在清北交复读个研究生，就没有必要去国外读研究生了。如果比较大连和洛杉矶，最大的差别在于见到的事情不同。在洛杉矶可以见到很多新事物，也可以尝试很多新事物，相比之下，大连就要闭塞很多了。我觉得我本科除了学习啥都没干。中国最好的大学算是清北交复了，清北交复在北京和上海，题主在这两个城市读个研究生，见识不会比美国一般学校的研究生差的。不知道别的国家怎么样，美国有很多学校在屯子里，去了那种学校除了学习啥都干不了，研究生这两年呆在大农村里闭目塞听，对今后的发展不一定有利。而且现在国内发展的这么好，可能出去就错过了国内的一波机遇。 所以，我觉得如果能在北京上海的985读个研究生还是不要出国了。当然，如果题主能去上加州理工或者斯坦福这种级别的学校就得另说了。 回复