期权

有些是先平今 回复

first in first out 回复

先进的先平，所以是3200-3400,是亏损的 @FMg_jany 回复

国务院医改组成员李玲曾说过一句话很经典:老百姓买不起昂贵的原研药，他们去买印度仿制药就违法。违法有人管，但买不起药的问题，却没人管。 PS 7.18更新: 有人开始管了，这人是总理。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-e1761301823133e1ded777908d2c6583.jpg 回复

有罪的是美国扭曲的药物研发体制。 我曾学习微生物与遗传生物学，我的教授研发出一款靶向免疫抑制药物用于器官移植。教授在学校基金的投资下成立了公司，然后这个公司在我入组的时候开始出售给大型药厂，我离开前卖掉了。这个问题我应该有资格回答下。 看这个问题下面的回答，感觉就像穿越回5年前看社区上讨论计划生育一样。 说了实话的 @2-20滑膛枪等96人 只有2千4的赞， @铁拳无敌加菲猫 更是只有几百赞。而作为药厂诉苦的 @TNT TNT 却有3千8的赞。 那些赞同药厂研发成本高的，就像当年被忽悠的还在喊中国人太多的人一样。还处于没弄明白的第一层境界。 电影为了过审，直接把药厂描绘为反派，而避免讨论体制性问题。而现实中，以为药厂是白莲花，或者药厂是万恶之源，都太过naive。 =============================== 评论里一堆给格列卫洗地的…甚至还有给美国制度洗地的？？？ 这药有好几个异于常“药”的地方。 [*]入大陆医保前中国大陆售价全球最贵，比美国都贵。[*]美国以发达国家中医疗费用占GDP最多比例的投入，人均寿命却是20国集团中最短的一个。大陆卖的比美国还贵？难道不是问题？[*]这药开发和过往知道病不知道致病机制，只能大海捞针到处筛药频频失败的情况不同。这药是一开始学术界就明确了治病机制，反向找出药物的。[*]怎么到某些药厂人士嘴里就成了区区两三篇论文？[*]这药效果好到爆炸，以至于FDA直接跳过三期临床，二期没做完就允许上市了。https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-2a60ff72608f45b7f8e30e1ae046e976.jpg 美国以冠绝全球，接近18%的医疗GDP占比，人均寿命如图。大家自己看吧。精美精到罔顾事实也是可怕。顺付Gleevec开发史。全文见 由 “格列卫 - 一个转化医学的世纪典范”的前世今生说开去。 [*]Gleevec这药和瞎猫撞死耗子的海量试模式不同。这药一开始就是1960宾西法利亚大学肿瘤研究所的Nowell和Hungerford确定出致病原因（费城染色体）。1973年芝加哥大型Rowley和同事确定是22号染色体长臂一部分与9号染色体长臂部分易位的机制。1982年新西兰科学家Annelies发现癌基因C-ABL易位后与BCR融合使酪氨酸激酶持续激活。[*]到这里学术界上百名生物化学科学家前赴后继研究这一问题，22年过去也只产出三篇有效重磅论文。洗地的怎么不提各个大学、州政府和联邦政府为最终没有成功的研究提供了多少钱？我们生物狗没结果的努力就不是努力，只有你们高贵的药企失败是努力？[*]Gleevec开发的主导者Brian Druker，1984年，29岁开始在哈佛医学院的Dana-Farber肿瘤研究所做靶向药开发，1988年转到俄勒冈健康与科学大学肿瘤研究所。[*]1988年同年瑞士Ciba-Geigy公司的英国研究员Lydon加入研究。这是这个病的药研发中首次出现公司势力。Druker提出CML病患的BCR-ABL蛋白靶标。两人开始筛小分子直到发现STI571。细胞学实验，动物实验都证实有效。[*]1996年Ciba-Geigy与Sandoz合并，成新公司瑞士诺华Novartis，Lydon被解雇。新高管鼠目寸光直接要砍掉STI571。Druker说服了诺华高管进行了一期实验，2001年发表了近乎100%的有效性。2001年同年洛克菲勒大学的Kuriyan明确了STI571的生物机制。[*]由于效果好到爆炸，同时生物机制已经明了。2001年FDA在这药二期没做完，三期没开始的情况下就已经批准上市了。[*]之后Memorial Sloan Kettering Cancer Center的Sawyers和University of Texas MD Anderson Cancer Center的Talpaz等人进一步开发出对Gleevec耐药病人的Dasatinib。[*]该药于2004由百时美施贵宝完成研发并上市。[*]再之后STI571针对其他病症（如胃肠道间质瘤）的治疗作用也逐渐被FDA认可接受。各种其他替代药品的开发也被完成（如Sunitinib等） 我上面提到的任意论文成果，几乎都是发在science级别的文章。背后还有无数失败未能发表的成果。 =============================== 新药研发成本确实高，但这有好几个药厂/华尔街故意隐瞒了的信息： [*]目前新药研发的主力基础工作都是联邦政府资助等公共资金为主要财政来源的大学等学术界进行，而不是药厂。[*]药厂会经常误导性的把政府资助的研发时间和花销，也在宣传中加入一并加入。显得花销倍增。[*]药厂最大的成本实际上是临床试验。研发只参与最后收尾，甚至整个研发成果是从小公司/大学收购而来的。[*]我并没有说临床试验花钱少。而是你们药厂的人不能算成本的时候把失败药的成本都算进去。统计学术研究时却只计那几篇成功的论文。这不公平。没能发表的论文的研究一样要花钱，亚非拉生物狗一样有苦劳。[*]尽管药物开发全过程中有大量公共资金参与，但最终药品选择只有药企说了算。[*]对于那些患者基数太小，付费能力差的病。药企一律不会去花钱。[*]在学术界提供了一次性治愈和长期维持两种选择时，药企会毫不犹豫的选择投资续命药，而不是治愈药。[*]因为只有让病人长期续命，才能不断榨取病人钱包。[*]FDA新药标准极为苛刻冗长，导致小型药厂几乎不可能自力完成临床试验全过程。因此只要巨头默契不推治愈药，那么治愈药上市的可能性就很小。[*]即便是别厂研发，完全无研发成本的老药。在能提价时，一定会提价。[*]典型例子是前几年做的特别过分的达拉匹林，这药当时只有一家药厂还继续持有生产许可，华尔街来的马丁什克雷利把这药从13美元拉到750美元。这人因为做的太过分被媒体到处批判，最后因为其他地方的非法行为被关监狱去了。但别的翻倍，翻4倍的药完全没有报道。[*]大型药厂和华尔街联合游说，使得美国FDA制定了过于严苛和冗长的审查标准。直接阻绝了小型药企将新药提交上市的任何可能。[*]对于大学、小型药企来说，目前只剩一条把有效药卖给大型药企做临床试验的道路。[*]很多人搞错了因果关系，不是研发成本高导致只剩寡头。而是寡头为了保持竞争优势，到处游说提高上市前整体研发标准，导致小厂没钱做到药品上市只能卖身。 美国的新药研发体制，扭曲就扭曲在研发资金绝大部分都是联邦政府的公共资金。但政府却对最终上市的药物选择，药物定价等一系列终端毫无控制权。 比如说乙肝、曾经的丙肝之类， [*]能做出通用疫苗的话花销在预计50美元/人，但没人做。[*]一次性治愈的鸡尾酒疗法，花销小于400美元/人，这些药有，但进展极慢。或者被专利阻碍。[*]通用但逐渐被淘汰的传统治疗（续命）方法，费用从1000美元至上万一疗程，并且长期无法根治。（注：这里只是举例，丙肝一次性治愈药Sovaldi已经由埃莫里大学（Emory University）的Dr. RaymondSchinazi 和 Dr. Dennis Liotta联合创办的Pharmasset研发出。这家公司是依托大学等资金，人数不足百人的超小型药厂。之后这个特效药在2011年被大型药厂Gilead收购后，迅速转变为天价药。每疗程高达8.4万美元以上。目的有两个，1是购买下这个药后想尽快捞钱。2是阻碍治愈药大面积使用，减少对老的续命药销量的影响。） 大型药厂在资本压力下会默契的尽可能多做那些昂贵的续命药，而避免向市场推出一次性治愈的特效药。对于患者来说，这些额外的昂贵成本全部由医保承担后分摊给了美国乃至美国以外的每一个人。（小厂由于临床成本原因，即便有治愈药的情况下，也不会头铁去做治愈药的临床试验） 作为对比， 中国大陆在经济最困难的年头，由政府主导，依旧以有限的预算开发出了针对疟疾的青蒿素等一次性治愈的特效药。 而药厂被资本控制后，华尔街的风险是隔离的。（不管是实际风险，还是道德风险）。 对于大型药厂来说，研发风险均摊之后完全不足以伤筋动骨。现在的新趋势是直接收购那些做好了全部前置工作的小厂。风险已经全部转嫁了。药厂的CEO或许还有道德风险，但买了药厂股票的那些华尔街经理们，眼里只有一个目标，就是赚钱。华尔街不会直接下命令提价，但会不断施压要求药厂提高盈利。直接结果就是现在所有人都在骂药厂，却没人指责背后眼里只有钱的华尔街。 药厂收益实际上是高的不成比例的，同样作为具有公共性质的行业，能源快消等净利润率在2~4%，但药厂的整体（已经包含研发失败）净利润率却能高达8%~10%以上。这还是在大量研发资金事实上是联邦政府买单的情况下。 曾经有政府资金研发的药一律不设专利限制的法案提出，但很快就被药厂华尔街联合游说腹死胎中了。 要解决这个扭曲， 要么美国政府收回所有的药研补助，放弃药品的严格监管，完全市场化。（虽然解决了扭曲，但会加剧穷人等死、穷人当人体实验小白鼠等问题）。 要么联邦政府应当进一步介入药品研发，由政府主导多开发治愈药，而不是续命药。（新问题是美国国企一样是国企，研发效率极度低下）。 目前药品价格问题，并没有一劳永逸的完美路径。 回复

张长林啊 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-c2a3f6a2343bb20543f2bdff70f3c4c8.jpg 1. 不是院士冒充院士，犯了诈骗罪 2. 贩卖假药，犯了“生产、销售假药罪” 回复

美国的监管有罪，整个利益阶层为了维护这种过于严厉的监管的FDA有罪 当地时间7月5日，美国学术界头把交椅《Science》杂志在首页连发两篇文章，剑指FDA审批和药企之间“令人深思”的交易—— https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-bd5f939668e98010727ad502fb7aec5f.jpg （标题：被隐瞒的利益冲突？FDA审批专家在批准药物之后收到药企付账引发伦理担忧） https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-52b8468ebc35939f790ad755cd46b7e9.jpg （标题：FDA的旋转门：药企常常雇佣那些帮他们成功获批的FDA员工） 第一篇还是Science实体杂志本期的封面文章—— https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-085ccc0c11c4c4289c144b315d8d318b.jpg （本期杂志封面） 看完文章，界哥心里只有一个字：服。 文中具体举例到负责审核的医生和药企的交易的时候，把哪个医生什么单位收多少钱谁给钱如何给钱写得一清二楚。在最后甚至制作了一个表格，将FDA的这些负责审核的医学专家和药企之间的金钱关系按照药品名称列了出来供读者查阅。 可以说是达到了“省得你求锤我先锤死你”的境界…… 1 不可控的利益输送 Science在文章的开头给了我们这样一个真实场景再现—— 8年前的7月，2010年的夏天，在马里兰州的某酒店，由8名审核人员（7名医学专家和1名患者代表）组成的审核团队，正在审核一种心血管方面的新药。这一组审核人员所做的事，是FDA几十个审核团队的日常。 审核工作波澜不惊的展开了。审核人员客客气气的向来过审的药企人员提问，还时不时的恭维一下他们的研究成果。 最终，这种新药以7比1的巨大优势被审核员们投票通过。 上市后，它卖出了主要竞争对手25倍的价格。 Science调查发现，事后，7名医学专家中有4人接受了来自药企的“赞助”。 这并非个例。 在Science的统计中，仅2008年到2014年，参与批准28项新药的107名医生中，仅有41人在事后分文未取。剩下66人在药物获批后都从药企处得到了“赞助”，26人收到超过10万美元的“赞助”，其中7人超过100万美元。收入最高的17名专家，一共收到了高达2600万美元的“赞助”—— https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-e28f9ce5657f30957b1fc9e9fea33745.jpg 而这，仅仅是Science能调查到的可量化数据。此外，帮助医生升迁、扩大影响力、增强名誉、在业界获得更多权力等“赞助性”操作，是无法直接用美元衡量的。 在另一篇文章中，Science提到了另一种难以数字化的利益相关问题——总共审核了28项药物的16名FDA医学审核员当中，11人事后辞职去了被他们批准的产品的药企。BMJ在2016年的一篇调查当中也提到了同样的问题。 2 被Science曝光的医生们 前面我们已经说到了，Science最神的地方是干脆做了一张按药物名称分类的表，来曝光药企和审核专家之间可以量化部分的“赞助”关系。 随便截个图感受一下…… https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-a20efeea501a03f0d3f397b508691871.jpg （左边是各路药企，包括制造商和竞争对手，右边是FDA的专家评审人）——为了让文章存活，我们把药企名称马赛克了 这表也做得非常神，鼠标点到哪根线，会具体出现两者之间的“赞助”量。数据收集之细致，也让人咂舌，大到几百万美元，小到几千的“差旅费”，都在这网络之中。 可谓“哪里不懂点哪里”了，建议大家去原文领略一下这个图表的风采……（文末已附原文链接） 3 “我知道我是好女孩” 除了以图表方式表现的“锤”，Science还在这些人当中精选了几个进行了采访。 Jonathan Halperin，文章开头“场景再现”的其中一位。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-be8d052afea36a6eebe89d68cf3d7976.jpg Science爆料，这位老铁在2010年那次审核之后，在2013-2016年这三年间，收了生产商200多万的“赞助费”。这笔钱以“车马费”“研究费”“酬谢金”“咨询费”等名目发送给他。而这不是唯一一家给出“赞助”的企业。 当Science找这位老铁了解情况时，他比较痛快的承认了有这么些金钱上的流动。 但是，他认为，药企直接给的讲课费和咨询费，和保险公司给的让你看病人的钱没什么区别。 而且，他指出，他并没有从那200万美元的大头中“直接”获益。那笔钱捐给了杜克大学，立项搞了个针对该厂家该药物的研究，他只是监管该研究的数据而已。 同时，他称自己当初审批药物的时候，是没有受到“之后会获得好处”这种思路的影响的。还辩称“这种利益关系正是专业的表现，你不可能想要一群‘毫无利益关系’的高中生来审批药物吧”。之后，他又承认预期将来能得到好处确实会导致审批时产生偏见。 最后，当Science向他讨要FDA规定的“相关利益公示文件”的时候，Halperin表示没有备份。而Science转向FDA索要该文件，被回复“找不到”。 同样拿不出这文件的，还有审核某种副作用是“心脏停跳导致死亡”的精神类药物的Christopher Granger—— https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-270005c8c780b7aabbef2e795b108c7c.jpg 杜克大学医学中心的心脏科专家。 据查，2013-2016年，他收到制造商63000美元，又从其他厂商处收到130万美元。2010年到2012年间，他还收到过一笔指向不明的“赞助”费。 Ganger辩称，从企业处来的钱，完全都是用于研究，自己分毫未取。 然而Science立即无情打脸，指出联邦政府来的数据证明，至少有40万来自药企的美元以“车马费”“咨询费”“酬谢金”的方式直接流入他个人的腰包。 Ganger告诉Science，他当然知道拿人手短这个道理，正因为知道，所以他不认为自己会被影响。而且他认为自己是单纯的被药企方面的研究成果说服了，因此才同意他们扩大适应症的要求。 第二年，该药企付了5亿2000万美元给政府来摆平关于该药临床研究和市场方面的不当行为引起的诉讼。同年，该药在市场上斩获了50亿美元。 近些年，该药造成了大量患者出现心功能问题，其中也有许多死亡案例。而Ganger认为这是由于药物被广泛使用，包括在一些未被证明的领域使用，比如说失眠。一些死亡案例正是由于医生想要用这种药物给他们治疗“失眠”而引发的。 总之，死这么多人，错的是开药的和吃药的啦。 同样的，Science不仅没有从医生本人处要到利益公示文件，向FDA索取也以失败告终。 这种要公示文件然后获得双方闭门羹的模式持续进行，这次是哈佛医学院风湿科专家Daniel Solomon—— https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-0bf5f8d76b84612a6e74b968032d21b4.jpg 这位老哥和前两位还有点不一样。前两位是事后收费，他呢，在事前就已经有进账了。 Science披露，FDA和他本人都没对外公示，在审批某厂商药物的头3个月，他就收到了来自该厂商232000美元的“赞助”。在审批前1个月，另一同类厂商又给他打了819000美元。两笔钱都是以研究相应药物为名进行的支付。 Solomon在邮件里阐述，说这种钱只是企业的一种“善意捐赠”，不影响他评审相关药物。 这位老哥说这笔钱他其实写在那个给FDA的“利益相关公示文件”里了，不过他自己没有备份。 医生没备份，那去找FDA试试呗，结果FDA拒绝了，并称：“这是一种对个人隐私的侵犯”。 Science指出，现在的FDA从机制上其实无法控制这种利益交换。即便是那个公示文件，作用也非常有限，更何况它还要完全依赖医生个人的坦诚——他不告诉你你也没辙。 同时Science提到， European Medicines Agency，在这种外包审核员的问题上，采取的是一刀切制度：一旦发现你和要审的项目存在利益瓜葛，立刻将你移除出审核队伍。 这是外包专家的问题，研究同时发现，FDA里的政府雇佣审核员完全不会拿到赞助，但“审完一批药物跳槽去该药生产商”的问题似乎没有好办法应对…… 原文链接 http://www.sciencemag.org/news/2018/07/hidden-conflicts-pharma-payments-fda-advisers-after-drug-approvals-spark-ethical 参考文献 doi:10.1126/science.aau6842 http://www.sciencemag.org/news/2018/07/methodology-fda-adviser-and-staff-investigations http://science.sciencemag.org/content/344/6186/793 FDA’s revolving door: Companies often hire agency staffers who managed their successful drug reviews原创：姜飞熊 微信公众号 ：医学界 回复

7月8日更新 我们服用格列卫4年后，不堪经济压力，也开始购买印度的veenat仿制药，因为有一定的英文基础，我们是自行通过电子邮件联系印度。西联汇款邮购的，开始的时候也帮很多英文不好的病友代购药品，不过我买的量肯定少，一次最多20瓶让后我们3-4个病友分。刚开始是熟悉的几个人一起合购，后来又有其他病友介绍新人。20瓶是个极限，超过20瓶有可能被海关查，所以从来没超过这个数。帮其他病友代购的过程并不是想象的那么顺利，很多新病友还是抱着假药的想法，或者我从中赚钱，每次都要费劲唇舌解释，还要把每次的汇款单据，兑换美元的单据都拍照发给大家以避免不必要的误会。即使这样，还是很多新病友误会，他们甚至把我当药贩子，觉得我在里面赚钱了，开始要我保证药品的疗效，当时我简直要崩溃了。最终只帮病友代购了一年的药，我就不再代购了。以后开始自己购买，一次买10瓶，够用10个月，纯自用。直到我老婆怀孕停药。 7月8日第二次更新 生病的是我的老婆，当年她27，我25岁，在另外一篇回答里写了，累计服药八年后，我老婆停药为我生了一个可爱的儿子，现在已经4岁多了，当她和儿子从产房推出来的那一刹那。我泪流满面！我早就决定这辈子只要两个人相守就行，要不要孩子无所谓。2012年底，她坚持要为我生一个孩子，当时偷偷瞒着我停药。当我发现家里的存药没有减少的时候，她已经停药了4个月了，无奈只能同意冒风险试试（当时受到的鼓励是一个美国的慢粒女患者，服用格列卫多年后停药，连续生了三个孩子）。2013年7月老婆怀孕，2014年3月生下来儿子。生命，从此开始了新的阶段！ 生病初期，我考虑到她的心理压力，我们决定对外隐瞒她生病的事，所有人都不知道她生病，包括她的父母和我的父母。如果大家都知道她生病，看她的眼光都会不一样，这样给她的心理暗示完全也不一样，就是这种“你是一个白血病人”这样的心理暗示，已经足够让一个正常的人进医院一病不起了。何况我们是真的生病了，所以我们做了这个决定，我老婆是个大咧咧的人，我们从此开始了最幸福的日子，对我来说，不用考虑明天，不用考虑存款，不用考虑买房买车，把每一天都当生命中最后一天去过。。不用去想生病的事情，没想到就这样过了8年。中间她父母我父母催促我们要孩子，都被我以不想要孩子搪塞过去了，只要2013年她怀孕以后，我才把真实的情况告诉了大家，告诉双方父母，她的身体一切正常！ 今年四月带孩子去上海迪士尼的照片，抱歉我是个比较谨慎的人，不会发孩子的正面照片的 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-189147c9d7552bc459624f06747df687.jpg 。。。。。。。。。。。。。。。。。。 作为一个慢粒病友，电影原型陆勇慢粒白血病qq群原始成员，今天特意注册社区来回复这个 下午看完了《我不是药神》，作为一部电影，它并不算非常优秀，甚至情节有些松散，对于我这个曾经经历这一切的人来说，甚至不满它对陆勇本人的设定。但是，我还是感谢徐峥，感谢他的坚持，甚至惊讶这部电影居然能在院线上映。十多年前，我们病友qq群里大家讨论的最多的就是如何让整个社会关注到白血病人这个群体，关注到中国印度医药专利政策的差异，15年后，徐峥做到了，这部电影甚至被多个媒体冠名为又一部现象级电影。豆瓣、社区、时光网各大网站评分一路飙升，慢粒病友们当年的愿望终于实现了。 2005年，我们的QQ群里，“太湖一帆”是群主，他就是陆勇，程勇的原型。刚开始，群里经常发的一种消息是，某个病友好久没上线了，是不是走了，然后大家沉默很久，等后来，大家都吃上了印度药以后，随着病友们存活率越来越高，如果有人再问谁很久没有上线，肯定有人回答:他（她）上班去了，太忙没时间上QQ群了。剧中对瑞士诺华公司的形象树的有点过于反面了，我们所有病友都是感谢诺华的，没有格列卫，就没有veenat，就没有五年90%得存活率，我们所不满的只是诺华的定价策略而已。2005年，格列卫价格已经定到25000一个月左右，在美国是18000一瓶，吃一个月。我们吃了四年，吃进去了四套北京三环边的房子，当年东南三环潘家园的房子才6000左右一平米啊。最后也挺不住了，辞职出来经商了，同时也开始联系陆勇，开始服用印度的仿制药了。现在想想，当时要是不从电信局辞职，直接炒房好了。今天脑子有点乱，写的东西也有点乱，等我有空再好好整理一下，写点东西记录这14年 抱歉，上面的不算是回答，如果说谁有罪，那就是钱了，治不好的穷病 回复

美国宪法在国内事务上 实际是大分裂格局 各州与联邦政府间 各州彼此间的法律关系的规定 既模糊又松散 --------------------- 美国的宪法架构，当年只是13个英国北美殖民地，为了维护自己的商贸利益而联合起来，对抗英国王室政府。美国宪法的构架，根本上还是延续古希腊的雅典城邦模式，如果13个美国各州，在向美国外部外扩张过程中，自然美国各州可以一致对外，协调一致，对抗外来的敌对势力，因此在第一次、第二次世界大战中，美国各州可以紧密的团结一致对外。同样，在苏联与美国的对抗中，美国各州是团结一致的。 但是，美国宪法对于56各州之间的法律关系，以及各州与联邦政府之间的关系，各州彼此之间的法律关系，既是模糊的又是松散的。 美国联邦政府在国内事务上，对于56各州基本上只有建议权，美联邦政府没有指挥权与决定权。 因此，美国在国内事务上，实际上是大分裂的政治格局，因此在美国国民的宗教事务、公共卫生事务、教育事务，民事法律诉讼上面，美国各州基本上也是各说各话，五花八门。 举例子，在同性恋问题上，美国各州的法律就是相差巨大。 因此，如果从具体的美国公民的权力与责任而言，各州相差更是巨大。但是有一点，美国各州之间的关系，美国宪法规定是平等协商的关系，彼此之间要保证美国公民的只有没有触犯联邦法律与州法律条文，就可以来往自由、不受限制。 同样，美国宪法也强调公民之间的雇佣权与劳动权的平等。 雇主可以依据劳动合同与联邦、州的法律条文，自由雇佣、解除与被雇佣员工的劳动关系。 被雇佣员工，也享有依据劳动合同与联邦、州的法律条文，自由辞职、解除与雇主劳动关系。 因此，在新冠病毒的大蔓延的攻击下，每一个雇主为了自己的经济利益，解除与员工的劳动关系，乃是受到美国联邦宪法与各州法律的保护。美联邦政府与州政府，不可能对雇主在合法的劳动合同之外，再提出任何的要求，否则就违背了美国联邦宪法的精神。 同样，在面对疫情的大蔓延，美国联邦政府无权命令各州，实行社会大隔离，如果联邦政府强制各州实行社会大隔离，就彻底违背了美国联邦宪法的条文。同样，美国各州政府也不能强制执行彻底的本州国民的大隔离，只能号召本州国民自愿遵守在家隔离的条文，这种条文只有道德伦理的意义，没有法律的强制效果。 这就是美国总统特朗普的悲哀，也是美国人民的悲哀！比尔盖茨，只能呼吁，但这种呼吁，面对人性的贪婪与欲望，是无效的！ 美国国民之中，只要有极少数的人，为了生活，为了生命安全，必然在美国各州到处游荡，新冠病毒也就随之，不断扩散！美国的确诊数，死亡数，也必然要上升，无法停息！ 这就是揭露了，美国联邦宪法最大的不合理性，也证明了美国联邦政治制度是极度的荒谬! 回复

理论上可以，操刀子真干请参考南北战争。。。 回复

很多年以前，南方一些州也提出了这个问题。 林肯用几十万条人命的代价告诉他们明确的答复：No ! https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-d8c45393d8b8e5cdaec911341472655f.jpg 回复

先抖个机灵。 在宪法中明文规定各参与实体有退出权的国家是苏联，因为这个原因俄国人被美国法学家们嘲笑了很长一段时间，结局自然大家都是懂的。 ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- @stevenliuyi的答案列出的案例很充分了，有人问到这个机制具体是怎么运行的，最近忙着考试，就只能简单把法的运行逻辑捋一捋： （声明：我的观点仅来自于阿克曼和波斯纳一派，本人只是研究中借用其工具而已） 阅读者须要注意一个前提： 阿克曼和波斯纳反对美国大法院自“马布里诉麦迪逊案”以来所形成的司法审查传统。 首先必须知道，对于美国而言，包括《独立宣言》、《1787年宪法》在内的一系列开国法律文件，以及撰写它们的开国元勋们被视为一个神圣的存在——这其实也就是任何国家必须神圣化自身的一个必然过程——由此建立了一个合法性的最终基础，就是 @stevenliuyi答案中提到的“to form a more perfect Union”，并为美国提供了一套一切问题的终极解决方案：宪法文本。 在这样的大环境里，国家生活中所有问题的讨论都不得违背开国先贤的宗旨，并以宪法为基本解决思路，承认宪法的法统是进行讨论的必要基础。用波斯纳的话说：“一个本质上是欺骗性的，有关法律往昔的概念，如果可以年复一年、十年复十年、百年复百年地得到维护，这是很值得尊重的。大多数美国人继续理所应当地认为，最高法院的宪法性判决，即使最新的判决也是植根于宪法本身的，都是1787年的国父们们早就已经想好的。甚至大多数法律职业者也相信这一点。” 那么，如果国家分裂思想可以作为一种“言论自由”加以宣扬呢？大法官们依据宪法给出的答案是可以，作为一种思想它和它的持有者是无罪的。因为任何一种主张、思想，都可视为现实矛盾的反应，思想既然可以产生、也就可以被放弃，那么可以通过具体矛盾的解决化解主张存在的基础，从而证明思想终究是无害的。宪法默认，任何没有进入行动阶段的思想上的分裂分子，其实都承认宪法对解决其诉求存在效力。 但是、但是、但是，也正因为如此，分裂思想是不允许被转化为实质性的行动的。因为进入实质性行动阶段的分裂行动就是对宪法法统的背叛，即行动的发生者做出的是破坏整个共同体存续基础的选择，因此是制裁是正义的、是必要的。在这一逻辑之下，言论自由和维护统一可能产生的张力被法律定义下思想与行动的鸿沟所消解了。 从根本上而言，这也是“煽动颠覆”在美国非罪得以实现的“理论自信、制度自信、道路自信”的原因。也正是在这一逻辑下，一个国家通过宪法为自己的死亡预留空间在美国人看来也是愚蠢而不可想象的，因为这样做的逻辑等同于宣布宪法不具备解决终极问题的效能，国家的建立这一事件本身也就毫无意义。当然苏联的做法本就源自不同的逻辑——在马克思看来，一切国家的消亡都是必然的。 所以，美国各州可不可以脱离联邦呢？在思想上可以，在行动上不可以——仿佛一个完美的和稀泥之道。 但是别忘记了，这一切的基础都是建立在上面那个加黑体字的神话之上。那么，问题就来了。 其一，1787年的开国先贤们的制宪活动本身就是一个反宪政的行为。早在这部宪法之前，美国独立战争后已经制定有第一部宪法《邦联条款》，而所有参加费城制宪会议的人，都是被授权去修改宪法，绝非要他们去废除一部宪法而制定另一部。而且同样，他们的批准程序也是完全背离了原先的宪法——旧有的《邦联条款》要求13个邦同时批准方能生效，这也是“There was no place for reconsideration or revocation, except through revolution or through consent of the States.”的根本由来所在——而实际上这部新宪法只得到了9个邦的同意就宣布生效了。 其二，南北战争的爆发本身就意味着《1787年宪法》的失败——宪法作为终极调和手段却在“斯科特案”中成为了内战推手，而假使通过宪政能够解决一切问题的话，为什么还会爆发战争？南北战争后的13、14条修正案则是彻底毁弃了《1787年宪法》以来的法统：这一法案是在不承认南部选出来的众议员、参议员的情况下通过的。 可以说，自南北战争之后美国就已经进入了第二个宪法时代，而对此美国大法官们的解释是：之前我们对开国先贤们的思想理解不够透彻——具体而言，是通过对司法审查权的利用，将神话变为自己的工具。 我们当然要承认司法审查权在对抗恶法时的意义，但是我们必须看到，这一凭空而生的自赋性权力在解决社会重大问题时存在严重的“全能者悖论”。一方面是对开国元勋们的神圣文本的解读必将存在尽头，不可能从中开发出无限的法统资源，这就造成美国对于修宪的谨慎，所以只好规定一个难度极高的修正程序，使得修正案几乎不可能通过。所以，宪法的重大修订都不是通过正常的修宪程序完成的，也并不难理解；另一方面，美国人会为之辩护说，从南北战争起他们真正重大的社会变革都是在宪政体系以外发生的，是非宪法的，以规避宪法的缓慢。这又引出一个根本性问题——假如重大社会问题并不需要通过宪法、甚至承认宪法的无力性，那么整个法治的意义到底何在？建立在宪法之上的国家神圣性如何保存？ 和稀泥，总有一天要和到泥巴干掉的时候。 这就回到了我开头给大家提到过的前提，阿克曼和波斯纳反对美国大法院自“马布里诉麦迪逊案”以来所形成的司法审查传统——司法审查的权力根本上来自开国先贤的文本，每一次司法审查权的使用都是对国家神圣性的压榨。 两个多世纪已经过去了，即使伟大如美国宪法，如今的有些理念是如何扭曲1787年的场景和文本都无法设想、解释和加以规制的，比如互联网中的国家边界、世界恐怖主义与美国国内的个人恐怖主义等等等等……当它们再一次与美国能否分裂的问题相叠加爆发，也就意味着《1787年宪法》中蕴含的神圣性快到了尽头。而那时或许就是美国宪法退回序言，重新开始的时候： We the people of the United States, in order to form a more perfect union, establish justice, insure domestic tranquility, provide for the common defense, promote the general welfare, and secure the blessings of liberty to ourselves and our posterity, do ordain and establish this Constitution for the United States of America. 不谈权利与义务、不谈法理与伦理。仅仅阐明宪法的权利来源“We the people”三个字以及制定宪法的目的；这本来也就是以杰弗逊为代表的开国先贤们伟大梦想中最质朴的部分。 ---------------------------------------------------------------说点题外话------------------------------------------------------- 我一直相信，美国例外论是毫无疑问正确的。神圣的开国先贤这种法统资源，在全世界范围内都是高度稀缺的：伟人雕像被各种革命洗刷过无数遍的老欧洲各个都有分裂的痛脚，孤悬海外的日已落帝国在道义和法理上都有愧于苏格兰，圣雄甘地拉不住一个完整的印度；而伊斯兰世界居然还有一个半人物，一个是凯末尔，半个是霍梅尼，恰好土耳其和伊朗也是最贴近现代文明的中东国家。缺乏这种法统的资源的任何国家，比如菲律宾与利比里亚，哪怕精确地照搬美国宪法的每一个字符、民主也胜利了，法制失败都是一种必然。 刘仲敬看出了这一点，甘阳和刘小枫也看出了这一点。 为宪法培植法统资源，解决办法大体有三条： 第一，像美国宪法那样，寻找神圣性话语、人物，为国家的建立提供一种目标性的解释——这就不难理解，甘阳刘小枫二人之前的“国父论”。 第二，对于中国当今这种已经毫无法统资源可以压榨、即使有也不敢去压榨的国家，就像德国历史学派把欧洲的法律传统推到罗马法的那里一样，学习尼采明目张胆地胡说八道，歪曲更久远历史服务现在，比如自面瘫帝以来的“新儒家运动”，很巧，又有甘阳和刘小枫的影子。 第三种，是放弃对法统资源的搜索，而转到对法统本身的定义上。从“we the people”三个字着手，法统就是对民众的呼吁的回应，和平时通过民调施政，危机时最高领袖身为主权者为了保卫共同体本身的存在而有权摧毁行使上的宪法，而这种和平与危机转化的“宪法时刻"，决断的正当性根源于群众的"呼喊"——浓缩起来一句话“代表最广大人民的根本利益”，走国家主义的施特劳斯、施密特道路，作为传达群众呼喊的工具的民主制度也并无不妥，反正具备随时被摧毁的可能性与合法性——在这里怎么又看到了甘阳和刘小枫？ 而刘仲敬阿姨在干嘛，他在一遍一遍地用德国历史学派的口吻，“自700年前蒙受主的基督教之荣光照耀起，订立神圣契约的使命就不可动摇得、也仅仅只能交由盎格鲁撒克逊民族完成”——通过承认自己是费拉民族，从而与实现与费拉民族的切割，我只能说这背后是极端精致的利己主义，而于解决宪政问题——无论是推翻或坚守——毫无意义。当然，阿姨作为一个历史学博士，让他去思考重建的问题实在是太超出其能力范围了。 在这个层面上，选阿姨当自己的启蒙者，除了把自己洗成历史虚无主义者不会有太多别的可能性，远邪群体变成今天这个样子又有什么奇怪的。而正因为如此我敬重硕帝，硕帝对基督威力的承认是真实的、同时他还抱着一个建构新国家的梦想。 诶，一不小心又写了这么多……真难过……好吧我承认其实只是在 @姬轩亦 的新书在豆瓣上被人刷C型曲线而借这个地方发些私货。 最后，阿克曼爷的镇楼 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-c83dd5d9c788291ad2e7e50e0d0870b3.jpg 回复

简单的回答是不行。不过要仔细说这个事的话得从南北战争以及之后的德州诉怀特案（Texas v. White）谈起，正如现任联邦最高法院大法官斯卡利亚曾说过的：If there was any constitutional issue resolved by the Civil War, it is that there is no right to secede.[1] 在南北战争之前，关于各州是否有脱离联邦的权利虽有很多争议但一直没有定论，因为在联邦宪法中并没有提到这一问题。虽然宪法中有新州加入联邦的条款（第四条第三款），但却没有承认或禁止各州脱离联邦的权利。不过联邦宪法的前身《邦联条例》（Articles of Confederation）曾提到联邦是「永久的联合」（perpetual union），很多人就以此来否认各州有权脱离联邦（例如前最高法院大法官 Joseph Story 在其1833年出版的《美国宪法评注》一书中就持此说）。另一方面，有人根据宪法第十修正案 The powers not delegated to the United States by the Constitution, nor prohibited by it to the States, are reserved to the States respectively, or to the people.（宪法未授予合众国、也未禁止各州行使的权力，由各州各自保留，或由人民保留。）认为，该权利既然没有被宪法明确地禁止，也就自然应由各州享有。 事实上关于这一权利的争论从独立战争之后就一直持续着。宪法修订过程中就有反联邦主义者提出要加入各州有权单方面退出联邦的条款，但没有为联邦主义者所同意。到了建国初，类似争论更是时不时地浮出水面。像是在1798年肯塔基州和弗吉尼亚州反对联邦通过的客籍法和惩治叛乱法（Alien and Sedition Acts）[2]的争议中，以及后来新英格兰地区为反对1812年战争而召开的哈特福德会议（Hartford Convention）[3]上，都有人提出了脱离联邦的可能性。到了1832年，在安德鲁·杰克逊总统执政期间发生了联邦法规废止危机（Nullification Crisis）[4]，这样的争论再度进入公众视野，当时分裂倾向明显的南卡罗莱纳州就威胁要退出联邦。而另一方面，除了时任总统杰克逊外，前总统、「宪法之父」麦迪逊当时也认为宪法并没有授予其脱离联邦的权利。 当然美国历史上最重要的一次脱离联邦的运动就是接下来的南北战争了。1860年林肯当选总统后，以南卡罗莱纳州为首的多个南方州通过《分离法令》（Ordinance of Secession），宣布脱离联邦。他们认为自己有权脱离的依据与之前一些争论中的说法没什么不同，不外乎是说联邦的权力来自各州相互之间的契约，各州自然也就有权在认为被侵犯时中止这一契约。这样的说法自然无法被中央政府所接受。林肯在1861年3月的就职演说中便声明，认为各州的联合从最初起就是永久的： I hold that, in contemplation of universal law and of the Constitution, the Union of these States is perpetual. Perpetuity is implied, if not expressed, in the fundamental law of all national governments...[5]南方各州的脱离最终引发了南北战争。战争的结果在这里用不着多说了，这里要提到的是战争结束之后1869年联邦最高法院的德州诉怀特案（Texas v. White）[6]。战后的德州政府认为战时南方邦联议会出售德州所拥有的联邦债券的行为是不合法的，于是起诉购买债券的债券商怀特。在此判例中，最高法院的判决结果明确表示，各州的联合是永久的、不可撤销的： The union between Texas and the other States was as complete, as perpetual, and as indissoluble as the union between the original States. The Constitution, in all its provisions, looks to an indestructible Union composed of indestructible States.[7]这也就是斯卡利亚所说的「constitutional issue resolved by the Civil War」。 当然，这一判决自发布之日起就充满着争议。像有些人就认为该判决论据不足，只是重复了林肯在此问题上的立场。事实上，时任首席大法官蔡斯（Salmon Chase）原先就是林肯政府的财政部长，他在判决书中提到的许多论点其实与林肯的说法十分接近，包括其引用的《邦联条例》中「永久联合」（perpetual union）的提法，以及他提到的宪法序言中「为了建立一个更完美的联合」（to form a more perfect Union）的表述，都能在林肯的就职演说中看到。但不管怎么说，该判例仍然是迄今为止最高法院关于脱离联邦问题的唯一判例。 另外补充一句，判决书倒并没有把脱离联邦的可能性说死，其中还提到了句 There was no place for reconsideration or revocation, except through revolution or through consent of the States.[7]也就是说通过革命或者在所有州都同意的情况下，脱离联邦还是可能的。（所以我开头简单地回答「不行」其实并不是很严谨） 还有值得一提的是，这一判例也证否了一个很常见的说法：德州是各州中唯一有权脱离联邦独立的州。别人就算了，甚至连身为德州州长的佩里（Rick Perry）都曾说过 When we came into the nation in 1845, we were a republic, we were a stand-alone nation. And one of the deals was, we can leave anytime we want.[8] 可见这一错误说法流传之广。 最后得说一下，关于题主在补充说明中说袁腾飞提到的《反脱离联邦法》，我不知道袁腾飞究竟是怎么说的，但事实上根本就没有这个法律，不知是谁杜撰出来的。 参考 [1] http://www.newyorkpersonalinjuryattorneyblog.com/uploaded_images/Scalia-Turkewitz-Letter-763174.jpg [2] Alien and Sedition Acts [3] Hartford Convention [4] Nullification Crisis [5] Abraham Lincoln's First Inaugural Address [6] Texas v. White [7] Texas v. White [8] Petition for Texas secession hits White House response mark 回复

回复

我只是来放图片的（会更新） 微信公众号（如果你喜欢我的图） “平庸而粗糙” windyxyyr https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-0cf5b28c173ad379bd23c7ece2a235fd.jpg -UCLA Residential Hall住宿楼 Rieber Terrace https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-55fb72a9f0988c8a0f63b86640415090.jpg -UCLA Young Hall 化学楼 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-7171fcae3b1c4258a5d4579ed7740642.jpg -UCLA Royce Hall https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-b9d6701a235f60535921f2e8fa81b8ec.jpg -UCLA Royce Hall https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-fce3c1aff568329d08f44c6dbcb6913b.jpg -UCLA Bunche Hall https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-313018b91cb9fcb2bf03277a4c5669dd.jpg -UCLA Dodd Hall https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-326233d290e3366759e75b5eaf28857e.jpg -UCLA Pauley Pavilion 日落 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-3a405e4cd2b0ef148171a132cf7d2321.jpg -UCLA Pauley Pavilion 晚上 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-1d96098dae5f7e2a8393cdf9240fe822.jpg -UCLA 中国学生会社团汇演 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-28635428508cf6a214a699be209d7e2e.jpg -UCLA Charles E. Young Research Library https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-9354ed9764590b92bd2f70761f0778c3.jpg -UCLA invented fountain的地面 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-eb7afcfead4a16cf08898e6594e7e610.jpg -UCLA B-Plate旁 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-7228aef92b525bf1600aaa79c31edbc6.jpg -Bunche Hall https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-65eba5fd00e476bdcf02362affbe78a1.jpg -Rieber Vista 日落 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-21a0b48b43c1d59710db64c82463c169.jpg -Feast门口 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-7172649f6192bfe6c8f13abf7cc75161.jpg --UCLA sunset recreational center 游泳池 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-ee6c3a989479e62fdc889aa6f859ac92.jpg --North campus store https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-7b59e75fd8d7874689d78ae98c6a071b.jpg --Powell 图书馆 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-a4f7bcda8c266efc486d6c7af6f0dd87.jpg --Royce Hall走廊 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-f8a34ca00e500dbff641206daa65690c.jpg --Fowler Museum外墙 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-323eb84045242ebac6397ea8cb81246f.jpg --Life Science building里的一个书架 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-d214048dd71d2be16b34a67f72efd9b9.jpg --清晨的花 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-3393c4cee03b3b9b886be062e6756482.jpg --Charles E Young library外面的藤架 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-ac1b9a504c69da130ed28c59a69abfb7.jpg --UCLA没有秋天 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-cb1d261f83c608086a66a50030597f5f.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-6d61d628e189fab9fa2beb619c1b3fe9.jpg --Royce Hall（广角拍摄） https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-1bae9e79531a9fd1c784a41c52b40599.jpg --日落 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-5681d0084c053b87ef982c3257fff54e.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-aa56d28ffea089560fe212be05fa566e.jpg --校园里的蔷薇花 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-6e48c09bc6790b7c0167ff1fb54459bc.jpg --Music Library https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-4c1821999d0a71d81b646986a838e457.jpg --橄榄球比赛前的加油仪式 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-335ab72e024c9d3bd5b88049697d58b1.jpg --Haines Hall https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-d8fb02305c07068fb94500c3afba5b79.jpg --上完课后的日落 喜欢我的图就关注我吧 http://weixin.qq.com/r/5DsNFX-EZiIZrTt29272 (二维码自动识别) 图片转载请联系本人 回复

反对最高票 @ChrisWen 回答，这图这字，和真实情况差距太大。我作为UCLA在读生给大家挑一挑错，别被最高票蒙了。 ------------------------------ 1. 这是最高票答主写的“自助餐区”。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-44c2e8b1ed245aebbeed5e6ca88b4b8e.jpg 事实：UCLA的学生食堂有Covel，De Neve，Bruin Plate，Feast，Hedrick，Rendevous。其中前五个食堂都是自助餐的形式。Rendevous是买食物Combo的形式，就叫做盒饭吧。校园里确实还有其他餐馆，但都不是自助餐的形式，有很多连锁，比如panda express。更重要的是，此图不是任何UCLA的食堂。作为去过Faculty Center吃过食堂的我表示，Faculty食堂也不长这样。答主的这个食堂难道我真还没去过？ 2. 这是楼主给的篮球运动员照片。https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-16cda9cbdad31dea3b0cb80666f630fc.jpg 事实：这个无力吐槽，显然是Indiana的，球衣上都写着了。另外UCLA在NCAA从来没有十一连冠过。UCLA称霸时期就是Wooden教练时期，请看：John Robert Wooden (October 14, 1910 – June 4, 2010) was an American basketball player and coach. Nicknamed the "Wizard of Westwood" as head coach at UCLA he won ten NCAA national championships in a 12-year period, including an unprecedented seven in a row. (来自wikipedia） 3. 答主说的“UCLA现场”。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-da83ce6a03e813bbe8b606fd771abacc.jpg 事实：这显然是湖人主场斯台普斯啊……退一万步讲，就算UCLA有意外情况借场用，也不会如上图。因为UCLA主色调是蓝黄，就算不给UCLA换地板，球员得是传蓝黄球衣的吧？ 给你们一张真UCLA球馆，叫pauley pavilion： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-327055dc7659542ad1ae09447a18912b.jpg 4. 答主的“室友&&基友” https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-9f0e952917b9e380b079f59820efc499.jpg 事实：大家自行搜索马克加索尔和保罗加索尔的弟弟，这图左下角还有虎扑的水印我真是醉了。我怀疑图中的就是安德里亚加索尔，具体图片来源我不清楚，所以我不是100%肯定呵呵呵。况且安德里亚加索尔（小小加索尔）确实在UCLA读书，如果楼主说他就是室友那我也没有办法咯。附加信息：小小加索尔94年出生，百科上说“计划18岁进入UCLA”。不知道答主是啥时候毕业的。 5.传说中的“课间咖啡机和冰淇淋”。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-89c988ee578f3111785992cd059483b2.jpg 事实：按照我多年的经验这就是Feast食堂进门右拐啊！UCLA的Feast食堂离最近的教学楼大约步行15分钟，中间下坡五楼上坡五楼。要是远点的教学楼，下课上课来回都快一小时了。呵呵我要是课间能这么折腾……当然我没有任何意思说答主是不可以这么做的人。 6.答主说的“校医室”。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-d4f222b4818871b5c3cb42e3170960f6.jpg 事实：此图是UCLA Reagan Medical Center，是一个高大上的，非常牛逼的大医院。我这种小屌丝上课路上经常路过它，从来没进去过。好吧，UCLA真正的校医室，或者说校医楼，叫做Ashe Center。如图： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-83f63f79997956d1206f155dfb6114e0.jpg 主要的槽点就此结束，接下来是一些小小的槽点。 -吃货的天堂那张配图给了Feast食堂的veggie table，一般喜欢吃salad的人都会去那里挑蔬菜搞个salad……这算是吃货的天堂？根本没抓到点子上。UCLA食堂在美国也算的上是博大精深，周日出虾饺叉烧，日韩中印泰越菜俱全的Feast我会乱说？哪里轮的上小小的veggie table狺狺狂吠？ -给了一张看似是教授和PHD们（我没说不是）的照片说，导师，TA和RA。在UCLA几年，基本上RA都是residential assistant，跟PHD们有半毛钱关系？当然我不排除答主意思是research assistant。（经评论区 @Yi Ziwen 同学的提醒，这条确实有点鸡蛋里挑骨头，大家可以无视，槽点太多少一个不少。） -UCLA alumni那图我都不知道这些人是不是UCLA的，既然是合照答主本人在哪里？不要说是大家一起照合照就是不找路人帮忙，就是要让你照啊。当然我不排除答主不想露脸的可能。我也打算匿名发表呵呵呵。 -UCLA graduation不长这样吧。我两天前就去见识过graduation现场。当然不排除年年都不一样的可能。BOYCOTT ARIZONA真是耐人寻味。 -介绍UCLA发图也要发点有代表性的吧？这一墙的片子你倒是说说到底出了哪些导演。（各位看客，我个人不太关注这个，也不知道。）好吧，我的重点是，这里哪些图这么有说服力让大家认为你就是铁打的UCLA alumni，以及有资格回答“在UCLA就读是怎么样的体验”这个问题呢？（鉴于我作为一个UCLA学生，终于还是看不下去这个回答，出来一一反驳，并怀疑答主不是UCLA学生。） 提醒大家要谨慎啊！不要受骗呵呵呵呵。 以上。 ---------------------- 有些小错已经修正，谢谢大家支持。有同学希望我补个体验啥的，我尽量试试。毕竟物以类聚人以群分，UCLA林子大什么鸟都有，每群鸟都有不一样的叫声，我的体验也是我一家之言，但会尽量客观。 ---------------------- 讲道理，我把之前一段学术体验删了，也不准备写其他体验了。看了一圈别人的答案，又看了一下自己的答案，不能说不片面，让我自己感觉很别扭。 唯一确定的是，UCLA真的很大，人真的很多，中国人也很多，你可以选择任何一种大学生活，选择跟任何一种人交朋友，基本没问题。 另，虽然常常自黑UCLA，但我自己到目前为止还挺受用UCLA毕业生这个身份的。在UCLA毕业也是我的荣幸。哎你看，有些人，如我，偶尔自黑学校；有些人就不黑UCLA，狂吹一波。人和人，总归不一样嘛。真要问体验细节，不如带上问题私信…… 回复

被邀请回答在加州大学洛杉矶分校 (UCLA) 就读是怎样一番体验？ - 名校就读体验 然后一搜发现这儿才是问题发源地，所以把自己回答转过来啦 在加州大学洛杉矶分校 (UCLA) 就读是怎样一番体验？ - 李乾的回答 会实时更新的 ———————————————————————————————————————————— 首先，实名反对本问题下 饺子 的回答。 理由如下：UCLA的食堂在没有Feast之前是全美top2，有了feast妥妥的无冕之王。你上两张照的这么差劲的图就说“能去私校千万别去公立学校啊”，这种作为简直没事找抽型。全美私立校只有康奈尔能勉强和UCLA的食堂比一比好嘛。 我给你们上几张网上的图，这些图虽然来源于Google，但是我保证我都吃过： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-5705b998f2e0213f67bd3aac225d1197.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-0379ff77172e73a814bc2c2bddcd3ef7.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-931ff6bd8f355165bedf3178b62be945.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-934bef1fba3a68c815b2ff72d5d54c9d.jpg 这些都是食堂自助，无限量，随便吃 顺便，去年又开了新食堂，主打健康低油低卡路里的加州主题食堂。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-3cade42576193035216df65285efe7a8.jpg 新食堂食物长这样子，也是不限量随便吃。 以及，住宿区除了食堂还有无敌好吃的cafe： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-999ce04a704e0b0146db587d1015da84.jpg 提拉米苏 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-d06cdd0d74ac9b16fe2b9a76a2227124.jpg 布朗尼 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-e3e60c24336a7ca1ed74eba0d8168fb9.jpg 马卡龙 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-2d562400d815e8add39be1d12cc1518a.jpg GELATO！！！！！！ 唯一的缺点就是不是自助了。 其他还有好多UCLA住宿区的好吃的我没贴上来。 我就想问问饺子答主， 你不亏心吗？脸疼不疼。 重申：以上图片里的食物本人都吃过，很多次。 ———————————————————————————————————————————— 鄙人从2012年7月29日来到洛杉矶，今天是2015年7月25日。 差4天就整三年。 作为一个刚刚毕业的Bruin，我认为我有资格普及一下UCLA有多好。 为了节省时间，先上三个百科链接： 加利福尼亚大学洛杉矶分校 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E5%B7%9E%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%B4%9B%E6%9D%89%E7%9F%B6%E5%88%86%E6%A0%A1 University of California, Los Angeles 分别是百度百科，维基中文，和维基英文对UCLA的介绍。 大部分笼统的信息已经涵盖。 那么以下是正文： 首先自我介绍：我本人就读于UCLA的文理学院（College of Letters and Science），三年时间攻读下来了Math/Econ 的学士学位。前两年住校，第三年搬到学校外面居住。 全方位的描述UCLA是件不现实的事情，所以我想到哪就写到哪。 有问题或者补充的朋友请留言或者私信，我会更新。 那么，我们回到题目：在加州大学洛杉矶分校 (UCLA) 就读是怎样一番体验？ 主观上一句话：UCLA让我绝不后悔选择了UCLA。 举几个栗子： 栗子一： 鄙人从小学奥数的，对数学比较有天分和兴趣。 大二选了门课的教授是Ciprian Manolescu 之前我是不知道这尊神的，然后我Google了一下： 这是他的Wiki：Ciprian Manolescu Wiki上有一个关于IMO的参赛者的页面：List of International Mathematical Olympiad participants 里面只有两个参赛者有资格放了照片：CM神和陶哲轩陶神 陶神有照片的原因是：他是IMO历史上金银铜三牌的最小年纪获得者。10岁铜牌，11岁银牌，12岁金牌。 CM神有照片的原因是：大神是历史上唯一一个连续三年IMO满分。 我个人认为，陶神的记录还能被打破，然而CM神的记录破无可破。 然后，这俩神都是UCLA教授。 实在是荣幸，能自称是CM神的学生。 UCLA数学系几十位教授，个个都是差不多的水平。无非就是你在概率论领域强，我在数论领域屌的区别。 私以为，UCLA的数学系，是不逊于绝大多数常春藤的。 栗子一总结： UCLA的学术能力，强于常春藤中位数。之所以排名什么的（中国人果然很看重这种面子上的东西啊）不如一些学术能力不强的学校，无非是因为公立校，服务于加州的原因。 UCLA的各个专业，几乎没有弱的。这一点很屌。因为绝大多数美国名校，有名一般是某些专业强，很少有像UCLA，UCB，斯坦福这样全方位开花结果的。 在UCLA众多专业中，UCLA的工程，医疗，和艺术是最厉害的。 工院和NASA挂钩。如果你是中国来的学生，想要将来留美工作，那么去UCLA读计算机吧。UCLA的CS专业出来的学生，基本是出一个，被抢一个。 UCLA医疗相关专业牛的原因，是因为美国西部最好的医院，是UCLA的。玛丽莲梦露，迈克尔杰克逊等一系列名人全是在UCLA医院逝世的（好像有什么不对2333）。 至于艺术，我不懂，但我知道全美NYU和UCLA还有罗德岛的艺术专业是领头羊。 除此以外，UCLA的物理，心理，经济等等等等的学科都很强。具体多强我就不赘述了。 以上是UCLA的学术能力。私以为，完爆常春藤后几位，就不点名了。 栗子二： 朋友A是我大一室友，也是三年毕业，物理系。 前一阵子看他发照片，去了普林斯顿，芝加哥等一系列顶级大学旅游。 最后发了一张和斯坦福大学的合影，然后说研究生还是决定去斯坦福。 你们感受一下。 （感受不到的，我来点醒你们：他去的大学都是录了他的） 朋友B是真·富豪，为人低调。不显山露水。 有一天拉我出了个门，要我陪着看房子。 然后差点一冲动，买了一套UCLA周边的高级公寓。价格，大概和北二环一套公寓差不多吧。 其他很多人的例子我就不说了，因为会涉及人家的隐私。 栗子二总结： 来UCLA，你会认识很多人，形形色色的人。这里有很多圈子，地域性的，阶级性的。有学霸，有富豪，也有像我这样的平常人。 在这里，你一定能找到和自己三观相和的人，然后变成朋友。 你会听到各种各样的八卦和传言，请保持一颗平常心。 这是UCLA的学生氛围。一定有一个圈子适合你。 至于其他因素，比如UCLA完美的地理位置和气候条件，无比适合新一代华人的生活环境， 都是显而易见并且网上任何一个关于UCLA的帖子都会提及的，我就不赘述了。 下面，是UCLA的缺点：交通 为什么洛杉矶会有交通拥堵？ - 李乾的回答 洛杉矶的公共交通就是个笑话。所以来UCLA就读，一定要尽快考驾照，买辆车。 洛杉矶区域的大小差不多是北京天津连在一起（注意，中间的郊县也涵盖在内）的大小。 地广而人稀，没车万事折腾。 以上是我在UCLA的就读体验。教授很牛，学生也强。学术氛围很好。生活节奏也不算快。过去的三年，实在是我人生最好的三年。感谢UCLA和我的朋友们。 ———————————————————————————————————————————— 如果有其他问题或指教，请不吝赐教，留言私信皆可。 能解答或补充的，鄙人一定会更新。 另：鼓吹USC和其他私立校的，我会当没看见。LOL ———————————————————————————————————————————— 7月26日更新 知友 @乔当当的姐姐问题：“同学你好呀，我看了你对UCLA大学的回答，还有个问题想请教下哦，工程院的结构是什么样的啊？因为你提到了计算机，那土木和水利这方面的呢？” 回答： UCLA并没有和国内的土木和水利专业完全一致的专业。据我了解，甚至全美国的大学都鲜有这俩专业。原因不明。私以为，中国也只有少数大学开设相关课程。美国的相关领域也已经发展到了后期，所以大概没有发展空间了？（存疑） 如果一定要找一个符合条件的，大概是工院的Civil Engineering。 其他土木相关的，大概在UCLA应该去艺术学院读设计，或者工院有材料工程专业。 其他水利相关的，大概是文理学院的海洋学专业或者地质专业？我本人不太确定。 Engineering | School of Engineering and Applied Science这个网址是UCLA的工院首页。 Areas of Study这里列举了UCLA工院开设的学士硕士和博士学位课程。 以便你查找，我复制粘贴一些信息过来吧，顺便简单翻译一下。 （这里我用尽手段想做成表格，但是社区一遍遍的吞我的空格，无奈了。请凑和着看吧） Academic Program ； Degrees Offered Aerospace Engineering 航天航空工程 BS MS PhD Bioengineering 生物工程 BS MS PhD Biomedical Engineering 生物医疗工程 MS PhD Chemical Engineering 化学工程 BS MS PhD Civil Engineering 城市工程（个人认为这个和土木水利最接近） BS MS PhD Computer Science BS MS PhD Computer Science and Engineering BS MS PhD Electrical Engineering BS MS PhD Manufacturing 工厂制造？（不知道是啥） MS PhD Materials Science 材料工程 BS MS PhD Mechanical Engineering 机械工程 BS MS PhD Nuclear Engineering 核工程 PhD Engineering degree MS* 其中CS，CS工程，double E这仨没翻译，也不需要翻译啦。 工厂制造那个我也不知道是什么鬼，没听说过谁读了这个专业…… 最后那个Engineering degree大概就是一个笼统的工程学。 综上所述，UCLA土木水利最接近的专业大概就是城市工程了。 关于这一点，其实你可以私信问问社区上UCLA的著名校友 @大头帮主 但是目测他是读设计出来的。 以上。 PS：大家请点赞啦+关注啦。只感谢是什么心态。 ———————————————————————————————————————————— 7月30日更新 抱歉，前天发行了《侠客风云传》，最近沉迷其中2333. 今天回答关于选课的问题。新生向。 首先：在UCLA，你的GPA很大程度取决于：你的教授和TA（teaching assistant），然后才是你自己的天赋，最后是你的努力程度。请牢记这一点，这是无数前辈用GPA和汗水换来的。 新生刚来，NSA（你的导游2333）说第一个QUARTER选的课程不要超过三个（不包括fiat lux) . 请记住，这一条，完全可以无视。 但是，是有前提的。那就是你水平够。 先上学长学姐的例子：UCLA前几年有一位学长，姓名就不提了，人送绰号飞机哥。11年入学，13年毕业，两年拿下数学+物理double major。他教育我们，人有多大胆，地有多大产（大雾）。和我一届的一姑娘，两年半，Math/Econ+表演专业（具体那个major我不确定）。据传闻这姑娘一学期30+学分，多的时候40+。 再上一个学长的例子：据传闻，UCLA一个学期的学分记录是由UCLA著名校友James Franco保持的。就是演2002版《蜘蛛侠》的高富帅基友和《魔境仙踪》的那个詹姆斯。 这是James Franco的维基：James Franco 据考证，詹姆斯大哥一个quarter拿下了62学分。也就是正常人一年的学分。 wiki页面的Education Part的第一行：Franco, dissatisfied with his career's direction, reenrolled at UCLA in autumn 2006 as an English major with a creative writing concentration. He received permission to take as many as 62 course credits per quarter compared to the normal limit of 19, while still continuing to act. 你们感受一下。 最后是我的战绩：每学期保持21+学分。和上面三位简直没法比。捂脸。 但是，请注意但是。我个人建议你第一个学期只选三门课，这是经验之谈。尤其是从国内高中过来的同学，你真的需要一个过渡期。为了保证你的GPA，请给自己点空间。另外，第一个学期别上文科课，因为不出意外你会上一个写作课。一开始就大量的阅读和写作会让你想自杀。 我第一个学期就开始作死模式，加上被NSA忽悠上了文科课Sociology 1，再加上碰上了个变态博士生当TA，GPA直接就是3以下。虽然后面努力拉回来了，但是真的很坑。 PS:　UCLA有一个GE Cluster。简单来说，估量一下自己的能力，普通人就别选了。你要是熬下来确实挺值，问题是至少一半人熬不下来。 下面是干货网址： https://be.my.ucla.edu/ClassPlanner/ClassPlan.aspx 这个是你们选课必用的。请熟练掌握MyUCLA的全部功能。 Schedule of Classes Home Page 这个是查课的信息用的，教授名字和联系方式，TA名字和联系方式。上课时间和地点，选课要求等都有 http://www.bruinwalk.com/ 这个是查教授用的。基本上English的教授低于8就不是好教授。数学的教授高于8你就嫁了吧。 同样适用于文科低于8不好和理科高于8是神。当然这比较笼统，请仔细阅读学生们的评价。 下面是UCLA文理学院的必修课程相关的建议： 一、写作课 UCLA要求普通学生（英语专业除外）完成两个Level写作课，从哪个阶段上起会根据你的英语水平决定（新生入学作文考试）。 所有人一定要上的：EC3+一门level 2 的写作课。 有很多人还需要上ESL 和 EC2i。 顺序是：ESL， EC2i，EC3，level 2 写作课。无法跳跃，不能同时上，请慢慢熬。 PS：我真见过ESL 挂了的，所以请认真对待。以及我上文提到的飞机哥，他貌似挂过两次EC 3。我就这么一说，您就这么一听。（评论里飞机哥显真身了，纠正我他只挂了一次，在这里郑重道歉） ESL的教授都比较正常。EC2i和EC3的教授请去bruinwalk上查，8分定律。当然新生可能抢不到好教授。那么，要么慢慢熬等学分高了再抢，要么选差教授然后自己玩命死磕。或者你可以去找好教授卖萌要PTE，这个看教授心情和你有多萌。只有这三种办法。 然后是level 2 的写作课：推荐的有：scand 50W，AN N EA 50W，和Chinese 50W 第一个scand 50W貌似是北欧神话，公认最简单的level 2写作，问题是很多人大四都不见得能抢进去。 AN E EA 50W是关于中东的历史，以研究圣经和耶路撒冷为主，我上的这个，如果读过圣经的话，真的很简单。 最后那个Chinese 50W，据说对中国学生来讲简单的跟1+1=2一样。问题是我大学三年没见过他开过。 值得注意的是，新生刚来UCLA普遍是Pre Major。大多数专业要求你们需要完成所有写作课才能正式进入自己的Major。 当然也有少数奇葩比如心理学不要求写作课就能进Major，当然想毕业还是必须上的。 熬过了这些写作课的我表示，祝你们好运。 二、General Education 这个不同Pre Major有不同要求。 但是普遍来说一个领域要求至少上两个GE课。 领域如图： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-f8e25966f23371c8124025bbbab8825e.jpg 我先讲一遍图中的项目的重要性吧： 图中第一个美国历史，所有人都需要满足才能毕业。但是外籍生不需要上。 第二个是ESL，见写作，如果新生考试分数高可以跳过。 第三个和第四个分别对应两个level的写作课。 第五个就是说你过了SAT/ACT之类的高考。 第六个是保证你会一门外语，中国学生不需要上。当然有兴趣的学个日语德语西班牙语挺好的。 第七个就是领域一：艺术人文领域了。下属三个小领域，每个必须上一门： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-4f059be3e4fa54d99d3ca97c1716d335.jpg 推荐课：music 15, chin 50， desma 9 第八个是领域二：社会人文领域，同样三个小领域： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-cce89d6bf4e00d407e41d82b2d8f5bee.jpg 推荐课：历史绝大部分。另：英语不好千万不要上社会学。 第九个和第十个都是科学领域： 要求两个普通科和一个带lab（实验课）的课，也差不多，就不放图了： 推荐可：ling 1，stat 10,11,12， 物理1~10中间任何一个初级课等。 后面的就都是专业要求了。 另外：UCLA几乎所有专业都要求上数学微积分课。UCLA微积分课分了四部分：31a, 31b, 32a, 32b。难度递增。一般专业要求上完31b就可以。当然数学专业是要上所有的。 我本人最开始是经济专业，想两年毕业，后来朋友和家里都劝我多读一个，所以大二就转到了Math/Econ。入学时AP抵了31ab，所以从32a开始上。个人感觉数学还挺简单的。 这是我大二第二学期的课表： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-10e69f49187fd901fff5f0751cb3e1ff.jpg 数学33A的那个B就是因为教授太渣，Bruinwalk打分才3分。怪我之前没查，然后被他和善的外表骗了。 综上，熬过这一切的学长祝你们好运。 补充1：以上的数据都是我毕业所需的。UCLA的各个学术部门每年都会有一些小变动。所以你的要求和我不同很正常。但是大体来说就是这些领域必修啦。 看在这么多干货的份上，请点赞+关注好吗。 仍然会更新~ 补充2：感叹一句，想从UCLA毕业真是好难。觉得自己棒棒哒。 补充3：对，我是个天津人，有点逗逼，但是绝对靠谱。 补充4：已经在美国整三年了，纪念一下 补充5：实名反对本问题下 饺子 的回答。UCLA的食堂在没有Feast之前是全美top2，有了feast妥妥的无冕之王。你上两张照的这么差劲的图就说“能去私校千万别去公立学校啊”，这种作为简直没事找抽型。全美私立校只有康奈尔能勉强和UCLA的食堂比一比好嘛。 回复

——决定来对这个问题进行长线作答 - 现在大一/大二三四欢迎催更 【毕竟感受每年都会有所不同】 先说一个巧合吧。UCLA像是我的命中注定。家里有长辈和我一样是18岁那年到美国这片土地，那个时候签证还没有现在这么开放，于是我的一个亲人就这样靠脸（划掉）运气和实力获得了来之不易的美国签证，落脚洛杉矶。在那之后我就一直有一个梦想，从小叫嚣“麻麻我要去洛杉矶”。然后，经历了阿布扎比的面试以及纽约城对我浓厚的吸引力后我还是转悠着回到了最初最初想到的地方。 上一张图：小时候不知道谁送了我一件UCLA的衣服，上周麻麻发给我这张照片我惊讶了好久。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-0e517b9b1c56239c3297975c2edd65da.jpg 声明……以下照片都是我自己拍的，不管是用相机还是手机，转载需经过我同意~ [*]学术 如今在UCLA也算完成了半个学期了。楼上高票答案 @顾潇 对学校经济学数学这类的评价其实也和我身边的朋友们差不多，挺中肯的。我目前没有专业，但这两个学期上课主要是艺术史和电影戏剧方向，所以我主要从偏文科向来谈谈我的感受。 UCLA的文科教育十分依赖自主学习。十分依赖自主学习。重要的话不重复三遍啦。 林子太大，守林员虽然多，也管不住这么多的鸟儿。一门课几百个人，虽说分到各TA手上也只有十几个，但若是TA不给力，那么这门课就必须必须要靠自己，主动些多去office hour和教授TA聊聊人生，会比单单只上课收获到更多的东西，比如友谊（我和上学期的戏剧老师现在就是非常好的朋友），比如延伸知识（我学中国艺术史，助教主要研究考古，给我科普了好多这方面的知识）。这个地方如果不自己主动出击，那么很容易埋没在茫茫人海；并且，这里的学生和老师都非常优秀，但仅限于课下多多交流了解之后才会发现这种优秀。偏人文的课平时硬性要求的作业确实不多，但阅读量也如同大家所知一样十分艰巨，有的老师不会抽查是不是有看布置的阅读，所以在这里学习需要很强的自我管理能力。这也是公立大校的通病啦，习惯了其实也就好了。 UCLA很难得的一点是整个学校学院领域覆盖面非常的全。我们有文理，工程，医学，电影戏剧，商学院，法学院，艺术学院……等等几乎涵盖到各行各业的院校领域。所以课程的丰富程度也可想而知。唯一让我很心塞的一点就是不像很多私立院校各分院间的选课不受限制，我们选课和学院也是有关系的，当然这和学校大人多分不开。比如艺术学院的部分课程，如摄影、绘画之类都不会对文理学院开放，而学院之间互相转换也需要申请（petition） 目前能想到的学术感受就这么多，以后再慢慢补充啦~ https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-fed03c1ac5f61c42f8d4d422e5965d37.jpg 戏剧课的室外课，那天我们老师故意带着我们盯着每个走过的群众看调戏他们…… [*]课外 还是那句话，在UCLA，不主动出击，那就窝在寝室孤独终生了。 其实公立大校很大的一个优势就在于课外资源会非常丰富，社团和各种组织，基本上只有你没想到，没有他们未成立的。（当然相应的，选择综合症患者就要好好忧心去哪里不去哪里的问题了。） https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-09c6ee909d645d2e0374b12d03606a5f.jpg wuli电影社 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-0114671fe69f685859535ba08745c82f.jpg CSSA举办的鸡尾酒会（我是摄影师） https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-ba72538f7434bba070e7b1f6ebec10f6.jpg LAICFF洛杉矶国际文化电影节 欢迎大家以后来参加！ （仍然是摄影师工作 ） [*]生活和健康 宿舍不大，但很干净整洁。我们住的地方俗称THE HILL，因为在一座山上，上课下课回寝室都要爬山，所以这半年身体素质还是慢慢地有所提高的（我坐不住喜欢到处跑）。 神一般的食堂有太多的帖子可以翻啦，而且我不是吃货呜呜呜所以不赘述。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-7deee1f29c889885282716c089a5b10e.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-5dcccedacc8d1c8746d8dbf87681f031.jpg Charles E. Young Research Library （这个图书馆里面有个藏书非常多的东亚图书馆，所以平时有机会我也会去借一些中文书看，毕竟母语，还是需要增强底蕴的） https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-889c3fc4d32166fbb29a692edb4f9d38.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-cc59471f847eef65a213d0bf79ff1d3b.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-bd884776f7006f1f67c8e99625d71acc.jpg 寝室 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-a48fa6c9c90369332fdbab2a9101c60d.jpg 学校一个小角落 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-a12ec74ae6d795a9b36e8c242dbe8ce5.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-eec71ad896ef265c60f67c5430e0cdce.jpg Bunche Hall https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-ad2b4dde3bf391721fa29e3dbb7e52e2.jpg 学校的球赛（从遥远的地方长焦拍的，有点糊，见谅） [*]洛杉矶 最初做申请的时候一直觉得文理学院精英教育很好，没有考虑过村不村的问题。现在个人感受很强烈，地理位置真的挺重要的。当然这个也看个人，我是一个典型的city girl，洛城（划掉）村都让我觉得不够繁华了（我喜欢香港），自然也不会再想往小镇走。 在这里我说的是机遇和眼界。毕竟身在洛杉矶国际大城市。【鸡汤预警：洛杉矶确实是一座梦想之城，这个地方让你不仅有机会而且有勇气去做很多之前从来不敢想的事情。】很早之前了解纽大，宣传语都是纽约就是它的校园。可见城市是很重要的，我这种并非出身北上广深的学生在进入全中国的大漩涡中感受更为明显。 但其实总结起所有的，还是一个靠自己。有时机会不是等着就跳到面前来的，UCLA牛人太多了，我们不reach out就会困死在大城市的底层。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-8a5bf811dfb1477866b3c69d327c6861.jpg 中秋节在Griffith拍的 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-ee4d0020dc58854721f32216006ba510.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-ba838a8c7017272470458ac47fe07d49.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-e6a98a001d3a723787627e0305e9fb2d.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-c50448e2851eb1b2edd2b3d758d2540c.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-0b821d119c519e8a241d203c810f0383.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-f586c94425e7a29a487dad49f765fd92.jpg Santa Monica https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-be0e31373f67d35e5e194977d80230e1.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-ee4e5d45a3c599f4d2f0bb25c9e25219.jpg 最后说一个关于选择的问题吧 去年这个时候，我在纽约视觉艺术学院申请的最后一天突然发现自己很想学摄影，递了申请材料录了后却又在UCLA和它之间犹豫不止。看着爸爸妈妈还是希望我能来UCLA的心情，当时放弃了纽视，而十月份发现它仍然愿意给我机会去读书时（就是admission delay）内心一直到现在都没有办法停止犹豫。我相信很多人在不久的将来都会遇到这种选择。于我而言，我认为不管父母是不是反对，他们说的都不无道理：去纽视意味着我能学自己喜欢的摄影，而且是在一个很棒的学校，而来UCLA意味着接受普通的精英教育，并且给自己贴一个名校标牌（这个现实必须承认）。【前方鸡汤预警】后来我想过很久这个问题，头发都想掉了（斑秃，真的）。我想要的无非是一个能把自己往更高的平台上推的凭证罢了，而两条路其实都一样，谁说学了艺术就意味着不能增加自己的文化底蕴自我修养，又是谁说接受普通教育就不能自修摄影？无非在给自己找借口罢了。我想说的是，在做出了选择之后，我们确实要承担这个选择带来的附加结果，但不意味着不能通过自身的努力去达到另一种选择中我们想要达到的地方。没错，我也希望自己在花季就能登上人生巅峰，但这种人毕竟少数。 人生还长，想重新修炼永远为时不晚。这也是为什么今天把自己的签名改成想重生的野生小花。 我的第一个长回答 ，大家如果觉得有用的话多赞赞我也更有动力呢 _________________________________2016.2.1更_________________________________________ 在来ucla之前有很多人跟我说过这里中国人很多这个容易被吐槽的问题，但是我觉得，在一个拥有很多资源的学校，一个拥有很多机会的城市，有一群同样拥有很多资源和机会还有最重要的才华的中国人凝聚在一起，这个力量是不可想象的。下面上一些前两天刚举办完的CSSAUCLA春节晚会现场照。【没错，一个庞大而且强大的中国学生会，不管以后留在加州还是回到祖国都不愁人脉资源。同时大家在一起才能办大型活动啊，这可以给自己累积不少在没什么中国人的学校找不到的经验】 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-714306dea23425116eedaa32c9c131dc.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-6c1798d958b163b5d86091cb95ecba98.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-27297d37f6d2f3d6da3cc4bd8f4e1427.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-89cef396a6f5431d7e291cbaa532a36c.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-03d0543591065315eeb0ebb60cc0efd3.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-34d4a87cd3f9e0d839404c621c9a9945.jpg 欢迎关注我 微博: XuuSuu Instagram: xuusuu 个人主页: http://xuusuu.com 微信公众号: SevenTeen(艺术史/生活/干货/电影/摄影 etc.) 回复

什么事情敏感，不讨论什么事情（识时务）什么地方敏感，不讨论什么地方，什么国家敏感，不讨论什么国家（关心政治）平平安安过一辈子，只要身边不乱不关我事（知足常乐）正方、反方都在放屁，我看热闹（第三方视角）谁都不信（理智）你们这些吃饱了撑的，二百五十（努力奋斗）。 （以上是理想状态，年龄原因我做不到，因为孔子七十而从心所欲，不逾矩） 回复

我引述他人的观点显得没有真实性，但我真的有个叔叔在美国，我爸去找他的时候，叔叔说别乱跑，出门一起。 回复

哪方面呢 如果是犯罪 怎么说呢 会有 学校的邮箱里会有提示的 一个月一次那样的频率 都是偷盗抢劫那种 但毕竟是哥伦布不是芝加哥 也没人天天挥着枪 毫不客气的说 我对有些媒体说美国人在因为疫情囤枪感到莫名其妙 包括官方的媒体也不例外 别说囤枪了 囤食物的也没多少 如果你问“美国人是不是像新闻里说的那样不友好” 感觉不到 他们也算是想得开 包括疫情 还有之前的贸易战 也没人说因为中国怎么着了 就对我们有什么意见 都是客观报道 尽量去掉了主观情感 从我的角度嘛 他们更多会感兴趣我作为一个外国人的看法 不要听风就是雨了 有什么想问的尽管问 光说“真实的美国啥情况”我也有点儿懵 不过会尽量帮到你的 回复

别太当真，美国还老说中国不好呢。国家层面的舆论战，没有对错。 美国有些区域是很乱，比如非裔聚居的区域，那是从有开始就很乱，小偷小摸，打枪，抢劫，帮派。现在警察忙着BLM和疫情，没时间社区巡查，一些胆大的坏人也在扩大范围，原来非常安全的小区也开始有小偷小摸的情况发生，不过大体上还是很安全的。 现在的不安全更多是对疫情的担心。感觉周围雷太多了，出门买个东西也来去匆匆，不敢多停留。小孩倒是被憋得不行，没办法出去玩，只能前院后院到处跑，发泄精力。 所以国内新闻上说的美国乱的不行是不存在的，这边还是老样子，该怎么还怎么，除了疫情严重外。 小马过河，得自己试试才知道深浅。等疫情过去，有机会到处走走看看，就知道世界到底怎么回事了。 回复

视频来了，不愿意看图的可以看看视频。 更新一波疫情下的美国，加州！ https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-a61ff38b92d04b3057474895d50cdaaf.jpg 美国最大城市公园橙县大公园 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-9ae1fd688c907e3b3d2f967bd22c24ae.jpg newport beach新港海滩，来点小酒 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-1a48ac00bcfc7f34cea849446599e0e9.jpg 雾中好莱坞 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-2f25d3f855c64d7fa791af3a15a07bee.jpg dana point 帆船俱乐部 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-59ed9ac43b68c1fbf32066e97b7041e8.jpg santa ana蓝楹花一条街，美！ https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-f5f61343e184e8faea0c8b1ab76dca6b.jpg 优胜美地，疫情期间需要提前预约，才能进入。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-b1e9c05f869c4effd9d3be9c88c3e36e.jpg 橙县大公园旋转木马 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-912a8a4239ddf93d9d3ac990a4dbafb0.jpg 高速上拍了一个油罐车 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-b317f6cddf4e7041a3c498b66142a4ba.jpg 家门口 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-7834041f3b0652898670c1fb9578cf44.jpg 通向曼哈顿海滩的路上，具体什么街忘了。 这几天美国各地打砸抢烧，乱成一锅粥，你们能叫得出来的名字的地方基本都沦陷了。美国对于城市没有准确的定义，把10万人口以上的地方叫做城市，美国目前有275个城市。 美国各个州有不同的居民地（Place）命名方式，包括city, town or village （市、镇、村）等。275个里有40个在暴乱，说美国乱也不算过分。 有必要把我生活的情况讲一讲。 首先，我住在美国南加州橙县尔湾市。这是一个人口不到三十万的城市。在美国绝大多数城市规模比起来，这里算是很大的城市了。做个对比，洛杉矶美国第二大城市，人口才三百万左右。 我选择尔湾这个地方作为永久居住地的原因是因为我住过北京上海香港，美国我去过14个州四十几个城市。我想我有资格说美国应该是什么样子。 尔湾这座城市非常新，四十几年的历史，已经是连续多年全美最宜居城市之一，2004年至今的全美最安全城市。 本来想说的话很多，但是也不说什么了，发发图吧，说什么都白扯。这里就是人生终极生活之地。有问题的话，可以评论也可以私信，欢迎来杠。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-efca5dd70417b342b057c64151eee85c.jpg 今天中午去的日本拉面馆，对，没看错，聚集，没人带口罩。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-b195b27059cac469843b2f3ddf340f6c.jpg 橙县大公园的标志，目前商用最大的氦气球，在2月24日，科比追思会时挂上的黑曼巴的标志。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-aa33fcc4d797a25d0df5f4e40ad66ca9.jpg 夜跑时随手拍的野兔 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-5ec8445c32f18e4238210a0b08e05222.jpg 我住的社区 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-a39c499b8cf719a9bee25081080bf4f3.jpg 我去的健身房，24hour fitness全球会员最多的健身房，这是一部分户外场地。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-7fce37c91d4f159102c5e5121f29e130.jpg 南加州的夕阳 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-6f5750b1565db81305f74cee74cb63da.jpg 西海岸最大商业地产south coast plaza在鼠年春节时举办的活动。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-41168acc0bb410eac5e73eec66af91dc.jpg 晚高峰时的405号高速，全美最繁忙高速。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-8175e32529891f33251877e6cad65304.jpg 海边豪宅的海景 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-d7c2be56ef53214441f96029e606af1d.jpg 起亚美国总部 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-4538c07302d40f34d7930c2611aa34c9.jpg 尔湾市政中心 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-25f8fba096c33ce58fc23887ace0ab15.jpg 朋友家的猫 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-7538e07a1cd4219d61c0998f201cbf2e.jpg 南加州排名第四的医院，许多明星在这生孩子。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-da02bdda9f091bf276c4a6fb582d94b8.jpg 谢尔比版的猛禽F150 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-33d20302d45f1b424e33f22c3c94ced0.jpg 美联航的广告 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-2355ba11c967e1a8d3142c5088913971.jpg 尔湾的机场，科比就从这里起飞的…… https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-02110c61d2398938aa507de488eb51d0.jpg 海边的车和鸟 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-885bae6a6b37c8adb467cfa2984e9926.jpg 另一家健身房，LA FITNESS总部在尔湾 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-3d2cfb66c6eaece72c288364de10b008.jpg 迪士尼就在我们附近，晚上的烟火。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-bcf5281fe3d488716e5543a1f03b54ae.jpg 在晒一张火烧云，路边随手拍的。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-fbd2e1bdfe51496eef88f502ba6d9e8c.jpg 咱们橙县的夜景 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-29896b94921b342121c7249c26286af3.jpg 对比一下，洛杉矶downtown的夜景。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-48ba7f747680a6052a7c615c5e6c8c4c.jpg 圣地亚哥的科罗拉多岛 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-ddca08e57a97bda4a3c62ad63c157166.jpg dana point的帆船俱乐部 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-2a464a0905e8826bad0ef26af73ae9d6.jpg 洛杉矶好莱坞街头 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-1356f6ad982bf5b347198b4c4574250d.jpg 亨廷顿图书馆的中国园，看着是不是就像在中国一样。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-80d9d476fb886fe19b323fb2ef260d1f.jpg 海边的利兹卡尔顿 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-4f81bfd53a76b4c2735d697eebffe367.jpg 索尔顿湖 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-b1666e69ee98fd327a6cd473cbff67ea.jpg 节假日人满为患的拉古那海滩 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-15817e1e9eb8eae4ef1eba993eebe24e.jpg 画画的老者 其实，美国乱的地方真乱，但是你为什么要去那里，在好的地方呆着不行么？ 照片太多了， 实在发不完，先发到这里吧。这个答案应该放到美国随手拍里边。 任何转载和照片的使用请与我本人联系。 回复

在危地马拉多年，从几个方面说说我自己的见闻吧。（货比人民币1=格查尔1.2） 吃，当地人自己吃的tortilla，玉米做的小饼，当地主食，路边小店大概5角一个，高档一点的2元到5元不等，下图算比较好一点的tortilla https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-6c86d1c3d06a6f9b5ba791188a07632a.jpg 其他的，平民一点的就汉堡，tago之类的 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-a00b92d81e0f4b2182643633a7d36e89.jpg 相对好一点的就是牛排，比萨，烤肉，价格从人均80到人均500的都有，这个就看自己的消费能力了 关于中餐 当地早茶最出名的是一家叫lailai的台湾餐馆，开了30以上了吧，消费比国内高，见下图 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-86f16c8db45fdf530d76a86fbb928986.jpg 其他中餐馆名气大点的有汉宫，宾宾等，谷歌都能搜到。 住， 当地有钱点的人，一般都在9.10.15.16区。治安算比较好。酒店好点的偏贵，我去危地马拉算最漂亮的内陆湖（也是世界最漂亮的火山湖，是由三座活火山包围着的），阿蒂特兰湖，很漂亮，别墅一晚上2200左右，标间大概500到600 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-51fef4175989386fa39ac45355f390fc.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-16576c5e90a43c3c09377fe8afc618a2.jpg 行，从来没做过公交，也没做过taxi，因为当地治安不算好，很多taxi司机如果有歹心，认为你是外国人，一点西班牙语都不会的话，对人身安全不好。我都是自己开车，不熟的路全程谷歌。 旅游总体来说挺异域风情，安提瓜，阿蒂特兰湖，还有个玛雅古迹（我没去过），港口就是圣何塞，都挺有意义的，人相对较少，比起国内的景点没这么拥挤。 ps:我最喜欢的就是滑翔伞，大概价格500，特别值得一玩，图片不知道去哪里了，个人推荐。 跟国内相比，算二线到三线城市吧，类似南宁这种，比不上北上广深，也差成都杭州，但该有的什么都有。 当地中国人比起附近的萨尔瓦多，巴拿马，下面一点的智利要少很多，毕竟没跟中国建交，但这几年福建，浙江的做生意的也慢慢多起来了。还有就是华为在这边的也不少。 手机打的，想到什么打的什么，请见谅。如果有需要了解其他的，可以给我留言，拜了个拜 回复

是一个被香蕉推翻了政权的国家，真是冷到不能再冷的历史~ https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-ede06649937e1420bcadcd2384dae4ca.jpg 在1951年，危地马拉（美国邻边的一个小国家）在换任总统后，国家治理非常好，民生水平很高。 但当时危地马拉有一家美国的水果公司，专做香蕉出口生意，靠巨额利润发了家，同时也控制了危地马拉的基础设施建设。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-b18d3e9f81e7a32053a8fb1c7d8e5d3b.jpg 中美洲香蕉的出口后来，危地马拉想要改革土地制度，威胁了这家水果公司的利益，而当时正值冷战时期，美国想要吃到便宜的香蕉，也怕危地马拉投靠苏联，对美国造成威胁。 所以这家水果公司就积极游说美国推翻危地马拉总统政权，而当时孤立无援的总统只好辞职，流亡墨西哥。 之后，这家水果公司控制了该国的经济，美国也能吃到便宜的香蕉，1960年，危地马拉内战爆发，直到1996年，这场持续了36年的内战才结束。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-06fb238e72f7976d7673de8b9b773b80.jpg 图为「联合水果公司」的广告Emmm……美国人干的这事也真的很“美国”。以及专注基因和健康的本宝宝，为什么会知道这个，思考ing~ https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-4f2932467bf464305955af96007121db.jpg 回复

一直潜水，第一次被邀请。换了电脑登录可以多写一点； 谢谢@周路 在危地马拉呆了3年半，因为工作的原因也能接触到各方面的人和事情，所以还是可以写点什么的；想到哪里写到哪里了； 气候很好，危地马拉的首都危地马拉城，常年四季如春，全年只有2个季节-雨季和旱季；气温18-25度；全年都是一个温度；我去过很多国家，大部分是在拉美；拉美的大部分国家的首都的气候都比国内不知道好到哪里去了，然后最好的我觉得就是在危地马拉；出了危地马拉城往海边走，气温上的很快，有的地方到了30几度，我去的不多，所以感受不是很深； 治安不是很好。其实中美洲的几个国家治安都不好，最危险的城市基本上中美洲都榜上有名；但是如果圈定在市中心的几个区比如9，10区，13,14区，15,16区等，都还算安全；但也不建议拿着大单反在外面走路；安全都是相对的；如果自己有车的话，车上都帖很深的膜来预防抢劫； 经济一般向好。这里的经济增速基本大约在每年3%-4%增长，政府比较弱势没钱，基建一般；类比的话，可以类比国内三线城市吧；危地马拉离美国比较近，所以有大量侨民在美国。城市里面有很多比较好的商场，里面的美国的欧洲的大品牌都能找到。国家贫困差距非常大，很多没有穷人在路上乞讨卖艺等，国家也没有足够的资金投入到民生，基本上经济是自由发展的状态； 从旅游上来看，对比其他国家来说，基本上没啥特别出名的。除了城1个小时到了小城ANTIGUA，是前首都，因为火山爆发首都在几百年前移到了现在的位置，旧的首都也保留下来很多古老的建筑，古香古色的；很多欧美的学生在那边学习西班牙语，也有了比较好的产业链；住宿和一对一教学都非常便宜。小城也非常的安全； 其他好玩的地方比如ATITLAN湖，非常漂亮的火山湖，可以去坐滑翔伞；再有就是RIO DULCE的沿河坐船的景色了；最出名的就是TIKAL的玛雅金字塔了，金字塔在树林里面非常震撼；除了上面几个就没啥特别出名的； 说说吃的：本地菜没有什么特别的，有个CALDO类的牛肉汤和鸡肉汤和中餐有点类似但也不会太出彩，其他的烤肉等中规中矩；韩国菜非常好吃，且水准高，在7区9区都有；中国菜一般水准且选择很少； 先写到这里吧，有想到什么再来补充； 回复

又是一篇碎碎念：） 危地马拉和中国没有建交，因为他和台湾建交了。在中国不能办理签证，中国没有危地马拉使馆。我是在墨西哥OAXACA办理的，单次入境签证刚从25USD涨到50USD，多次的150USD。办理过程相当简单，直接进办公室和工作人员聊两句签证就到手了。但是办理过程还是折腾了我一天。因为指定的银行不在使馆旁边。去银行付费时，银行只收现金，不收信用卡，拿了100刀现金过来，银行又说没有零钱找。哎哟喂，您可是银行呀！不得已又去换汇中心换零钱。差点折腾得我不想办签证了。 签证到手，入境时，官员索要20墨西哥peso，虽然只有RMB不到10块钱，但是我知道这是非法索汇，问他为啥要给，他说是交税，我说你给我发票，他就摆摆手把我哄出去了。就这样入境了。（注：我是从墨西哥陆路入境，口岸就是一个大市场，中间国界有个牌坊一样的门，或者说就是个牌坊，只有柱子没有门，出入自由，如果不主动去找海关盖章，根本没人搭理你。当时正值新闻说洪都拉斯人民通过危地马拉偷渡去墨西哥，感觉根本不用偷渡，大摇大摆就能过去。） 危地马拉的平民公共交通工具有两种。长途主要是美国淘汰下来的校车，叫chicken bus，被当地人装饰得非常妖艳。车上可以什么都破，但是低音炮的音响是必备。有次我从Xela去Chichi,来回路上的音乐让我以为我在蹦迪。低音效果特别好，震得我胃疼脑涨，加上车子行驶在山路上，各种转弯，搞得我最后都有点晕车。市内短途交通除了chicken bus还有小面。不论哪种车，2人的座位挤下3个成人再抱2个小孩是常事。人多的时候类似于北京早高峰的地铁，不同之处在于地铁基本是纵向运动，转弯比较少，这里的车都是3自由度的运动，转弯不必说，地面不平，人经常被颠起来，屁股完全离开座位，能飞多高就要看司机内心的小恶魔了。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-5145ce88034bd5f0a65e00b320030e3f.jpg 一次吃饭，一个美国长大的危地马拉人说，我喜欢这里，但是最让我受不了的是大家乱扔垃圾。奇怪的是在市场，根本找不到垃圾桶，但是地上却很干净，可能每个摊位都爱惜自己的羽毛吧。但其它很多地方真的是垃圾遍地。亲眼看到有人在车上喝了可乐，打开窗户就丢了出去。这和很多年前的中国也是很像了。 食物。我想说，危地马拉和菲律宾的本地食物有异曲同工之妙，相同之处在于都非常难吃，而且我唯一能吃得下都是炸鸡，不同之处在于难吃得各放异彩。危国的食物也是基本都有tortilla，就是一种饼，墨西哥的tortilla比较硬，味道还不错，危地马拉的特别软，虽然都是烤出来的，但是危国的绵软得像水蒸汽过盛。刚来时，尝试过几种不同的黑暗料理，我终于买了调料开始自己做饭。并借机向同学们学习了各种料理。感觉自己上的不是西语学校，而是厨师进修校。离开学校，开始背包旅行时，基本就只能靠炸鸡续命了。 消费。当地正常上班的人普通人收入2500Q左右，但是消费相对却很高，和墨西哥比起来就是个低收入高消费的国家。危地马拉本国出产的东西比较有限，大量物品依赖进口，学校给我的房间门锁就是中国产的。这边街头小吃一餐15-25Q，平价餐厅35-50Q，一餐100Q以上属于高档消费。（Q和RMB差不多1：1） 医疗：老师说她如果不是病情严重是不去看医生的。这边便宜的社区医生门诊费是50Q起，一般是100Q起。然后拿着处方可以去便宜的药店拿药。门诊费和中国比起来都算是贵的。而且大部份人都没有医保。 治安：据说抢劫时有发生，有次我一个人去爬火山，下来一波人给我说在靠近山顶的base camp附近不要休息，可能会有抢劫，吓得我最后半小时一气爬上去，路上还捡了个锋利的铁片防身，外加一根可以当武器的木棍。这边去camping的人都是团体行动，而且队里总会有人带把长砍刀。给我上课的老师有天说，她妈妈梦到她被5个男的杀了，然后她天天出门时，包里也多了把刀。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-a4d6b43d6ea845c7ba89f41d59473723.jpg 传统服饰，比墨西哥的好看多了，哈哈，（虽然危地马拉也是从墨西哥独立出来的）。刚来的chicken bus上就看到一个老太太把头发和大红的发带编在一起盘头上，特别像Frida的装束。在墨西哥的Chiapas就有很多传统服装，危地马拉的图样和精美又上升了一个档次。几乎每个人的衣服细看都不一样。 邮局：这个国家的邮局已经接近瘫痪2年多了。200多个点只有有限几个点在运行，具体可以办理哪些业务不太清楚。但是明确通告没有国际业务，也不知道国内的业务是否正常运转。国际运输主要靠DHL。所以，也寄不了明信片。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-25cf715184d7111bbd3aee81110e05cd.jpg ---以后想起来了再更----- 民风。明显感觉没有墨西哥好，外国人门票费明码标价是本地人两倍或以上。外出买东西经常买得比本地人贵，东西好坏掺杂着卖。甚至我去买药，同一家店不同人卖给我的价格都不一样。虽然坑的都是小钱，但是让人感觉不太爽。有些小精明，和中国感觉其实挺像的。lol 回复

回复

这是2013年的美国各州GDP数据，题主自己看https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-11598e8d841e6a48d35c647d1c2b11fd.jpg 回复

取2009~2010年數據。 先說GDP，第一位與第五十一位分別是： 加利福尼亞州，1,936,400百萬美元。 佛蒙特州，26,400百萬美元。 前者約為後者的73.3倍。 再說人均，第一位與第五十一位分別是： 華盛頓哥倫比亞特區，174,500美元。 密西西比州，32,967美元。 前者約為後者的5.3倍。 數據來源：http://zh.m.wikipedia.org/wiki/美国各州国内生产总值列表 http://zh.m.wikipedia.org/wiki/美國各州人均生產總額列表 回复

经济总量最大的州，显然是加州。然后你考虑生活成本之后，生活在贫困线之下比例最高的，还是加州。以前觉得芬兰物价高，现在到了湾区觉得尼玛芬兰是物美又价廉。 当然了，如果你算上华盛顿特区，那么贫困线比例最高的，就是DC了，加州只能屈居第二。 所以光看经济总量和人均，真的没太大意义。 回复

我反对前面几乎所有答案。 包括提问的，经济总量根本无法代表州的穷富啊，同样，一个物价高得地区和物价低的地区开工资差异也无法弥补地区差异。 例如加州开7-10万都无法和俄亥俄的5万比。我们这边全10分学区297平 (3200 sqft) 10年房+.55英亩的地才30万美元上下。你加州同样学区和地得200万线了吧？ 此外州本身预算也是问题。 有些州GDP很高，然而万税后还是入不敷出，面临破产，你说这个州富有么？ 那么我们从州和个人来看富有吧： 州财政情况（负债率越低的州说明遇到情况时可以调用资源相对多，有钱可花）： 全美最富的州：阿拉斯加 -- 州资产786亿美元，负债106亿美元， 负债率仅仅是13.5% 净值680亿美元高踞全美绝对数值第三。 因为州资产如此充分，阿拉斯加州是美国七个不受个人所得税的州之一。 因为他们从石油和天然气里的税就能让这个州如此之富了。。。 第二到第十分别是： 内不拉斯加：州资产151亿美元，负债22.5亿，负债率 14.9% 南达科他：州资产74.1亿美元，负债11.7亿，负债率 15.8% 田纳西：州资产410亿美元，负债72亿，负债率17.5% 爱达荷：州资产153亿，负债32.8亿，负债率21.3% 俄克拉何马：州资产230亿，负债51亿，负债率22.1% 怀俄明：州资产241亿，负债55.6亿，负债率23% 北卡罗来那：州资产668亿，负债155亿，负债率23.2% 犹他州：州资产312亿，负债76.7亿，负债率24.5% 北达科他：州资产265亿，负债69.5亿，负债率26.2% 全美债务最深的州： 新泽西：州资产562亿，负债1765亿，负债率314.1% 已经可以破产3次了。 最核心的问题，高福利和原来制定的州退休金标准 伊利诺伊：州资产662亿，负债1889.3亿，负债率303.7% 同样和新泽西难兄难弟，没排第一是因为新泽西资产更少，所以债务率高。 核心问题还是福利债务。 马萨诸塞：州资产362亿，负债892亿，负债率245.8% 继续，福利债务 康乃迪克：州资产297.5亿，负债676.1亿，负债率227.2% 肯塔基：州资产350亿，负债496.3亿，负债率141.6% 加利福尼亚：州资产2494亿，负债2797.5亿，负债率112.2% 马里兰：州资产485亿，负债509.2亿，负债率105% 马里兰的问题主要是州的医疗补助问题严重。 罗德岛：州资产707亿，负债737亿，负债率104.2% 夏威夷：州资产 212.4亿，负债198.7亿，负债率93.6% 路易斯安那：州资产311.6亿，251亿，负债率80.6% 其他的州中，纽约，宾夕法尼亚都是80% 属于危险线。 路易斯安那负债率高主要是因为几次飓风对州资产损失很大。 造成的负债比较多，但由于资产回升，负债率也是快速走低，和其他州结构性负债有所不同。 大家觉得那个州更富有呢？ 由于联邦税率是各州一样的， 那么各州税率就是造成收入的主要差距（大型城市的城市税有额外影响）。 这里还要加入物价水平对于实际收入的影响。 在这里我首先根据物价水平取了州家庭中位收入的调整后真实收入。 然后加入所在州税率（DC使用了城市税 8.5%) 从而得到了真实收入（住大城市里的有额外的税，这里就先忽略了）得到结果如下： 全美家庭(household, 通常定义是一夫一妻，外加2个子女）州税后(联邦/城市税前)真实收入倒数前10的州 1。密西西比：$42,703 2。西弗吉尼亚：$42,822 3。阿肯色：$43,729 4。新墨西哥: $43,776 5。纽约州: $45,893 （对，你没看错，纽约州就是加上纽约市，税后均收入也是美国倒数前5，这里还不算纽约的市税） 6。 路易斯安那: $46,216 7。佛罗里达: $46,375 8。肯塔基: $46,547 9。缅因: $46,754 10。爱达荷: $47,618 美国家庭收入最富的10个州（标准同上） 1。阿拉斯加 $66,033 2。马里兰 $62,663 3。新罕普舍尔 $62,221 4。马萨诸塞 $60,102 5。 北达科他 $59,907 6。佛吉尼亚 $59,623 7。 犹他 $59,435 8。 华盛顿特区 $59,144 9。 康乃迪克 $58,947 10。 明尼苏达 $58,423 综合所有数据来看，阿拉斯加的真实家庭收入大概是密西西比的1.55倍，但是阿拉斯加的工作机会相对较小（石油，渔业，林业），气候也比较恶劣。 （同样的还有新罕普舍尔，北达科他，犹他和明尼苏达） 考虑到州政府负债情况（对未来加税的预期，例如麻省负债高达245% 你说他未来不加税减福利我都不信，类似的还有康乃迪克)，收入/税率/教育水平，我个人认为马里兰-弗吉尼亚一线地区还是相对比较好的选择。 顺便查了一下美国各郡的家庭均收入情况。 全美一共有16个郡家庭均收入在10万美元以上。 算是中产里的顶尖水平（因为豪富基本上不收工资，生活和公司走，所以“收入”反而不好统计，这是工资水平来算的。 所以说是中产顶尖代表。 他们分别是： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-77993ac44024e0840091f58eaaaeeba1.jpg 然后我们按州税和物价进行调整（有些州如俄亥俄，田纳西还有乔治亚的物价低，实际购买力强）后如下 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-2ab131a5e0964a47a972838a06f7a242.jpg 我发现我所在的Delware county OH的大家真富啊。。。全美第4。。。另外靠近DC的油水真多，全美前三里俩是他们 ----------------------------基础数据的分割线---------------------- 格式： 州： 州家庭（一夫一妻+2子女为标准）中位数收入 地区物价（对比全国均价） 真实收入水平。 * 注意，这里并不考虑各州税率。全部收入是税前收入购买力计算 Alabama * Median household income: $44,765 * Regional price parity out of 100: 86.8 * *Real income: $51,573* Alaska * Median household income: $73,355 * Regional price parity out of 100: 105.6 * *Real income: $69,465* Arizona * Median household income: $51,492 * Regional price parity out of 100: 96.2 * *Real income: $53,526* Arkansas * Median household income: $41,995 * Regional price parity out of 100: 87.4 * *Real income: $48,049* California * Median household income: $64,500 * Regional price parity out of 100: 113.4 * *Real income: $56,878* Colorado * Median household income: $63,909 * Regional price parity out of 100: 103.2 * *Real income: $61,927* Connecticut * Median household income: $71,346 * Regional price parity out of 100: 108.7 * *Real income: $65,636* Delaware * Median household income: $61,255 * Regional price parity out of 100: 100.4 * *Real income: $61,011* District of Columbia * Median household income: $75,628 * Regional price parity out of 100: 117 * *Real income: $64,639* Florida * Median household income: $49,426 * Regional price parity out of 100: 99.5 * *Real income: $49,674* Georgia * Median household income: $51,244 * Regional price parity out of 100: 92.6 * *Real income: $55,339* Hawaii * Median household income: $73,486 * Regional price parity out of 100: 118.8 * *Real income: $61,857* Idaho * Median household income: $48,275 * Regional price parity out of 100: 93.4 * *Real income: $51,686* Illinois * Median household income: $59,588 * Regional price parity out of 100: 99.7 * *Real income: $59,767* Indiana * Median household income: $50,532 * Regional price parity out of 100: 90.7 * *Real income:* *$55,713* Iowa * Median household income: $54,736 * Regional price parity out of 100: 90.3 * *Real income: $60,616* Kansas * Median household income: $53,906 * Regional price parity out of 100: 90.4 * *Real income: $59,631* Kentucky * Median household income: $45,215 * Regional price parity out of 100: 88.6 * *Real income: $51,033* Louisiana * Median household income: $45,727 * Regional price parity out of 100: 90.6 * *Real income:* *$50,471* Maine * Median household income: $51,494 * Regional price parity out of 100: 98 * *Real income: $52,545* Maryland * Median household income: $75,847 * Regional price parity out of 100: 109.6 * *Real income: $69,203* Massachusetts * Median household income: $70,628 * Regional price parity out of 100: 106.9 * *Real income: $66,069* Michigan * Median household income: $51,084 * Regional price parity out of 100: 93.5 * *Real income: $54,635* Minnesota * Median household income: $63,488 * Regional price parity out of 100: 97.4 * *Real income: $65,183* Mississippi * Median household income: $40,593 * Regional price parity out of 100: 86.2 * *Real income: $47,092* Missouri * Median household income: $50,238 * Regional price parity out of 100: 89.3 * *Real income: $56,258* Montana * Median household income: $49,509 * Regional price parity out of 100: 94.8 * *Real income: $52,225* Nebraska * Median household income: $54,996 * Regional price parity out of 100: 90.6 * *Real income: $60,702* Nevada * Median household income: $52,431 * Regional price parity out of 100: 98 * *Real income: $53,501* New Hampshire * Median household income: $70,303 * Regional price parity out of 100: 105 * *Real income: $66,955* New Jersey * Median household income: $72,222 * Regional price parity out of 100: 113.4 * *Real income: $63,688* New Mexico * Median household income: $45,382 * Regional price parity out of 100: 94.4 * *Real income: $48,074* New York * Median household income: $60,850 * Regional price parity out of 100: 115.3 * *Real income: $52,775* North Carolina * Median household income: $47,830 * Regional price parity out of 100: 91.2 * *Real income: $52,445* North Dakota * Median household income: $60,557 * Regional price parity out of 100: 92.3 * *Real income: $65,609* Ohio * Median household income: $51,075 * Regional price parity out of 100: 89.2 * *Real income: $57,259* Oklahoma * Median household income: $48,568 * Regional price parity out of 100: 89.9 * *Real income: $54,024* Oregon * Median household income: $54,148 * Regional price parity out of 100: 99.2 * *Real income: $54,585* Pennsylvania * Median household income: $55,702 * Regional price parity out of 100: 97.9 * *Real income: $56,897* Rhode Island * Median household income: $58,073 * Regional price parity out of 100: 98.7 * *Real income: $58,838* South Carolina * Median household income: $47,238 * Regional price parity out of 100: 90.3 * *Real income: $52,312* South Dakota * Median household income: $53,017 * Regional price parity out of 100: 88.2 * *Real income: $60,110* Tennessee * Median household income: $47,275 * Regional price parity out of 100: 89.9 * *Real income: $52,586* Texas * Median household income: $55,653 * Regional price parity out of 100: 96.8 * *Real income: $57,493* Utah * Median household income: $62,912 * Regional price parity out of 100: 97 * *Real income: $64,858* Vermont * Median household income: $56,990 * Regional price parity out of 100: 101.6 * *Real income: $56,093* Virginia * Median household income: $66,262 * Regional price parity out of 100: 102.5 * *Real income: $64,646* Washington * Median household income: $64,129 * Regional price parity out of 100: 104.8 * *Real income: $61,192* West Virginia * Median household income: $42,019 * Regional price parity out of 100: 88.9 * *Real income: $47,265* Wisconsin * Median household income: $55,638 * Regional price parity out of 100: 93.1 * *Real income: $59,762* Wyoming * Median household income: $60,214 * Regional price parity out of 100: 96.2 * *Real income: $62,593* 在这个基础上再加上各州的税率就可以看出真实收入（联邦税率各州一样）： 表格为排名，总税率，地税，个人所得税，消费税 Overall Tax Burden by State Overall Rank (1=Highest) State Total Tax Burden (%) Property Tax Burden (%) Individual Income Tax Burden (%) Total Sales & Excise Tax Burden (%) 1 New York 13.04% 4.62% 4.78% 3.64% 2 Hawaii 11.57% 2.20% 2.85% 6.52% 3 Maine 11.02% 4.80% 2.69% 3.53% 4 Vermont 10.94% 5.20% 2.32% 3.42% 5 Minnesota 10.37% 3.00% 3.70% 3.67% 6 Connecticut 10.19% 4.17% 3.34% 2.68% 7 Rhode Island 10.14% 4.70% 2.31% 3.13% 8 Illinois 10.08% 4.11% 2.44% 3.53% 9 New Jersey 10.02% 5.12% 2.46% 2.44% 10 California 9.57% 2.66% 3.65% 3.26% 11 Ohio 9.48% 2.90% 2.71% 3.87% 12 Maryland 9.45% 2.77% 3.92% 2.76% 13 West Virginia 9.40% 2.43% 2.87% 4.10% 14 Iowa 9.32% 3.43% 2.50% 3.39% 14 Mississippi 9.32% 2.80% 1.72% 4.80% 16 Wisconsin 9.26% 3.52% 2.67% 3.07% 17 Nebraska 9.17% 3.83% 2.39% 2.95% 18 Massachusetts 9.03% 3.60% 3.40% 2.03% 19 Arkansas 8.99% 1.79% 2.29% 4.91% 20 New Mexico 8.94% 2.03% 1.75% 5.16% 21 Kentucky 8.79% 2.03% 3.16% 3.60% 22 North Dakota 8.69% 2.20% 1.28% 5.21% 23 Pennsylvania 8.66% 2.98% 2.56% 3.12% 24 Indiana 8.56% 2.33% 2.33% 3.90% 25 Kansas 8.54% 3.07% 1.66% 3.81% 26 Michigan 8.53% 3.21% 2.18% 3.14% 27 Louisiana 8.43% 2.03% 1.49% 4.91% 28 Oregon 8.38% 3.17% 4.10% 1.11% 29 Utah 8.36% 2.46% 2.66% 3.24% 30 North Carolina 8.32% 2.30% 2.70% 3.32% 31 Arizona 8.21% 2.62% 1.39% 4.20% 31 Nevada 8.21% 2.23% 0.00% 5.98% 33 Texas 8.15% 3.70% 0.00% 4.45% 33 Washington 8.15% 2.66% 0.00% 5.49% 35 Colorado 8.10% 2.67% 2.26% 3.17% 36 Georgia 8.09% 2.75% 2.31% 3.03% 37 Wyoming 8.03% 4.17% 0.00% 3.86% 38 Missouri 7.95% 2.34% 2.42% 3.19% 39 South Carolina 7.88% 2.91% 1.97% 3.00% 40 Idaho 7.87% 2.48% 2.30% 3.09% 41 Virginia 7.77% 2.92% 2.73% 2.12% 42 Montana 7.64% 3.55% 2.69% 1.40% 43 Alabama 7.24% 1.41% 1.86% 3.97% 44 South Dakota 7.22% 2.90% 0.00% 4.32% 45 Oklahoma 7.17% 1.54% 1.89% 3.74% 46 New Hampshire 7.07% 5.60% 0.13% 1.34% 47 Florida 6.64% 2.72% 0.00% 3.92% 48 Tennessee 6.47% 2.05% 0.11% 4.31% 49 Delaware 5.68% 1.82% 2.70% 1.16% 50 Alaska 4.94% 3.54% 0.00% 1.40% 税率第1到第10是： 纽约州：总税率13.04%，夏威夷11.57%，缅因州 11.02%， 佛蒙特州 10.94%， 明尼苏达10.37%， 康乃迪格 10.19% 罗德岛10.14% 伊利诺伊 10.08%， 新泽西 10.02%， 加利福尼亚9.57% 税率倒数第一。。。还是阿拉斯加 4.94%... 回复

谢邀， 题主说的［最富有］，［最穷］这两个概念缺乏具体的定义，范围太广泛了。我下面收集了一些可以代替［富有］和［穷］的指标，但某个指标不能完全代表这些概念。 人均生产总值（美元，2012年，数据来源 http://bber.unm.edu/econ/st-gdp5.htm） [*]阿拉斯加州 6.12万[*]密西西比州 2.89万总体生产总值（美元，2015年，数据来源 http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._states_by_GDP） [*]加利福尼亚州 22,870亿[*]佛蒙特州 307亿年收入中位数 (美元, 2011年, 数据来源 List of U.S. states by income) [*]马里兰州 7.00万[*]密西西比州 3.69万年人均收入 (美元, 2009至2013年, 数据来源 List of U.S. states by income) [*]康涅狄格州 3.79万[*]密西西比州 2.06万100个收入最高的地方排行榜其中最多 (2008-2012年, 数据来源 List of highest-income places in the United States) [*]加利福尼亚州 23100个收入最低的地方排行榜其中最多 (2008-2012年, 数据来源 List of highest-income places in the United States) [*]密西西比州 12"billionaires"[拥有十亿以上美元的人士] 人数 (2014年, 数据来源 List of U.S. states by the number of billionaires) [*]加利福尼亚州 111[*]缅因州, 阿拉巴马州、 北达科他州、 阿拉斯加州、 南达科他州、特拉华州、新墨西哥州、 密西西比州 （和局） 0 总的来说我们可以说是加利福尼亚州最富有，密西西比州最穷。当然，各州都有富有的人和穷的人。 回复