如何想象倒放的声音?

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吴宇   2022-6-30 12:42   3992   5
把一句正常的话倒放,常常能得到意想不到的结果。比如“大家好啊,我是电棍”,倒放后听起来像“欧内的手,好汉”。
但是,不借助外界工具,该如何想象出倒放后的结果呢?或者反过来,听一段倒放的话/音乐,如何在大脑里还原成正放?
据我所知有些作曲界的朋友是做得到的,并且这一技能也方便了电音创作。这是仅凭天赋的吗?还是有什么诀窍可以分享呢?
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萍水相逢,尽是他乡之客

5 个回复

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spfigo  1级新秀 | 2022-6-30 12:43:05 发帖IP地址来自 中国
这种加密方式非常有意思啊……
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m2i1_  1级新秀 | 2022-6-30 12:43:10 发帖IP地址来自 北京宣武
当外语学,背单词就可以了。一格里纳米!阿米诺阿索!
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d0why  1级新秀 | 2022-6-30 12:43:47 发帖IP地址来自 北京
欧内的手好汉
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股票  2级吧友 | 2022-6-30 12:43:55 发帖IP地址来自 北京
为什么一段中文视频倒放后,我们不但听不明白其中的中文,还会觉得它像某种外语?如泰语、日语?我之前回答了一个有点关联的问题,建议参考一下。
而对这个提问,首先把可以问题拆分成两个部分:1、倒放时到底发生了什么,2、如何想象或模仿倒放。
关于倒放时发生了什么,大部分内容都在上面的链接里,通俗说来就是,对于人类来说,它的变化还是比较反直觉的,实际上人类大脑处理声音的逻辑和电脑完全不同,人类并不会完全将“一段频谱”原封不动地从耳朵传递到思维中,这对算力强劲但没有意识的电脑来说,只要算得动也没什么大不了的,但人类更擅长抽象事物,通过一些较低等级的信号预处理脑区先提炼出抽象内容,我们的意识只需要从更高层面轻松地分析。举个例子,我们认人并不是通过看清他脸上每一个细节的颜色、凹凸、质感,而是只需要瞟一眼,预处理脑区快速地总结出他的脸型轮廓,五官大小和分布位置这些相对抽象的信息,你就认出来了。说了半天快离题了,听觉其实也是这样,人脑的意识主要接收经过处理后的声音,抽象成了音高、音色、音量、噪音等方便查阅的信息,而非一坨复杂无规律的复合震动信息。这个预处理的“算法”主要得益于生物演化过程中,由于不同算法优劣带来的生存概率,很可能是这个处理方式最适合早期人类生态位的,它能兼顾躲避敌害兼顾交流,同时能吸引繁衍又不浪费太多的能量资源。总之不管怎么说,不同生物都有自己的各种感官预处理算法,可能在讨论艺术史扯这个有点奇怪,但他确实决定了人类在某些物理特性上的感知力上下限。因为这个算法的帮助,我们可以腾出更多意识来处理更加复杂和高级的思维,但也正因为这个算法是无法卸载的预装软件,并且开机启动,我们几乎也不可能主动屏蔽它的帮助,哪怕你极度集中注意力去分析你听到的东西,也只能获得更多细节,比如:绝大部分人甚至连泛音分布都无法确切地感知,只能感知到抽象后的音色尖锐厚实之分。
因此,我们得出了一个重要结论:人的思维所能接收到的听感,是经过一层非常复杂的预处理的,这个也几乎无法控制,只能略微降低一丢丢他的参与程度,杯水车薪。而这里要提的第二个重要概念是,人的感知敏锐度是非常依赖训练的,不论有意还是无意。你会发现你听完全不了解的语言时,哪怕其实偷偷换了另一个不了解的语言,你也完全听不出有什么差异,你对这个语言的熟悉程度越高,越能轻易听出细微差异,以至于母语你可以一下子听出无比细微的一丝口音差异,这对哪怕比较熟练的非母语学习者也是有一些难度的。结合第一个结论,可以知道,人对大多数声音的倒放版本接触得极少,就像语言初学者一样,敏锐度低得可怜,这会导致一个巨大问题,别说想象了,哪怕是两句口音不太一样的句子倒放给你听,你都很可能听不出两者的差异。听都听不出,想象和说就更难了,这也是为什么有些模仿倒放发音,然后再二次倒回来播放的游戏,绝大多数人的模仿倒放明明所有人都觉得一模一样,正过来以后还是区别巨大,因为听和说的敏锐度都差很多。因此,实际上处理倒放这件事,人类生理就很不擅长,他还不仅仅是依赖熟练度,而是大脑处理信息的方式本身就不太适合这么做。
第二个问题,如何想象、模仿。这个大部分也都在上面链接有提到了,人脑翻转不像电脑直接镜像一下就行,由于前面提到的预处理,实际上很多快速、细微的变化都会被人脑抽象、合并,于是当你想把123456倒放时,很可能会变成563412,因为有些相邻的数字对大脑来说太近似,直接当成一个了,直接就忽视了。也包括连接中提到的,第二声和第四声的整体音高变化区间和变化速度都是不同的,但大脑不关注这个,容易以为他们只是简单的颠倒关系。因此,要训练颠倒声音的能力,最重要的前置技能是尽量接近你的听音精度感知极限,把音素拆的尽量细,把音的变化属性画风的尽量精确,避免“音素粘连”和“属性分级太粗暴”。然后,也不能光练基础不实战,如果说训练听音精度是抵抗预处理的介入,那么在熟练度方面,借助软件倒放来熟悉不同声音颠倒是什么效果,是非常有助于习惯各种特征颠倒后的样子的,如果你熟悉大量类型的声音颠倒后的样子,那么就有更大概率你接触到的声音类似于某个你知道答案的效果,只要适当微调一下就行。听起来似乎很投机取巧,但人脑就擅长这个。
关于电音作曲人拥有这个能力,不排除有些是天赋,更多只是接触多了熟练而已。而且,这个能力也不是“有无”的二极选择,绝大部分人对于简单的声音,也可以大致想象它倒过来的效果,越复杂,能想象正确的人越少,这方面再强的人,遇到足够复杂的声音恐怕也会翻车。
最后我得提醒一个题主可能忽视的问题,就是“语言”颠倒属于一个非常极端的案例,事实上从频谱角度来说,“说话”是一种段极其复杂的声波。远比绝大多数乐器或其他自然界复杂。人之所以能够轻易分辨这么复杂的东西,完全得益于预处理模块对语言信息的优化强到离谱,这也是早年人类赖以生存的核心竞争力之一。同时,人也从小学习语言,这正是相关模块发育黄金期,很多新新闻表明,一些幼年时没能接触语言的儿童长大后对语言感知和处理能力极差。所以,练习倒放其实是个比较逆天而行的操作,只能说,多练练总能进步,但是不要指望能练得多厉害。。
6#
51tj  1级新秀 | 2022-6-30 12:44:04 发帖IP地址来自 北京
如果是说话倒放的话,那就是把发音全都倒过来的效果,这有个比较经典的案例:
一把十手(yi ba shi shou)
如果要倒过来的话首先把每个字倒过来变成:
手十把一(shou shi ba yi)
然后再将声母韵母交换位置,双韵母的前后两半交换一下顺序:
uo sh  i sh  a b  i y
汉语拼音中「uo」和「wo」发音一样,「yi」和「i」一样,所以交换顺序后再让声母韵母重新组合后得到的就是这样:
wo shi sha bi(我是傻逼)

再注意阴平和上声的音调是前后对称的、阳平和去声则是两个相反的升调,所以如果韵母音调是阴平和上声的话音调不变,而阳平会变成去声、去声变成阳平。

(只说粗略推算大致结果,很细节的东西很难考虑到)

如果一小段乐器声倒放的话。在现代的流行音乐制作中,倒放的鼓和倒放的钢琴在音乐制作里已经非常常见了,很多音乐人已经记住了它们是什么样了。要想象此前没听过的乐器声倒放,原理也无非是音调反过来、渐强和渐弱反过来、音头位置变音尾。不过缺少经验的话不一定能想象出来具体什么样就是了。
另外如果一段音乐比较长,那只凭自己大脑推算……也挺不实用的,很多音乐制作软件都有倒放功能,做音乐时没必要和自己过不去。
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