期权

一个老实人 一个科学家 一个不说假话的人 回复

清华大学校史研究室、校史馆 金富军 清华大学政策研究室 孙海涛 《教育史研究》2013年第3期 新中国初期的院系调整，清华大学由一所包含文、理、法、工、农、航空等学院的综合性大学调整为多科性工业大学，对清华此后发展影响深远。在大规模院系调整初期，1951年5月，清华大学副教务长钱伟长、费孝通等人曾制订一个清华调整方案（以下简称“方案”），与后来实行的清华大学调整方案迥然不同。本文拟对此做一梳理，希冀管窥解放初清华大学部分师生对院系调整以及学科规划、发展的一些思考。 背景 新中国成立前后，为了适应社会经济的恢复以及工业化建设的需要，高等教育进行了一系列改革，清华大学始终是改革的重点院校之一。 1949年6月27日，华北高等教育委员会公布了《华北高等教育委员会关于南开、北大、清华、北洋、师大等校院系调整的决定》：“取消下列各校中之各系：……清华法律系、人类学系。……清华法律系学生可转入该校各系或北大法律系或政法学院，人类学系并入该校社会学系。取消各系教授之工作，在征得本人同意后尽各校先分配，亦得由高教会分配。”根据决定，清华文学院人类学系并入法学院社会学系，并在该系设立“边疆社会组”（第二年改为“少数民族组”），取消了法律学系。 1949年9月29日，华北高等教育委员会公布《华北高等教育委员会关于成立农业大学令》，决定将清华大学、华北大学、北京大学三校农学院合并，组成为一个全国性的农业大学。这样，清华的农学院被分了出去。 同时，从国家建设需要出发，清华受政府机关委托，开办了一些专修科。 1951年3月，全国航空系会议决定将西北工学院、北洋大学、厦门大学、清华大学四校的航空系合并成立清华成立航空学院。 在院系调整大背景下，1951年5月中旬，清华大学校委会扩大会议通过了由副教务长钱伟长、费孝通等教授拟定的一个清华院系调整初步方案。 主要内容 “方案”从1951年3月初开始在校内酝酿、讨论， 至5月中旬校委会扩大会议通过初步方案，历时约两个半月。 一、 “方案”响应1951年2月18日中央提出的“三年准备、十年建设”的精神与“加紧课改、培养建设干部的号召”，“根据需要与能力结合的原则，”经过反复讨论后制订。“主要精神是在有效的服务于国家建设。”力图使调整以后“大学教育可以更灵活地适合各事业部门多样性的要求。” 二、学校院系由4个学院22个系扩充为14个学院，43个系。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-92a25b45540994d98d2db648c927fd5f.jpg “方案”中的院系，工程类型、社会科学类的系占大部分，这与解放前清华以文理为主的院系设置明显不同。原来的文、理、法、工四个学院均被拆分，新的院系大致可分为三类： 一、原有系保留，如中文、历史、哲学、数学、化学、物理、化工、生物、心理、气象等系。 二、部分系升格为院，如营建、土木、机械、电机等系变为相应学院，整合原来系内专业或方向为系。 三、部分系裂变为几个系，如政治学系分为行政系、外交系，外语系分为西方语文系与俄文系，等等。 其中，26个系（表中标*者）明确与中央及地方各部门合作办学。“方案”要求“各系尽可能的和有关事业部联系，并充分研究。凡是新设的系都是有关事业部门的需要而提出的，如重工业部要求成立汽车工程等系，燃料工业部要求成立石油钻探等系，水利部要求成立水利等系，财经部门提出成立金融等系，政治部门要求成立行政等系。” 三、规定院系任务 除航空工程学院两个系外，其余41个系有明确的培养任务。各系专门化特点明显，文科类的语文、哲学历史、政法、财经4个学院13个系，除了外交、会计与统计三个系之外，其余10个系都把干部培养作为重点任务或重点任务之一。理工类的10个学院30个系，绝大多数也都以培养应用型高级技术人员为主。“方案”对各系任务的规定，鲜明地体现出“有效的服务于国家建设”的目标。 以外语系为例，解放前培养目标为“（甲）成为博雅之士；（乙）了解西洋文明之精神；（丙）造就国内急需要之精通外国语文人才；（丁）创造今世之中国文学；（戊）汇通东西之精神思想而互为介绍传布。”“方案”对西方语文系与俄文系规定任务分别是“培养学生熟练运用和翻译西方语文的能力，使成为翻译干部，西方语文师资及研究西方文学的人才。（同教育部规定）”和“培养学生熟练运用和翻译俄文的能力，使成为翻译干部，俄文师资及研究苏联文学的人才。（同教育部规定）”差异是明显的。 四、关于学校管理体制，在学校下，实行“院－系－教研组”三级管理，提升学院的作用。 解放前，清华实行校、院、系三级管理体系，实际上是“院虚系实”。1949年10月，清华大学概括为：“本校原有组织中学系的独立性甚高，教学与行政都以学系为基础，可以直接与最高权利机关发生联系，并不一定要通过学院。学系与学系之间也常是直接联系，解决问题。院长的任务只限于必要的有关全院教学上的配合与计划，及各学系聘任问题，事务上对各学系并不过问，即各系预算也不在院内统筹，直接由学系与校方协议。因此，在已有局面的维持工作上院方的任务可以极小。”学校也曾意图加强院一级管理的意向：“在已有局面的维持工作上院方的任务可以极少。但是如果要求发展，为了加强领导，使各系教学提高配合性与计划性，院务会议即有重要性。” 在1951年5月的“方案”坚持此前提出加强院一级管理的思想，强调“学院为教学基层行政单位，领导学系及教研组。”“本计划加强了院、系、教研组间的联系和统一，克服了过去各系的独立性，并加强了院对系及教研组的领导关系，克服过去院级形同虚设的现象。过去理、工、文、法的分院形式，在初期尚能发生领导作用。但学系数目逐渐增多，内容逐渐专门，学院已流于形式上的分类，不成其为基层教学行政单位。”“因此本计划采用能更有效领导的‘小院制’。”具体而言，“学系根据任务订定教学计划，领导学生学习；教研组领导教师及研究生组织课程内容，进行讲授，指导实习及进行研究；学院为教学基层行政单位，领导学系及教研组。” “确定了院、系、教研组的分工和配合，克服了过去系主任‘一揽子’弊病。” 强化院的地位则意味着削弱系的行政职能，“本计划中的学系并非行政单位”，“学系是变数，教研组是常数。因之，学系要做到可有可无，可大可小；教研组要做到各校分工，各有所长，并各校在某一方面尽力培养完整的必需的基础课程的教研组，使重点具有力量。” “方案”将学院作为基层行政单位，将已有22个系改为14个学院，办事机构实际上实现了精简，因此，“事务工作可以减少，行政效率上应可提高。” 对这个“方案”，清华表示：“我们虽尽力体会高等教育会议所提示的精神及参考了苏联先进经验，结合本校具体情况，但是缺乏经验，此项尝试是否正确，一级计划内容是否有错误，商等指示。” 未能实施原因 在院系设置、培养目标等方面，“方案”实际上照顾到当时国家需要，而与解放前清华大学有明显区别，但最终方案还是未被采纳。院系调整的结果是，清华的文、理、法、航空等学院以及工学院部分系、专业被调整出清华。清华不仅未能扩充，反而大大萎缩，不啻于一次“伤筋动骨”的“腹泻”。根本原因在于“方案”缺乏实施的客观条件。 一、“方案”虽然基于一定的办学基础，但不符合国家院系调整的总体政策 解放初，各项建设急需人才。新中国成立前有华北人民政府企业部，新中国成立后有农业部、重工业部、军委会气象局、中国人民银行、染料工业部、重工业部等部门先后商请清华开设相关专业、专修科或系。清华各院系“除了积极从事教学工作之外，绝大多数都参加了政府机关的实际工作。”参与院系涉及气象、生物、物理、营建、电机、政治、哲学、中文、社会等系及银行专修科等。部分院系还接受政府机关委托进行一些研究项目。截止到至1951年4月，这类研究主要有四项：1、土木工程学系接受水利部委托，进行水工研究；2、化学工程学系接受燃料工业部委托，进行燃料研究；3、电机工程学系接受邮电部委托，进行电讯网络研究；4、物理学系接受东北精密仪器制造厂的委托，进行X射线管的研究。即使到1952年院系调整结束、很多院系调整出清华后，各产业部门向清华提出的专业和专修科仍不下六七十种。 与各部门频繁合作，在师资、设备、教学等方面均有一定积累。这使得院系扩充看似存在某些可能性。 但国家对院系调整的“总方针是以培养工业建设干部和师资为重点，发展专门学院和专科学校，整顿和加强综合性大学……”具体调整原则为：综合性大学“各大行政区最少有1所，最多目前不得超过4所。”“工学院是这次院系调整的重点，以少办或不办多科性的工学院，多半专业性的工学院为原则。”华北区已经有北大、南开等综合性大学情况下，清华事实上已无可能再办综合性大学。 在大学学科机构设置上，“工学院必须单独办”，工学院与文法各学院一起，“不但影响了综合性大学的发展，若以目前工学院的任务来说，影响更大。”“经过这次调整，我国高等教育即可以和国家建设密切结合，改变过去教育和实际脱节及院系重复的现象。” 可见，国家对院系调整有着明确清晰的思路和政策，“方案”与之相差甚远，也不符合国家对清华大学的定位。 二、“方案”对院校管理体制的设计与当时高校管理体制不完全一致 “方案”的一个重要的目标是在学校下面，建设“院―系－教研组”管理体制并加强院一级管理。而实际上，新的教学改革是要建立以专业为核心的人才培养体系，适应这一体系的是“系－教研组”结构。 1952年5月，教育部拟定的院系调整原则明确提出：“大学行政组织取消院一级，以系为行政单位。”到了1955年10月，国务院文件明确指示：“为了加强高等学校的领导力量，改进领导方法，提高工作效率，根据苏联先进经验，学校组织机构应该创造条件，逐步将目前的三级制改为两级制，取消教务长、总务长、研究部主任等中间一级职务，分别由各主管校（院）长、副校（院）长直接领导教务、科学研究、人事、总务等工作，这样减少层次，有利工作。”“系在校长的直接领导下进行工作”，“系统一领导本系范围内的全部教学工作、科学研究工作、政治思想工作、学生工作以及行政事务工作。” 因此，“方案”的这个目标从一开始便与当时高校管理改革方向不一致。随着科技迅速发展的高度综合、分化的整体趋势导致学科专业的拓宽和课程的综合化。学科综合趋势日益加速并逐渐成为主导发展方向，很多学科增长点、创新在原有学科交叉地带。“系－教研组”的结构已经不能适应科技发展的变化趋势。因此，改革开放以后，高校原有体制进行了调整，学院重新成为大学内组织层次之一。从这个角度讲，“方案”体现的管理思路，对当下高校管理不无启示意义。 余论 在高等教育改造、院系调整大背景下，“方案”在院系设置上强调更灵活地适合各事业单位多样性的要求、有效的服务于国家建设，体现了清华“尽力体会高等教育会议所提示的精神及参考了苏联先进经验”的努力。虽然“方案”没有实施，但现在来看，仍不无启发意义。 “方案”虽然突出专门化，强调适合建设需要。但力图避免清华成为工科大学的思想，体现着通才教育的理念。 解放前，清华大学长期实行通才教育。潘光旦、费孝通、张奚若、金岳霖、钱伟长、陈新民等很多教授仍坚持这一理念。金岳霖说“我主张大学中的理、工、文、法、医、农学院不要分开，这正是大学之所以为大学。”潘光旦表示“我和金先生的意思一样，认为综合大学不但要包括文、法、理，三院所代表的种种学科。这样才可以加强学术的交流合作，才可以促进理论与实际的真正配合。”钱伟长认为“工学院不能离开文法学院，因为今天的工程师是需要有多方面的认识的。” 谈到院系调整原则，钱伟长认为应该考虑并尊重各地各校发展的差异，“我国各地文化发展的阶段各异，所以各地的各个大学的内容也可以各异。各个大学本身的发展阶段不同，则各个大学的内容也可以各异。” 对发展专门学院、解决干部严重缺乏等问题，潘光旦同意“利用现在大学一部分师资和设备来协力解决当前经济建设中的困难。”“在各大学各学院添设必要的系和设立切合实际需要的专修科或训练班。”这只是过渡时期的过渡办法，“但这些是无须把现有的大学完全调动的，不完全调动，做起来反而容易。”张奚若也指出：“就一个大学的本质来说：学术的研究成份应当重于实用的技术成份。这就是大学和专科学校基本不同的地方。”归根结底，院系调整的最终目的，还是有计划的谋恢复和改造大学教育。 但当时强调院系调整“特别应该适应国防与经济建设的急迫需要，大力发展短期的专业教育。”“为国家迅速有效地培养大批有用的经济建设和国防建设的人才。”在1950年的第一次全国高等教育会上，钱俊瑞明确指出：“我们的所谓‘全面发展的人’，和旧教育中的所谓‘通才’是有严格区别的。” 新的教育模式适应了当时社会发展的客观需要，培养了一大批建设人才。但现在回头看，过分强调专业，隔断了学科内与学科间的联系，造成知识结构的局限，缺乏从比较广阔的视角思考和处理问题的知识基础和能力，影响了高质量、创新型人才的培养。 从学科发展看，第二次世界大战后，世界科学技术发展重要趋势是综合化，学科交叉与融合日益深入，而大学多学科特点理应成为科学技术综合化最佳场所。但对清华院系的调整，实际上与这一趋势相背离。从这个角度讲，“方案”体现了卓越的富有前瞻性的教育思想与理念。 对照如今高等教育提倡宽口径、厚基础，提倡素质教育，上世纪90年代以来高校新一轮综合性为目标的高校合并潮，从而更能理解当年这个“方案”的价值与意义。 1956年，蒋南翔曾有一段深刻反思：“一九五二年全国高等学校的院系调整有很大成绩，但是有某些措施是不够妥当的。清华大学、浙江大学原有的理学院是全国基础最好的，按照苏联经验把清华大学、浙江大学改造为多科性工业大学时，把理学院整个地调整出去了，只给他们留下极少数的理科老教师。现在清华大学要担负培养原子能干部的任务，需要相当强的基础理论课的师资，因为院系调整时过分地削弱了这方面的师资，造成了工作中的困难。我们认为学习苏联经验进行院系调整在总的方面是对的，这使我国高等教育更加适应社会主义建设的需要，但当时没有更多地考虑到不要破坏我国原有的基础和传统，对于我国过去学习英美资产阶级的方法办了几十年教育，其中某些有用的经验也没有采取批判的态度来吸收，而有一概否定的倾向。工科和理科是有密切联系的，当代最新的技术科学都需要坚实的理论基础，美国著名的麻省理工学院就是把工科和理科办在一起的，如果个别学校如清华大学参考他们的经验，兼办理科与工科，未尝没有好处。” 正是基于上述思想认识，蒋南翔一方面着眼于世界科学技术发展趋势，一方面结合国家重大战略需求，从1955年起，清华陆续建立了实验核物理、同位素物理、放射性稀有元素工艺学、电子学、无线电物理、电介质及半导体、热物理、空气动力学、固体物理、自动控制等10个新技术专业；设立工程物理、工程化学、工程力学数学和自动控制等系，并有意识地发展应用理科。到1966年，清华大学已发展为12个系35个专业。从某种意义上讲，新形势下，蒋南翔着力完善学科结构，未尝不是对院系调整的某种修正。 文革结束以后，清华大学将“综合性”确立为办学类型定位，更加自觉地加快学科布局。目前，清华大学已成为一所设有理学、工学、文学、历史学、哲学、经济学、管理学、法学、教育学、医学和艺术等学科的综合性研究型大学，是国家重要的高层次人才培养和科学研究基地。 对照当下高等教育发展，可以说，虽然由于时代原因，1951年的扩充方案虽然没有实施，但从中体现出来的教育思想与理念，仍可为高等教育发展提供借鉴和启示。 参考文献：略 回复

我羞愧于今日才识得大师的事迹……您受的不公是华夏一个时代的悲哀，祖国对不起您!大师远行，吾等必感召您的精神，努力，向前! 回复

个人喜欢集邮，2016年5月8日发行了中国现代科学家（七），刚好那天在北京，所以在知道邮票的背景资料后就准备去清华大学给朋友寄首日封，也是在发行日之前才去查找了一些大师的资料，粗略的看完一些感觉很难受，为大师感觉到可惜。不过还好，国家并没有忘记大师给国家做出的贡献，虽然他的好几位弟子都已经发行邮票纪念过了（中国邮政发行邮票的题材都是各种审批报备，尤其是纪念人物的邮票）。国家没有忘记叶企孙，他也不愧是大师中的大师，愿点开这个问题的每一位人都不会忘记他。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-c7b4874e5029c66ad8409c8cf8c19e76.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-5cb84631a42be3924f296162562b3d59.jpg 特别喜欢这枚票的设计，大师给人感觉儒雅大方，手上的物理学和二校门以及票面微微的清华紫都让人想看大师当年的风采。 回复

摘自网络，所以匿名。 “回来的飞机上看书，看到这张照片的时候，我愣了一会儿，我不认识这个人，只是觉得很少见到这样恬静沉毅的脸，真好看。 看完才知道，我们这些知道李政道，钱学森，钱三强，王淦昌……的人，原本都应该知道他——他是他们的老师。 李政道大二的时候，是他破格选送去美国，当时李政道才19岁，穿着短裤去办护照，办公的人员都不相信“怎么会是个儿童？”李政道后来说“他决定了我的命运”。 华罗庚是初中生，是他让在清华算学系任职，又送去英国深造，华罗庚说“我一生得他爱护无尽”。 那是战乱烽火时代，但后来的重要科学发展所依仗的这些人，是他在那时满地焦土上栽下的桃李。 ——可是我为什么不知道他？ 二 深夜里我一点点找他的资料。 他生在上海，父亲是旧式文人，让他从小读经史子集。 他幼年已经以君子“慎独”之道要求自己，修身自省，对跟朋友之间“因小故而致割席”之事也写在笔下：“一时之忿，至今思之，犹有隐痛。” 他讷于言，但一生都保持温润如玉的君子之风。 1915年，他在清华上学的时候，成立清华校史上的第一个学生团体--科学会。 每两周一次科学报告会，轮流作。“范围极广，如天演演说、苹果选种、煤，无线电报之设备、测绘法、力、废物利用，等等”。 他当时不过十七岁，拟订的会员守则是：（一）不谈宗教，（二）不谈政治，（三）宗旨忌远，（四）议论忌高，（五）切实求学，（六）切实做事。 那种青翠的朝气里，满满的是中国大学的刚刚起步的生机。 三 1918，他留学美国，后来在哈佛读博士，导师是诺贝尔物理奖获得者布里奇曼。 他的第一个研究课题，是用X射线短波极限法精确测定基本作用量子h值。实验结果，在美国《科学院院报》和《光学学会学报上》发表，很快被国际科学界公认为当时最精确的h值。 这一数值被国际物理学界沿用达16年之久。 这一年他23岁。 四 他27岁回国清华执教，很清楚自己要面对的是什么。 他的学生回忆“第一届学物理的有4个人，第二届只有两个人，第三届只有一个人。从一年级到二年级，到三年级，都是他一个人教的，所有的课都是他一个人开，不是他想一个人单枪匹马．是他想请人家来，人家不来，也请不到．” 他已不求收获，只问耕耘。 他执教之严也是出名的，他的课给李政道的分数只是83。他允许这学生不听自己的课“因为你看的参考书比我的更高明”，但是“你的实验做的不认真，要扣去25分”。 他去世后多年，亲人发现他一直留着当年的那三张答卷，写在泛黄的昆明土纸上。 五 看史料的时候，会有一种感慨----在动荡不安的中国大地上，只要给他们一点点空间，中国知识分子能在石缝里栽种下什么？ 他是清华物理系主任，这对他自己来说其实是一种牺牲，相当于要放弃了自己的专业研究来作行政的工作。因为他把聘任第一流学者到清华任教列为头等大事。 从1926年到1937年，他先后为物理系和理学院聘来了熊庆来、吴有训、萨本栋、张子高、黄子卿、周培源、赵忠尧、任之恭等一批学者。 吴有训还只不过是刚到校的普通教师，资历年纪都不如他，他把吴有训的工资定得比自己还高，1934年，他引荐吴有训接替自己的物理系主任一职。四年后，他力主吴有训接替自己的理学院院长一职，那时他正当盛年。 冯秉铨毕业的时候，他对他们说：“我教书不好，对不住你们。可是有一点对得住你们的就是，我请来教你们的先生个个都比我强。” 他不光要栽种，他还要育土。 他在1929年又组建了清华理学院，其中包括算学、物理、化学、生物、心理、地学6系。 他说凡是出人才的地方，必然是科学文化最盛行、科学土壤最肥沃、科学气氛最浓厚之地。比如欧洲的哥廷根、慕尼黑和美国的芝加哥等。 中国科学研究停滞数千年，第一次有了这滚热得烫手的雄心："除造就科学致用人才外，尚谋树立一研究科学之中心，以求中国之学术独立。" 六 那点嫩芽，是硬生生从石头底下顶上来的。 清华的校史有纪录“早年的清华隶属北洋政府，实行的是校长个人专权，校长多为官员政客，既无多少学问，更不懂管理，且校长更替十分频繁，严重影响了教育教学工作的正常进行。” 1927年，清华成立教授会和评议会。教授会由各科系教授组成，教授会成员投票选举各科系主任。评议会由评议员组成，评议员由各科系推举的教授担任。 第二年，他当选评议员，当时他不满30岁。这个改革，就来自“少壮派”的推动。 日后清华校史的研究者说“教授治校，说白了就是拒绝外行人进入学校管理层，把不懂 科学、不闻学术、不谙教育的人扫地出门，它防止了旧制度下官僚体系对大学教育的侵蚀和破坏，同时把学校的行政权作分散化处理，形成相互制衡的机制，在保障高等院校的民主办学、民主管理，保证学校的独立、学者和学生的思想自由，以及激发创造力方面，发挥了不可磨灭的作用。” 从1929年至1931年的两年间，清华没有官方委任的校长，纯粹由教授会代表全体教授治校。 当时教授会的宣言是："清华并非行政机关，学校完全可以超出政潮，独立进行”。 钱学森是他的学生，了解了这段历史，就会知道，钱学森去世前的遗问，不光指向未来，也是一次拼力的回头一望。 七 他终身未娶，唯与学生亲厚，当中有一人叫熊大缜，是他人生里最深的一段感情。 网上可以找到熊当时的照片，生气勃勃，可以跃纸而出。他们在那几年里几乎相依为命。 1938年，熊突然对他说要去冀中抗日。 他明知这学生在河北没有依靠相熟的人，又没有政治经验，但是国难当头，他只能送他去，熊走后，他曾“约有十余天，神思郁郁，心绪茫然，每日只能静坐室中，读些英文小说，自求镇定下来。” 他唯一能安慰的一点，是他能够帮着自己的学生在后方搜购一些雷管，炸药等军用物资，看这书时，我才知道，曾经炸碎日军机车车头的TNT药性地雷，是来自熊所在的“技术研究社”的制造，而不是我们小时看的电影《地雷战》中由农民土法制成。 1939年，国共关系恶化，熊大缜被疑心是国民党特务，秘密逮捕，在没有调查核实，没有经过法定程序的情况下，在押送途中被用石块砸死。 从平津来冀中参加抗日的知识分子将近百人受到株连，在这之后，因为没有科技力量自制弹药，冀中的战士在一段时期内只能拿着空枪，把秸秆塞在子弹袋里作战。 1947年6 月23日，他的日记里写“今日是旧历端午节。每逢端午，吾想到大缜。九年前的端午，他从内地回到天津，那是一个surprise。谁知道以后的事多么可悲。近几天在读《白石道人歌曲》，看到他的‘五日凄凉心事’句，更增悲痛。 八 建国后他仍然当过一段清华的一把手，一直到1951年。 1968，他已经七十岁，因为熊大缜的事，涉嫌“国民党C.C特务团”被捕。 他在狱中一年半。 看过提审纪录的黄延复说，他所有的话，其实只有一句”我是科学家，我是老实的，我不说假话”。 之后他由红卫兵组织隔离审查。 他出现幻听，认为有电台在监视他，“一举一动都有反映，他喝一口茶，电台就说他喝茶不对，他走出门，电台就叫他马上回去”。 他的侄子看着他，“甚觉悲哀”，说“你是学物理的，你知道电波透不过墙，根本没有这种事，是幻觉”。 他说“有，是你耳朵聋，听不见”。 之后他再次入狱，出来的时候，已身患重病，小便失禁，双腿肿胀难以站立，整个身子弓成九十度。 九 当时的中关村一带，有不少人都看过他，他穿着一双帮裂头缺的破棉鞋，有时到一家小摊上，向摊主伸手索要一两个小苹果，边走边嚼。 如果遇到学生模样的人，他伸手说“你有钱给我几个”。 所求不过三五元而已。 后来他已经渐渐恢复一些神智，有一次钱三强在中关村的马路上碰到他，“一看到老师呢，就马上跑上去跟先生打招呼，表示关怀，先生一看到他来了，马上就说，你赶快离开我，赶快躲开，以后你见到我，再也不要理我了，躲我远远的。” 钱三强当时是二机部的副部长，负责原子弹工程。 他的学生深知他的用意“他知道这么重要的工作，最忌讳同那些政治上有问题的人来往的，他生怕钱三强因此遭到一些不幸。” 十 两年后，在北大作教师的张之翔骑着自行车，在校外的一所公寓中找到了他。 张之翔说“他已经不认识我了，我说我是张之翔阿，他说哦哦，坐坐。他坐在藤椅上，就给我看，这个腿，两个腿肿得很厉害，走不了路。他也没有牢骚，很平静的。可是人已经不像个人形了。我也没有多少好说的，我说先生多多保重，我就，我就……” 他泪流满面。 “……我就离开了，以后再也没有看到他”。 他的侄子说他从没对任何人讲过自己的悲惨，“他的看法好像是世界上和历史上冤枉的事情很多，没有必要感叹自己的人生”。 他只是经常坐在一张旧藤椅上，读点古典诗词或历史书打发时光。 1977年1月13日，他去世。在生命的尽头，钱临照去看他时，他取出《宋书》来，翻到范晔写的《狱中与甥侄书》中的一段：“吾狂衅覆灭，岂复可言，汝等皆当以罪人弃之，然平生行已在怀，犹应可寻，至于能不，意中所解，汝等或不悉知。” 十 我反复念他这几句话“吾狂衅覆灭，岂复可言，汝等皆当以罪人弃之……” 一直到八十年代，已经平反之后，清华想要为他塑像之时，仍有人说“你们要为这个人造像，我就尿它”。 “然平生行已在怀，犹应可寻……” 1929年，他在一篇叫《中国科学界之过去、现在和将来》的文章里说“有人怀疑中国民族不适宜研究科学，我觉得这些论调都没有根据。中国在最近期内方明白研究科学的重要，我们还没有经过长时期的试验，还不能说我们缺少研究科学的能力。惟有希望大家共同努力去做学研究，五十年后再下断语。诸君要知道，没有自然科学的民族，决不能在现代立脚得住。” 八十年过去了，他在空白处栽种的一切，让我这样的后代得以生活在一个浓荫蔽头的世界上，而我却今天才知道叶企孙先生的存在。 “至于能不，意中所解，汝等或不悉知……” 这张照片上，他是如此坦白温和地看着我，不求理解，不加责问，但这样的疑问，却从此重重放在了人的心头。” 回复

论坛老人了，2006年注册，曾经是忠实的拥趸，然而，当我想发挥一下余热的时候，立马就被封号了。本人曾在论坛上贡献过《重在分析！XX省考申论深度解析》、《惊天大发现！常识解题技巧》、《面试三观》、《焦点写作》等一系列干货文章，都是公众号里最实用的技巧。结果被各种打压，最后更是被论坛今年招收的喷子“巡查”称作——大路旁的垃圾，网上一抓一大把的废话。 这个论坛已经没了初心了。当年里司令、天字等高手早就离开了，后来陆陆续续一些优秀的高手也被封号了。现在的论坛，除了吹牛逼的，就是相亲、男女关系，基本上找不到什么实打实的技术帖子了。 说实话，我对这个论坛是有感情的，2009年那个时候，这论坛真的牛逼，各种大神层出不穷，给了我很大的帮助。特别是认识了里司令，成绩是火箭上升。然而现在，已经容不下高手了。我觉得挺蠢的，自己要转型，却各种拒绝合作，打压高手，眼里全是竞争，没有一点共赢理念。论坛封号的很多高手，都有自己的平台和公众号，善待的话，大家都会互相宣传，然而现在那些大神怎么想呢？我不觉得他们真的能把商业培训做过粉笔、腰果这些专业机构。 特别是招收的那些喷子“巡查”，真才实学没多少，喷人那真是信口雌黄，甚至还有人把技术帖子封了，然后盗来自己发，各种下作真是没了底线。 随后附一篇感想，分割线↓ 最难莫过于不忘初心[/h1] 本文是我的一声叹息。 做人要大度，这个众所周知，但是总有出离愤怒的时候。没错，我被论坛封号了，原因是有人举报我做广告。呵呵，看这篇文章的各位，应该有不少是从《惊天大发现！常识解题思路》找到这个公众号的，现在，我所有的论坛帖子都被封了，估计也不会解封了。这是一周前的事儿了，我是无所谓了，我啥也不说了，因为现在公众号的更新就够我忙的了。然而，今天我一个学生给我鸣不平的时候，那些“巡查”的言语着实激怒了我。原来论坛现在变成了这样。 我熬夜写的帖子，被这些人称作“大路旁的废话”、“网上一搜一大堆”。如果大家有疑问，可以到网上去搜一搜看看，看是否有抄袭。特别是《重在分析》申论系列，那都是熬夜写的，每一篇都不下万字，都要写至少两天，这都是大路旁的废话。！这就是当今的管理者。原来他们需要的是喷子。喷子做了“巡查”，然后“仗义执言”，好个“仗义执言”！真是普天同庆啊！ 说我做培训，说我写的是废话。人人心里有杆秤。别人做培训，是千方百计的劝人来，各种牛逼头衔随便加，各种名师使劲吹，我怎么做的？凡是联系过我辅导的，我都讲明辅导要求，比如说时间，比如说任务，我甚至建议大家去外面培训班试试，不行再来。有我这么做培训的？而且，我辅导学生的内容，一般都写在公众号里，哪个培训班能把自己的绝招和盘托出？焦点访谈写作、黄金分割带入、执果求因分析、面试三观，这些都是废话？明人不说暗话，我就俩学生，要真的做培训，都不够我吃饭的。 2009年我在论坛里认识了荆州里司令，让我一跃从一个小白成功上岸，我感谢他一辈子。所以我觉得，对这个论坛我是有感情的，但是现在，他们当年的高手都走了，。我也终于知道了原因。原来这里根本不允许说真话，把经验和技巧都说了，人家怎么赚钱啊？2009年左右，这里大神真的好多，各种技术帖子让人流连忘返，现在呢？说好的公益呢？不过是个幌子罢了。 我理解，论坛的运作也是需要钱的，但是更需要的，是持续发展的动力。做人做事，最重要的是对得起自己的良心，是保持初心。我水平有限，很多观点都是一家之言，很多概念性的东西也是百度来的（都标注的很清楚），但是，不论文章质量如何，我是亲自动手写的，而且是认认真真改的。那些经验，都完全是我内心所想。就像当年我问里司令：“你为啥做这个辅导啊？你也不缺钱啊。”里司令说：“我看到母校（长江大学，当年是江汉石油学院）好多人拿着书本，可怜兮兮地啃，学习方法不对啊！考不上啊！帮帮他们又如何？帮帮你们又如何？”就像我现在看到很多人，天天拿着手机刷题，根本就没有完整的公考理论和合理的计划，这样做会走很多弯路。 我当年是考了两年半才上岸，其中的酸甜苦辣自己非常清楚。各位又如何呢？也许我很笨，也许我不得要领，但公考绝不容易这也是个共识。我见过考了7年都没考上的，我也见过辞职备考的，如果是我的话，希望是什么？赠人玫瑰，手有余香，业余时间发挥余热，这对我来说是一件快乐的事情。一个公众号，200来个粉丝，对于公众号的运营来说是极其失败的，按照网上的说法，公众号的粉丝低于1万都不值得去做，为什么我还整天乐此不疲？因为我觉得，既然不是为了钱，就坚持做下去，能帮助一个人也算是没白做。我不看电视剧、不玩游戏，甚至不喜欢出门，闲暇时间干什么？写写东西，既是对自己的提升，也是对他人的帮助，何乐而不为？百人不算少，万人不算多，只要有人看，这戏我得接着演，这文章公众号我要接着写！这就是我的初心！ 絮絮叨叨写了这么多，让大家见笑了。论坛的某些人做法虽然令人寒心，也还是有大神的，但希望大家擦亮双眼。但凡是看了以后，能促进个人着手去做的，实际操作性强的经验，还是很值得一试的，但凡是看了以后只有羡慕+迷惘的，都是垃圾帖子。我们都是独一无二的，我们都是大学生，我们可以虚心请教，但没有必要羡慕任何人，因为只要方法对，坚持到底，就一定能成功，你也将是一个大神。 回复

https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-eb689dbe54014b7c0d1f05226ad1896c.jpg qzzn，论坛老人。从08年开始注册，突然看到这个题目，已经10年了。办公桌抽屉里留存着qzzn的明信片，应该是一个时代的记忆！ 如同10年前，我是天涯的常客，10年后我是社区的常客，天涯好像很久没有登录。 大概08-12年的时候，论坛上的学习氛围非常的好，大家主动分享学习资料，互帮互助，那个时候还不禁止在职考试，所以每年我都会到处考试，到考试的时候人更多，记得明天到办公室第一件事就是上论坛，现在好像很久没有上！但是现在qzzn没落了，没落原因不外乎于互联网更新换代，更在于商业行为混乱无序，现在都是一些打广告的，关键是以骗子居多，把一些有水平的人的帖子给掩盖了，所以人很多人上岸就不再上Qzzn了! 非常感谢这个论坛的，获取了很多，也写了一些经验，也回答过很多人咨询，但是总体感觉在上面回答问题不如社区上，社区上有尊重感、获得感！ 回复

QZZN好比《天下无贼》中的绿皮火车，而初入论坛的你就如同傻根，你可能碰到居心叵测的黎叔，也可能遇见一身正气的刑警，又或者是亦正亦邪的华仔，面对这些形形色色的人，你需要擦亮你的眼睛，去辨别，不要迷信… 抚今追昔，往日的QZZN是一群求学者相互交流，共同探索的沃土，百花争妍，欣欣向荣；而今的论坛更多的是公考新人伸手索要经验与资料的平台，是追求利益者借公益之名揽财的摇钱树，鱼龙混杂，参差不齐… 如果你是相关辅导机构，想通过论坛获取生源，打响自身品牌，估计你会失望，目前论坛本身就是一家非公益培训机构，你若想在他的地盘和他争食，呵呵… 如果你是公考路上新人，想通过论坛获取经验，早日成功上岸，估计你也会失望，一是这是辆《天下无贼》的绿皮车，你大概率会遇到什么人，不需明说，你也清楚；二是公考之事本不是一蹴而就，不是听听经验看看帖子就成（更不要说质量不高的水贴），需要自己花时间、花心思、下苦功… P.S.最后说一件论坛很有意思但又很可悲的事情，那些年很多有水平的前辈，大多成了“热心观众”… P.S.II 今天竟然正好是2月2日，有点意思… 回复

4.4日更新： 纪念一下qzzn账号被封：入坛4年多，从申论零基础到我上岸至今，结识好友数人，粉丝1200余，发了几个帖累计点击60-70万次，除了私信还未做过广告，昨个还回复考友疑问，可惜挡人财路不自知，今日被删封。 感慨一下，今日的qzzn论坛已不是考友的互帮组织，各位入坛学习，切莫全信。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-293a3422a5bdfaf538b2bf8b14769949.jpg 目前国内最大的公务员考试交流论坛。 13年以前给我的感觉是公益自发组织，也就是所谓的穷帮穷。 再之后，感觉是下了一盘打旗，各种“官方”培训班开的热火朝天。 qzzn论坛里好为人师者众多，其中滥竽充数，盲目自信的不在少数。各位版主级别的“老师”有一些还是挺有水平的。 作为初学者，一定要抱着怀疑的态度去对待论坛中各种学习经验的分享。 回复

谢邀。 09年准备考公的 时候，有朋友介绍了这个网站，我记得当时就觉得这个网站上资料很多，而当时那个什么币不多，还专门充值了五块钱去下载东西。 怎么说呢，印象中，最开始接触到的有价值的关于公考经验的帖子，基本上全是QZZN上面看到的，曾经一度QZZN成了我每天必上的网站。当然，现在有时候我要找题，要看一些招考信息，看每次考完之后大致的分数分布情况，也会去上面看看。 09年年底考了各种考试都是第一，我当时第一次在上面发了一篇长文总结自己的考试经验。12年副科级考上之后，由于此前很多次考试成绩都比较好，自己也确实比较有心得，所以周围很多人咨询考试经验。我当时觉得同样的东西总说很麻烦，所以认认真真的把申论、行测和面试都总结了一下，发在四川版。百度上现在一搜一大把，叫“我的各科目公考经验”，就是那篇，三万多字。当时纯属兴趣，因为我个人比较喜欢总结，也好为人师。当时川版版主还置顶加亮了，给我发了很多经验值，当时那篇帖子人气很旺，也被转载到了别的一些版块。 13年末的时候，有人来找我，问我能不能带着做申论，所以我就认真的准备了三个多月，真的开始开班培训了。后来觉得这个事情还是很有意义，开始了我的培训生涯。从这个意义上说，QZZN算是改变了我生活很多。当时我主要的生源就来自于QZZN，我当时把我的QQ号留在了帖子里面，不少人来加，也有不少人后来参加了我的培训。 但是后来有人吃饱了去给版主举报说我从事盈利性活动，我被全站封禁，所以那篇帖子看不到了。到现在还有人给我站内，但是我连回复别人站内信的资格都没有了。 你问我的看法，我想说以下几点： 1.可能是因为封禁了我，所以我到现在仍然耿耿于怀，所以我认可它上面东西的确多，但是我不认为东西精，更不认同他们的管理团队。 2.从理性角度来说，我真心不赞同QZZN那种禁止别人从事盈利性活动的行为。我自己从来没有在QZZN上大张旗鼓的打过广告，都是私下聊，愿意就来培训，这尼玛都要封杀我？另外，我现在在社区上分享我的经验，不经我允许转载我可以投诉，五分钟就解决了。而QZZN呢？现在百度文库到处都是我那篇帖子，连ID都给抹掉了，谁来负责？我曾经还致信过转载我帖子的用户，人家根本不理我。在越来越重视知识产权的今天，QZZN这么搞谁还敢来写东西？ 3.这种行为其实是一种“劣币驱逐良币”的行为。我认为我最大的长处在于总结能力比较强，而且对公考确实研究了很多，但是一旦我想通过我的长处来营利的时候，QZZN就不乐意了。它只希望我义务的、免费的为它服务，免费的写帖子，绞尽脑汁的无偿奉献为它的网站赚取更多的人气，这是什么意思？合着我就是傻，就该奉献，QZZN就该坐拥平台用各种方法利用我赚钱？像我这样的人真心不少，现在搞培训的，很多都是在QZZN上积累的人气，但是都因为这种原因离开了QZZN。所以你现在去看上面，基本上都是灌水。介绍经验的帖子不是没有，但是高质量的几乎没有。因为能写高质量帖子的人，几乎都被赶走了。 4.我觉得QZZN最让我不齿的一点，原先我还真以为QZZN就是一根筋坚持免费分享，我觉得那都还行吧，至少人家有底线有原则，虽然眼光浅了点。结果我最近才知道，尼玛他们自己就在搞培训。我终于明白为什么不准别人培训了，合着是赶走竞争对手啊。上面有人说，QZZN原来是在下一盘大棋，还真是。 综上，我觉得如果要找题目，和人谈论灌水，可以去。想学东西，我觉得你还不如就在社区呢，QZZN谁都敢发帖，质量层次不齐，社区好歹没干货也不敢乱写。 回复

我每次见了男朋友都在心里小惊讶一下：呀！他长得怎么有点丑呀，我觉得没这么丑吧，最近变丑了？然后多看两眼就适应了。他才见到我也是很害羞，牵起手来都有点小激动。正常表现吧，异地恋都这样，题主不要想太多了 回复

突然换个人 肯定不适应撒 回复

每次我见我男朋友也是这个感觉，过一会就好了，没啥。我也不知道是为什么，特别是临见面之前有种一点也不想见面的感觉。我大概一年见他两三次，跨国。 ————————————————— 已分手。又看到这个答案真是感慨万千。就不匿了。。。 回复

遇上自己比较有发言权的问题了啊。见面觉得陌生，大抵是因为两个人的生活彼此不相交，见面或者电话联系的话题就只剩下我好想你，长而久之自然觉得无趣。解决的办法也不是没有，最重要的就是融入彼此的朋友圈，对她的生活多少了解一些，两个人在一起可以讨论彼此有趣的事情。异地恋真是一件辛苦的事情呢，各种心情都不能第一个让他知道，既要忍受寂寞又要拒绝诱惑。我是异国，想他想到快疯掉的时候还没有随时可搭的列车。就像妈妈跟我说过，只有经过努力的事情你才会感到由心的喜悦。我在努力，祝福所有异地恋的人们。 回复

2016—————————————————— 异地恋三年多了吧，见面频率不高，一年四五次吧。除了寒暑假见面时间比较长，之间基本也就是零零星星的几天见面。 每次我和她见面都少不了这么一个环节。我或者她下了火车，找个小店，干干净净又不贵，要点小吃，一边吃着，她看着我的眼睛，我也看着她的。她问我：“害羞吗？”“没有啊。”“真的吗？”“有一点。” 这种害羞，应该就是题主所说的“陌生感”吧。 好不容易习惯了一个人生活，突然意识到她终于能来到我身边，我该怎么照顾她？ 好不容易把生活里的郁闷和压抑憋在肚子里，突然意识到终于有一个能倾诉的人，我该怎么开口？ 或者只是好想抱住她，或者只是亲亲一下， 好吧，或者只是好想滚床单， 突然从一个人，变成了两个人， 就算终于一睹她说好换了的发型，就算她还是穿着上次分别时穿着的衣服，都无所谓，关键就是她终于来到你身边。 这种“陌生感”是什么感觉呢？高兴？满意？甚至是伤感？或者像我所说，就是害羞？ 我也说不清楚，我只记得每次牵着她的手，慢慢体验那种从陌生变得熟悉起来的过程，慢慢享受我们在一起的时光。如果我们没有经历过异地，大概很难体会到这种感觉。这大概就是每一对异地恋情侣提起异地时候，嘴角的一抹苦笑吧。 起码是幸福的。 2020—————————————————— 2019年我们挑了个认识了十年的时间，办了婚礼。 在北京一起生活了5年，工作稳定，依旧对彼此喜欢的不行。 2020新年后回到北京，疫情原因在出租屋里面憋了将近两个月。 她问我，“老公，为什么别人待一起越看越烦，我感觉越来越离不开你了呢？” 我觉得可能跟那段异地的经历有关， 我们经历过远和近，也就更明白如何在亲密关系中找到彼此的距离， 我们经历过分别，也就在日常生活中更多了一份信任， 在无法相见的日子里，只能用纸笔传意，知道了在一起的珍贵，才懂的不求回报地、肆无忌惮地相爱。 这些可能都是那段异地经历带给我们的礼物。 回复

我 为什么要进来看这个。。。 好吧 我家憨憨就是小仙女，也许在大家眼中她并不怎么评得上美丽，但是在一个喜欢她的人眼中，别人万分不及，很高兴也很幸运遇见了她，相遇很难，相识恨晚。 来来来吃饭了，吃饭了 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-99af0312f7d883d0923a32a40ee5f712.jpg 这就是我家憨憨Just for love 回复

首先我是女孩子 他名字可以的话 昵称大概会和名字有关 名字一般般 那大概就看相处模式 那我作为女生的角度 我感觉带个小字会很可爱 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-77e50b5fbcbedeaa35a5b1eca650e432.gif 其实昵称不重要啦 他（她）人都是你的了 想怎么叫两人开心就好 希望大家都能有甜甜的爱情呀 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-68903a9d3338d0ab7c326a090da2489c.jpg 回复

如果没有经历那场夏日微雨 露珠满头，他捏着伞柄笑意盈盈的向狼狈不堪的我走来，我或许还是会和其他人一样，叫着可爱又亲昵的称呼。 是在那一刻体会到了想嫁给一个人的冲动 也是在那个时候觉得“先生”是如此衬的上面前这个对你温柔如水堂堂正正一米八的男儿。 就像他对我说过的：“我喜欢你，说时来不及思索，思索后还是如此。” 有人说这个称呼太过严谨失去了情侣之间的情趣，爱是必需品但不要因为他爱就可以理所当然无所畏惧，爱是互相包容爱是相互理解“先生”是不让我忘记他的体贴与尊重，也是不让我忘记为妻如何。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-94b52d6044848753daf219844fa87840.jpg 回复

看心情，开心:honey，宝宝，宝贝，亲爱的，老公，欧巴，某哥哥，小名，男神，怎么肉麻怎么来 不开心，丑东西，辣鸡，狗子，狗男人，狗东西，你是猪 回复

我给我对象的备注是92，他的名字开头大写字母是yb，我喜欢九键，打出来那就是92。 我发在空间的一些小情话，最后会有一句，寄给92号的情书 曾经给他备注过 私人所有物，我想让他只属于我一个人 我希望他叫我阿莹，不过他提过想叫我莹宝，虽然感觉像非主流时代的称呼，但是，谁叫我喜欢他呢，难听我也认了。 我以前有一个好朋友，她把她的对象称呼为小朋友，大概是因为她喜欢《伪装学渣》吧。 看过一本小说，男主比女主大五岁吧，男主喜欢称呼女主为小孩，我觉得这个还还挺可爱的，反正我挺喜欢的。 看过兵长同人文，把艾伦称呼为小狗，不是那种把你当成一条狗的那种意思，虽然还是感觉到那种鄙视的意思，但是我就是觉得挺萌的。 回复

老哥相信我，喜欢一个女孩子，就不能对她好，就要做坏男人，多学学PUA，不要觉得这些东西违背良心，事实上只是满足女人需求，提高自己情商而已。 来点现实的，你现在嘛，要做的是冷却她，冷落她，要做到忽冷忽热。 再者同龄女孩子本来就很难一起的，毕竟女孩子成熟点，这样就需要同龄男孩子极高情商和价值，追不到也不要灰心，我知道很难受，我也经常被同龄女孩子伤害，不过也是一个迅速成长的过程。 我也正在寻找自己的幸福，共勉～ 回复

既然你要毒鸡汤，就别怪我狠毒了。 你喜欢她对她好，你可以收获她的感谢，她的垂怜。 她可能为你感动，为你流眼泪，为你做一些力所能及的回报的事情。 但是很可惜，她会为她深爱的人尖叫，为他湿，为他分开双腿，为他汗流浃背。 你要是觉得无所谓，也无妨。 爱情是两个人的事， 而爱，从来都是一个人就可以无怨无悔。 回复

太容易的得到没人会珍惜！ 换句话说你把她已经喂饱了，她没有和你上床的必要性了！懂吗？ 先看一段三国时期的故事： 陈登曾经说：“养吕布将军就如养老虎，应当用肉将他喂饱，要是喂不饱，他就会吃人。 曹操却说，不是这样的，就好像养老鹰，让他饿着就为我所用，给他吃饱了就会飞走，再也不管主人了！ 这个故事反应了曹操，深谙人性的智慧！ 心理学上有一个效应，叫做“阿伦森效应”，和这个故事不谋而合！ 阿伦森效是以著名的心理学家阿伦森命名，基本定义：人会随激励的增加人的态度变得会更加积极，反之则会更消极。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-3234d583ed8b623cac5900c1a1da62d1.jpg 通俗来讲：女人只喜欢对她好的人，一旦对她不好，她就会不爽！ 这个很好理解，人性就是趋利避害的！ 比如我给你个甜橘子，你就会觉得我很好！但是若我抽你巴掌，你就会很不爽！ 如果有一天我不实在没有经济再继续给你提供甜橘子，你就会觉得我对你不好！ 进而对我的印象分大大减少，等于说以前给你的甜橘子全都付之东流了！ https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-5d7cc29ee4dd7fc26ae5d6c3e3f05f32.jpg 其实具体症结在于：女人喜欢上一个人的关键点并不是对女人“好”这个“好”字上！而是在于对女人的“好”的“增加和减少”上！ 现在你应该可以明白： 为什么你总是被女人伤害？ 为什么你总是被当做备胎？ 为什么你总是被女神当条狗？ …… 以后别怨天尤人了，这全都是你的自作自受！ 你想想看你对一个人太好！好到不能再好了，以致于你再也没有任何可以增加的筹码了！ 这就和我不能再继续给你甜橘子一样，你会不开心的！按照“阿伦森效应”，此后你会越来越讨厌我！ 恋爱中的女人也是如此！这也就是为什么曹操饿着吕布的原因！ 正常的男女交往，应该是平等的，但是男生还是要适当主动一下下，若是女生给予好的回应！ 那么你就应该继续对她好，若是她不听话那就：“去年买了个表”！我不是你的奴才！ 当然你可以选择做“舔狗”！我无所谓的！ 其实小夜前天说的“三还一法则”！也是这个道理！ https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-2f22e81f78bb5bb83f8a57fad65e7fac.jpg 恋爱中的“三还一”法则！ 什么意思呢？ 比如：你主动找女生聊天聊上3次，第4次她还是没有主动找你聊天！你就没有必要再找她了！ 基本上可以判断这个女生对你没什么兴趣，如果继续聊下去，她甚至会极度地厌烦你！ 又或者约会我请客三次，第四次姑娘还是等着你付钱，我觉得这没有必要交往下去了！明显把你当饭票的！ 我觉得尊重别人，是一个人的最基本素质。对别人的善意给予尊重，是一个人最基本的礼貌。 如果你对女神示好，没有得到善意的回应，那你就应该停止示好，停止善意，停止一切劳神费力的行动，这才是一个正常男人的行为！ 这段时间，我抽空把以前的文章好好优化一下！提升质量，多出干货！ 今天都到这了！ https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-2203e62993bd860cd8bed1ff1dd3c591.jpg 回复

我的统一大纲：野战用斯瓦迪亚骑兵，城战用罗多克资深弩手。先在诺德建国（百日内），再依次灭诺德、维基亚、斯瓦迪亚、罗多克、库吉特、萨兰德。 第一节阶段 资本原始积累 1、开局是贵族身份，可以到斯瓦迪亚国，找领主问任务，有收税的任务（苏若居多），城市能收到7000多第纳尔，村子3000-4000第纳尔，第一桶金。 2、通过酒馆诗人打听宴会情况，可以参加参加竞技比赛和宴会求偶（贵族直接进，非贵族需要竞技比赛冠军身份）。打赢竞技比赛，下赌注的钱加奖金一场有4300第纳尔。技术要好（比赛打多了就手熟了），多存档，多控制队友。注意：不同国家给得武器、马匹配置不同。求偶要念诗（花钱花时间学），如果不是口才10，最后还是看世俗势力也是实力。 3、有钱第一件事就是买意见性价比最高的铠甲，推荐受损生锈的鱼鳞甲，价格2000多第纳尔，身体防御能上50。 4、环游列国，在酒馆招英雄，有竞技比赛打比赛，顺便跑商、捡漏。注意沙漠、草原马匪。跑商是比较和现实相符合的，攻略网上资料太多，不赘述。英雄搭配有两组，包括医生、工程师、教练员，具体资料网上也有。注意教练员只能给等级比他低的加经验。捡漏包括：瘸腿的马（尤其战马，医疗技能能救治）、凹陷的钢盾。最好招募些个新兵炮灰壮声势，少些拦路打劫麻烦，有些时候还能可以垫后。 5、单刷盗匪、绿林强盗操作：前提要有马，有弓弩（贵族等自带）。遇见盗匪绕他们转，他们就聚成一团，下面就是打靶练习，射得差不多了就骑砍。绿林强盗，先骑马绕着跑，等他们投掷武器消耗完了，重复上述操作。 6、自身加点：主魅力（多带兵），多加教练，骑马4级，会弓箭（个人习惯，弩在马上不好用）。 这个阶段有装备有人还有点钱。 第二阶段 维基亚雇佣兵 1、在斯瓦迪亚国招满民兵，加入维基亚当雇佣兵（不出意外在和诺德王国打仗，彼此宿敌），一个周期是一个月，会先给你一笔军费，每周还给薪水。 2、初期不去打仗，就在海边刷海盗。（1）尽快把个人等级和教练点出来，英雄多出几个高等级教练员，医生、工程师开始成型。（2）尽快找日瓦车则的领主做灭海盗巢穴任务，把关系修复（初始负的），花10000第纳尔在日瓦车则办天鹅绒厂，第二周开始可以每周有1000左右收入。（3）尽快练出骑兵（注意补充新兵），不要升级成骑士（贵，性价比低），英雄统一上马，组成一支侵略如风如火的骑兵队伍。 这样一边当佣兵、开厂拿钱，一边刷海盗。刷海盗可以练等级、练兵、练英雄、抓俘虏去贸易、战利品给英雄换装和贩卖。可以说，海盗的血浇灌出霸业的花，海盗的骨头铺就不朽的路。 3、中后期，有个30-50骑兵，不再刷海盗开始刷诺德人（正统海盗，和维京海盗流着一样的血）。多打平地野战，诺德城战犀利，野战短腿。 战场具体打法三步走：（1）开局发号施令，所有人在靠中间高地集合。骑兵等待步兵，做好步骑协同。（2）单枪匹马牵制对方主力（双盾流），造成正面战场坚持以多打少的态势；（3）一波冲，骑兵冲击，步兵跟上，直接碾压。 战术上多围点打援，有利情况下可以参与守城等。 俘虏了诺德贵族，点他的头像，看他对你的态度，态度好就放了，加关系、荣誉。国王抓到了不要放，因为他经济好暴兵快而且放了以后也用不着。俘虏国王能给你一大笔（10000第纳尔左右）赎金，或帮你下一步少一大敌。所以打国王多存档，抓俘虏。这样大概两、三周野战下来（注意存档，有可能两国中途停战），就可最大程度削弱诺德国的实力，强化自身。（说句题外的，我老婆是诺德贵族，因为我肤浅她好看。） 这一阶段，我在经济上有战利品（包括俘虏）、雇佣军费和工厂收入，军事上阶段性招兵练兵，政治上放人、救人，经济实力、军事势力、政治影响力不断增强，而诺德不断被削弱。 第三阶段 破城灭国 1、破城：对手血流得差不多了，无法对你攻城造成阻碍，比如集结不了威胁性的集团军，守城人数减少（驻军拉去当野战军了），对方雅尓们手下都是一群楞青头新兵，而你手中有50个左右的核心骑兵，工程师练出来了，有1-2w第纳尔，就选对方一个需要建攻城塔城市或者堡垒，直接打下来。城战注意要带弓箭，推攻城塔时兵要散开。我打的的河口三角洲，九十天左右建国。到此，成功建设了自己的势力与国家。 2、守城：诺德要反扑了，基本上是无力的，最多几百人打你，还半多是农民。守住城，利用守城优势粉碎对手反扑（三袋箭射爆对手），也可以主动出击分割、吃掉几股敌人（野战碾压）。 3、把骑兵部队放堡垒里。就自己和英雄们骑马到罗多克招兵，差不多一周多时间，你把兵招满回城，教练技能就带出一支弩手部队了。因为打下的城堡进攻要架云梯，所以也不担心家里被围起火。 4、用纯弩手攻城，就近原则，先打大城断对方经济。具体的进战场操作：带弓箭刀盾，弩手要编两队。开始就和弩手一起射，注意弩手站位。等弩手射光箭矢了退出去再开战射，射到对面墙上没什么敌人时，就可以登墙了，进去了基本上对面就剩十来个人了。守军多的城，先射出一个缺口，自己冲上去，到偏僻角落，让一队弩手进来，放心，只要下面还在放箭，守军根本不敢过来打你（AI不够高级），然后进来的这队弩兵在对手背面、侧面好好打靶子吧。 5、打下来了把弩兵充作驻军，再到罗多克、斯瓦迪亚（顺路）募兵，一去一回，路上就能满编制。基本上打一两座城就练一波资深弩兵、神射手。攻下城后剩下的兵都放到城里，身边留英雄保驾护航。中后期要攻城了，可以直接调老兵上，注意军队老中青合理搭配。 6、这时候会有投靠的领主，特别是诺德即将灭国的时候，那些失去领地的，尤其是还被你放走过的领主会来投靠。人品好的领主，分封村庄让他看着，人品恶劣的不用管他。分封时尽量保持均衡态势，不要连续封赏一人。千万不要给城市、城堡，这样叛逃也没什么影响，而且我们是中央集权制的（狗头）。来者不拒，这样就能最大程度削弱对手和潜在的敌人，而强化自己。 7、国库收入，会随着你的领地增大而减少，多办工场，多卖俘虏，多将边野战军为驻军。有妻子可以做大臣，开宴会可以打竞技比赛赌钱。 到此，我用了一百多天时间。现在，在诺德国的土地上，通行着我的号令，驻扎着我的士兵，飘扬着我的旗帜。世间再无诺德，唯我虎视睥睨。 第四阶段 横扫诸国 1、维基亚是要第二个要灭亡的。不等后期维基亚成长起来，否则其神射手的箭雨（我试过，后来改了）对城战阻碍很大，相反前期打下来了，你就能让敌人品尝一下箭雨了（不过说实话，维基亚神射手不如神罗好用，神罗血厚、盾大、肉搏强、升级路线好）。具体方略与之前一致，先野战打残对手，再城战鲸吞蚕食。剩下的，没什么好说了。 2、下面，斯瓦迪亚、罗多克、库吉特、萨兰德，一个接国家一个被我掀入故纸堆中，成为历史的尘埃。战争的后期，大势在我，手底下的领主蜂拥攻城，我坐镇指挥，看那城头喋血，夕阳绯红，壮丽如画。 3、大丈夫当蔚为万夫雄，哪怕是在游戏中。黄粱一梦，也是千古一梦。 注：开局也可以在库吉特、萨兰德立国，库吉特野战麻烦但是城战好打，萨兰德城战野战都弱，至少不强（别抬杠，开局几十天我五十骑兵，萨兰德才几个马穆鲁克？）。不建议在斯瓦迪亚、罗多克立国，因为后两者都是兵源国，与之开展士气下降、开小差，何况斯瓦迪亚四战之地，容易被干涉，罗多克地形崎岖、城战艰险。 2019.9.3初稿 2020.3.2排版整理 回复

我统一过，但不是大神，只是一名喜爱骑砍的玩家。 以前大二用了半年时间只玩骑砍战团1158，开挂玩的那几个号不值一提，只讲最开始没开挂开的4个号，第二个到第四个完成了统一。玩前三个号的时候没注意难度，是默认的73％难度也就是3/4伤，第四个才调成全伤121还是134难度，全部直面人生。至于存档，重装系统的时候忘了备份，所以悲剧了，缺图。 第一个号～ 第一个号玩了1300天，到最后只保留了一支30人的骑士部队，所辖仅一个诺玛村，然后这个号就删了。感觉玩了这么久，还是这样苦逼，各国国王统兵数量从一开始的200多人都增加到6、700人了，感觉统一无望。 第二个号～ 但毕竟开始玩了1300多天，得益于之前的经验第二个号一出来就有胆量单挑20人的劫匪。别人都说正常的流程是先效忠后自立为王，但之前的教训让我实感不爱。于是先边经商边带队伍，苦等时机，恰逢库吉特做大，三百多天就拿下了一半的天下，哈劳斯带着一帮领主蜷缩在最后一城特瓦林堡，趁着罗多克和库吉特争夺帕拉汶，带了50步骑乘机攻打只有90守军的特瓦林堡，凡二乃下。然后建国于此，之后就是一样的拼命屯兵（就是继续出去经商顺带招纳农民，最多的时候屯了1000诺德农民在特瓦林堡，反正也就1000块），当税收养不起军队的时候，就开始远交近攻，但绝不主动挑起超过一个国家的战争。再适时的休战，只接受极少数领主的投靠，所辖村庄建筑造满。如此稳打稳扎，国内疆域虽小，民富兵强（期间治下村庄很少有被成功洗劫的，一般都会去救，和平发展的村庄税收很可观500都不是问题），到1000多天的时候，虽然只辖有帕拉汶苏诺亚伦三镇，但手下领主都自带300到600兵，关系也很铁。于是乎先灭掉了罗多克，继续屯兵，当每个城镇达到100罗多克神射手100斯瓦迪亚军士，50诺德皇家侍卫，终于忍不住了。于是乎1200天时，开始全面统一一个一个征服。这其中最大的boss塞加可汗此时已经带700人的队伍，我又不喜欢集团会战，人数上限只有190就只好带满斯瓦迪亚骑士，结果大胜。之后不到100天内，所有国家灭亡，耗时1200多天，前1200天主要积蓄力量，最后100天一气呵成。统一后的天下，手下领主忠心耿耿，关系最差为85，财富累积300万第纳尔，这是我第一次统一，也是最感到安心的一次。没有洗劫一个村庄、打劫一支商队。统一之后，虽觉心累但很舒畅。 第三个号～ 第二个号不仅让我的作战经验更加丰富，也让我发现各国并没有想象中那么难打，尽管在此之前我已经饱尝兵败被俘的耻辱，但在征战中我意识到骑兵是最便利有效的兵种，于是我招募了2、30个雇佣骑手兵，开始了无恶不作，打劫商队，夷平村庄、杀戮农民、屠戮贼寇（招够20个雇佣骑兵就可以开始刷海寇了，本游戏中经商运营周期长，收益最快的就是打海寇和竞技大赛，但后者对于技术不够熟练的玩家来说比较麻烦，我曾多次因为拖欠5、60个雇佣骑兵的工资被迫参加竞技大赛赢大奖发工资，前者自己不动手也行，而且海寇刷新比较快，日进斗金不是梦），对领主则欺软怕硬，但是雇佣兵工资太高，不打仗又掉士气，于是殊途同归～打下自己的城堡才能继续下去。然而作恶多多，招兵成了空谈，加之建国不久被所有国家宣战讨伐，即使能救获俘虏，士气也低。于是，我带着90个雇佣骑兵开始了周游列国，没有军响就洗劫村庄，没有军粮就偷牛，每下一城，带走骑兵和精锐步兵，并封给NPC和领主，但城堡多半随即被夺回。一轮下来，只有寥寥数城未被反攻。这也是我在第二个号里所未遇到的。我只好再来打一遍，但这一次后，各国能反抗的实力基本不复存在，之后扫荡完野地里游荡的国王领主就一统天下了。耗时，700天。总的来看，只有罗多克700人的集团军印象比较深刻，147人的雇佣骑兵反复薄阵，攻城弩和长柄砍刀的组合实在恐怖，好在AI没有严密队形、乱哄哄一堆、跑着跑着就跑散了，零敲牛皮糖，打个十几次还是能打完。 第四个号～ 第三个号时的我苦于之前或者耗时过长或者累积攻城过多，实觉内心疲惫，于是第四个号时采取尽量不伤及无辜只打领主国王的方针，攻城之后带走精锐，于城外消灭前来反攻的领主，虽然同时与六个国家交战，野战争锋较多，但雇佣兵无国籍发钱卖命。如此一国一国地消耗，所下之城避免了过多反复争夺。加上我注意到攻城准备时间较长的和险要的城堡还是需要留相当数量的守军至少能撑到我帅军来救。易攻难守之城则不留守军。第四个号第99天开始攻下第一城，但马上被反攻，前三百天龙珠基本灭掉了库吉特，但第三百到四百天，我在维吉亚与维吉亚～诺德联军反复拉锯，当要塞的几个城被巩固防御后，联军就无力回天了。之后的国家除了罗多克外，基本在维吉亚战争和库吉特征服的时候顺带消耗了有生力量。罗多克野战（吸取之前的教训，改用骑兵+弓驽手加诺德战士的混合兵种，先让弓驽手在阵前对射，带骑兵绕侧后收割开始进攻后被落在后方的罗多克弩手，等罗多克步兵迫近，弓驽手后撤，诺德战士投标枪后近战，骑兵背冲，完事），萨兰德攻城战（有好几个萨兰德的城堡可以从旁边山上绕到城墙上，可以牵制不少守军，除了萨兰德卫士要小心点其他都是砍瓜切菜）。590天，统一。等敌视我的国王领主们纷纷离开卡拉迪亚大陆，我再接受之前晾在谒见厅里前来投奔的领主的效忠（领主来投奔后放着不管可以用时间刷友好度），出个门几十个多领主跟着，太爽了。 三个号统一完，我感觉身心疲惫，曾经经历兵败～被俘～逃跑～没跑两步又被抓回来的反复循环（很惨的一种是:先装逼，以为自己能打赢~然后被打的叫爸爸~然后留下部分战士掩护自己逃跑~结果还是被追上了~打输了~被俘虏了~被扒衣服了~过了一段时间逃出来了~但马被搜走了，刚跑两步又被抓回来了），也有过因为手残把战斗选项里最下一行的“离开”和“投降”搞混的惨痛回忆，攻城最多有连攻5、6次才下的硬骨头，回想起来我玩骑砍说的最多的一句话就是“不报此仇誓不为人”。 一开始准备资金我统计了整个大陆各种高较高收益的商品在各地精确到村的价格浮动范围（窝车则的盐、德赫瑞姆的小麦、杰尔喀拉的天鹅绒、库劳的生铁就不举例了，比如巴瑞耶附近村子的染料一般可以以低于100买入、艾车莫尔附近村子里的香料一般只要300多，但染料一般卖出价格不会低于280，香料一般卖出价格不会低于850，有的商品整个大陆价格浮动很小比如羊毛呢和兽皮就不值得入手了），但是后来发现这样统计量太大太费事，干脆自己订立各种商品的买进价格上限和卖出价格下限，只要达标就买进/卖出，然后每到一城一村就参照价格表买入和卖出合适的商品。 碰到6、700人的集团军要打至少十几次才能打光而每个国家至少有两个这种规模的集团军。全骑流虽然不错，但性价比不够高，除了全骑流我更偏爱合成兵种作战，进入战场后迅速占领高地，自下而上布置矛兵－刀斧手－弓弩手，骑兵躲在反斜面，然后自己冲出去吸引对面骑兵在高地下绕圈子让弓弩手尽情输出自己也不停回马箭射马，等对面骑兵都无码了，步兵也迫近高地了，就让矛兵后退，刀斧手上前，骑兵出侧后背冲、追杀。 至于和领主的关系，自立为王前通过送信、收税、抓逃犯、培养精锐都是费时费力的办法，打天下的时候对人品敌方领主搞捉放、攻下城池顺便救了被关在城里的领主或者到非敌对的城里劫狱救被俘的领主（敌对势力的城偷偷进去只有棍子搞不好自己也搭进去）、易攻难守的城堡可以反复争夺的时候反复封己方领主、在战场上救领主，为了“救人”先诱使领主去打别人或者别人打领主自己再参加战斗都很方便，统一后主要就靠开宴会了（只能加一两点），此外注意和己方领主的关系不能低于40，否则会不停掉关系…… 诸如此类，上面说的很简略，看上去貌似简单轻松，其实我不止一次想弃玩要崩溃。（曾被嘲讽是编的故事，我也不想多说什么，我玩，我征服，我快乐，就足够了，不过战团1158的统一难度相对其他版本或MOD同一难度算低的，毕竟没有各种变态的野怪如潘德泡菜和一眼望不到头的升级兵种如不列颠，而且1158里城堡是可以收租子的！城堡可以收租子！城堡可以收租子！原版战团里也没有，这一进一出还是降低了不少难度的）。 学到了几点简单说下： 1.依附谁都不如靠自己。 只有自己说了算才是真正算数的。想要不被欺负，就要努力成为最强的那个人。 2.干大事必须有自己的一支核心团队。 我招齐了所有npc并从不吝惜往他们身上砸钱买装备，因为他们都是潜力股，培养的好可以以一当十甚至独领一军（如玛蒂尔德可带600兵）。此外，战团不能禁止NPC吵架，把城封给班达克、波尔查这些非贵族出身会被人指责还掉关系，所以我主要向着罗尔夫、雷萨里特他们，班达克他们带着装备动辄离队也无可奈何，只能回头再收拢，等到贵族NPC都封出去了，平民NPC也就安定了。 3.审时度势，趁势而起，我每次首下之城都是在被打的最惨的那一国，所谓“痛打落水狗”。 4.根据敌我实力差距制定策略。 前期敌强我弱，以游击战运动战歼灭敌方落败落单领主为主；中期实力接近，以攻坚战配合野战围点打援，趁敌方集团军尚未集结完毕将领主一个个吃掉；后期天平明显倾斜，集中精锐与敌方集团军会战，毕其功于一役。 5.该怂则怂，有仇必报。 通过屡次战斗学会估算胜率，不打无把握之仗。不死守于一城一池，存地失人，人地皆失，存人失地，人地皆存。 6.广交豪杰，知人善用。 贞节且大才者，如法尔塞弗（此人可带700兵）、蒙特维尔（此人带100多丝袜骑士毫无压力），一旦为己有，必委以封疆重任，令其独镇一方。 虽然后来也尝试了别的路线，比如当山大王，比如全图开厂做巨贾，比如做元帅，但曾经为了统一而迸发出的热情和精力再不比往昔，毕竟这些都是统一路线玩剩下的，易如反掌了。 至于为什么我执着于统一卡拉迪亚大陆，恐怕还是和中国人骨子里对天下一统的强烈渴求有关吧，毕竟只有四海一，宇内升平，百姓才能安居乐业。 玩日暮西山的时候听到BGM里一首韩磊的《谁主沉浮》， 谁主沉浮（电视剧《长河东流》主题曲） - 韩磊 - 单曲 - 网易云音乐music.163.com能代表我玩骑砍的真实心境: 兴亡多少事岁月总悠悠 天上星斗转人间演恩愁 西风啸古道良田战马瘦 看夕阳红如血明月何处有 大江东去古今依旧 逝者如斯夫永不回首 问苍海茫茫谁主沉浮 看大地茫茫谁家春秋 琼浆美酒谁酿就 是百姓血泪万苦愁 青山依旧 绿水依旧 让干戈寥落雨霁云收 五岳刀影 四海浪险 全化作豪杰杯中酒 豪杰杯中酒 回复

首先这个游戏不开全伤和直面人生，统一大陆可以很轻松。开了全伤直面的骑砍就是另一个游戏。 统一政权其实是分为两部分的：经济和政治。经济基础决定上层建筑，也是一个新人开始的目标。 开局第一件事：赚钱。 赚钱有3个步骤，原始资本积累——资本增长——资本整合。 原始资本积累又分为3个形式：打工、做生意和投资。 打工就是做领主和镇长的任务换取佣金，做生意就是跑商倒卖，投资则是做一些有危险性和回报的事情。上班无聊，做生意烦，投资有风险。这三个方式有着自己的属性，各有所长，各有所短。 那么，有没有一条快速的、规划的、发财的方式呢？ 当然有。 借高利贷倒卖毒品然后做理财，将收益继续用以投资。赚钱就这么简单。 利用经济杠杆，在酒馆利用大城收租任务的租金征募大量雇佣军，看谁家开战作为雇佣军参战，找机会烧村。被抓到就再来。烧个三四次攒够1.5w左右的资金，就可以去日瓦车则开天鹅绒厂了。有了固定的可观的收益，后面滚雪球就会快很多。 有人说烧村是不道德的啊，会掉荣誉值的啊。你们太天真了，靠假药发财的行业领军人物何其多。放几个俘虏就洗白了。 鉴于骑砍没有商会、独占生意和贸易壁垒的概念，你的财富之路只能到资本增长，无法做到整合。不过这样也够了。身上穿着豪华全身甲，兜里揣着几十万。就可以考虑自立了。 接下来，就是你的政治规划。 拉肚子，先到这。 ------------------------------------------------------更新------------------------------------------------------- 坦白说，因为骑砍的ai不具备太多博弈论的元素，而且还有逆天的创业团队，所以严格意义上来说并没有政治成分。只能做做简单的政治规划。 群雄并起，你可以选择创立一个党派，拉小吃大，远交近攻，一点点经营自己的版图。 n国割据，找一个恰当的时机起兵造反。推翻暴政。 当然你也可以选择忠于骑士精神或公义，一生效忠你的国王或合法统治者。 骑砍更多的是一个讲求浪漫的游戏，角色扮演的意味很浓。 无论是重视契约精神，还是野心勃勃。你的队友是一切的基础。 几乎所有党派都是由几个志同道合的朋友建立壮大的，推选出党魁只是走个形式。然而在骑砍中，你的从政之路会有些孤独。作为补偿，你会得到一些逆天的革命同志——npc。 这些革命同志有多逆天？ 1，和玩家一样能够成长和武装，这样一来他们就不仅仅是劳动力，还是核心团队。 2，和玩家一样能够不死。无限成长+无限复活，这tm不是一辉么？时间越长这个优势就越可怕。 3，免费。你没看错，从收益来看，他们的索取几乎是免费的。 这些npc中有人擅长当近卫军，有人适合当向导，医生、商人、教练、侦察兵、外交官林林总总。总之一个党派里需要的角色基本都能配齐。 当你富甲一方，队友也成长之后。你就成了不可轻视的一股势力。 声望，统治权和荣誉权。 我只能说骑砍把立山头的概念归纳的太完美了。一个政治人物的确就这三个属性。 声望是你的军功和资历。靠混日子慢慢就能混出来。 荣誉权则是你的威望，有没有污点啊，做过什么有政治觉悟的事情啊。 统治权则是你声望荣誉和政党规模的总和，人们不在视你为小角色，而是在议论你适不适合当王。 所以在骑砍中贸然自立，就会出现“你这种鸡都敢称王？老子第一个不服！”的状况。 声望很重要。 因为重要所以说了一遍。声望是政治资本的基础，也往往决定了你的话语权。声望越高，你在领主眼里就越值得尊敬，他们也会把更多的想法告诉你。 当你为哈劳斯赴汤蹈火，他却总把大城封给自己的亲信的时候；当村子被各种屠戮，哈劳斯还沉迷于宣战游戏的时候；当哈劳斯广收领主，人多口杂的时候。 你的声望就派上用场了。 参加一次聚会，找所有领主聊一聊。评估一下保皇党、革命党和观望党的比例。只要能达到1:1：1，这个国家就已经摇摇欲坠了。若你此时能勾搭上保皇党中坚力量的女儿，那你离成功就更近了一步。 时机成熟了！此时不动手更待何时！然而贸然吞城自立一定会让你感叹人生无情。因为那些人根本不会从行动上支持你。甚至还有人因为你背叛国家而鄙视你。 大部分人只是惋惜：“本来觉得这个小伙子不错，怎么做事这么虎。” 荣誉权和统治权。 很多人革命失败后才明白，自己压根就不是革命党，只是人们口中的“匪”。 这时候你的政治手段和团队力量就体现出来了。 剿匪、追凶、放人、扶老奶奶过马路，用政治作秀的方法提升自己的形象。 “这个人有正义感，跟着他应该是对的。” 宣传机器开动，让团队四处宣扬你的人格魅力、传奇经历、人生信条、治国之道和天命所归的神迹。热点炒起来，分分钟上头条。 “这个人好像挺神的，难道是真命天子？” “说不定啊……” 其实还有些更高效的手段，那就是打击竞争对手的影响力。 然而在骑砍里并没有。 这一套下来，实力也有了、环境也有了、人望也有了，把旗立起来！ 人们奔走相告，新王诞生！ 不可避免的，你的哈劳斯对你愤怒至极并且向你投掷了一坨斯瓦迪亚骑士。革命党瞬间加入你的阵营，观望党稍作游说也会有收获。其他国家表示我不干涉你们内战。从此，你有了和哈劳斯决一雌雄的基础。 虽然过程很漫长，远没有揭竿而起的造反那么痛快。 但这才是王权的战争，而非农民械斗。 ps：前面说了这是款角色扮演游戏，其实自立未必是天下第一得意事。扶持一个少女登上王位，永远做她身旁的骑士也挺好。 回复

啊啦，记得当初native有个存档， 丝袜起手，玩了好久，灭海寇，剿山贼， 而且在自立后孜孜不倦地扩张势力， 最后几个国家只剩了罗多克的维鲁加还有几座城， https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-43cdf6c7604f92326f758efedfb55720.jpg 就在我国大军兵临城下的时候，我突然意识到， 人生的过程很精彩，而结局只有死亡， 所以， 为了更加跌宕起伏的人生， 我包围了城池以后对葛瑞福斯说， 我的国王，我愿意归顺你， https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-1974f9a6265524eb85c0bd83937028de.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-9a1e978b2cdec7dfa55bd7c684a0161d.jpg 然后看着全图红色变成绿色， https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-6661568c79d802da8b8d0486111ef3e6.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-711fc57bfe56daec8fa29915ceb4e2b4.jpg 毅然掀起了反抗的大旗。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-51cb0a0361637d8cfa779935a9a8a085.jpg 丧病。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-b9b9b19262e21e15570b6fd80d9f95e8.jpg 回复

2020.3.30 骑砍2它！终！于！来！了！ 骑砍中文站折扣178冲冲冲！！ ——————分割线——————— 有点小意外我还以为没人看哈哈 等更新的老哥可能没那么快啦最近忙着考试 一一一一一一一分割线一一一一一一一 3.22更 （抱歉各位，最近真的太忙了） 还有老哥对于放出npc做领主有些异议，怎么说呢，这是我经过多次实践证明的，真的只有放出法提斯不会遭到争议，因为法提斯是斯瓦迪亚曾经的骑士团团长，是众人认可的贵族，但像其他的罗尔夫等，是没落贵族，是其他领主不认可的，放出去你与其他领主的关系会下降，所以还是不推荐。 一一一一一一一分割线一一一一一一一一一 评论里好像对于首选德城自立有争议，我在这里说说我的看法吧 首先是德城全大陆关税最高，而且在全大陆中心位置，兵家必争之地啊，四通八达，周围村庄多，小麦还贼便宜，更重要的是它离其他国家首都比较远，其它国想打你还要一段路程才能过来，这点时间可以去村庄屯很多兵，更何况还可以派使者请求称臣，假投降，可以有一个月发展时间。 要是能在德城站稳后面都会容易一些（前提是得开够厂） 直接攻德城是不可能直接攻的这辈子都不可能的，而且不是非要德城。一般来说哈老四齐宣之后都有几率被其他国打掉，兵力比较少的时候就可以打下来了，当然满足这个条件十分苛刻，但要是真拿下了，后面容易很多。 顺便提一个小技巧，可能有些人已经知道了，战团里面各领主攻城前会衡量你城里的兵力，但是只看数量不看兵种，也就是说400新兵和400斯骑的威慑力是一样的，所以打下德城之后尽快去村庄收兵放到城里，尽可能多吧，人数多了除非集团军，小领主不敢打，而且这样一来兵源也有了，几百新兵放城里，一旦部队损失过大，拉一堆出来睡一晚又能打了（兵放城里工资减半） 我一般开档都喜欢等德城被下，看看给谁打了，要是库吉特就很开心...反正就不要是罗多克... 以下原答案 ......…….............................................. （在此声明本攻略只适用于战团原版和领军者mod，并不适用于其它特别是潘德和佩里斯诺） 12年开始玩骑砍，已征服过无数次卡拉迪亚大陆 完全统一是很难的，要花费很多的精力，至今只完成过一次将全大陆地名变成红色。所以后来我把消灭其他政权的大部分势力，拥有大陆70%的领土视为统一。 那些说很简单的我不评价，毕竟有没有开149难度、开作弊、导入导出我也不清楚，我觉得统一确实需要花费比较大的精力，以至于我后来玩骑砍开档打到自立就弃坑 所以我在这里分享一下我统一的大部分流程（战团原版）（无作弊导入导出，开局149难度） PS：很长很详细 [*]开局选背景第一种，如果想要后期稍微容易一些，建议身世选没落的贵族，其它随意，身份选小商贩。 好处是开局声望高，带旗帜，前期各种宴会都有资格进去，可以多认识领主，这一种开局就是为了缩短自立的时间。 坏处比较伤，初始属性不好，敏捷只有6点，骑术3，想骑战马必须骑术4，这就意味着你要用6级去提升你的敏捷到12点，就为了点出1点骑术 第二种是我比较推荐的，我开局一般都用，出身点游牧民，其它随意，身份也是小商贩 好处是开局直接4骑术，直接满足了战马的骑乘要求，敏捷这一块可以暂时不用加了，前期可以完全用来提升魅力，加俘虏和统率，减少工资支出，还能多抓俘虏 坏处也明显，开局没有声望，而且武器熟练度都不高，前期战斗力弱，需要有一定的操作水平，但关系不大，只要足够谨慎，可以一定程度减少这部分的影响，声望后期可以攒 2.出生点 建议帕拉汶 地形开阔，野怪较弱，兵种优秀，四通八达 罗多克山地太多不利于马战，野怪山贼比较强，村庄小兵前期太弱，兵种升级性价比不高。 维基亚和诺德有头盖骨，最强野怪海寇，飞斧爆头一发入魂。 沙瑞兹虽然相对容易，但是穷，地势太偏了，跑商不方便。 库吉特其实可以，开局往下走遇到响马的几率比较小，村庄小兵前期升级快，性价比高，都是骑兵，只是容易翻车。 3.玩法 力魅流，主加魅力和力量，智力辅之以增加额外的技能点 我认为这是最有性价比的一种点法，这样统率可以升满级，配合魅力值可以带很多兵，力量建议点到15，不点铁骨，点强击，如此可以拿较好的钝器，抓俘虏容易。 这样点的好处是，强击可以升到5级，配合不断提升的武器熟练度，战场上同样可以开无双，缺点一是敏捷不高，跑动慢，但普遍都是马战，影响不大；二是铁骨等级太低，血量少，但影响也不大，盔甲的减伤和盾牌可以弥补这部分的不足，更何况骑枪练好了没人能靠近，点铁骨个人认为是浪费技能点 4.npc伙伴的选择 艾雷恩（喜欢雅米拉）战团第一战神，不解释（将骑术点至4级后主升力量，技能主点强击，铁骨稍微点几点就够） 法提斯（喜欢杰姆斯）战争机器，免费领主，自立后的忠实伙伴，斯瓦迪亚骑士团团长（力量点到15，骑术点到4，剩下点魅力，技能主点统率，强击点到5） 杰姆斯（喜欢法提斯）免费医生（主智力，技能点疗伤、手术和急救，满级后可以点其它智力系的） 雅米拉（喜欢艾雷恩），有两种培养方向：1是战斗向，点法如同艾雷恩，后期同样是战神，杀人机器；2是医生向，点法如同杰姆斯，双医生双保障，一个受伤还有另一个 波尔查，主智力，点向导、侦查，提升大地图移动速度 亚提曼（喜欢雷萨里特）工程师，后期极大缩短攻城时间（主智力，前期可以先点教练，后面把工程点满） 雷萨里特（喜欢亚提曼）初始4级教练，前期提升士兵升级速度（主智力点教练，多余可以适当点强击铁骨增加战斗力） 贝斯图尔，喜欢罗尔夫，精锐骑射手，dps高（主力量敏捷，强弓和骑射都点到6） 罗尔夫，喜欢贝斯图尔，前期属性好，但是后期废，纯粹是为了不让贝斯图尔离队（参考雷叔） 以上npc组合可以发挥团队的最大作用，而且都有各自喜欢的人，不会离队 至于其他npc，并不是说不好，只是比较难配合，马尼德其实可以拿一拿，初始掠夺4还是有用的，后面就可以让他一直去游说。尼扎与艾雷恩和法提斯不合，容易吵架，但俩战神的性价比显然比尼扎要高，马蒂尔德虽然长得好看，但是贵啊...作用也不大，倒是可以收过来自立后当大臣 5.虚弱期 前面提到了帕拉汶出生，小商贩身份，开局将背包东西卖掉之后就可以有点小钱，去武器店看看有没有比较好的单手武器（弯刀），或者去酒馆看看有没有npc，有就招（上面提到的九个）（如果看到尼扎，招过来扒掉身上所有东西放走，拿到一把弯刀一匹骏马），然后做开局商人任务拿500块 在斯瓦迪亚，野怪是比较弱的，记住下面三点：不去乌克斯豪尔那边不会遇到绿林，不往诺德走不会遇到海寇，苏诺附近有乱军，看到乱军就跑，除非有骑枪而且操作够硬。 不作死，存活率100%，只在帕拉汶，苏诺，德城一带活动，用任务的500块在苏诺买油，卖到德城。在德城周围的村子里买小麦，价格个位数，补充军粮或者卖掉自己取舍。 这算是一个初期的小跑商圈，多观察一下范围内城市的物价，一边跑商一边在范围内边走边招兵，遇到野怪就打，用木棍等钝器抓俘虏卖，期间多逛一逛武器店，有精锐弯刀就买，有好盾（强烈推荐诺德皇家侍卫盾）就买，逛一逛酒馆，有npc就招（9人之一），看到领主一定要跑过去打招呼，问任务，运气好可以去城市或者村庄收租，村庄一般三千块，城市六千块，收完不还给他。等到部队规模有三十了，兵种有骑兵了，npc有几个了，就可以去维基亚了，前期虚弱期就算结束了，进入富强期。 6.富强期 这个时期我认为是最有意思的 维基亚，全大陆物价最高的区域之一，来这就是为了发家致富，做三件事： 1.刷海寇，雪原强盗，练兵，给自己和npc换装备，拿钝器抓俘虏，更为了提升武器熟练度。 2.跑商，全大陆物价最高的地方，全大陆最富的一片地区。记住三个地方：库劳的生铁卖到日瓦车则或者库丹，毛皮卖到日瓦丁；日瓦车则附近村庄的生丝300以内买，卖到窝车则，愿意跑远一点可以卖到帕拉汶（800）；窝车则的盐全买，一半卖日瓦车则，一半卖库丹。跑完一趟赚两千。 3.和日瓦车则领主马利加打好关系。因为要在日瓦车则开天鹅绒厂，而你和马利加关系默认-3，这样是不能开厂的。多找他做任务，一般是剿海寇窝，很好做。 有一些需要注意的地方，刷海寇的时候最好挑十几个的，打完一波不要急着打下一波，去附近城市卖一卖战利品逛一逛酒馆，跑下商，等受伤的士兵和npc恢复后再打下一波，保持最高战力，否则容易翻车 。 开天鹅绒厂需要一万第纳尔，每周收益一千多，十周回本，但开这个厂的目的其实是抵扣部队工资，等后期部队规模扩大后很有用。 在日瓦车则前往窝车则的途中有海寇窝，不要走海边，小心海寇扎堆，容易翻车。 期间也可以回斯瓦迪亚继续招兵，适当招一些维基亚弓箭手也不错，自立后用做城防。等到开完厂，身上有了小几万块，部队规模几十精锐了，就可以回斯瓦迪亚了，富强期结束，进入崛起期。 7.崛起期 同样要做三件事： 1、当雇佣军 这时候哈老四大概已经齐宣了，遇到领主就多问问好，做任务搞好关系，最重要的是有人想招你做雇佣军一定要同意，就是为了做雇佣军，打声望。 这里要说一下为什么要当斯瓦迪亚的雇佣军，因为你部队大部分都是斯瓦迪亚士兵，去当别国雇佣军一定避免不了和斯瓦迪亚敌对，士气会降，而且没办法招到斯瓦迪亚的兵了。 即使身上有几十斯骑精锐，也千万不要和敌方领主部队硬刚，刚不过不说，赢了也元气大伤，在自立拥有领地之前，游戏的核心就是保持战力，所以应该做什么呢？捡漏！ 多看看大地图左下角战况，如果友方和敌方打起来，友方优势果断帮，但让友方冲前面，你偷后排远程兵；如果劣势，等他们打得差不多了，剩下一些残兵，再加入战局。看到人数和你差不多的领主果断干他，你全都是精锐高级兵，他一定是一半都没有。 有一些需要注意的地方，尽量不要打库吉特，全骑马打起来费劲不说，他们枪骑兵冲起来很容易让你的兵死掉；还有一定要边走边招兵，保持满编制，因为下个时期就开始自立了，部队规模一定要够。 抓到领主一定要放掉，这会获得荣誉，并且你和该领主的关系会提升，在日后自立招领主时会起到一定的作用。 2、全图跑商开厂 仅仅有一个天鹅绒厂完全不够，除去军队工资还有自己、npc装备要买，钱没有别的来源，不足以打下自立的基础。 这里贴一张贴吧大神做的物价表（如有侵犯马上删！） https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-16cab5cfd578fc87727fa1a1db0a9628.jpg 为了方便一些我说说几个地方 图尔加香料（卖巴瑞耶）、盐（卖阿瑞拉德） 阿莫拉德铁（卖图尔加）、橄榄（卖都库巴） 杰尔喀拉天鹅绒（卖维鲁加） 日瓦车则生丝（卖苏诺、帕拉汶） 开厂：日瓦车则（天鹅绒）、图尔加（染厂）、沙瑞滋（油厂）、杰尔喀拉（皮革）（铁） 然后其他地方全开染厂 3、买好装备，给npc配好装备 我个人最喜欢的武器装备如下： 战马，毕竟是最好的马；平衡的精锐弯刀，谁用谁知道；诺德皇家侍卫盾，范围大抗击好举盾速度快，拿在手上；钢盾，背着防冷箭；平衡的重型骑枪，见仁见智，骑枪自然越长越好，我比较注重手感；衣服就无袖或者全身板甲。 （其实最好再买一把攻城弩配钢弩箭，攻城守城杀伤巨大，再买一把那种伤害贼高的双手或者长杆武器，守城城垛口拜年刀法一刀一个） 这一时期会比较枯燥，因为战斗很多，跑商开厂也很累，虽然有仗必打，但技术提升会很明显，npc升级会很快，你基本上也能到20多级，该有的装备差不多也齐了。 7.自立期（自立了自立了！！） 按照以上流程，大概需要几百天（一般是这个时长），这时候可以自立了。 自立比较讲究，首先要找到哈老四告诉他不当雇佣军了（或者等一个月后自动恢复自由身），你和负关系的国家又恢复为0，没有人会来找你麻烦，这时候你需要在全大陆逛，观察各国战况，期间有竞技大会就参加，招一招罗多克弩手或者维基亚弓箭手。 观察集团军的动向，你看到某国集团军倾巢出动后，马上看一看该国各城市和城堡的驻军，一般没有首领在，兵力比较空虚，通常是攻得下的（罗多克维基亚不推荐，罗神维神要你命，诺德也不行，想想全大陆唯一六级兵）（暗示很明显了呀）。 斯瓦迪亚的德城最佳，地理位置太优越了，村庄也多，不用担心兵源，而且马上可以放出法提斯领主让他招兵（法提斯只招斯瓦迪亚兵，前面提到升级统率就是为了这个）另外要说明，npc里面只能放出法提斯成为领主，只有他背景是贵族，其他人不会被认可 其次萨兰德的沙瑞兹，萨兰德相对弱，沙瑞兹在国家角落，旁边是罗多克，有利于巩固城防（有空就招罗多克小兵） 还有一个神地，库吉特的阿乎恩堡，地势最高，易受难攻，两百打一千真不成问题。缺点也很明显，穷，偏，需要做的准备多，难攻 （这个需要在当雇佣军的时候，和库吉特交战，尽量多打库吉特领主，消耗他们兵力）（这么好的位置库吉特射手竟然如此垃圾...笑死大牙了） 2.1.2019更↓ 自立之后可能会经历一段麻烦期，以德城为例，一般来说下德城是在其他国家攻下不久而且兵力空虚的时候，所以下了德城之后那个国家就会找你麻烦。顺便说一句，自立后就可以放出npc去给你宣传了，再让另一个npc去劝说他的国家。宣传谁去都可以，但最好还是选个最不常用或者说最菜的去，劝说国家的话就比较讲究了，考虑考虑自己需要哪国的领主，每个npc的所属国都有不同，所以指派不同的npc就会去不同的国家。 这里说一下各个npc所属国： 斯瓦迪亚：法提斯、凯特琳 库吉特：贝斯图尔、波尔查 诺德：马蒂尔德：德赛维 罗多克：班达克、雅米拉 尼扎是采花贼，马尼德是商人，杰姆斯是流浪医生，雷萨里特是其它大陆过来的，罗尔夫是不知道什么年代的落魄贵族 宣传是为了获得统治权，统治权这个东西还是比较重要的。但劝说可以使国家的领主对你认可，换句话说就是有点离间的意思，总之有利于你招到那个国家的领主，劝说一次是不够的，让npc多去几次。和谁开战就去哪个国家（库吉特还是算了） （暂时更一些，前文也有修补和完善） 回复

黄河下游的强国有先发优势。但话说回来，地方太好大家都眼馋，兼并的结果也很难一家独大，相反则是诸强并立。最边缘的齐发展潜力最大，但也和鲁宋拉拉扯扯了好久，反倒被晋楚后来居上。 边缘地区的国家发展空间相对中原某种意义上是“无限”，因为眼馋的少，兼并相对更容易导致一家独大。边缘区域整合好后，虽然土地产出不比中原，但地盘大得多，实力也就逐渐反超中原诸强。春秋的晋楚秦就是如此。 回复

说全都是被温水煮青蛙的，只是一方面却不是全部 说死于安乐的经常举例说鲁国 那我们就以鲁国为例： ——————————————————————————————————————— 首先就改革而言 公元前594年，鲁国为了增加收入，规定不论公田、私田，一律按田亩收税。此后，楚国、郑国、晋国等国家也陆续实行了税亩制。 鲁成公元年 (公元前590年)，即初税亩后4年，“作丘甲”。 而这项制度直到鲁昭公四年(公元前538年)，孔老夫子推崇的郑国子产“作丘赋”，是在郑国改革田制的基础上实行的军事改革与财政改革，即按土地量征收军赋。到鲁哀公十二年 (公元前483年)，鲁国进一步采取“用田赋”的办法，即军赋由按丘计算改为按田亩数征收。 起码在改革这方面最开始是领先的 ———————————————————————————————————————— 其次就军事而言 以大家读史书的时候的上帝眼光或者是晋国、楚国、齐国这些大国视野来看，鲁国就是个大国头号附庸，齐国强大的时候，会盟鲁国都是在小弟里排头一个；晋国强大的时候，会盟鲁国还是在小弟里排头一个，反正在霸主附庸里绝对少不了这位 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-4e9e0e71f3548cc38f2a02032edf0ef7.jpg 但是你真当小弟就是老老实实的吗？ 这个山东礼仪之邦下起手来一点都不客气 以上图这位鲁僖公为例，他兄弟鲁闵公十岁左右就被杀，他好运的在接到公位的前后几年熬死了初代三桓，可是后面相比熟知历史的诸位应该知道三桓不止一代，中间还有个阳虎 可是在这位上台的几年里先是趁着没有霸主（宋襄公战败），混水摸鱼，攻打邻居小国邾国（这位也是惨，仅《左传》记载，短短的二百余年里，鲁国对邾国的入侵就达十几次之多，简直就是二三十年一次或者说一代人打一次，那一代鲁国人要是没有打过邾国都不好意思自称鲁国人），占领土地，捞足了实惠。 ——————————————————————————————————————— 再次以外交而言。 晋楚在中原的争霸斗争已经完全白热化了。卫国作为鲁楚的坚定盟友，成了晋文公攻打的前沿，当时鲁楚都派兵帮卫国防守，但还是敌不过晋军，这时实在是决定鲁国命运的关键时刻，历史表明，站错了队，后果是很惨的，而直到决战之前，晋楚的胜负之数依然不明朗。怎么办？这时的鲁僖公玩的一手绝技让人拍案称奇：杀了鲁国守卫的大将公子买，对晋国说：公子买违背军命私自带兵助楚，和国君无关，所以杀了他表明鲁国对晋国没有敌意。又派人对楚国说：公子买作战不力，没有好好帮助楚国打仗，所以杀之。就着一手，当时天下诸侯尽皆参战，损失惨重的时候，鲁国安然作壁上观，竟然毫发无损！第一，这是由于当时鲁国能臣实在厉害，编的说辞确实足以迷惑。第二，主要也是晋楚正在酝酿决定命运的生死大战，也就无暇追究那么多那么细了。 城濮大战，晋、齐（不可能不助晋的）、秦、宋联军大败楚、卫、陈、蔡联军，晋文公全胜，彻底确立霸权。鲁国也机敏的参加了晋国主持的践土和温的会盟，堂而皇之成了战胜国，鲁僖公31年，由于积极靠拢晋国，分得了战败国（原盟友）卫国的土地（济西之田），捞足了油水。33年，公入齐，基本上恢复了两国的关系。随后就病故了。 另外一件是 鲁襄公七年（前566年）春，郯子、小邾国君穆公，相继朝拜鲁襄公，寻求支持。《左传》中记载的莒灭鄫后的6年间，边界武装冲突4次，鄫国城池被反复争夺。但莒国不甘拜下风，联合邾国，经常向鲁国挑衅。晋国新立国君晋平公加以干涉，在溴梁(今河南济源西)盟会上责令莒、邾两国将占领的鄫国土地交给鲁国。 鲁襄公九年（前554年），又在督扬（今长清区东北祝阿故城）盟会上拘捕了邾悼公，强行划定鲁邾两国边界，将邾国的一部分土地划归鲁国，并迫使鲁莒两国休战，通过谈判方式解决两国争端。 鲁襄公十年（前553年），鲁国大夫孟庄子和莒国使者在向地（今向城镇）会盟，莒国正式承认鲁国对鄫国土地的兼并。鲁国在今兰陵设立“次室”（“公室”为鲁都曲阜）为行政管理机构。 所以春秋战国里任何一个诸侯国都不容小觑 ——————————————————————————————————————— 明天再具体谈一谈鲁国衰败原因 ——————————————————————————————————————— 其实这些春秋早期的大国之所以衰败，主要还是王朝周期律 鲁国从公元前1043年到公元前249年，再差几年就是一个八百年诸侯国 从周公摄政到伯禽在位四十余年里，伐灭管蔡之乱，平定徐戎之叛，鲁国得到“殷民六族”。而本来是王族的殷商之民，拥有较高的文化水平，同时也善于发展经济（商人的称呼，就是来自于殷商之民）；而鲁国地处东方海滨，盐铁等重要资源丰富。 起码从周公旦（前1046年）在位到鲁幽公（前987年-前974年）这整整73年鲁国的国力是蒸蒸日上，鲁魏公姬晞（前973年-前924年）虽然弑杀鲁幽公 但如果把这位看做是一个靖难或者玄武门之变也不足为过，毕竟这位可是在位五十年 之后也不知道是不是古代节奏慢，反正鲁国君主一个比一个能活 鲁厉公 在位37年、鲁献公 在位32年、鲁真公 在位30年、鲁武公 在位9年 、鲁懿公 在位9年 起码在这漫长的240年里鲁国都是不错的，后面虽然紧接着是长幼之乱、隐公居摄 可是等到鲁国最有名的三桓出现，鲁桓公（前711年-前694）这整整353年鲁国政局大致平稳 353年别说是割据封建政权，就是大一统王朝又有几个能活过三百年？ 回复

以郑国为例，郑国处在诸侯国的包围当中，形势本来就极端凶险，只有庄公凭借高超的政治手腕，短暂地把郑国带上了巅峰。 从庄公死后的二十一年间，郑国前后换了六任国君，局势才彻底稳定下来。 结果，这个时候正赶上各大诸侯国玩「杀鸡给猴看」，郑国这个昔日大国就成了著名的受气包，再也回不到以前的地位了。 宋国报仇 公元前七〇一年，郑庄公病重，召唤大臣祭足，把公子忽托付给他，让他来辅佐。庄公病逝以后，公子忽登基，是为郑昭公。 祭足有拥立之功，地位很高，但公子忽的地位并不稳固。 庄公有四个儿子：公子忽、公子突、公子亹（wěi）、公子婴。这四兄弟威望差不多，地位也相差不大。祭足是公子忽这一派的。 庄公在世的时候并没有协调好他们的关系，特别是没有把公子忽的地位抬起来，所以庄公一离世，四兄弟都争着当国君。 其中又以公子突的威胁最大。他的母亲是宋国嫁过来的雍姞（jí），雍氏在宋国是世家大族，世代辅佐宋君。雍姞想给自己的儿子争王位，于是到宋国去求援，让他们想办法除掉郑昭公。 这时宋国国君是宋庄公，也就是当年逃到郑国后来被华督迎回去的公子冯。可惜宋庄公并没有念着郑国对他的再造之恩，而是想方设法要挑起郑国的内部矛盾，雍氏家族的请求正好合了他的心意，于是便一口答应下来。 但公子忽作为嫡长子继位，名正言顺。宋国不好下手，只能玩阴的。 要废掉公子忽，祭足是关键。宋国想办法把祭足诱骗了过去，也有可能是趁着祭足出使宋国的机会把他扣押了。刀架在祭足脖子上，逼他签订协议，让他答应拥立公子突为郑君。 祭足也是个墙头草，给谁打工不是打工？他马上投降，签了协议。 这时候公子突也在宋国，有可能在公子忽继位以后他就逃到宋国了。他也跟宋国签订了协议——以后当上郑国国君要给宋国丰厚的回报。 祭足带着跟宋国的密约回到郑国，逼郑昭公退位。昭公一听说祭足竟然站到公子突那一边，马上被吓坏了，一点都不敢抵抗就逃出新郑，到卫国避难去了——只当了四个月的国君。 由此可见昭公多么孤立，他实在没有笼络人心的才能。 公子突从宋国回去登基，是为郑厉公。 郑厉公刚即位，宋国那边就派人过来索要贿赂。要说这个贿赂也是当初他自己答应的，人家拥立他当国君，收点报酬也是应该的。但厉公却不这么想，他已经反悔了，想赖账。 宋庄公听说郑厉公要赖账，气得暴跳如雷，刚刚缓和的宋郑关系瞬间坠入冰窟，中原各国因此也分成两派——郑国派和宋国派，或者说公子突派和公子忽派。 当年郑昭公（公子忽）曾经带兵帮助齐国打败北戎，虽然他拒了齐国的婚约，但在齐僖公眼里，他还是个不错的小伙子。现在他被明目张胆地赶下台，齐僖公当然不高兴，所以齐国跟宋国结盟想打郑国。 卫国一直就是宋国的小弟，又收留了郑昭公，当然也站宋国一边。 当初郑昭公在齐国跟各国军队会盟的时候，因为排列次序问题跟鲁国结了仇，所以鲁国是支持郑厉公的。 纪国跟齐国是世仇，坚决跟齐国作对，所以果断站到郑厉公一边。 郑厉公继位的第二年，郑、鲁、纪联军和宋、齐、燕、卫联军就打了起来。 使用 App 查看完整内容目前，该付费内容的完整版仅支持在 App 中查看 App 内查看 回复

有关春秋的问题，个人了解的内容着实有限。 对此，仅限于用比较基础的知识解答这个问题，应该可以在一定程度上解答题主的疑惑。 首先第一个问题： 郑国、宋国、鲁国在春秋初期是否为版图相对较大？ 答案是肯定的，郑、宋、鲁三国在春秋初期的中原诸侯国中无疑属于国力最强也是最具权势的诸侯国之列，这一点毋庸置疑。 接下来第二个问题： 到了春秋后期，郑国、宋国、鲁国是否变成了弱国？ 答案是——这不是一道判断题，它的答案绝对不是对与错这么武断。 因为，郑国、宋国、鲁国原本就不能划分为一类。 前面我的朋友 @陈栋-来耳 的答案已经说的很全面了，郑国、宋国、鲁国到战国时期绝非弱国。在这里我想补充一点： 实际三者也并不是同一等级的诸侯国。如果我们盲目将三者化为一类进行讨论，也许并不能透彻地看出三者在春秋中后期乃至战国时期的处境和生存方式。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-17ebab88a1d4fa57475ef77c2aa147d9.jpg 以上是 @布哈林 制作的公元前453年的列国示意图，即韩、赵、魏三家消灭智氏的时间节点。 从图中我们可以看到： 宋国在体量上明显较大，所据城邑包括有彭城、雎阳、定陶等重镇，且占据多条自西向东的水道。单从国土的情况看，可以说宋国有些和战国晚期的魏国有一定相似之处，直观点的话，它有点接近魏安釐王时期的魏国的缩小版。 相比宋国而言，鲁国要显得弱势不少，不过两者差距并不是特别大，而郑国、卫国两国无论在体量上还是地缘上都要比宋国弱势得多，但也不是绝对意义上的弱国。就在这张图里，我们能看见弱国的真实处境——就是下方那个擅长唱、跳、Rap、篮球的蔡国——什么时候被捏死，全看楚惠王的心情。 总结来说： 至少在战国初期，宋国在体量上完全可以进入“战国”之列；而鲁国虽不能像“战国”一样具有发动兼并战争的资本，但本身依旧是有一定实力的诸侯国；郑国、卫国的日子明显不怎么好过，不过还是有一定周旋的本钱；反观蔡国，则是真正凉透的弱国了。 说到这里，就会引发出一个新的问题： 为什么宋国经过春秋中后期的发展，就能够在一定程度上发展到强国的体量，而鲁国、郑国、卫国就不可以呢？ 在这里，我们需要看一下春秋前期的列国情况： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-f38558327356d28c1c6864f123a9131b.jpg 上图中，三个红圈分别是之后齐国、晋国、楚国主要的扩张范围。 在这里我们可以明显看到，即使三个霸主级的诸侯国扩张到了极致，也不可能真正意义上威胁到宋国的领土。白圈所示的郑、卫、鲁、陈、蔡等国，正好成为了宋国与列强的缓冲地带，由此给宋国带来了相比于其他中原诸侯国更大的生存空间。 在这里，我们还需要注意一个重要信息： 宋国的“弱”只是相比于霸主国的假象，如果我们不把晋国视为中原诸侯国的话，那宋国在春秋中后期实为中原列国之中的最强者。 也正因为宋国的实力和所处的位置，它和霸主国也就必然会产生有一系列的合作。 在春秋时期，宋国和齐国的关系还算得上稳定，目的也无外乎要南北夹击鲁国(红剪头)。 除此之外，宋国也会和晋、楚两国之间进行一系列斡旋。对于晋、楚、齐三国对霸主一位的争夺，外带卫、郑等国的归属（红剪头），这些问题虽然不能说要看宋国的脸色，但强国能不能够拉拢到宋国还是会在很大程度上影响成败。 很多朋友在这时就会产生这样一个问题： 宋国又为什么不能像后来的魏国一样，在中原地区坐大呢？ 在这里我们需要注意3点原因： 1，春秋时期，强国在兼并诸侯国方面所消耗的人力成本、物资成本和时间成本是远高于征服蛮夷方国的。由于宋国周边以诸侯国为主，它无法像秦、齐、晋、楚一样鲸吞临近的方国和零星的诸侯国，所以在扩张效率上是远低于前四者的。 2，相比于战国时期，春秋时期列强之间的牵制是比较有限的，由此就引发了列强可以相对从容地干涉中原列国的扩张。尤其在霸主时代开启以后，强国开始“圈养”吃不掉的列国，宋国想要打破霸主“圈养”下的秩序而大肆扩张也就不会很容易了。 3，最后一点我认为是最重要的，就是存在“先天不足”的玩家要想破局——必须要赶上有某些天赐良机和某种传奇性的超长发挥。 比如，后来魏国能在中原坐大，大致有三个扩张的重要时间节点，既魏文侯末期至魏武侯时期，魏昭王后期，魏安釐王后期，在以上三个时期也都出现了“大洗牌”级的天下动荡和传奇人物的精彩表演。 反观宋国，在春秋近3个世纪之中，能找到的机会就比较有限。 第一个机会应该是齐桓公逝世以后，当时宋襄公和齐孝公建立有合作关系，由此让宋襄公产生了建立齐、宋、楚联合霸权的想法。 公平来说，宋襄公的“称霸”行动在当时确符合一定政治逻辑。我们要看到： 一者宋襄公本人在当时确实是最具威望的君主； 二者齐宋联盟在当时也确实是除楚国之外最具实力的力量； 三者楚国当时尚未被诸夏所接纳，加入齐宋联盟确实对楚国比较有利。 不过，宋襄公显然忽视了一个重要问题——在信息并不通畅的楚廷，决策者能否具有比较超前的“理性”。 最终，残酷的现实给了宋人一记响亮的耳光。 在这之后，宋国终于抓住了最后一次机会——弭兵之盟。当时，宋国摆正了自己的位置，以弱国的姿态但实际是通过外交权谋胁迫着晋、楚完成了会盟。 那么，弭兵之盟究竟能给宋国带来什么呢？ 在这里我们必须注意到，宋国的竞争对手其实从来不是霸主国，而是郑、鲁这些中型诸侯国。 回看一下地图我们会发现： 只要晋、楚的秩序存在，郑国的萎缩就无法避免。而弭兵之盟在一定程度上可以延缓郑国的萎缩，但也会锁定郑国衰弱的走向，同时晋、楚还会为这个缓过劲来的郑国而巴结宋国，这样一来宋国的第一个竞争对手就被这么玩出局了。 另一方面，宋国的另一大对手鲁国完全被夹在齐、晋、宋之间，只要宋国有一个合理的也稳定的理由倒向楚国，鲁国也就要遭受齐、晋、楚的三重盘剥。也就是说，在郑国还为给晋、楚的双倍贡赋而烦恼时，鲁国已经要面临齐、晋、楚的三重盘剥了。至于宋国在其中自然不会起什么好作用，那么鲁国再想翻身就难上加难了。 也就在弭兵之盟以后，宋国坐稳了中原东部地区最强国的宝座，由此也就解释了为什么宋国在战国初期拥有相对可观的国力。 不过，随着三晋的强势崛起和楚国的浴火重生，郑国这一缓冲地带被“晋”、楚彻底打穿，期间还出现有宋君被韩国俘虏的尴尬场面。 最终，宋国被夹在了齐、楚、魏之间。相比于熟悉的老对手，新来的“邻居”显得格外的腻歪又异常狠毒。自此之后，宋国只能在齐、魏的尔虞我诈之中随波逐流。到了宋康王时期，宋国虽然依靠宋、赵、秦联盟有过一段高光的表现，但也由此失去了最后一点外交纵深。接下来，宋国也就难逃被齐国的贪婪和魏国的阴谋所吞噬的命运了。 接下来，我们看一下郑国和鲁国： 前面说过，宋国和郑国、鲁国明显不是一个重量级的诸侯国。实际上，郑国和鲁国两者也有很大的区别。 首先我们要注意到，郑国严格来说其实并非“诸侯国”，而是周室的采邑主，期初领地十分狭小，到了东周开端才突然开始扩张。 关于郑国，我们需要注意2点： 第一点，相比于宋、鲁等国，郑国在春秋前期的扩张效率是非常惊人的，其膨胀速度甚至超过了地处蛮夷之地楚、晋等国，从仅有10座城邑的小采邑快速膨胀为了一个大中型诸侯国； 第二点，郑国的快速坐大确实极具视觉效果，甚至被称为“小霸”，但这种视觉效果在一定程度上是来自于它本身的狭小和中原地区本不易快速扩张的基础之上的。 在这里我们必须要指出，即使在郑国最招摇的那段岁月里，它也从未能压制住周、陈、卫、宋等竞争对手，相比于真正意义上的霸主实际差距还是很大的。后来，郑国的膨胀又陷入了停滞，有些观点将其归咎于内乱，其实说的并不太全面。这里另有一个重要原因，就在于属于郑国的“红利期”已经过了，郑国也开始像其他中原诸侯国一样面临着扩张低效的问题。 那么，郑国是否能在某个特殊的天赐良机下依靠传奇般的发挥再度坐大呢？ 当时确实出现了一次良机，不过比较遗憾，它却被晋文公的传奇无情地夺走了。 在晋文公继位的那段时间，周室发生了内乱，晋国单方面入洛平叛，被周室“赐”予了黄河以北的大片土地。 至此，晋国一举转变为了中原诸侯国，而且是一个体量十分庞大的中原诸侯国，随之而来的则是秦、楚两国的关注——从此以后，郑国周边的全部纵深被列强挤压殆尽。 在弭兵之盟以后，郑国确实算是缓过了一口气，还曾一度出现了子产治下的国力提升。不过，此时的郑国也只能在“强”与“弱”这方面有点建树，所失去的“势”已经再也无法获得了。 到了战国初期，面对重组过后的“晋”与楚，郑国虽然对韩国有过一些有效的反击，但也仅限于此。到了魏武侯时期，郑国的东部领土——也就是大梁地区——早已成为了三晋和楚国的角斗场。又赶上韩、赵、齐等国君主的集中逝世，魏、楚两强就郑国东部领土的归属问题终于放开了手脚，此时郑都所在的西部领土被韩国吞并也就在所难免了。 反观鲁国，它与郑国存在着太多的差别。 在西周后期及春秋初期，鲁国可以说是最具权势的诸侯国之一。鲁国在当时的权势一方面来自于本身的体量，另一方面也来自于和周室的紧密关系。而随着周王室权威的瓦解，鲁国的权势必然会出现一定程度的衰减。 在这里，我们需要注意到鲁国存在的3点先天劣势： 1、鲁国无论在文化上还是政治习惯上都偏向于保守，因此在扩张效率上自然会低于各方面都持开放态度的齐国； 2、鲁国是春秋中前期罕见的同时被两大强国夹击的诸侯国——也就是齐国和宋国，而且很快就要面临晋国的渗透——这一点在小国林立的春秋时代是并不常见的； 3、鲁国同时还是被两大商业强国包夹——齐国尽东海之利，宋国作为殷人之国原本就在工商业方面见长，更兼占据有一系列水道——这一点让鲁国的处境更加窘迫。 也正因如此，尽管鲁国在春秋中前期和齐国在军事领域上的较量并不落下风，但随着齐国垄断海盐业务又着力发展工商业以后，鲁国就很难在经济战和外交战上取得什么建树了。 接下来，随着齐国霸权的不断强化，也伴随宋国的权谋手段愈发高明，鲁国就只能沦为侍奉者。 不过，“侍奉者”的姿态固然难受，但不代表慢性自杀。到了战国时期，鲁国及其他泗上列国成了宋国的小跟班，而宋国也成了周边大国的大跟班。相比于卫国被齐、赵、魏包夹的尴尬，鲁国只要跟着宋国站队就不会有太大问题，就算站错了队跟着宋国再度投诚也不会挨太多刀子。可以说，只要有宋国的存在，鲁国只要表现的矜持一点点，然后随着宋国站一下队即可。就算有强国想对泗上列国动刀，也会先收拾宋国而懒得搭理鲁国。 可是，在宋国这条大腿把自己玩死以后，鲁国虽然失去了北方齐国这个庞然大物的威胁，但南边又多了魏国这样一个阴险的邻居。再之后，楚顷襄王忽然对泗上用兵，当时别说鲁国，魏国被打得都有点蒙，而这时候鲁国偏又成了泗上最大的诸侯国，自然成了新的靶子。 到了战国晚期，楚考烈王趁着秦昭襄王和范雎大秀蜜汁操作时终于捏死了鲁国，泗上地区自此被魏、楚瓜分。其实这事挺有意思，晋（魏）、楚两个发源于西中国的诸侯国，在战国末期都转化为了东方诸侯，基本横移了两个现代中国省的直径，倒能看出宋、鲁所在的泗上地区到底有多大吸引力。 总结来说： 郑国本身是春秋早期“扩张红利期”的特殊产物。随着红利期的结束，它也就不可能维持扩张的势头了。期间，郑国能够始终保持有比较客观的实力，尤其在蛮夷肆虐的那个年代了，周、陈、卫、南燕等国都曾被中国戎折腾到伤筋动骨，但郑国整体稳定，可见它确实具有一定优势。但这种优势在霸主时代的环境下已经再也无法转化为崛起的力量了，到了战国时期被瓜分也就再说难免。 而鲁国本身的红利期其实是在西周时期，它是周室在东方的一颗钉子，就是要盯着齐国、宋国这些异姓诸侯国。如果做一个不太恰当的比喻的话，鲁国就像东汉末期派到地方上的官员，他之所以能压住地方的门阀，一方面要依靠自身的实力，另一方面也要依靠背后中央的站台——但在中央倒台之后，他能选择的只有要么融入那些曾经被监视的门阀，要么就陷入被门阀包围的命运——当然，被包围的结果也不算太坏，毕竟大家低头不见抬头见的，给彼此留一口饭吃倒也合人情。 至于宋国，严格来说它本身并不具备“红利期”，或者它全程都是“红利期”。在春秋时期，它的缓冲空间是最广阔的；在战国前期，它周边还有泗上十二诸侯作伴足够应付列国的拉扯；到了战国时期，随着纵横时代的开启，宋国应不具备纵横所需的庞大财力和巨大政治影响力，但是足够的外交纵深还是能让它“行王政”促成一段亮眼的表现。尽管宋国的结局相比于郑、鲁更为惨烈，但却是战国七雄外的诸侯国中唯一为自己在历史长卷中画上浓墨重彩一笔的斗士。 回复

郑、宋、鲁的衰落，无非是地缘、集权、传统等几个方面的原因，该说的其他答主都会说，我没必要重复。 写这篇答案，只想扭转一个刻板印象——郑、宋、鲁虽向称“弱国”，但也仅仅是比霸主弱而已。放在春秋战国（尤其是春秋）的大环境里，他们其实都该算作“列强”。二流的列强也是列强，别拿豆包儿不当干粮。 国力的强弱，永远都是相对而言的。和齐、秦、晋、楚、吴、越这些当世霸主相比，郑、宋、鲁当然显得弱。但在霸主以外，无论是和倗、霸、井、軧这些压根不见于史籍的小国相比，还是和虞、芮、江、黄这些史书里刚露个脸就被灭掉的npc相比，抑或是和陈、蔡、曹、卫这些长年上演“存亡继绝”戏码的老牌苦主儿相比，郑、宋、鲁都是妥妥的大国、强国，又哪里称得上“弱”？类比现代国际社会，这三国就相当于如今的“老欧洲”或俄罗斯、印度，比上不足，比下有余，虽不如中美G2强势，但也都是牌桌上的玩家之一，无论如何也不会被归为“弱国”。 换句话说，能在史传中保持存在感，从春秋一直挺到战国的东周诸侯，压根就不可能是弱者。列国相争，玩的是大鱼吃小鱼、小鱼吃虾米的兼并游戏。郑、宋、鲁三国虽然经常被霸主欺负，但作为各自区域内的“小霸”，“兼弱攻昧”那一套同样玩得很溜，偶尔再出几个明君贤臣，刷新政治，整合资源，国势多少都会兴盛。纵向比较起来，这三国的势力一直是有起伏和消长的，并不是一路朝下的持续衰落。 除了春秋初年的“小霸”，郑国在春秋晚期曾有过一段“中兴”。因为子产执政，对内团结“七穆”，采取了一些改革措施，对外又利用“弭兵”的机遇，在大国的夹缝中赢得了发展空间，国力有了较大提升。 有了这个底子，献公、声公时期的郑国表现活跃，先灭了楚的与国许，又伐周之六邑，不仅拓展地盘，还出兵干涉了晋国内战。当时卫太子蒯聩为赵简子戎右，“望见郑师众，太子惧，自投于车下”，可见郑国军容壮盛，实力不俗。至于战国以后，郑国内乱不断，可在韩国的屡屡进攻之下，仍苦撑了近八十年才被灭国。八十年什么概念？新中国才成立七十年啊，好几代人了。这样的表现，已经比绝大多数春秋诸侯都要强了，还要什么自行车？ 宋与郑、鲁同为春秋初年的千乘大国，虽然没有强到可以称霸的程度（宋襄公泪目），但也不是一个任人随意揉捏的小角色。而且和郑、鲁不同的是，宋国的政权未曾下移，所谓“诸侯唯宋事其君”——诸如卿大夫干政、陪臣执国命一类的现象，在宋国尚未得到充分的发展，君权还是相对强大的——这在列国争雄的游戏场中，算是一个很强的Buff加成了。春秋争霸的高潮期，宋国基本上采取联晋抗楚的策略，对外表现相当强硬，始终都是一支能够左右国际局势的重要力量。到春秋末年的景公时代，宋国虽无力与大国争衡，但作为一方小霸是没问题的。“城成周”事件，宋国令薛、滕、郳三国代役，以至于薛宰抱怨：“宋为无道，绝我小国于周。”可见其态度之强横。此后二十多年，宋国又有侵郑、灭曹、拘执小邾国君的战绩，完全就是一个二流霸主的做派，又怎能称之为“弱”？战国之后，宋又灭滕伐薛，取淮北之地，一波扩张，号称“五千乘之劲宋”。宋君偃更是“自立为王，东败齐，取五城。南败楚，取地三百里，西败魏军，乃与齐、魏为敌国”。武功盛极一时，又陡然被灭，如此具有传奇色彩的国家，绝不是一个“弱”字就可以简单定义的。（考虑到“戴氏取宋”的问题，康王这一波崛起不该记入子姓宋国，当删，原因见分割线以后的追记） 鲁国本也是春秋初期较为强盛的诸侯之一，虽然一度衰落，但在僖公时还有“公车千乘”、“公徒三万”，军力不容小觑。它跟在齐、晋的屁股后边，伐郑、侵蔡、分曹，增加了不少领土。此后虽然政治昏乱，时为大国所制，但它对临近小国的攻伐和吞并，却一直都没有过停止。仅春秋中晚期来说，宣公九年吞并根牟，成公六年灭鄟，襄公十二年灭邿，春秋末又灭鄅，对杞、邾、莒这几个稍大的国家，同样也是侵伐不断，吃下了不少土地。而进入战国之后，“三桓”突然衰落，鲁穆公改革图存，国力得到了一定的充实，还在平陆击败齐师。鲁景公时尚能败邹服薛，称雄于泗上。文公时更是趁着五国伐齐的“历史机遇”，取得了徐州之地……滚刀肉一样的鲁国，周旋于齐、越、楚、魏等大国之间，一直苟到了公元前256年才告灭亡。公元前256年什么概念？这时候秦始皇都三岁了。能死在“秦王扫六合”的前夜，已经比它春秋时的老冤家姜姓齐国多活一百多年了，还有什么不满意的呢？ 总体来说，在东周列国兼并相争的食物链上，郑、宋、鲁的营养级还是很高的，并不是我们印象中那般弱小。况且，如果仅从保存宗庙社稷的维度来比较，这三国的表现甚至比晋、齐、吴、越这些春秋霸主还要强一些——国势虽然不如，但国祚却相对绵长，也算是另一种标准下的成功了。 ++++++追加的分割线++++++++ 评论区几位朋友提醒，说有关宋国晚期历史的叙述不对，应该把“戴氏取宋”的内容写进去。这确实是我的疏失，犯错了就必须承认。但在认错之外，我还是想另为自己的论点辩护几句： 1“戴氏取宋”其实算是个历史上的悬案，《史记》《战国策》未载，是后代史家从《左传》《竹书纪年》《韩非子》《吕氏春秋》等文献中钩沉索隐出来的一段史事。前贤的论证固然充分，但就目前的材料来说，皇喜、司城子罕、剔成、易城盱这四个名号所指的到底是不是同一个人，被戴氏所弑的到底是后昭公还是桓公，“取宋”的到底是戴族中的乐氏还是皇氏，诸多问题，其实都还有进一步商榷的余地。但不得不承认，我写这篇答案的时候脑子里全是“五千乘之大宋”这种冷烂梗，的确没有认真查书。而且为了突出自己的“论点”，同时也是为了行文的简短和流畅（我力求每个国家的篇幅都差不多），我就下意识地剪裁了史实，单取《史记》之说，把宋康王默认为公室嫡流，有意避开了“戴氏取宋”这个需要长篇大论但又难以说清楚的重大命题。这确实是学问不精，投机取巧，误导了大家，如今已经修改了答案，在正文后做出了标注，以求匡正视听。 2、答案里引用“诸侯唯宋事其君”，描述的主要是春秋时的情况，这不是我的论断，而是当时楚国人的论断。宋国卿大夫夺权的发展进度远较晋、齐、鲁、郑等国为迟。至少在景公以前，其君权一直是相对强大的，这对宋国的争霸和生存，也确实是有益处的。而后来的“三族共政”以及“戴氏取宋”，并不能反过来否定春秋时的史实。 3、退一步来讲，即便我们把“戴氏取宋”的历史加入叙述，本篇答案的立论也仍然是成立的。宋国在春秋时期，确实是一个仅次于霸主的二流小霸，这应该没什么争议。而据杨宽先生考证，戴氏正式篡宋，至少是公元前356年以后的事了，它仍旧比绝大多数东周诸侯都活得长，已然算是胜出了。此外， 戴氏毕竟出自宋国公族，由它取代公室的位置，也算是肉烂在锅里，勉强可以类比为后世的东汉、季汉之于西汉，和田氏、赵氏、魏氏这种鸠占鹊巢的纯粹外来户还是有区别的（狗头保命）。 回复

当一个人说出这种感受时,那么这种感受一定是合理的,不要去质疑这种想法(被困扰)的错误,虽然它可能在想法是好的.(摆脱这种想法),但在现实生活中,它就像麻醉剂一样,只能够起到短暂的效果.困惑被掩盖了.治标不治本. 实际上困惑楼主的是这种行为而造成的结果.或者说是你给这种行为所赋予的意义让自己造成了焦虑. 而正是焦虑让现在的自己不安. 克服焦虑是一个渐进的过程.当然你首先需要缓解焦虑.相信自己目前的状态是真实的.接受自己. 那有没有另一种方法? 有,但是更考验一个人的心智. 所谓心理障碍,不过是某一状态下的表现,实例.能够被感受到的东西. 这就像运动员比赛出了好成绩,他会说"我状态很好".好成绩是好状态下的显示. 怎么调整到这种好状态呢? 害怕什么就去做什么, 这时你会发现一个最为重要的因素:焦虑没有被克服,而是变得不重要了. 回复

想想你什么时候关注过别人了 回复

你太自卑了，对自己的言行缺乏自信 你不了解自己，也不了解别人，更不用说客观看待双方 你不是想的太多，而是幻想的太多 不要活在自己幻想的世界中 多出去走走，多出去实践，知行合一 回复

实际上这就是心理学中的聚光灯效应， 你总觉得自己受到很多人关注， 其实你的直觉基本上是错的， 实际关注数量可以砍掉一半还多一点， 那样就是真正对你有关注的人。 回复

想介绍一个实验！ 试着想象这样一个场景： 你去参加一项心理学实验。当你到达实验室时，研究人员带领你进入一个小房间，要求你穿上一件T恤，并告诉你这是实验的一部分。 T恤上印着一个巨大的明星头像（你可以暂时假设印的是Justin Bieber或者宋小宝……）。 你可能是他的粉丝，但也有很多人不是。其实就算粉丝也可能不愿把自己的爱豆大张旗鼓地穿在身上…… 即使有些不情愿，但你还是穿上了T恤，跟着研究人员进入另外一个大房间。你看见房间里坐满了其他来参加实验的人（当然别人都没有穿着印着大头像的奇怪T恤啦）。 研究人员说，你来得有点晚了，但你还是可以参加这个实验，并让你坐过去。于是你赶快从人们面前穿过房间坐到你的位子上。 这时，研究人员突然又和你道歉，和你说你来得确实太晚了，需要参加下一轮的实验。然后，研究人员带你离开了房间。 接下来是最重要的部分。 研究人员告诉你，实验现在已经结束了，并要求你估计在房间里有多少人注意到了你T恤上的大头像。 与此同时，研究人员也询问了坐在房间里的其他人，有没有看到你T恤上的图案。 你觉得会有多少人注意到了你的T恤？上述的实验，就是心理学界大名鼎鼎的巴里·马尼洛实验。 穿着T恤的人估计，将近50％的人会注意到他们的T恤，但实际上去询问的时候发现，只有23％的人注意到了。 这也一定程度上证明我们不是像自己想象那样的受到别人的关注，也没有像我们预期的那样受到别人的仔细审视。 我们无法完全得知别人的所思所想，所以会经常根据自己的理解扭曲他人传递给我们的信息。 比如，在生活中，如果一个人首先觉得别人对自己有敌意，那么这种预设便会使他把别人毫无敌意的语言与行为解读成是有敌意的。 电影《卡萨布兰卡》中，Peter对Bogart说：“你看不起我，是吗？”Bogart回答：“如果我看了你的话，可能我会看不起你吧。” 其实，所谓的语句背后的“深意”大部分都是我们自己想象出的，当我们如同《卡萨布兰卡》中的Peter，明白他人其实并没有对自己赋予额外的关注，我们或许会活得更加轻松自在。 “You will become way less concerned with what other people think of you when you realize how seldom they do.” —— David Wallace 当你明白其实别人很少在意你，你就不会再那么在意他们对你的看法了。 —— 大卫·华莱士 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-807cfbce48271a57c95dafc5c505f9c9.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-13a9c2582f915e1a9dc03530a41b51db.jpg 我们是简单心理咨询预约平台，拥有700+位海内外心理咨询师，只有约10%的申请咨询师能够通过面试考核；目前为止简单心理已为30万+人次提供了高质量心理咨询服务。 想寻找属于自己的心理咨询师，欢迎来简单心理咨询预约平台体验哦，戳这里 「http://jdxinli.cn/2ukmmb」 《拯救你的不开心》——15天带你破解抑郁烦恼，简单心理自助训练营，你自己的心理成长基地，详情戳：http://jdxinli.cn/4hjvyq 回复

（多图预警）爱过 至少他自己是这么认为的 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-cc89c3f3c3f5a5093706b087aec4f902.jpg 近日重温这部昔日经典 知悉其将被翻拍的心情是非常的复杂的 嗯 魔手即将伸向最爱 难免毁去 也并不愿意去看 剧中两条线： 1.冷清秋 2.白秀珠 冷清秋-多情自古伤别离，更那堪冷落清秋节 个人是很喜欢这个角色的 还有那时清水芙蓉的董洁 美得不像样 一见钟情 暗生情愫 纨绔也好 执拗也罢 他喜欢她 他和她见过的一般姑娘不一样 毫无粉黛的庸俗，眸如一泓清泉，一颦一笑满含灵气。 人如其名，清淡如水，冷傲独立。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-6c23a2d042604d6e564035f78916e1ea.jpg 第一见留意，第二见追逐，第三见倾情 人们总是记得 人生若只如初见，却忘了后句 何事秋风悲画扇 富家子弟追女孩子的手段自然是多样的。 当然这些方法现在同样适用，甚至有时屡试不爽。 用身份钱财讨好女方家长，博取好感。 不惜金钱租下隔壁屋子，获得机会靠近。 在校园高调条幅示爱，满足对方虚荣心。 浪漫心思制造花海惊喜，满足少女心。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-e3aaa15d0766718072dfcac2c58dfb01.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-99d90f55071847d754cbca089bb6dbca.jpg 没错，很多答案指出她虚荣造成的后果，我不否认这是原因之一 但是我觉得这只是一部分，不能全怪清秋，她毕竟是个涉世未深的高中生 巨大的阶级差距下，她受到的前所未有的关爱和保护，使这种尝到禁果的滋味更加刺激美好 他就像生活中的太阳，热烈而炽热，融化清冷的她。 自小丧父的她缺乏一份父爱，她内心渴望一个父亲一般的人可以给予她爱护。 但是，她误把浪漫当做真实，绚烂的爱情和沉稳的怜爱是不同的。 舅舅的撮合，母亲的不作为，家里人把选择权交给一个涉世未深的女孩子，推向看似光明的未来 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-d865e02caf4f6f58f16573cd48543456.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-8ed2532f8ed08a13fa6980a0a39644c7.jpg 而金燕西，自小混迹名利场，一张活嘴在明争暗斗中游刃有余。 见过无数名媛小姐，看戏观影聚会喝酒，社交经验丰富。 绝佳的身世背景，雄厚的金钱支持，加上灵活的社交手段，打动一个女孩的心其实很容易。 但是追她不一样，他这次不仅散了财费了时间花了心思还丢了魂。 他认为这是爱，因为他从未为了任何人这么花费心思，满心喜欢。 我不否认，是有爱的，我在某一瞬间真的被他的执着打动过，即便他是纨绔子弟也好。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-371687f3b36c03413f419e11e83009ab.jpg 家中的支持进一步推进了他们发展的进程，初识半年，定了终身。 婚后生活不同于恋爱期。 他们各自都没有适应这种巨大的转变。 开始，他终日在家陪她聊天，散步，游园。 后来，渐渐过上了从前各自最舒适的日子。 清秋内向，不喜社交，不融入其他少奶奶的打牌和八卦，整日在家读书养性。 燕西生性好动，整日沉迷于灯红酒绿的糜烂生活，打牌看戏聚会喝酒，事业上无所作为。 清秋开始无法理解他的挥金如土，不能忍受他的富家子弟作风。 他们一次次经历从商量、争吵到冷战到和好的过程，也得出了相处之道：互不干涉。 清秋为了他们的和平融洽相处不再傲气，她选择无视和放任。 失去管束的男人就像脱了缰的野马，整日忙于社交应酬，喝酒晚归。 一位没有任何生活技能的大少爷，生活一切开销都靠家里，却还出手阔绰。 父亲国务总理，日理万机，他从未想过为父分担，为家尽一份力，完全失去身为男人的担当。 而清秋，进入了一个明争暗斗的贵族少妇圈子，不懂得左右逢源，也不喜欢融入她们。 金家的家规向来不让女眷出去工作谋生，燕西没有收入，一向独立的她想为家挣一份收入。 每日出去当私塾老师，被家里发现后，母亲大发雷霆指责了她。 她哭了，觉得并没有做错，丈夫不争气自己可以努力和错之有 这时燕西看见楚楚可怜的她抱住她，安慰她。 但是我更痛心的是他见状，竟然还是不去某一份正经职业让妻子放心，依然浑浑噩噩。 金总理病逝，树倒猢狲散，昔日老友纷纷避嫌，金家遭遇财政危机，最终还是垮了。 四个儿子往日只知道铺张浪费，花天酒地，完全无法担下照顾大家族的担子。 三房姨太，膝下四个儿子，四个女儿，各自谋生，离开了金府。 金燕西从未工作过，酒肉朋友都不愿伸出援手，自命不凡也不愿做他认为低下的工作。 争吵，不断的争吵。 再也没有往日的和平融洽。 她在家带病照顾着刚出生的孩子，他却夜夜不归。 于是她表达不满，他大声呵斥，她说他不懂她 ，他也说 他不懂她说。然后她失望，他离去。 走投无路的他，又和白家小姐白秀珠有了联系。 他知道她喜欢他，现在的她可以把他带出落魄的境地以挽回失去的地位。 清秋听说他和白秀珠要一起去德国 她说 当初假使我知你和白小姐是一对，那我会成全你们 他说 我说过的话从没变过，从来没有 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-f0ff9ff10b9ed92949f8f4b7b7483cf9.jpg 是啊，我一直爱你，却是幼稚的爱 没有责任与担当 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-4675589ad8f14adb214bbb7983ed82dc.jpg 她要和他离婚，她把戒指还给他，说身上没有金家的东西了。 而他却大怒，拉着她去镜子前质问，你从头到脚，哪一样不是金家的？ 他用金钱侮辱她，可是她最恨的就是受到侮辱。骨子里傲气的她带着刚出生的孩子心灰意冷的住进后院的阁楼，决意和金家断绝关系。 她说：原以为不一样的人是不会在一起的，可是他说只要有爱，不一样的人也会在一起，其实我们都错了。 两种人两个家庭两层阶级，不能跨越的不是门第不是世俗成见，而是性格和观念。 三观的差异是他们每次爆发争吵的起源，阶级不同，受到的教育不同，眼界和目标更不同。 她明白了 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-a8c1a06081ce25715ee70456e25bbfa4.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-2f33fc16f14f30301cf6152b3238ecfc.jpg 白秀珠，从小和金燕西青梅竹马，敢爱敢恨，婚前放下小姐架子去求和。 他不为所动，婚后依然想方设法见到他和清秋，想知道他们怎么样。 这种小女孩的心思，一眼看穿，却略显可爱，刘亦菲演活了这个角色。 爱恨分明却通情达理，毫不蛮横。 她去了日本，他在火车站与她道别，她在火车上喊：我恨你，我爱你 秀珠留日归国，再次见他，依然对他既爱又恨，可是少了许多幼稚，更加成熟。 她说：只要不离开我就好；他说：这不可能，我们不能做朋友吗；她说：不能，永远不能 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-e6b3313433ed4c4acf377ce88f6ef859.jpg 她要的是完全的没有缺憾的爱情，他知道他是不爱她的 她在他落魄时告诉他：和我去德国吧，有外交职务很轻松。 他迟疑了可是心动了，他急于摆脱家里的巨大压力，像巨婴一个长不大的孩子，只知道逃跑。 和清秋决裂的他，立刻向秀珠求婚。 她说：轻率的求婚并不真诚。 他说：我们这种人，在一起比较合适。嫁给我吧 她哭了，悲喜交加 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-11961f6c1d46ff9a8ac985830a6b5a66.jpg 清秋和孩子在阁楼意外遭遇大火，他失去了她 他说 为什么等清秋走了以后，她的好，我全记起来了。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-b71c3e33bbcd30c8b228549e5a850bec.jpg 几日后，收到秀珠的离别信。 她说：我走了，你让我明白，爱一个人很痛苦，被一个人爱又是多么的幸福。 但是无论如何我胜利了，我也让你知道，爱一个人的痛苦。 我去德国是去结婚的，去和一个很爱我的人结婚，虽然我不一定爱他。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-9439f1dd45aa6c428b4017e729f0aae8.jpg 她以为她胜利了，其实也不尽然，他还是不爱她，对于他而言只是因为出现得刚刚好，解救了他。他们这种人适合在一起，却也不适合在一起。因为都渴望炽热而浪漫的爱情，她无法从对方身上索取，求而不得。她让他感受到了得到又失去，像小孩的报复，她依然爱他，但是是成熟的爱，她了解他，她知道他们不适合。 她最终决定奔向一个爱她的男人。 在北平的火车站，他和清秋搭乘了不同方向的列车，可能此生不再相见。 小时候，我多么希望他们能在火车站遇见，让他知道她还没死。 再重温，感叹编者的良苦用心，不如不见，不如不念，各自安好。 他们在婚前商量好一起婚后一起出国留洋，上大学，读硕博。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-6ebb76b4e99ba657a19ec97cee01878c.jpg 她对未来有着无限期待，却最终被生活磨平，由爱生由爱灭。 这是他给她许下的诺言。 他其实真的不懂她，或许说是一直不懂她。 可是，即便是幼稚的爱，也是爱阿，爱过。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-fb50e3c6b75776f55b3cfad5ad453a0a.jpg 回复

这个问题，我应该从电视剧和原著的角度来回答。 首先，我从大家熟悉的电视剧来讲： 金燕西从始至终都爱清秋。 从落花胡同的初见面，到雨中百合的追赶。 从尼姑庵的背影照片，到众里寻她的千百度。 从当她的国文老师、邻居、最后到确定恋人关系，直至向日葵中的约定、山间客房的私定终身、四姐道之力排众议，一手包办了金冷婚姻。 而欧阳于坚这个原著不存在的、在电视剧中清秋并不喜欢他的“情敌”，却给了金冷爱情浓墨重彩的一笔。使金燕西表现得更加重情、专一。 从新婚燕尔到劳燕分飞，婚后的他们一开始还如胶似漆，但随着二人阶级观念的不同，他们的感情出现裂痕，其实并不是金燕西单方面的放弃清秋，清秋倔强的性格也造成了金冷婚姻的破裂。 当金家败落、树倒猢狲散之后，梅丽哭着问他七哥“你们不是很相爱吗？你们为什么还要分开”的时候，失魂落魄的燕西一脸茫然的望着那枯萎的百合花。手里面是那张烧的模糊不清的照片——那是刚刚结婚时候他为清秋拍的。 在电视剧的结局，金燕西在火车站紧紧拥抱住了冷清秋，我曾天真的以为故事应该在这里结束，但这一切都是虚妄的、如同那支离破碎的婚姻。 金家败落了、金燕西走了、冷清秋也走了，曾经生离死别的恋人，带着不甘与悔恨、随着南来北往滚滚的车轮，融入时代的洪流。 好了，说完凄美的爱情故事，我们开始回到原著。 张恨水的《金粉世家》我看了好多遍。 原著中金燕西对冷清秋的感情，我总结为：出于一时新鲜的、因为阶级观念而产生裂痕的、短暂的真情。 原著中的金燕西，生长在脂粉堆里，身边都是白秀珠这样的名媛贵族小姐、还有像邱惜珍这样的新派女性、交际花。 而淳朴善良、秀外慧中的女学生冷清秋，给予了金燕西一种异域风情的美。 我先说一下原著与电视剧的不同，以便于诸位看官能够更好的理解。 我想到哪就写到哪。 1：金燕西骑马春游偶遇梳着大辫子坐在车上的冷清秋。 2：金荣打听出了清秋的住所。 3：燕西并未担任清秋的国文老师。 4：根本没欧阳于坚这个情敌。原著没这个人，也没有金总理的婚外情。 5：燕西六姐根本没与浩然私奔，也没有那么激进搞什么学生运动，她是大家闺秀。 6：白秀珠没那么刁蛮任性，无理取闹。 7：金家住在一个超级大的大院子里，凤举、鹏振都有自己的小院子。 8：清秋被燕西的真情感动了，和物质也有一点点关系，满腹经纶的她也想力争上游。并且在山中旅馆与燕西私定终身。 9：四小姐道之是四个小姐中说话办事最有分量的。力排众议、一手包办了燕西的婚事。 10：金总理出身名门，与金太太一起出过洋。对国文相当有研究、又学习西方新思想。对男女婚姻问题并不是过于干涉。 11：小怜与柳春江私奔、并当了少奶奶，金家败落之后，小怜回去拜访老太太和佩芳，她见证了金家败落的凄凉景象。 12：金总理不小心中风、因抢救不力（中西医都治了，甚至还用江湖郎中跳大神）而死亡，与白家没啥关系。这是意外。 13：清秋结婚过后没去教书，而是当起了少奶奶+全职太太。 14：金凤举家庭观念相当的强，金家败落后，他不同意分家，自己愿意出钱维持金家的现状。 15：金燕西分家产得了5万，大肆挥霍，花重金捧白莲花姐妹。 16：白秀珠没去德国，也没去德国结婚，燕西与白秀珠最终因为性格不合、三少奶奶玉芬不再做和事老而使二人分道扬镳。 17：发生大火时，金燕西急忙冲进去抢救存款箱，他在大火中隐约看到了清秋，还向她喊了几句话。但清秋抱着孩子走了。 18：清秋本想抱着孩子投湖自尽，但又于心不忍，于是向燕西寄来诀别信，在信中，清秋主动提出离婚，“金冷婚姻，不解而解矣”。 19：燕西并无万分伤痛，反而如释重负，他觉得自己才20多岁，离婚了反而恢复了自由，获得了新生。牺牲一个儿子也没什么要紧的，并且清秋不向她要赡养费，他觉得不理解。 20：燕西与凤举在去看金太太的路上遇到了清秋与韩观久。但燕西没能找到他们。 21：燕西与敏之、润之去了欧洲。 22：八妹是庶出，分家后与二姨太相依为命，二姨太又依傍在金太太门下。梅丽与燕西结婚时候的穷小子谢玉树似乎很有爱情。 23：金燕西在欧洲学习电影表演，与邱惜珍结了婚，回国后当了电影名星，改名景华。 24：清秋继续在北京生活，靠在大街上写对联为生，照顾她和燕西的孩子，与韩妈、韩观久生活在一起，并领着孩子去看燕西拍的电影，在空荡荡的电影院，她默默垂泪，黯然离开。 金燕西因为清秋的与众不同而爱上了她。而清秋也因为燕西这样一个出身名门、肯为她费尽心力、放下阶级身份相爱的真情所感动。只可惜他们终究是两个世界里的人，当燕西打破了门第观念，成功的与清秋“赌书消得泼茶香”后，他便觉得索然无味。于是他依旧回归以前的生活。做一个和三个哥哥那样的纨绔子弟。这是清秋所不允许的，阶级观念的不同使清秋想起了“齐大非偶”。她后悔当初这样草率的轻易相信了燕西，她无能为力去改变燕西，那她只能坚持做自己。燕西可能忽略了，清秋不是一个贪慕虚荣的女子，她是一个接受良好教育，有着深厚的文学功底和有尊严与骨气的女子。对于燕西的喜好无常、放荡不羁，她选择反抗，她不能接受不爱她的燕西，也不原谅所托非人的自己。于是她想投湖自尽，但为了孩子，她坚强而痛苦的选择了活着。 她在信中主动提出离婚，以方便燕西日后另寻佳偶。她觉得齐大非偶，选择燕西是一个错误。而燕西却如释重负、并无伤痛。心冷情冷可见一斑。 最后，附上《金粉世家》的结尾。 金荣看到八小姐与谢玉树，却想起一件心事。那年春天，七爷骑马游春，不就是在这地方遇到七少奶奶的吗？这个样子，很有些相像，而且他二人，似乎也很有爱情，不过金家不是当年了，他俩将来又要演出一些什么悲欢离合，可不得而知呢，世事就是这样，一场戏紧跟着一场戏来，哪里一口气看的完呢？正是：西郊芳草年年绿，多少游人似去年？ 回复

看过电视剧的人可能觉得金燕西是爱过冷清秋的。因为电视剧是没有人物内心独白的，大家只看到金燕西对冷清秋初见惊为天人——再见一往情深——费尽心机的讨好示意——千辛万苦抱得美人归——婚后斗转之下的喜新厌旧——别离后的幡然醒悟。剧中人物的表演要比书中真实人物丰满，柔和，深情的太多。 看过书的人，才明白所谓的一见钟情，不过是见色起意；所谓的百转千回，不过是无聊生活的调剂；他的热烈，他的用心，他的冷漠，他的决裂，不过是一个没有灵魂的纨绔子弟的日常生活罢了，书中的金燕西，从来没有爱过谁 回复

女生被金钱和无条件妥协所勾引。 女生的感情热度是不一样的。尤其清秋后来有了孩子。 清秋苦苦挽回过，对于清秋来说 这个男人变脸就跟下雨一样 清秋应该会恨男人是不是就是这样会喜新厌旧 其实不是清秋的错 不是男人的错 是金西燕的懦弱、无知 他根本配不上一个才华横溢满心灵气的女人 他只适合不断去折断花朵 直到他耗尽家财失去任性的资本 直到他被现实世界打回社会里 在这里。 我想非常负责任的，以我自己的案例告诉金粉世家的读者。 这个男人没有灵魂、他只有见色起意、年少轻狂。 这个男人没有长大。 他还活在了一个男孩的世界里。 他不知道如何成为一个大人的样子。而且富养宠坏的孩子并不需要做大人。做大人很累的。 你要知道这世界上有太多男人到了三四十岁依然男孩心。比如我父亲就是。 就像楼上说的。 所谓的一见钟情，不过是见色起意；所谓的百转千回，不过是无聊生活的调剂；他的热烈，他的用心，他的冷漠，他的决裂，不过是一个没有灵魂的纨绔子弟的日常生活罢了，书中的金燕西，从来没有爱过谁。 所以请所有！ 重要的事情说三遍。 所有有精神追求的姑娘先爱自己，再把真爱交出去。 这无关乎你的学历收入长相。 这是你做人的基本。 毛姆说过人类需要爱情来弥补自己心灵的空缺，而我的空缺是不规则的锯齿，没有人能填满它。 请姑娘明白，他的见色起意、热情洋溢、冲动、幻想、都不是和你契合的齿轮。 不管是豪门还是寒门，你不能指望一个爱意正浓的男人，你要指望自己的价值。 往往男人会甩一句： “我会养你一辈子。 我会养你跟我们的宝宝，不需要你出去赚钱。” 你以为男人真是这个意思吗？ 甚至他自己都没有想清楚说这句套话之前，他脑子到底闪现过去了什么。 而爱情这个东西。 到底有几分是和三围、颜值有关的？ 有几分是和超我的精神境界有关的？ 女人不顾一切的去追逐爱情，那份超我的精神追求，拿去做做项目管理，拿去做做学术研究，都是能做出点什么的。 更加无奈的是，大多数男人，对于另一半的内心都是矛盾的，他们自己都搞不清楚。 他们没有想得清清楚楚明明白白。 正如一位有婚外情的男人说的：“我看着她一步步听我的安排，却成了一个我怎么看都看不顺眼的女人，我也不知道为什么会这样。” 而你的 “我也不知道为什么会这样” 的这个锅，最后的悲剧，都是女人来背负的。 男人想不清楚自己内心的真实欲望是什么， 的这个黑锅，是女人来背的。 男人想清楚的不知道怎么沟通，用语言表达出来，的这个黑锅，是女人来背的。 也许他们的精神境界还停留在三围。 还没有到“想清楚为什么活着”这一步。 姑娘们 我不是不让你们相信爱情 我是让你寻找人格完整的伴侣 他们知道人生在世想要什么 他们知道自己为什么活着 自己想要什么 他们因为知道自己要什么就不会那么随随便便的开始一段所谓的“真爱” 随随便便的进入婚姻 你要找一个知道自己为什么而活着人。而不是和充满幻想和性冲动的人在一起。 爱情就是幻想。真爱不是幻想。 你要相信幻想。要相信人性。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-f41693ed62e699d1afdbb96d19e9342d.jpg 回复

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完全可以把三号线北延段缩短至林和西站，由一号线体育西路-广州东站端承担客流。。。三北下行线列车在林和西站清客然后掉头折返，体育西路站三号线站台已经完全无法承受三线换乘的巨大客流。。。 现阶段一号线体育西路-广州东站区间的运能基本属于闲置，而且广州东站的站台宽度以及站厅面积和换乘结构也比体育西路的更合理。 回复

如图，关于缓解目前3号线太挤但4号线太少客流的广州地铁拆解方案，纸上谈兵，轻喷。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-3c97665e270720b7a5a2aded6f052bd2.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-17435d8cfd90f44961cdf34c8ee45df5.jpg 备注：15号线原规划为南沙环线，但个人感觉南沙还远不需要环线，故应将该编号给南沙-番禺线 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-d9d3251329f999454770a1e13bb6eca0.jpg 回复

天河客运站这一段未来会拆成10号线，到时候就没有这种麻烦了 回复

就算同样叫3号，如果 代表线路的颜色变一下，也是很清晰的。体育西站台两条线都用同一种颜色，这就操蛋了…… （我也是纯粹吐槽下） 回复

最早规划的时候，番禺还没并入广州，天河也没有现在这么繁华，所以那时候是没有现在的3号线的规划的。 而当天河开始发展、番禺撤市并区之后，广州市的格局就发生了较大变化，所以地铁的规划也做了大调整。 于是，经过一番对原本规划的线路的东拼西凑之后，一条三号线突然冒出来了。三号线原本的初衷，是连接广州东站和番禺区；而为了照顾高速发展的天河，也做了一截从体育西路引出到天河客运站的支线。 当时的设想，三号线的行车路线是广州东站—体育西路—番禺广场、天河客运站—体育西路—番禺广场的，也就是说Y字型下半部分是重叠的。然而因为三号线所使用的信号系统是第一次在广州采用，开通日期又被催得很紧，所以没有用Y型，只是用基本功能。再加上原本跑3节车厢时列车数不多，后来又因为太多人被迫提前两两重联成6节后列车数更少了，所以重叠交路就一直搁置了。 而体育西路站呢，原本一号线在这里预留了黄埔轻轨的位置（当然只是位置，没有建造相应的结构）。三号线规划出来后轻轨就被三号线取代了。而三号线现在用于三北始发的中间轨道，原本的设计并不是用来做始发的，因为它的分岔位离站台很远，也就是说林和西到体育西路之间有很长一段路程中间轨道是单线的，所以列车间隔被限制得很长，只能4分多钟一趟车。而因为轨道的布置设计，往天河客运站方向的列车不能进入中间轨道（但南北方向的列车三条轨道都可以进入，这个纯粹只是有没有增加建设规模的问题），所以在不能重叠运行的情况下，体育西路—广州东站这段就得单独运行了。 再说机场线，原本这条线的规划是独立于三号线的一条快线，从东站始发，大约过了燕塘之后出地面上高架，并且中途有很多站都带越行线，可以开从东站一路不停站飞到机场的快线车的。后来它经过的这块地区也渐渐开始发展了，为了减少拆迁赶在亚运前开通，所以被改成了地下，并且直接对接三号线广州东站，也就是体育西路—广州东站这个原本的盲肠。 所以说，三号线现在的状况，并不是一开是就设计成这样的，只是因为上面这堆问题，最后变成这样了。 另外，重叠交路，是会实现的。现在早高峰已经在实验性地开行同和—体育西路—大石的短线了。上文提到体育西路的设计原因所以发车间隔很有限，导致整个三号线北延段的间隔都很大，解决办法当然就是让一部分车不要在体育西路进中间轨道，这个就是现在早高峰短线所用的办法了。因此，重叠交路的一个目的也是减轻体育西路中间轨道的压力，缩短三号线北延段的间隔。 回复

题主你那种打法不行，这种土狗压根就不怂，你越打它越兴奋，你要真想救它狗命，就得往死里打，但别真打死，要它半条命那种打法。免得以后咬了人真的被弄死不说，你自己钱包也跟着遭罪，下面说具体操作方法。 我陪我爷爷去看亲戚时，亲戚家在农村，养了只土狗，就是一只疯狗，见谁都咬，跟题主视频里的狗神态一模一样，但比你的狗野多了，见谁都是这种神态，恨不得冲上去把人活吃了那种，我都怀疑那特么是只变种狼。我亲戚说接回来两月了，只要它视线里有人出现，那就是见谁都咬，没有主人外人之分，主人喂食时也被咬过。后来就栓在院子角落里，亲戚说，改不了就养肥点宰了吃肉。农村就是这种朴实无华的智慧，狗敢咬自家人，那就一家人乐呵呵的吃狗肉，要是咬了其他人，那就做成狗肉给人送过去赔礼道歉。我觉得这点值得爱狗人士学习，你再爱它也得知道，狗是狗，人是人，别活了几十年是人是狗分不清楚。 我作为比较理智的爱狗人士，从小养狗，小学初中零花钱省着给流浪狗买火腿肠的主（句句属实，毫不夸张）自然得想办法救它狗命。方法很简单，在院子里找了根实心木棍，朝死打。当它狂吠冲向我，铁链子被它一拉出嘣的一声响后，就可以动手了，开始没下重手，想循序渐进看能不能让它少吃点苦头改了，结果发现和题主视频里的狗一模一样，越打越来劲，然后我就不留手了，实心木棒抱着敲不死它也敲残它的力度，三五下就不叫了，然后停手，走进更靠近它的位置，狗又开始叫着冲向我，木棍操起来接着打。如此反复，最后直到我进入它可攻击到的范围（同时也要保证自己在狗向你发起攻击时可以安全离开），它也不敢朝你呲牙的时候，作为农村看家犬就差不多了。 但这程度对这狗不够，因为它属于已经被主人判了死刑的那种，为了救它，我连着打了三天，第二天见我走进它的可攻击领悟，它没敢扑，但是冲我呲牙，接着打，打到它连牙都不敢呲。第三天再见我手里拿棍子走来，开始找角落躲藏同时小便失禁，我扔了棍子专门在它进食的时候接近它，又呲牙，接着来。第三天打的最重，因为我那天的目的是彻底驯服它，可以身体接触它。最后在亲戚家待的那几天，那狗只要看到我向它走去，立马趴在地上摇尾巴，同时发出呜呜的声音，而且再也没有冲人乱叫，至少我在的那几天没有再冲人叫过。 后来也不知道保没保住它的命，希望保住了吧 这种狗你要对它不狠，它早晚得祸害了人然后再把自己狗命搭进去，你对它狠，反而是救了它一命。让它感受到你真的敢弄死它，只要这狗没真疯，这毛病就肯定能治。 再瞧题主打狗那姿势，体型体重比狗大那老多，还隔着个笼子，就这撅着屁股离那么老远，拿个小皮鞭抽，就你那气势狗能怂你？去厨房拿把平底锅，抱着要么你怂要么你死的气势，照着哐哐两下，两下不行四下，四下不行八下，八下以内结果肯定揭晓，因为它不是怂了就是死了，全看它自己个儿造化了。 最后顺嘴解释一下，狗被人类社会接纳以来，它的社会性也就是人们所认为的通人性，本就是建立在绝对屈服于人类的基础上。而这种绝对屈服是以绝对武力压制为基础。但暴力不是目的只是手段，不是让你没事打狗取乐，只是通过暴力的手段让狗心中建立起你的绝对权威，从而方便进一步的驯化。 回复

如果真如你所说，没真打，只是打在垫子上，那你不过是在鼓励它咬人，咬得越厉害越好 道理很简单，你虚张声势的打垫子，狗通过呲牙和咬人咬金毛，最终迫使你放弃打它，你的行为是它加强了它对自己地位的认识，加强了它对咬人这种解决办法的认识，那下次，再发生类似的事，它显然还会选择咬人，如果咬一口不解决问题，那就咬两口，三口 要么别打，要打就一次性打到它放弃抵抗 见过从小被负面强化的狗，换主人后老被打，但习惯已形成，虽然被打到见到人就小便失禁，但除了亲自揍他的主人，依然见人就咬，它怕，但它只知道这一个解决办法 我家狗小时候第一次试图咬人被揍，第一次试图护食被揍，第一次试图唬人被揍，很快它发现，比起反抗和逃跑，卖萌装可怜更有用，现在做错事我刚不高兴它就凑上来套近乎，你说这样是不是对人对狗都好点？ 回复

https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-a8ca945ad7c1d8359ebded70df1839c5.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-10e8283aea67f7b94f070861b60c31e8.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-d0eb8d53a29b97b539948603d4a7c1cf.jpg 狗的规矩是要教的，我的狗不护食，不咬人，不乱叫，每天早上凌晨四点起床走到尿不湿上面撒尿。 我的狗第一次护食时，刚恶狠狠的呜第一声，立马一巴掌打过去，狗当场就被打蒙了，使劲儿训，打起来绝不手软！ 狗对主人护食，其行为，等同于你养的孩子朝你骂 艹尼玛 之类的脏话，谁能忍？！这是触犯底线了。 不管我的狗吃什么，它的嘴巴我随时可以掰开，正吃着的东西，我随时可以收回，因为我是它的主人。 狗咬人，就是主人从小没教好，规矩是打出来的，是教出来的。从小就要狠教！ 回复

首先你要搞清楚狗是怎么来的，大约三到五万年前，一部分野狼进入人类领地，发现人类能够给予它们充足的食物，所以选择了归顺人类，人类发现了这种现象，并展开了漫长的驯化历程， 什么是“驯化”？驯化跟驯服不一样，你通过某种方式暂时控制住动物的行为，那不叫驯化，那只是驯服，而“驯化”，是“生物的自然繁殖得到人为干预”，具体来讲，就是基因的筛选， 为什么今天大多数狗，都具有亲近人类的天性，那是因为在对狗的驯化过程当中，不亲近人类的犬只，要么被赶走，要么被杀掉，自然这些不稳定的基因也就被淘汰掉了，能够繁衍后代的都是性格温顺的品种， 这说明什么？ 说明你杀掉咬人的狗，也不过就是驯化物种的一个过程而已，狗这个物种培育出来就是要为人类服务的，就算是再凶猛的护卫犬，也要听从主人的命令，如果它不能臣服于人类，甚至对人类造成威胁，那人类饲养它干什么？ 那些不能融入人类社会的狗，它们体内的基因，是注定要被淘汰掉的。 有人可能会说，狗不听话是主人没教好，对此我不敢苟同，有些狗的基因决定了它天生就性格不稳定，除开人类，世界上绝大多数动物的性格都是由基因决定的，更何况，现如今连人类自己都把自身性格的来由归结于种族基因上，更不要说没有理性的动物了。 回复

https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-f6c2297180a38e30eb4d5e7c695c9eba.jpg 简单说一下我家的养狗模式，中部农村的，家里通常情况下有一大一小两条田园犬，防止哪一年狗被偷了没狗看家，所以都是多养一只以备万全。可能是有大狗带着吧，我们家的狗性格真的是传承下来的，通常小狗刚来到家分不清自己的地位，不过大狗会教它，例如端着狗盆给它们送饭时，大狗就会约束小狗除非我放下狗盆不然不能过来扒食，而且只要我站在狗盆旁边，它们就不能吃，如果我站在旁边小狗还吃，大狗就会对小狗龇牙发出低吼的声音，就这样我家的狗养成了只要我靠近就停止吃食走到旁边把狗盆让出来的习惯。小狗天然的认为自己低两级的，在它心里面可能认为自己是平民，大狗是士兵，而主人就是皇帝。就算大狗冬天被猎狗的偷了，剩下的小狗也会继续接着大狗扮演士兵的角色，要在狗的心中形成等级观念。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-d7f8367debc6234575d5c9d83c46bb64.jpg https://www.zhihu.com/video/1053255606793822208 回复

去墨西哥不用担心安全问题吗，听说很可怕啊，，。求解答 回复

这个不用站在专业的角度来分析，而是现实的角度。。。墨西哥等于免费留学。西班牙等于自己投资。肯定选墨西哥啊。都是留学，你又是，西语专业，如果是学其他专业还可以考虑下哪个国家更好。但西语。。。去任何一个西语国家都是学，有免费的干嘛还非要自己掏腰包。拿着哪些钱过去墨西哥投资个项目搞不好你就发了。 而且我告诉你现在西班牙满大街的拉丁人，身边服务员，邻居搞不好全是墨西哥人，如果你是为了纯正口音什么的也不见得西班牙就一定会比墨西哥好多少。我就是住在马德里，但我身边朋友全是拉美人，自己口音也是拉美口音。我也不觉得自己有多差。 回复

我现在在一家墨西哥企业做翻译（九月末马上去萨拉曼卡大学留学）能接触到很多墨国人，在与他们交流的过程中听到了许许多多他们对于自己祖国的评价，也让我对墨国有了新认识，在此分享一下： 以前受影视作品影响，一谈及墨西哥，首先想到的是毒品，是墨西哥大毒枭，觉得那是一个充满野性的国度。现在在墨西哥企业做翻译，接触到很多当地人，在频繁的交流之下我对这个国家也有了不同以往的认知。 首先，墨西哥人很勤劳，国际上众所周知中国人是吃苦耐劳的代名词，而墨西哥人也毫不逊色，据说有许多墨西哥人选择到美国务工或做生意，这也是在美国南部流通西语的个中原因。 其次，从文化角度来看，墨西哥性文化开放，许多男性对于家庭的责任感较弱，未婚先孕的小到十四五岁的少女，大到三四十岁的成熟女性比比皆是，而在生育之后，孩子们也往往由于缺乏父母的正确引导而导致此类事件的恶性循环，成年后对女性施暴。墨西哥是较为典型的男权社会，在结婚之后更多男性希望自己的妻子做全职太太，且当女性穿着在我们看来很普遍的短裤或领口较大的衣服走在街上时，会被人贴上Es una chica fácil的标签，不断有男性对你吹口哨骚扰你。 墨西哥治安略显混乱，抢劫偷窃时有发生。据我同事说，一次他妻子去看望朋友，都走到门口了，正在按铃的时候被人从后面生生扯走了两个金耳环，耳朵的状况就可想而知了。且墨为非禁枪国家，不过如想持枪须向政府提出申请，公司里就有一个工程师酷爱打猎。 最后一点就说说饮食习惯吧，墨西哥人真的是对辣爱得深沉，他们不论吃什么食物，必用辣椒佐餐！也许湖南或四川的小伙伴会觉得那不算什么，但大家绝对想不到他们连吃水果都要撒特制的辣椒粉！还有十分地道的辣味棒棒糖，对没错，变态辣... 当然说到墨国饮食，最经典的还是玉米啦，中国人常以大米为主食，而他们则以tortillas玉米饼为主，卷上鸡肉放上辣椒等等，就真的不是是江湖上流传的墨西哥鸡肉卷吗！（悄悄的说一句：真的不好吃！烙饼都不放油的吗？！而且口味略显清淡...）就像我们酷爱薯片一样，他们的最爱零食是玉米片，口味繁多不胜枚举。 P.S.墨西哥使用墨西哥比索，兑换人民币汇率约为 1元:2.8比索 所以我的建议是出于人身安全和财产安全方面考虑墨国并非最佳选择，然而要知道，西班牙的局势前景如今也并非一片光明啊 回复

墨西哥那个项目我也去过 建议选择墨西哥 一年费用全包真的很划算而且你会过得很开心 墨西哥不像西班牙有很多留学党 可以有很多接触当地人的机会 迅速融入墨西哥的生活 墨西哥虽然没有欧洲那边经济发达 治安也确实是个问题 但是这一年下来的收获会很丰富 一整年的假期几乎可以走遍墨西哥的著名景点 很多人对于墨西哥的印象还停留在毒品啊鸡肉卷啊啥的上面然而真正的墨西哥要丰富多彩得多 真的 信我 这个项目还不给钱 多合适 能省一点是一点 回复

你是这种所谓的去墨西哥国立自治大学是可以不花钱的公派去，那么当然你作为交换生是可以考虑的。同样的情况下，有一个大三的去西班牙交流的半自费项目，你有这个资金支撑，比如你有8到10万左右的花销是可以支撑在大三期间的交换的，那么去西班牙就要比墨西哥好了。 我实际上来讲，墨西哥国立自治大学的排名要靠前，我记得是100/150综排，它的教学质量可能更加理想一些，但是因为拉美的教育环境和拉美的教学特点是和西班牙是两个风格，并且它的教学的知名度也不是那么高。 吃多的话，适合去工作外派，但是你要是说留学选择那里，首先你的语言是很难去适应的，因为墨西哥是有拉美口音的，那么在你学习西语的过程交换生是非常重要的一点，就是去提升语言能力，那么你学一嘴拉美口音，对于你的提升是很难达到要求的。 你回来还需要正常的去考试，Dele，那么再去考试的过程当中可能有一部分的题目是有关于拉美的，但是大部分还是要学纯正的卡斯蒂利亚语，如果你的语言的发音，从一开始就不地道不正规，你以后再去国外留学，再去工作，再去用这个语言的时候就会很麻烦。 像我觉得目前来讲，对于你个人的实际情况而言，如果说去墨西哥也需要花一部分资金，当地的生活环境和习惯，你其实要吃苦很多，所以的话，对于交换生而言，你去适应海外，一定先找一个自己最容易感受，接受的国家，那肯定西班牙最合适。 回复

不是说培训不好，或不靠谱，只能说培训只能当是一本教科书或是辅助器材，而且可能还是质量一般的，听听视频张张见识，了解下基础的，然后刷刷面试题，全面的自学，IT里面最重要的核心能力不是懂多少，而是知道问题，能自己想到现有资源能解决问题的办法，不管是问别人，还是网上找。培训班很多东西都给你准备好了，却不可能太深，只能说领进门，培训到上班是不可能的。大多培训班有的是算课时费的，拖课很严重，自己3-5天可能都看了一本厚厚的书，开始做一些项目练手，培训班上可能还在看老师敲代码说故事。7分做，3分学，在做中学是IT比较快的办法，只是听一听只能理出个大致的概念 回复

我在西开上过课，上的Python班，一点都不推荐，真心不好，我感觉自己什么都没有学会车，但是我听说那里的运维很好， 回复

挺好的，有同学去上，前端、运维、c++、Java方向都有。结合企业案例讲授，教学场地大，在西部电子社区A座B区。 回复

我2019年暑假在西开培训的Java，感觉什么都没学到，不是我不认真，他们教的知识层面太浅了，找工作靠这些完全就吃不消。我现在的工作是靠自己面试二三十家公司才换来的经验，被打击的体无完肤后，自己不断的积累经验，才找到一份“便宜”的实习工作。我真心不推荐上培训班，我学到了东西，但是完全没用，找工作完全靠自己自学和在网上刷面试题。在这里我没有抨击西开的意思，西开挺好的，我也是实话实说，他们讲Java基础的老师讲的挺好的，老师也很有耐心，效果很好。到了JavaEE，就换老师了，然后再就是项目老师，一股高傲的样子，哎，不说了，说好最后有Hadoop的课程，最后也没给我们安排，刚开始给你推荐的时候说得多好听，哎！刚进去的时候，介绍的人说西开的就业很高，现在发现确实很高，只是那些没找到工作的，人家不计算而已，什么一出来工资好几万的，那都是极个别的好吗。以前进去的时候，也是听说西开口碑挺好，现在想想计算机培训机构都是一个鬼，数据造假，忽悠人，当然西开相对来说还不是很严重。最后只想说一点，还是自己在学校通过一些渠道来自学比较好，现在的学习博客特别多，学习资料遍地都是，日积月累下来，虽比你几个月速成的要来的慢，但是效果要好得多，还有奉劝那些，以为培训几个月下来就能工资上万，我只能说醒醒吧，别痴心妄想，没天赋没学历，还是老老实实的静下心来学习吧；最后说一句，不要报培训班，不要浪费钱，如果真想在这一行待下去，自学能力是特别重要的，速成完全无效；当然你家里有钱，那就另当别论。有一句话说的很好，你走过的路都算数！成功没有捷径的。 回复

报狂神的班就可以了 其他老师不建议 回复

https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-4991e5dbf57d1da923c3320cce5e4b8e.jpg 跟随云舞空城老师看到这个问题，希望对题主有帮助。 回复

一图流 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-f86872ae48bcc5a7c04f59aab1e75cb0.jpg ———————————— 补充两句： 我们统称为“湖泊”的水体，它们的年龄、寿命、总水量稳定性、化学组成稳定性之间的差别非常地大。 而且，有时候很难说明一个“湖泊”的两个阶段是不是同一个湖泊。 回复

我们新疆咸水湖有两种类型 （1）咸水湖基本上大多分布于河流下游，并且蒸发极强、没有泄水的干旱地区，还要周围地区富含食盐、碱、芒硝、硼酸等。水只进不出，全靠蒸发的湖泊往往是咸水湖。例如，已经枯竭的罗布泊湖、乌伦古湖、艾比湖、玛纳斯湖、阿牙库克木湖、阿其克库勒湖等。 （2）新疆南疆地下室特别丰富，存在很多水脉，周围地区的地下水渗透会渗透集中到低洼地带形成湖泊，由于沙漠蒸发量大，逐渐形成了咸水湖。这类湖泊面积比较小，沙漠戈壁滩深处较多见，吐鲁番的艾丁湖现在主要水源也是地下径流。 新疆的湖泊不是都是咸水湖，有进有出的 喀纳斯湖、博斯腾湖、阿克库勒湖、吉力湖、柴窝堡湖等都是淡水湖。 哈萨克斯坦的巴尔克什湖比较特殊，伊犁河是最大的水源并从西部注入，占总入水量的八成左右，而东部注入量极少，所以形成了湖西部淡水东部咸水的一湖两水奇葩现象。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-f9521ddcf0ac0debafa29f734c7e5ea9.jpg 罗布泊是咸水湖，但之前罗布泊湖上流段还有一个很大的淡水湖泊。由于上个世纪六七十年代的超过量引水导致喀什噶尔河断流，阿克苏、库车等河流流入量减少、塔里木河中下游断流导致这两个湖泊完全的消失。原先罗布泊湖周围有无数个大大小小的湖泊，罗布泊人依靠这些湖泊以打渔为生，现在这些湖泊的九成已经消失了。 直接后果就是沙尘暴由一年一两次增加到一周一两次。 回复

形成咸水湖的条件有两个，首先是蒸发量显著大于补给量，其次是流入水量显著大于流出水量。 后者的极端形式乃是内流湖：水只进不出，自然会变咸。比如青海湖，罗布泊。 回复

先说为什么西部多咸水湖[/h1]咸水湖的根本，就是蒸发湖，蒸发湖为何会是“咸水湖”，大家想必也都明白，就是蒸发浓缩的缘故。 对于一个湖泊，大致上，流入+降水≈流出+蒸发+渗流。 其中，流入会带来盐分，蒸发几乎只带走水分，对盐度上升起积极作用； 降水几乎不带来盐分，对盐度上升起消极作用； 流出、渗流基本不改变盐分，但由于与蒸发有“竞争作用"，所以实际对盐度上升起消极作用（下文有说明和证明）。 所以，对于一个湖泊，流入、蒸发总量越大，流出、渗流、降水总量越小，它成为咸水湖的可能越大，盐度上升越快，盐度上限越高。（下文有证明） 我国西部的盆地中心，有高山融水和盆边降水形成的河流的补给，有一定流入； 而中国西部气温相对较高、气候干旱，本地降水少，且蒸发作用强烈，而且盆地中心地势相对平坦，所以湖泊面积很大，也增强了蒸发作用； 同时，盆地中心由于处于区域最低点，所以流出很少； 同时，咸水湖本身，和早期形成的其他咸水湖产生的蒸发岩，也降低了湖泊的渗流作用…… 再说为什么西部还能有淡水湖[/h1]对于盐度高于输入流的湖，由于输入相对是淡水，而流出和渗流是咸水，会产生一种平衡，并不一定会演化成咸水湖…… https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-744a03338be3c0510417113845e6d427.jpg 不想看推导，就直接给出结论:[/h1]对于非枯竭中（流入+降水≥流出+蒸发）的湖, https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-7c09d549de88555a24f2c76bfeae1489 （S:湖水盐度；S1:输入流盐度;Q1:输入量;Q2:蒸发量;Q4:降水量） 也就是说，一个湖的盐度上限，取决于S1，Q1，Q2，Q4。 S1，Q2越大；Q1，Q4越小，上限越高…… 而且对于非枯竭中的湖泊，Q1+Q4>=Q2+Q3，所以Q3越大，Q2越小，盐度上限也越小…… 所以我之前说，由于流出和渗流对蒸发的“竞争作用”，对盐度上升实际上也是起消极作用的…… 也是这个原因，虽然中国西部普遍蒸发量Q2大， 但是由于有些湖泊S1小，Q1、Q4大（靠近盆地边缘，靠近物源、水源，多降水，导致输入流盐度小，且流量大），同时Q3也比较大，一定程度上减小了Q2，所以能保持低盐度，成为淡水湖…… 不过由于近些年过度开采水资源，导致有些淡水湖Q1下降，导致了某些淡水湖有逐渐咸化的趋势……比如博斯腾湖…… 也有由于人类排放废水，导致S1上升，最终导致湖水咸化的…… 也有由于季节性，周期性的干旱，导致Q1、Q4下降，Q2上升，使湖水咸化的现象…… （还有种说法是气候变暖导致Q2上升，促使咸化……不过这种说法我认为有待商榷……） 回复

可以的，所谓用进废退，生活中要养成细嚼慢咽的好习惯，少吃口香糖，槟榔等硬的食物，平时没事的时候坚持脸部按摩，咬肌就能瘦下来。下面具体说说瘦咬肌的方法： 1、按摩 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-603780b7f5f4cf55c382b74d99b0266f.jpg 在脸部肉肉较多的地方涂抹瘦脸霜，然后轻柔的揉捏。牙齿紧咬，腮帮子鼓起的地方就是咬肌，放松腮帮子，用手指不断按压揉搓咬肌部位，直到咬肌会感觉微微酸软为止。最后将双手放在下颌，然后轻轻的按摩并提拉脸部，这可以防止皱纹的产生。按摩瘦咬肌如果能够坚持每天都按，那么日积月累下一定会见到效果。 2、瘦脸针 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-ba2d667bb2edbc7af6c996254a1a8d8b.jpg 这是用手术的方法去咬肌，也是最快的去咬肌的方法。它是在咬肌部位注射肉毒杆菌从而让咬肌萎缩达到瘦脸的目的。如果是咬肌非常发达的美眉可以选择瘦脸针的方式瘦脸，不过瘦脸针瘦脸并不是永久性的，一针肉毒杆菌能坚持的时候在一年左右，如果想要继续拥有小脸那就要持续打肉毒杆菌。 3、简单运动 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-d4122cf5893c8ec3da02eca8b6dc64ab.jpg 将嘴部鼓起来，就像是吹泡泡一样，鼓起来十秒后再将嘴瘪下去，然后过十秒后重新鼓起来，此方法可以减少脸部赘肉。抬头看天，将嘴张开，向上送舌尖坚持十秒后，将舌头收回，然后将嘴闭上，同时低下头，此动作可重复多次，能够减掉下颌的赘肉。最后微张开嘴，来回移动下颚，反复做多次也会达到瘦脸的效果。 回复

一种方法是减少咬肌使用，时间久了，咬肌废用性萎缩，有的模特就只用前门牙咀嚼吃饭，但是过程很痛苦。第二个方法就是打针，药物导致肌肉萎缩，江湖俗称“瘦脸针”，但是药物有它的相应副作用，使用需谨慎。 回复

可以，因为是肌肉。 日本整形师教的这样瘦咬肌 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-b6f788de5dd38bbc64673b8357f5df56.jpg 动图 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-9279cefaacf114a07a7f344c252d309f.gif 其他关于按摩瘦脸的方法可以看 不打针不削骨，按摩就能瘦脸吗？日本女生为了瘦脸可以这么疯狂！ 回复

其实这个问题没有必要纠结，目前所说的打针和按摩不可取，按摩我没有试过，但借助外力去减掉肌肉这一说在科学上是不成立的，另外打针有一定风险也不建议，其实瘦咬肌很简单，我们都知道做有氧运动会同时消耗全身脂肪以及全身肌肉，所以只要适当的做有氧运动加无氧健身，注意无氧健身是局部的增肌，只要这个过程中不去专门增加咬肌，那么长时间下去，咬肌必然会减下去，而身上的肌肉则不会，这是我认为目前最为安全健康的瘦咬肌的方法了。如果楼主还有怀疑，可以查看一下有氧运动是否会瘦肌肉，只要这个成立，那么有氧运动能瘦咬肌就成立，而为了不让身上的肌肉由于有氧运动而大量流失，所以建议在有氧运动的同时加上无氧运动来保持脸蛋以下的肌肉 回复

一定是能瘦的！！！ 按摩能瘦咬肌，网上各种传得有模有样也并非空穴来风，只是按摩瘦咬肌有一些细节问题需要拿捏和把控好，方法不对，瘦咬肌不成反倒适得其反，把咬肌折腾得变肿大，尤其「徒手」按摩咬肌，还有什么人字纹加深、皮肤松弛都有可能是被你每天含辛茹苦拉扯出来的 很多人按摩瘦咬肌没能有所获，我总结有以下几点原因: 1.不能坚持，可能是因为忙，也可能是因为看不到希望 2.广告泛滥，眼花缭乱，以至于不知道如何选产品来帮助自己瘦咬肌，最后演变成干脆什么也不用，本能排斥，但事实上，有好东西辅助或者说帮忙，咬肌能瘦成功的概率肯定更大 3.对网上的方法断章取义、一知半解，仅仅只是抱着试试的心态，也没个专业靠谱的人指导 4.免费的方法，不珍惜；花点钱的方法，不相信，生怕吃亏了 5.说到底，还是瘦咬肌的决心不够，可能还是没法体会到变精致变漂亮以后的各种美好 咀嚼习惯的改善可以从一定程度上瘦咬肌，亲测！[/h1]咬肌肥大是怎么形成的？ 咬肌既然是块肌肉，那它肯定就是因为咀嚼过多被一口一口锻炼出来的 我的咬肌不是一般的大，大概是念高中的时候骨头长开就非常明显了，没长开之前呢咬肌其实就慢慢很大了。 这其实跟我的零食爱好是脱不开干系的，我打小就爱吃脆脆的、硬硬的、弹牙的食物 粉苹果和脆苹果我从来都只爱吃脆苹果 甘蔗爱嚼 从小爱买泡泡糖，然后不嚼到成型都舍不得吐出来的那种，吹泡泡技术绝对一流的 …… 咬肌大就是这么被作出来的 我是大学毕业之后才开始慢慢戒掉口香糖的，然后也感觉到咬肌增长速度没之前那么快了，就连同学聚会也会被说脸变小了之类…… 所以说，如果你的咬肌肥大程度不严重，是可以通过习惯纠正法来得到改善的 但如果说你的咬肌原始积累基数比较大，那习惯纠正法用起来可能会很令人捉急，因为很多人就是那种“除非不去想变瘦和变美这件事，而一旦受到打击或者说下定决心，心态就会转变为「越快越好，想法设法，不达目的誓不罢休」，问题不解决心里就老惦记着” 按摩方法瘦咬肌[/h1]我在这里提供一套徒手瘦咬肌的按摩手法 资料绝对权威，为避免广告嫌弃，不方便告知来源 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-9215fd7cc3007f65b809e03a4f954c33.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-a99439c96aba81f5ba23cc071b56f764.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-1e2b1121c17a6c9fa3fe187662ff4518.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-7331f742ce4f3e25051a68670d60f513.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-86785e4541c8f3231e0ee3bd59bffa48.jpg 为了让大家徒手按摩瘦咬肌少踩坑，我强调一下细节注意事项 划重点！！！ 1.按摩不要过于用力，要达到的力度是让咬肌感到酸而不痛 2.按摩时间不宜过长，每次按摩一分钟左右就收 3.按摩频率不宜太高，每天最多不要超过六次 但是咧 这个我并不能够保证多久见效的问题，因为我觉得资料权威，所以我推荐过不少人这套徒手按摩方法，但大部分人是不成功的，成功率几乎只有10%～20% 当然这肯定跟你是否坚持有很大关系 相比我更多推荐的配合医美精油按摩方法，后者成功率高达80%～90% 那个时候因为我的咬肌确实挺大的，单纯的习惯纠正法根本无法满足我，然后又面临失业，我决定好好休整提升一下自己，特别是形象方面 心想着瘦脸大计一定要有所进展，把脸轮廓改善一下，这样才更有干劲把皮肤搞好一点 于是我就开始接触按摩介质这类东西，什么按摩霜啊、按摩油啊、V脸精华啊，入手了好几款，通过我的亲身实践还有对各种介质的原理和成分分析，我最终得出结论: 按摩介质从本质上来说分两种 一种是紧致护肤层面的 一种是强功效型微调面部层面的，又名轻医美 而我们平时遇到的包括在某宝上看到的大部分都是紧致护肤层面的，就比如我买的六款有五款都是紧致护肤层面的，体现在价钱上面就是更便宜 比如说V脸精华之类一定是护肤层面的，精华本来就是日常护肤品，而精油自古以来就冠以“芳香疗法”的美名，所以强功效瘦脸介质只能在精油品类中诞生，当然这并不等于说随便一款精油就都行，而霜体肯定是排在精油和精华后面的 我这几款中有两款精油类别，我挑颜值高的那款坚持用了一个多月，果真咬肌小了不止一点点，可以说是一大圈，脸方得到了很大的改善 后来我向很多人推荐了这款精油来帮助ta们瘦咬肌，刚上面也说了，成功率是非常高的，再加上周期也不长，很多人都愿意尝试，所以我觉得这个真的很好，大家真的可以尝试一下 要说为什么配合功效型按摩介质按摩瘦咬肌的成功概率会高出这么多，我觉得无非有两点原因: 一是后者花了点钱，所以更懂得珍惜，好好坚持按摩瘦 二是有辅助，见效相对更快，有希望才有坚持下去的信心 但不管怎样，坚持一定是把咬肌瘦下来的必要条件 回复

不是很大，核桃都咬不开 回复

摘自百度 普通成年男子约46公斤左右，前牙咬合力为29公斤左右；普通成年女子的后牙咬合力为42公斤左右，前牙为27公斤左右。一对磨牙的最大咬合力可达72公斤，口腔中32颗牙齿的咬合力约为140.8公斤。但在日常生活中，咀嚼普通的食物只需要10-25公斤左右。一般人不可能吧咬合力都用足，因为牙齿周围牙周膜疼痛的耐受力很低，若牙齿咬合力过大时，就会引起牙周膜疼痛，牙周膜疼痛使牙齿自动减小咬合力。正因为牙周膜具有这种保护性的生理调节功能，才避免了平时牙齿咬东西时可能会遇到的伤害。牙齿所能发挥咬合力的大小是受饮食习惯、长期锻炼以及遗传因素等影响，如牙齿的咬合力可达150公斤。 回复

我曾经是口腔溃疡长期患者，一点经验分享给你。 预防[*]避免咬伤。吃饭要专心，细嚼慢咽，尽量不咬伤碰伤。更不要在伤口上再来一下。要知道这是经常会发生的！[*]自发的溃疡。有时身体「上火」，感觉口腔要发溃疡了，用漱口水漱口，可以阻止溃疡的发生。溃疡发生以后[*]咬伤以后的溃疡，可能是口腔细菌感染导致。[*]用生理盐水漱口或者用其他合适消毒液漱口，给口腔消毒。初期稍微频繁一点，待伤口长好可以停止。[*]曾经用过溃疡贴，有效果，但是操作麻烦，不如保持口腔整体清洁更好。[*]我用李施德林，有很好效果，也比较方便。保养&心得上述简单的处理是外部的被动的护理。 我认为溃疡主要身体免疫力下降，以及精神状态不佳等因素导致。 所以在溃疡已发生或者将要发生的时候，应该加强身体的锻炼，规范作息，多吃水果，补充一些维生素，主要是B族维生素。怕麻烦直接吃复合维生素也好。 为健康着想，平时饮食营养不均衡的时候，维生素也应该经常补充。 精神方面，就是想办法调整情绪，舒缓压力。 我的经验来自于个人经历。 在我高中时期经常有口腔溃疡，高中毕业以后就没有了，想必是当时压力大情绪不好的缘故。后来偶尔发生，多半是因为作息不规律或者工作节奏快的原因，按上述方法调整一下，很快就好了。 以上是我作为一名病友的经验分享。 专业医师可能另有看法。 故仅供参考。 回复

浏览完其他答主的意见，建议题主除了自身可能的疾病以及治疗所带来的的不良反应等情况，补充考虑一下: 1.是否进食的同时干其他事，如看视频、聊天、玩游戏etc. 2.是否有牙齿不齐，巨大牙缝等的解剖缺陷，导致咬合不正。 3.是否出现伤情后经常吃柠檬、菠萝、巧克力、咖啡等影响伤口愈合的食物。 4.自身是否缺乏维生素B-12、叶酸、锌、铁。 5.口腔溃疡持续好几天的同时是否处于月经期 6.精神压力大 7.缺乏睡眠 8.口腔卫生不重视（细菌、真菌、病毒感染） 9.所用牙膏或漱口水中含有sodium lauryl sulfate https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-549843e2166aac892a203f769c0ed772.jpg 我以前也是这样，口腔溃疡好几天才好，学医后一度担心自己是不是有免疫系统疾病；好在我及时意识到是自己营养不好，导致伤口愈合差，毕竟我长期偏食挑食，后来我养成均衡饮食的习惯，并且每天吃一片善存。以后再也没发生过口腔溃疡。 回复

口腔溃疡，本质上是口腔黏膜的创面在细菌和唾液的刺激下形成的坏死创面，溃疡上那层白白的组织就是坏死组织形成的假膜。 如果身体其他的地方出现伤口，没有得到很好的消毒处理，伤口也会感染、发红、局部发白坏死甚至流脓，夏天很多人皮肤如果不小心被磕破，汗水或洗澡水浸泡伤口也会出现类似的情况，道理都是一样的； 口腔黏膜本身的愈合能力是很强的，如果没有细菌，基本上一两天时间就能基本愈合，所以如果不小心咬破了口腔黏膜，最好的预防办法就是消毒。 居家日常环境下，可以用来给口腔黏膜消毒的东西有很多种，有碘伏、碘酊/碘酒、酒精、红霉素软膏、氯霉素滴眼液…… 这里面，碘伏是最好的选择，一方面是因为它对黏膜的刺激小，消毒的疼痛感轻，医院里各种涉及到黏膜的手术也大多是用碘伏消毒；另一方面是碘伏中的残留碘能够在伤口局部持续作用一段时间，能够维持更久时间的抑菌效果； 根据我的亲身实践，不小心咬破的口腔伤口，碘伏每日涂抹4～6遍，2天左右时间就能预防绝大多数这种情况下的溃疡形成。 酒精么，也可以，不过就是疼啊……程度大概是“伤口上撒盐max版”，不过酒精有一个好处，就是对局部的伤口有收敛作用，能够促进伤口更快时间的愈合，所以如果伤口已经形成了溃疡，可以尝试用酒精“点”一下，不过这种作用只是理论上的，实际上没…最好大家还是不要轻易尝试。 顺便说一句，酒精有用，但高度白酒可不一定，白酒内的有机物成分太复杂，不管多高度数的，都不能当作医用酒精的替代品。 （不过你要非拿98%酒精浓度的Absolute Vodka跟我杠，我也没法说啥…） 红霉素软膏、氯霉素滴眼液…这样的抗生素制剂也是有用的，但是由于很快会被口腔中的唾液冲洗、稀释掉，所以实际作用不怎么好。 对于已经形成的口腔黏膜溃疡，更现实的办法就是止疼了。因为口腔溃疡疼痛的本质是炎症反应产生的炎症因子刺激神经末梢，所以止疼要么是阻断神经递质传递，要么是缓解炎症反应减少炎症因子。 市面上所售的各种口腔溃疡凝胶、贴膏，大部分加入了局麻药类成分，比如苯佐卡因凝胶、奥布卡因凝胶等，目的就是麻醉局部的神经末梢，缓解疼痛。 有些还加入了地塞米松等激素类成分，目的则是缓解局部的炎症反应，减少炎症因子对神经末梢的刺激。 当然也可以合用一些抑菌类药物，如甲硝唑片、西地碘片等，局部使用，也能加速溃疡愈合。 我自己常用的土办法，则是自己掰一支局麻用的利多卡因含着或者用注射器在溃疡面点注射一下。效果一般很持久，唯一的弊端就是含着的话舌头会麻半天。 至于很多朋友所说的以毒攻毒，用高浓度糖、盐刺激伤口、冰水“冰镇”伤口或者干脆直接咬伤口，用短痛缓解长痛，其实也是有它的道理的——高浓度糖盐能够制造高渗透环境，抑制局部伤口的细菌繁殖；糖盐本身的刺激、冰水或者牙咬虽然会在短时间造成剧痛，但能够快速耗竭局部神经末梢里的神经递质，从而让一段时间里难以有疼痛从局部的神经中传导出去。但这样的狠办法，大家还是不要轻易尝试的好。 至于反复在没有创伤的情况下自发出现的溃疡，有个专门的名称叫做“复发性阿弗他溃疡”，这种溃疡的反复发作与免疫、营养、精神状态等多方面的因素相关。除了在溃疡出现的早期碘伏消毒或者使用含镇痛剂类成分的外用药物外，还需要的就是到口腔或者风湿免疫科医生那里就诊， 回复

今天谢医生说一个小妙招，就是平时我们吃饭吧一下，把嘴唇咬破了。第二天就会溃疡，很疼，影响吃东西。那有什么办法可以避免溃疡的发生呢？ 其实很简单，嘴巴咬破之后，要碘伏涂擦，仔仔细细给他消毒。一般很快就能愈合，就不长溃疡了，非常管用，我自己也试了好几次。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-9b8bd596939633b92d62b7a9fb223448.jpg 碘伏棉签，就管事儿这个是谢医生经常做干燥综合征的唇腺活检发现的，分享给大家。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-71bc173e43ffc12c7c1aa215d22d0dd4.jpg 唇腺活检示意图唇腺活检是我们确诊干燥综合征的重要办法，要在嘴唇上做一个小切口。然后我们通过仔细的灭菌消毒，一般12小时内既完全愈合，不长溃疡结合我们在唇腺活检中的经验，我认为是口腔中为有菌环境，当唇粘膜出现破溃后，需要形成一个小溃疡，来“抵御”细菌的进入，同时，也让创面不容易愈合。通过碘伏消毒，在浅表创面进行了“灭菌”，伤口自然也就生长顺利了。 融合中西医，专注风湿病，欢迎关注谢医生： 风湿小医生谢榆 回复

口腔黏膜的自愈能力其实是很强的，扁桃体手术后的病人，那么大的创面，第二天就会被分泌的蛋白质形成的伪膜覆盖，一个星期左右就会脱落恢复。 咬破嘴唇是口腔溃疡的一个诱因，反复发作难愈合是值得关注的点。 首先建议补充微量元素锌，就那种小药片，几块钱一瓶，千万不要被药房忽悠了，买那种一两百的。锌对于炎症创面的恢复有重要作用，对于有痘痘的同学也可以补充。锌又被称为男人的元素，咳咳，效果就不多说了。 然后就是补充B族维生素，这个特别是对于更年期妇女，反复发作口腔溃疡者尤为重要。 口腔溃疡局部用药我一般推荐锡类散，保持口腔清洁也很重要，虽然刷牙碰到会很疼，但是一定要早晚刷牙。有的人喜欢以毒攻毒，喝酒吃辣刺激溃疡面，这是不可取的。 最后，保持好的作息习惯，熬夜和压力大的人更容易得口腔溃疡。 吃饭嘛，不要急，吃太快了，消化不良。 吃饭太快，得改。 回复

我也喜欢咬东西，所以来找答案，我怀疑自己心理有问题，后来你知道你怎么了么？ 回复

我一写作业到了几何或者最值题这种难题就要思考思考的时候就喜欢咬东西，要的不知不觉，津津有味，主要是咬笔冒。之后我试着嚼口嚼糖或者棒棒糖但是时间一长我感觉有点费钱于是专门买了一个胶装笔冒一头脑风暴就不自觉咬那个感觉挺爽的，我觉得这只是一种习惯问题没什么严重的 回复

我弟也是这样的，这两年就是出现了爱咬东西的毛病比如衣服 还有打火机 那种 年龄也不小了，不知道怎么会有这种毛病我们看到了去制止他过一会儿又开始了，而且还很反感我们劝他 都不知道怎么办了 这个实在是一个不好的习惯呀 回复

这是社区上看到关于咬手指问题的回答，分享给你，希望可以帮助到你！ 兰州大海心理工作室：为什么我改不掉自己咬指甲的习惯? 回复

首先，您朋友的东西也许有一定的理论支持，但没有验证支持，尤其是后段，基本不能成立。 按照您朋友的说法，我完全可以根据：弗洛伊德的口欲期没有得到满足导致您现在的成长习惯去判定，但这是比较片面的。 原因有很多，每个人都不一样。以下是一些可能存在的原因。 1.口欲期没有得到满足，幼年期转移注意，把欲望嫁接在物品。成长期，长期以往，形成一个条件反射。请注意，这不是惯性，而是您已经形成的条件反射。比如说看见东西就想咬，没有需求和动机，只要看见就会想咬，参考巴普洛夫的经典条件反射，狗的实验。 2.安抚惯性，咬的这个动作行为是一个刺激行为，这个刺激引发您其他方面稳定或者抑制。试着控制不去咬东西，内省自己是否有不稳定的心理波动和情绪。 咬这个行为背后的需求是什么，那么需求背后的动机又是什么。 3.原生家庭的影响，在您家庭模式中，是否存在出现某些事情的情景下，自主或者不知觉去做了上述行为，引发了您的这种习惯。 以上只是根据您有限的描述做出的一定的分析，重要的是您需要发觉内心已有的的答案，也许当下您是不自知的。心理师从来不是帮人选做答案或告诉您为什么，而是陪您发觉出自己内心的真实。 如果这个行为并不妨碍他人和社会，或者给自己生活带来严重困扰的话，是不需过度紧张的。 赞还是关注感谢，选一个！ 生活愉快，字写的不错哦！ 回复

如果他咬的特别狠以兔子的牙齿你放心你肯定已经皮开肉绽了，如果只是硌你一下其实他只是在跟你开玩笑，你如果不喜欢，可以在他咬了你之后轻轻的打他一下，然后用严厉的语气告诉他不能这样，兔子听不懂你说话，但是他能感受你的情感。我家骚球儿今年6岁了，她小时候也咬过我，就是轻轻硌了一下，我打了她一下，后来她再也没咬过我，但还是跟我很亲，我走哪儿，她就追到哪儿，然后趴在我脚边。另外兔子一般出生后半年为成年，之后进入发情期，骚球儿发情表现不严重，女孩儿我就没带她做绝育，因为要开膛，我不放心，你家这男孩儿成年了就绝育了吧，不然会很闹腾。 最后，兔子自己是不可能带有狂犬病毒的，如果他没被带有狂犬病毒的狗咬过，他就不可能携带这种病毒，如果狗或者兔子感染了狂犬病毒，那么他们一周左右也会死亡，这一点你不必担心，如果他真的给你咬破了，咬的很深，就算要打针你也应该去打破伤风，而不是狂犬疫苗。 回复

它咬你，你就啊一声，越夸张越好。表示你很痛。 然后轻轻打它头一下。当然是非常轻的几乎不叫打的打一小下。但是兔子就知道你是惩罚它了。 最后恭喜你买到这么好看的兔子！好好待它！ 回复

我家养的兔子叫火锅 现在六个多月大了，也成年年了。也发情期了。不过之前发情情况不严重，不过自从寄养了一次之后，情况大家都懂的，见着母兔子了。 然后带回家之后，我摸着摸着他他就蹭过来，舔舔我手，舔着舔着就高举双爪抱了上来。为了免遭兔子荼毒，家里的小猪就受苦了。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-18798d487df318f17eee9e6f7cb5264f.jpg 如此这般，场面难以描述，从此火锅和小猪过上了幸福快乐的生活。然后最近嘛，他在我身上蹭发情了之后，我只要把手缩进被子里他就会自己去蹭小猪，感情还真好。 兔子咬人可能和他的发情期有关吧，不过咬我的话也就小小力的那样咬。应该是没有使劲的，不然像兔子这种能把竹子当脆瓜啃的生物，真使劲咬一口下来估计能把肉都咬下一块。 回复

小兔子一般下嘴没轻重。。它自己也分不清在舔你还是在啃你~ 我家斑胖几个月大也是舔着舔着呱唧就一口，我惨叫还能把它吓一跳...长大之后就好了~ 不过题主还是可以在被咬的时候，比较抓马的惨叫一下，让小兔明白这么做你是不开心的；等你们感情深了，它自己甚至会主动做惹你开心的事儿逗你乐~ 另外，幼兔都喜欢到处咬咬啃啃，一方面是在长牙齿、另一方面对事物比较好奇~ 可以买保护圈把重要的线都缠起来，另外等他再大些可以适当喂田竹给它磨牙，就不会乱咬了 回复

兔子一般咬人是因为你做了他讨厌的事情 比如他不想被抱着 或者被抱得不舒服了 发情期的兔子也喜欢咬人 但看你的描述也有可能是在跟你玩 兔子喜欢啃任何东西是正常的 电线拖鞋墙角纸箱是最爱啃的 就是日常玩耍 兔子没有任何能传染给人的病 弓形虫传染病都没有完全不需要担心 回复

怎么就邀请我了呢？哪哪我也没说我有一橘一黑啊 至于可不可以咬，首先这得看题主自己想不想咬以及你自己的猫让不让你咬再及咬过之后一嘴毛怎么办，是咽下去还是吐出来，一个一个来说，仅供参考。 题主既然提到这个问题，想必是想试试咬一下或者几下，这点恐怕是肯定的。对于我来说，咬是不会咬的，这辈子也不会咬的，因为我这俩喵，为啥俩呢，一开始养老大时候养伤没工作互相依靠其乐融融，并且那时候也没想咬下他的想法，后来伤愈工作看他自个没个伴就又抱回个弟弟，然后就开始卖腐了，哥俩各种腻歪各种互舔睡觉都要搂着睡，为啥这时候我还没咬一下的想法呢，要知道喵这种洁癖重度患者有舔py的习惯……然后呢……哥俩再互舔……反正我是受不了 至于喵让不让你咬……这个嘛，我只能说喵跟喵是不一样的，有的特粘人你跟他做羞羞的事他都不介意，有的就嫌弃了，你撸他一下他都不乐意，具体喵具体分析，反正我家这俩，只有哥哥的时候想怎么撸怎么撸，自从有了弟弟，老大只有饿的时候才蹭蹭我，老二眼里只有他哥哥……老夫真是…… 最后就是那一嘴毛，假设题主想咬，你家喵也让你咬，那么咬了一嘴毛怎么办呢？咽下去？不好吧，鼻屎我吃过猫毛我也真没吃过，至少没成撮吃过。不咽下去吐了吧，你家喵可能会觉着，哦呦~老子让你咬是你荣幸，你一嘴毛是本喵恩赐，你丫还敢吐了，往后甭想再撸我了，拿多少小鱼干都甭想。要知道，喵都是很记仇的，他们都有个小本本专门记这些事。 以上。爪机不易。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-c127d564e33fb9441c421f8cc7e6df13.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-c5e93a0f554b92adae4b4db159cb3bf2.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-8935c0aeaf2bb0dd01a632de8ad94d73.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-b3ee9f750e14c528104e0ad6d8aa4691.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-5a7641f102d105f3f8bbb47543720d81.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-29fcf880e88a191a4b48abf202c52b93.jpg 老大黑色—警长，老二橘白色—洋火 ———刚给别人答发现互舔视频——— https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-01d2b928ff5b3589ee3f3d6d0aa7f4cd.jpg 以上https://www.zhihu.com/video/1090526844142501888 回复

看你怎么咬 ，轻轻的咬可以。但不能使劲 回复

我家猫刚来我家的时候很乖，第一次咬我是在宠物医院，医生看见弹了一下它的头，当时是挺心疼的，后来才知道，开始它咬你是玩，后来就会动真格的了，现在四个月了，从来没使劲咬过人，玩一下咬人就弹一下。 后来它咬我我就好奇的轻咬了一下它耳朵，然后，他舔我，到我不咬为止 一发不可收拾，就是轻咬它一下，然后他不乐意，不咬人，就舔人，舌头喇人我就松口了，刚开始它是咬一下然后改成舔，现在咬一下都不咬，怕我咬它，以前要我抱着睡，现在睡觉点要跑别的屋里睡，怕我吃了它 有时候看眼神，真的以为他懂人事 回复

我觉得你家的喵已经怀疑喵生了 回复

。。我咬过他耳朵。。不过是因为他刚来，还不太懂跟人类相处的尺度，伸爪子还想咬人虽然力度不大但是还是需要教育，于是它咬我我就咬它哈哈哈 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-893d96b48f8d98d9527d50fb0a40a930.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-a465c6897e5f05aee6abca8ba83322b0.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-3c30dc31e8cb8853da147f8b048fecf0.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-7ed50da44b878fb9072c658a34e90b7a.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-a910839812cb65a9fc72e3dea6cc22d5.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-7ba2f80dba6b16ece36a39a266293606.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-9dbb3596cae22ddb776796c0e1bd30bf.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-92b1e31d56bd57d587eb3333eef96063.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-73f551c3e53de7082587521b3703cc93.jpg 回复