如何看待 sm 组建新男团 super m ,他们能否达到 bts 的高度?

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爱用户   2019-10-11 13:21   2629   5
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热心回应  16级独孤 | 2019-10-11 13:21:06 发帖IP地址来自
围观了一下reddit kpop版(一个欧美kpop粉聚集的地方)在预告出来后的反应:
https://www.reddit.com/r/kpop/comments/cnizcg/super_m_debut_coming_soon_concept_videovideo/https://www.reddit.com/r/kpop/comments/cnc77l/sms_new_super_boy_group_revealed_as_super_m_at/基本上都表示非常不看好,理由举例来说:
人设与风格的问题:不够接地气
从预告(特别是给每个人安的那一大串谜之形容词)来讲,恐怕新团又是走“我最帅我最酷我最炫”这种风格。在日韩或许吃得开,在欧美眼里很容易被当成深井冰,除非你是 diva 那老娘最美天经地义,男团搞这种实在是……hmm……水土不服。
reddit 有人举了泰民的 famous 做例子,熟悉欧美的同学感受一下这个歌词,放在直男唱出来的画风给欧美观众什么观感:
Famous, I'm so fabulous, famous, I'm so dangerous...
我觉得最能体现 SM 脑子进泥的歌词,NCT 127 的 cherry bomb,hook 是这样的:
I'm the biggest hit, I'm the biggest hit on this stage (反复10086遍)
不是说男团就不能在歌词里骄傲放纵一下,然而没有成绩就吹很容易引起欧美老实人的反感 —— cherry bomb 的舞台观赏性很不错,偏偏这个 hook 仿佛是来故意搞笑的,最令人窒息的是 SM 还让 NCT 127 去颁奖礼表演这首歌……
对比 BTS 的 Mic Drop 虽然也有点王婆卖瓜自卖自夸的意思,但在 Billboard 拿了两次社交奖和 nh 一堆奖之后这么唱也不算凭空瞎吹(此处选 remix 版里最臭屁的一段歌词,毕竟欧美路人听不懂韩文),而且提到的 haters 确实也是有故事的:
Did you see my bag? Did you see my bag? It's hella trophies and it's hella thick. What you think 'bout that? What you think 'bout that? I bet it got my haters hella sick
SuperM 是个刚出道啥实绩都没有的团,如果 SM 又脑子进水给搞什么 I'm the biggest hit,然后再没 AC 数一次让他们上大场面去给欧美观众表演一波,想想尴尬癌都要犯了……本来期待 Capitol 能理智点把 SM 的人设拉回欧美群众能接受的,接地气一点的画风,然而看发布会预告这一个个人设的形容词用的,各种数据的加法给做的……估计拉不回来。
BTS 在美国能够成功,某种程度上借助了美国人“everybody loves the underdog”的癖好,他们从底层爬上来,互相取长补短,并且不害怕在歌词里承认自己的脆弱和痛苦,这点很对美国人口味,也是美国人喜闻乐见的嘻哈和摇滚歌词里会经常出现的主题。在所有人设里美国人最吃的就是 relatable,亚裔在美国又是弱势群体,吹自己多优越怕在美国人眼里就是个逗比,所以韩团更适合通过展示自己脆弱的一面+不断进步来吸粉,SM 如果走把所有 ACE 放在一起秀优越还要自吹自擂的搞法(目前看来很有可能),基本就给自己掐断了这条路,白白浪费了 BTS 留下的经验。
配置的问题:Rap 担当太多+堪忧的创作话语权
是的,不是 rapper 太多,是 rap 担当太多,毕竟美国可是真 rapper 的天下……可能粉圈姐妹们看着 kpop 的 rapper 们会大呼好 A,但这些细皮嫩肉,浓妆艳抹的爱豆们,放在 rapper 大多是三句不离黄赌毒枪的黑蜀黍(和黑小屁孩,滑稽)的美国,很容易落个群嘲的下场。
说实话,欧美群众对 BTS 也不乏类似的偏见,但好歹他们的 rap 词都是自己写的,讲的也是自己的故事,加上会关注韩团的受众本身就比较 zzzq(年纪稍微大的就一定是 liberal),走心的 rap 还是可以保证不太赶客的。欧美 rap 本身也是有鄙视链的,最底层的(虽然这几年也是遍布榜单)是口齿不清歌词毫无营养的 mumble rap,最顶层的要么歌词走心有深度要么嘴上功夫了得。BTS 的几个 rapper 放在欧美虽然排不上号,但写词或者嘴炮业务水平是及格的,最重要的是 BigHit 支持并且鼓励他们去创作。说到底 rap 最重要的是词,然而 SM 这种出了名硬套人设不让爱豆做自己不让爱豆写主打的公司……hmm……
其实在 NCT 上 SM 已经算是改进了不少了,但很明显在创作的话语权上,成员远远做不到和公司平起平坐——这点 BTS 的 rap line 也没有完全做到,主打的创作上依然还是 BigHit 的制作人占主导,但方时赫一直很明显地表示希望有一天 BTS 的成员可以完全独立地制作整张专辑。对比之下,以 SM 如今著名的爱豆工厂的商业模式,如果对外界宣布让旗下的团完全独立制作音乐,甚至可以算得上影响股东信心的负公关(当然欢迎太阳打西边出来打下脸)……一个对创作没什么话语权的团 rap 担当占比这么高,对欧美来讲可以说是非常减分的配置。如果创作上没有自由,私以为类似五人东神这种歌舞实力突出的配置才是最能发挥 SM 优势并且和 BTS 差别化经营的选择。
公司包装痕迹太严重
对 kpop 略有所闻但又不感冒的欧美群众基本上在谈到 kpop 时的印象就是“流水线生产”(manufactured),虽然欧美本身也口嫌体正直,各种流水线电音和嘻哈常年盘踞榜单,但就对音乐消费意愿比较高的(即是有可能入 kpop 坑的)人来说,大多数人偏好的、愿意告诉别人自己喜欢的,是有故事有灵魂的音乐,包装痕迹越严重越容易变成雷,这也是为什么青少年喜欢的 teen pop 常年处于鄙视链底端(容易被各种脱口秀当成梗,BTS 也遇到过),毕竟 teen pop 歌手一般身上厂牌包装痕迹都比较重,需要额外努力才能证明自己从鄙视链底层向上走 (关于欧美对音乐人 "authenticity"  的执着,可以参考这本书 https://www.amazon.com/Faking-Quest-Authenticity-Popular-Music/dp/0393060780)。
来品一品 pitchfork (著名乐评网站)给 BTS 的 Love Yourself 转 Tear 的乐评是怎么写的(全文:Love Yourself 轉 ‘Tear’):
It doesn't hurt that it is easier now than ever to be a K-pop fan on this side of the world, with the genre being tailor-made for our current algorithm-fed content chain...designed for this moment, highly curated, aesthetically optimized for Western consumption.
Their tactics have been emulated by boy bands who have followed, but in many ways, BTS are simply the K-pop model maximized for efficiency.
明褒暗贬其实已经很明显了。但是,pitchfork 也注意到了 BTS 在制作方面的参与度,编曲上的创意,对歌词的用心,以及团队合作在歌曲里产生的化学效应,并给予了一定的肯定,所以转 Tear 拿到了 7.1 这样一个还算不错的分数。
BTS 当然也是经过包装的,你看他们在回答欧美采访问为什么当年7个人会走到一起的时候就能感到一股淡淡的尴尬——欧美语境下正常的团(乐队)应该是青梅竹马或者志同道合组起来的,由厂牌拼出来的团天生就有过度包装的原罪,更何况吃什么喝什么言谈举止公司都能过问的南韩爱豆。BTS 早年也有过和公司关系不平等的时期,但时至今日,特别是在经历过一次续约的选择之后,BigHit 如今对他们起到的更多的是辅导作用,聚光灯下的主角是 BTS,不是 BigHit。现在的 BTS 的一言一行大多都是本人的意识在主导,他们承认自己在镜头前都是往好了展示,不完全真实,但这也是个人的选择(这方面的反省甚至直接就是 转 Tear 的专辑主题)。这点在 BTS 开记者恳谈会回答记者的疑问(和刁难)的时候很容易就能观察出来(比如最近的 https://www.bilibili.com/video/av49798931)。方时赫甚至直接拒绝过防弹少年团之父这个称谓(  "''  … "):
"   " "   . ,      ,     .       "
“请不要称呼我为防弹少年团的爸爸”,他说,“艺人不是别人创造出来的。称呼父亲,爸爸的瞬间就是把防弹少年团当成了物品,好像是我制造出来的东西一样,不符合我的哲学”。
再看 SM,从台前幕后的采访都毫不掩饰自己包装的痕迹。NCT 这个企划就来源于李秀满的工科背景让他产生了系统性生产完美作品的想法( SM Entertainment A&R Chris Lee Talks 'Cultural Technology' & Creating K-Pop Hits):
When he started the company, he wanted to make sure that we have those manuals, specific manuals to  follow to aim for perfection when creating creative content...for cultural content to be made as perfectly as possible, it required a really detailed process and system.
..these artists, if we consider them as intellectual property -- they’re  not products but as an analogy they can be looked at that way.
SM 旗下艺人在镜头下看工作人员眼色闹出来的事明着都出现好几次了,现在 SM 甚至和 ObEN 联手画起了把人工智能塞进偶像皮囊打造虚拟偶像的大饼,太科幻了:S.M. Ent. and ObEN Form Joint Venture to Create the World's First Celebrity AI Agency | ObEN, Inc.
ObEN’s AI technology quickly constructs a person’s virtual voice, image  and personality to create a full-stack virtual celebrity that looks,  sounds and behaves like its human counterpart. AI Stars will empower brands and services to seamlessly incorporate the voice, image and personality of top talent into their product offerings to deliver a highly personalized and engaging experience for consumers.
所以 SM 对外的采访总是在强调 SM 和李秀满的重要性(来自前面链接过的 billboard 采访)
People ask us how SM is successful for the last 20, 30 years. That’s  the only reason. Mr. Soo-Man Lee -- producer -- and assistants -- SM  Entertainment -- we’re obsessed to make perfection.
就 Super M 的预告里安的那堆形容词,还有李秀满骄傲地宣称他们要走要走自己打造的 SMP 来看,这回SM 又一次忍不住想抢 C 位(到底是你的团要出道还是你要出道啊?):
Soo-Man Lee said: “Through SuperM, we are planning to show a maximized  SMP, a unique content I created which stands for SM Music Performance.
如果 SM 的目标受众是已经接触过这套的 k-pop 粉圈也就罢了,然而 SM 已经指定了要面向非 k-pop 受众:
We’re trying to bring K-pop and our groups to the public in the States  and the world. It synched together with Capitol’s perspective on how they’re looking at K-pop, that it can be the next thing.
按 Reddit 上的评论来说,美国人一眼就能看穿这种没有灵魂的包装,恐怕 SM 只会给 k-pop 的过度包装的刻板印象再来开一个大大的倒车……
概念太俗气(tacky)
这真的是文化壁了,“kpop 的复仇者联盟”或许在南韩听起来很酷,在美国人看来……大概就和我们中国人听“防弹少年团”一样傻,还记得防弹这个名字当初赶跑了多少潜在的中国粉丝吗?BTS 这个名字好歹在英文里没什么诡异的,只要别问全称的话……至少后来 BigHit 还聪明地给起了一个听上去挺有意境的新全称,Beyond The Scene。BTS 也不是没有翻过车,Mic Drop 的 drop 好多遍 mic 就是有文化壁不理解梗的体现,但至少不至于整个团的概念都走偏了。
Super M 这个名字本身(没有冒犯 SJ 的意思,然而 9102年了还 super?), we are the future 这种口号(没有冒犯 HOT 的意思,然而那可是上个世纪的歌名啊),还有加在各个成员身上的那一大串形容词,都挺日韩特色中二的,我还真没见过 2010 年后还有欧美艺人这样包装的。而且就不说推上有多少人调侃团名漏看一个u了,SM 起名部真的不考虑扣工资吗?这整个设定在美国人看来恐怕就跟我们看越南洗剪吹男团差不多,想象一下 Jimmy Kimmel/Fallon 或者 Stephen Colbert 念出 “The avengers of k-pop, Super M” 的情景,简直要窒息了……Reddit 上有人说的我觉得很精辟,SM 旗下的团虽然都还算过的不错,但是管理层的观念和策划显然已经开始与时代脱节了,仿佛像下面这个 meme 一样……

BTS 都好歹吸取了教训,最近几次回归即使设定有剑走偏锋和猎奇倾向(fake love 和 idol),起码也能用艺术家或者 extra 的人设圆个场,不至于落到个 tacky 的水平,Love Yourself 的 diversity 擦边球以及和 UNICEF 的反暴力宣传合作更可以说是精准投粉群所好。对比之下从 Super M 的概念上看,恐怕 Capitol 就是个看着 kpop 有燎原之势,来出钱看看能不能回本的队友,甚至都不帮忙拉 SM 的策划一把,放任他们搞出这么 lame 的设定,完全没有吸取 BTS 的成功经验……
商业野心太明显
这年头,欧美歌手都懂得要讲求一个艺术性,就算想红也不好明目张胆地挂在嘴边(炒作型rapper除外),多少也要含蓄一点,上采访讲自己的歌词 personal,讲自己的创作喜好,讲自己的歌曲里的 story 或者留给听众的想象空间,BTS 自己做采访被问对自己的成功有什么感想,也懂得说没有想那么多只是做自己喜欢的音乐,拿到这些成绩都是音乐超越国界的功劳。韩团吹数据发大字报的本领放在南韩可以用一用,放在欧美就是要入乡随俗,装也要装得本质一点。
结果 SM 和 Capitol 倒好,发布会上出道什么音乐都还八字没一撇呢, 给股东们划的(还让通稿发得满天飞的)重点是什么:
U.S. debut in October. Capitol promises "massive marketing, promotion and publicity campaigns."
SuperM is uniquely positioned to become the highest-profile U.S. debut of a K-pop group in the history of this phenomenon.
We are now creating that as a point of business. We want to create a synergy between their groups, them as solo acts, and the Super M group to create a big wave in this K-pop industry.
我们要用最强大的宣传机器,最牛逼的商业包装,集齐最 A 的 ACE,捧最红的团,割最多的韭菜,而且我们针对的就是美国人……hmm……你是美国人你听到会有什么反应,你把美国人当韭菜可以,好歹别让他们知道吧,就不能含蓄点吗?虽然美国人是喜欢去巨型超市囤货,但爱豆也不至于商品化到买三送四物美价廉量又足这样的营销策略吧……
上升空间不够+回本困难
伯贤离入伍也就不到一年了,在这个节骨眼上拉进新团,特别还是拉进专注海外发展的新团,真的是谜之操作。且不说伯贤入伍之后怎么继续发展,入伍之前的25周岁以上的海外行程限制连泰民和 Kai 也要中枪。目前来看这个团最好的发展无非也就是 SM 爆出一首咆哮这个级别的神曲,在欧美做一次一发屋,最多再来一次水花小一点的回归,就查无此团。万一出道没水花,一年内完全体还能搞几次回归?恐怕烧进去的钱就石沉大海了……
就目前的年龄局限和抓壮丁的组成来看,培养出 BTS 那样忠实的粉群是没什么指望了,一旦减员就没有回头路。如果爆得出神曲,可以做一次多人版鸟叔,爆不出神曲,就是男版 Wonder Girls,SM 也要元气大伤,毕竟在北美大肆宣传可不便宜啊……
从收益角度来分析,参考一下历史数据,截止到目前韩团在美国单专最高销量是 BTS 的 Map of the Soul: Persona,首周折算销量 230,000,其中实体 196,000,流媒折算 26,000,下载折算 8,000 [1] ,在 Hot 200 至今 17 周,2019 上半年累计实体+数字销量 343,000 排全美第 4,其中实体 312,000 为全美上半年度实体销量冠军 [2]。排除 BTS 之外韩团在美卖得最好的是是 NCT 127 的 We Are Superhuman,首周折算销量 27,000 其中实体 25,000 [3],累计没数据但 1 周出榜估计就加个零头。再往后,EXO 的 Don't Mess Up My Tempo,首周折算销量 23,000,实体 19,000,2周出榜 [4]。BLACKPINK 的 Kill This Love 首周折算销量 19,000,实体 9,000 [5],4 周出榜。看到这里大家应该对 BTS 以外的韩团在美国能卖多少心里有数了。
美国专辑定价无非就是十几二十刀,几万的销量恐怕连一个男团宣传行程的机票酒店钱都报销不掉,就更别提编舞音乐制作mv拍摄后勤工资什么的投入了。随便算算账就知道,现在的韩团只有 BTS 有可能在美国纯靠销量和流媒赚回宣传投入,其他团都必须要靠巡演才能回本。Super M就算不讨论动员能力,考虑到南韩兵役法限制能不能完全体巡一次都成问题。实体销量上,最多一部分中日韩的粉丝帮忙出口转内销(然而相比起这几组人各自活动也是个 1+1 < 2 的效果),想靠在美国吸的新粉卖实体不太可能,在最好的情况下就算能够出神曲爆一次,最多靠流媒和下载薄利多销挣回本,不能巡演的话很可能就是个亏本买卖。SM 即使是为了挽回股价走的这一步棋,也是风险和预期收益远不成正比啊。
(小外传,只给大家留个欧美音乐市场的概念,不世出的真神曲江南 Style 的 RIAA 认证数字销量是 500w [5],按照 Billboard 公式折合专辑销量 50w)
[1]: BTS Scores Third No. 1 Album on Billboard 200 Chart With &#39;Map of the Soul: Persona&#39;
[2]: https://www.soompi.com/article/1335054wpp/btss-map-of-the-soul-persona-takes-no-1-on-mid-2019-list-of-top-physical-albums-sales-in-united-states
[3]: NCT 127&#39;s &#39;We Are Superhuman&#39; Debuts at No. 1 on World Albums & No. 11 on Billboard 200
[4]: EXO Earn First Top 40 Entry on Billboard 200 With &#39;Don&#39;t Mess Up My Tempo&#39;
[5]: Blackpink&#39;s &#39;Kill This Love&#39; Makes K-Pop History on Hot 100 & Billboard 200 Charts
[6]: Gold & Platinum - RIAA
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除了前面提到的 reddit,再补充其他几个链接,有兴趣的可以看看欧美的粉丝怎么想的
https://twitter.com/i/events/1159259058148261888Say It Ain&#39;t So: SM Announces Debut of Super Group "Super M"
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热心回应  16级独孤 | 2019-10-11 13:21:07 发帖IP地址来自
说个笑话:外国人脸盲,一数人数7个,oh bts!(李满鬼才)
不是BTS的粉,追韩团很久了。但是他们的歌都有听,偶然听见《春日》,真的惊为天人!!!然后去从出道专一首首听下来,我居然没有发现一首不好听的。(个人取向)而且全程开歌词,也不是普通韩团的一般的我很帅/美,还不快喜欢我或者好想你,不能没有你blabla(真的大多数韩团主打就是这么没营养)。在bts的歌曲中你能听见对学校和社会的抨击反抗《no more dream》,对家乡的热爱自豪《ma city》,对出身嘲笑的反驳《鸦雀》,对啃老现象的批评《啃老族》,对青春年华的记录《花样年华pt》,对友情的珍视《春日》,还有很多。他们是真正在用音乐传达自身。我反正随便点开一首都能惊艳很久。而且他们对于歌曲制作的参与度非常高,如果李满这个复仇者联盟闯美的话,没有体现自己独特思想和创作能力的作品,就跟其它非bts的韩团一样,无水花。
入坑bts很简单,作品真的非常圈粉,舞台真的兢兢业业,综艺能力可圈可点,vlive饭撒也做得很棒。
然后再看看发布会上超级男团的预告,跟之前传统的韩国爱豆有不同么?我很帅/炫酷/拽就完事儿了。这也是我经常看司马家舞台但是从来无法入坑贵司旗下任何一个团体的原因,孩子都是好孩子,歌好舞好颜好,但是从司马的培训包装流水线上走出来,唱着公司安排的歌,穿着考第搭配好的衣服,跳着编排好的舞蹈,似乎换成其他人也没有什么不同。
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热心回应  16级独孤 | 2019-10-11 13:21:08 发帖IP地址来自
怎么说呢 sm推出的这个新团 其实意思很明显了 一方面是想正面对抗一下bts 一方面是想在美国把exo、闪闪、nct的知名度上升(不过我觉得很大一部分原因还是为了nct吧)
但不得不说 这个策划对公司来说是绝佳的吸粉和赚钱的机会 而且还能尝试对打一下bts 但我觉得可能sm也意识到这个新团不会在短期内对防弹造成多大影响 但是 对公司来说 成功了就成功了 失败了就其实也没有什么实质上的影响 所以这个策划完完全全是为了公司的利益和完全不顾及艺人
泰民出道那么久了 还要继续出道 这对他一点好处也没有 如果真的对他好了就应该安排组合回归或者solo(虽然现在三个哥哥都服兵役了 但是之前的回归次数也是屈指可数啊!!!)
kai一两年后入伍 至今也没出过solo 大队也没有回归迹象 而且目前还在巡演中 这样对他真的公平吗?
伯贤更惨 刚刚solo出道 这下倒好 又要进组合 不仅不是自己的大队 还是一个新团 而且他也即将入伍了!!还没取得更大的成就 就要回去奶孩子.......公司真的是一点也没有为这些孩子们着想!!!(不行了 越想越生气 这样对伯贤简直太可恶了 好好的一个solo 愣是半路截断 sm脑子长泡了????)
而且我觉得sm根本就没有搞清楚防弹在美国在全世界火起来的真正原因是什么 是防弹少年团在美国火了 不是k-pop在美国火了 不是你单纯的推出几个热度高的ace就能成功的事情 如果公司不好好策划音乐 专辑 概念 不论怎样 照样会糊了而且美国对sm来说只是一个尝试 对他们来说没有成功的借鉴 所以短期内甚至永远都不可能达到bts的成就 先不说别的 美国注重创作 注重歌手抒发自己的理念 sm从古到今推出的都是传统意义上的kpop团体 毫无疑问 在kpop上 sm是韩国最大的赢家 但是 bts并不是单纯的kpop团体 美国人民喜欢的是bts不是kpop 甚至有的人只知道bts 不知道Kpop 对他们来说 bts和Kpop不是一个概念
所以 sm这波操作我认为在美国很难激起浪花 更别说打击bts了 永远不可能有第二个bts 他们的成功既是偶然又是必然 否则最先成功的不应该txt吗?
最后 实名心疼前辈们 sm不是东西 !
(本人阿米 以上只是个人看法 可能有不妥之处希望大家在这个回答下面友好交流!不撕逼!不捧一踩一!客观理智分析! 可能有一些不足或者遗漏 欢迎大家指正!谢谢大家!  )

(图侵删)
更新 2019.10.6
没想到这个回答现在突然多了这么多人看 可能是因为前两天super m 出道了吧 mv我看了 整个mv中透露的都是金钱的味道 走的是狂拽酷炫风 没想到上热搜的“ 难听” 是这首主打歌  之前看预告的时候还挺惊讶的 但是看了整部mv以后 让我印象最深的是李马克的rap  一出来瞬间给我眼前一亮的感觉  感觉质感一下就出来了 但是我个人觉得这首歌没有抓耳的地方 就是记忆点吧 听过就忘的感觉
然后有个答主的回答我觉得说得很好 大概就是在这首歌里 sm把所有人的特点都充分的展现了出来 成了一首歌 机械式的拼凑 而不是团队间的协作 妥协
最后我有个新想法 不知道对不对 或者可能真的super m只是sm进攻欧美市场的一次试水 因为sm作为韩国造星工场 断然不会眼睁睁看着防弹欧美一家独大 不管怎样 是输是赢 都会走这一步棋 所以我们在这想这么多 反对 也没什么用 看看接下来的成绩吧!
十月神仙打架 众多大雾一起撞 不过也正好趁这个时候 让大家见识见识防弹的威力吧哈哈哈哈哈哈


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热心回应  16级独孤 | 2019-10-11 13:21:09 发帖IP地址来自
你们还是不懂李满……
隔壁更新了MV相关
如何评价 SM 新男团 SuperM 10 月 4 日发布的主打曲 《Jopping》及 MV?【划过图片就是正文】
持续更新会放在文章末尾
9/25 更新SM新男女团看法和superM预告;
9/25晚 更新 superM与漫威合作相关;
9/26更新放在最前面!李满没有画大饼!
9/29更新 我现在严重怀疑superM的M不是李秀满的满 也不是漫威的漫 是MONEY 的M!!!飞机+坦克+豪车+斗兽场&饥饿的游戏+疯狂的麦克斯+碟中谍+速度与激情
10/2更新 superM确定出演美国王牌脱口秀→艾伦秀……这资源皇到我都不禁怀疑是不是要真的唱漫威主题曲里,李秀满真的好努力……
10/4更新 正式出道前最后一次更新了,专辑主题曲《jopping》音源提前释放,用做了美国职业棒球联赛的主题曲,李秀满真的太努力了,希望顺利吧……还挺合适的https://b23.tv/av69986452
皇到落泪,superM照片被挂到国会唱片大楼里面
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SM从三大发展为如今的一家独大,熬过了一代团 二代团 三代团 四代团……熬到了韩流局势变革的今天。作为我大学期间战略分析大作业研究过的公司 ,给大家掰扯一下superM之于SM的意义。
先讲点题外话,关于防弹少年团。
阿米吹BTS,光明正大的吹,实实在在的吹,不服数据销量打脸。但吹大黑&方时赫的我劝你们open your eyes!大黑和SM之间还隔了3个防弹 一个瘦死的骆驼比马大只要还有GD在的YG+南韩第一女团制造公司JYP!不信请看→当大黑想要推出师弟团&新女团的时候 也就是最近的骚操作 拍防弹电视剧不让防弹成员演有事吗?BTS最近成员休假 负面新闻一波一波爆有事吗?大黑公关现在是在向YG学习吗?
现在吹大黑对BTS好的阿米们,BTS这次回归之后,或者一年后,来我这个答案下面留言。
还有这个回答下面看到很多的,superM&BTS谁更硬,没事咱们10月回归撞一次就行了???妹妹们,果然是太年轻,不知道玩战术的心都脏!!!傻帽就怕你们撞不到!superM撞上BTS回归,李马克式oh my god!我都替油管up主把标题想好了“我和我的路人朋友观看韩流大势7人男团回归舞台&练习室之BTS&superM”...............................................李满“这热度我不用买直接蹭!!!”
【9/24日更新:看到新闻说GD10月份要退伍了,那简直太精彩了,GD+BTS+super M,reaction视频一起做起来,可真的是韩流入侵欧美巅峰局面,如果权志龙真的在10月份退伍并且回归,然后三家好死不死的撞上了,恕我直言,权志龙应该是最终赢家,而且按照以往南韩歌手都有在10月份出歌的惯例,比如任昌丁&朴孝信等神仙玩家,南韩本土音源基本就没有idol团体啥事了,权志龙还勉强可以挤一挤。。。。。。。10月混战SJ RV CHENSOLO EXO NCT TWICE IZONE IU BTS ZICO ……superM 目前没有在南韩回归的计划
好了 咱们回归主题说superM
[h1]首先先问需不需要,再问可不可以![/h1]superM 需要在欧美达到BTS的高度(其实此处用热度更合适)吗?
不需要,为啥,因为SM不缺钱,也不靠这一个团生存,更不靠这个团站稳三大之首的脚跟,NCT都耗了四年了,宣传力度一点没减,你们李满现在专注于开拓市场,捞钱只是顺便,如果为了捞钱,让EXO多出几个小分队,多出几次solo,不就完事了。用的着这么大费周章搞kpop复仇者联盟吗?团粉还不买账!
为啥选在这个时点出?
第一,感谢BTS在欧美打开了韩流市场,当然还要感谢BigBang在欧美市场更早的贡献,毕竟当年开拓日本&中国&东南亚都是我SM底下的团体一个个呕心沥血铺的路!终于也有机会让我傻冒赶上别人的顺风车,在别人的树下乘凉了……谢谢大家
第二,看superM的配置,除了东神&SJ的各团核心。
东神作为SM数十年来稳定排行前三 数年雄踞第一的提款机,得在家里好好开巡演赚钱,保证SM不因为一些瞎扯淡的策划资金链崩了……SJ作为独立厂牌,南韩综艺遍地开花,以前SM上个综艺奶个娃还要求电视台,现在你们其他的三大 四大公司都给我open your eyes,看看南韩哪个综艺节目没我SM当年的差点的弃养子SJ的身影?只要我傻冒想奶的娃,先去SJ的综艺溜一圈,没有奶不到的!你们剩下的公司只配抠脚。【昨天的热搜,金希澈一人在九月份的综艺达到15个,这才是南韩劳模,后辈们好好学习,想要和公司面对面谈独立,先每个月5个综艺跑起来】
泰民→SHINee的全能ACE,能跳能唱有野心,solo现象级,人气单独能打。shinee由于出现了整个南韩idol史上让人心痛的事件,导致成员本身和组合都受到莫大的伤害,很难再大面积吸引新粉。加之成员入伍,短期内无法再以团体回归。
伯贤→EXO的全能ACE,民推之光,solo销量不用吹了,能唱能跳有野心,而且伯贤很适合当队长,是十年二十年年后也能作为idol发光发热的人。EXO南韩在天朝的第一天团 ,粉丝量奇高,销量一骑绝尘,但已达到顶峰,达到顶峰的同时就意味着以后的曲线是向下,但还有非常高的价值。而大哥入伍,SM现在重心主推NCT,因此难以团体回归。
KAI→舞台ACE,舞动奇迹选手,没啥野心,一心都在跳舞上,纯粹所以跳得好,荷尔蒙爆棚,吸引女粉最佳,直拍一骑绝尘预订。团体情况和伯贤差不多,不赘述。
李泰容,李mark→NCT double李又名NCT双皇子。李泰容在舞台的定位和KAI差不多,份量更多,还身兼门面&rapper。李mark,傻冒Rap之光,前南韩第一童工,最忙的时候一天上舞台20次,只要有rap,就有mark lee在。double 李 作为NCT绝对的主推,以后将是NCT企划的中流砥柱,精神核心,有野心有韧劲,身上甚至有二三代团的影子,作为NCT的核心,所以superM里面份量绝不会少,马克还讲身兼翻译一职,北美主场预订。
Lucas&ten,最受捧的外国line,加这两人主要是为了天朝市场&东南亚市场。Lucas有野心,有颜,听话。ten 没野心,NCT劲舞团的第一主舞,心思都在跳舞上,好好发展,没准以后舞蹈能达到KAI的高度。也将身兼翻译一职。
画重点了→NCT,要考的!!!
作为SM野心之作,出道四年,不温不火,可以说SM自成立以来就从来没有这么耗尽心血推过团,而南韩迟迟不买账,欧美市场反响一般,天朝遇上xhl,东南亚多白嫖,日本和韩国关系紧张,不出日本小分队。但傻帽不抛弃不放弃,继续花重金砸钱宣传,甚至被嘲。这个回答下面好多人说,SM根本只会推出公式化男团,走流水线,真的搞笑了,那请问SM为何要推出NCT这种南韩前无古人(其实有 难产了的SJ)的概念团体,因为好玩吗???因为李满疯了吗?李满现在就是要,你们市场不接受,我硬要你们接受,等市场接受了,我就是第一个吃螃蟹的人,看看SM历届登顶的团,是不是都是在某个市场or领域第一个吃螃蟹的人?
EXO和SHINee的粉丝都排斥superM,因为感觉在奶娃,这话一半对,一半不对。因为EXO和SHINee都将面临团体空白期,而SM短期内(我觉得至少5年内)不会推出新男团,会一直以NCT的模式运行,新女团就更不用说了,SM搞女团搞不过JYP(少女时代纯属意外,南韩都难再推出这种现象级的女团),只剩下NCT。所以,我看来,superM根本就不是拿来和BTS对打的(傻帽傻吗?不傻!),你们把李满想的太简单了,趁着BTS在欧美市场带来的韩流的东风,SM派出一支实力强劲的团队,试试水,反正我又不靠这个团吃饭,反响不好就解散,大家各回各家,反响好了就维持到成员入伍,让NCT这个计划正式崛起。
对,我觉得superM 就是用来为NCT铺路的,可惜的是前辈粉们骂错人了,因为铺的是未来的NCT的路。现在的NCT U(人数不确定的南韩第一概念小分队)&NCT127(首尔经度 但我就是不出首尔人民喜欢的歌)&NCT DREAM(搞一堆童工当劳模 看着孩子长大 看着孩子毕业 看着孩子分离)&威神V(天天在中国乡村路演 不承认也不否认是NCT的 粉丝名叫威珍妮 咋不叫威震天呢?)都是属于前人栽树后人乘凉的前人栽树阶段,再难再被嘲再被骂,都得低头给SM栽好NCT企划这颗大树,可以说,等5年6年后NCT火了,没准现在的小分队都换了一轮了。
所以superM火不火,和防弹一点关系都没有,火了是为SM及旗下的NCT企划铺路,不火也就各回各家了,各家粉丝放宽心。没啥看待的,商人做事,不是为了钱还能是为了啥?只不过向来李满看得远,看的是以后的利益。私以为,韩流传统概念男团的巅峰到EXO&BTS已经结束了,NCT不知道未来能不能火,但李满的NCT企划是正确的。

更新一点,好多这个题目下面对比BTS和SM的团的区别的回答,说SM没有搞懂BTS立足欧美的真正的重点,但是就是说不出个123,看得我都焦灼了.......绝大部分回答在说到防弹成功时都提到了一个重点--防弹的音乐,你们再深入一点点啊,就一点点,我好着急.....是因为做这个音乐的人,BTS成员中有真正的创作型选手--闵玧其&金南俊,而创作者对于南韩的偶像团体而言,就是源源不绝的生命力所在,真正的团队灵魂人物,甚至可以力挽狂澜的那种!众所周知的还有Bigbang GD&太阳、blockb Zico、iKON 金韩彬&Bobby等。。。。。。。【其中斜体成员为韩国制作权委员会正式会员】
BTS能在南韩冲出一条血路,音乐质量是真的高,Bigbang从二代打到四代,GD退伍之后还能接着打,都是因为其音乐创作核心在自己手里,就算制作团队换人,也不会因此一蹶不振。那作为三大之首的SM就没有这样的人吗?【谁提到JYP了???JYP的创作核心就是JYP,JYP公司的核心也是JYP!!!狗头】回到SM,有肯定是有的,看看SM家金氏主唱line长长的名单,曾经东神的金在中&金俊秀(韩国制作权委员会在权志龙、安七炫之后接连入榜的正式会员)、SJ 的金钟云&金厉旭(曺圭贤也要拥有姓名 虽然我不姓金但KRY要永远在一起)、少女时代金泰妍(女idol里面solo歌手最成功的、SHINee 金钟铉(南韩idol里著作版权数量仅次于GD)、EXO金钟大(EXO有三大主唱,但私以为D.O.和伯贤的未来事业重心不会在歌手领域,而chen会发展为创作型歌手)。。。。好了,名单列完了,大家看看有没有看出来什么问题?对的,就是你看到的那样,除了东神的double金其他人都是在其自身所在的团体开始走下坡路的时候才拥有solo的机会,而且很现实的是这些创作主唱line往往在初期成团的时候舞台上是分量最少的,团大火以后也是人气中下位,等团到了瓶颈期,傻帽开始放人,让他们发光发热,开始努力写歌,努力吸粉,努力卖专辑。这就是SM音源干不过其他公司的根本原因,大家觉得千篇一律公式化的根本原因,因为SM家大业大,稳居第一,自信加持,他根本不会相信旗下组合成员的创作能力,从二代到四代团都是那个创作团队,你说歌曲你腻不腻味???SM不是以前的大黑,他不能玩放手去博,单车变摩托,也不是YG,始终团体走向就是选拔创作型人才,反正我也不包装,全靠娃们自己写歌。PS:自从SJ label成立之后,SJ的歌曲水平直线上升。。。。。李满玩概念一流,眼光也毒,但是造团风险意识远远高于音乐作品意识,所以一直在音乐上面被人诟病。说句可惜的话,东神的double金算是SM团体中历代以来各方面实力最佳的歌手了,但确实double 金是在离开SM后,歌曲质量一骑绝尘,这也是侧面体现了SM到现在始终也没能成功的将团体与音乐作品结合起来的问。

[h1]最新更新!!!!!!![/h1]
如果明年推出的新男团,不是NCT的分队,那我只能说李满真的没有心。。。。。。。
那superM就是用来恰快钱的吗??????心痛9012
9/25日更新:昨天去找了关于上面这张新闻图的原稿件翻译新闻原文主要是在讨论SM公司的股东不满意SM与李秀满的个人企划社like之间的矛盾,如何解决SM下属餐饮、旅游等产业不盈利的局面,加之今年SM股票价值下跌,导致股东不满,以及将要在25号召开股东大会,不可避免将出现股东投票局面。在新闻的最后,记者问到SM下半年的计划,提到会有EXO&NCT&RV正规专辑发行,以及明年会推出新人男女团体。
整个新闻稿看下来,应该是SM现在与股东矛盾较大,股东要求李秀满个人企划社要与SM合并,以及解决不良产业链等问题。关于新人团体只提到一句,个人觉得新女团势在必行,新男团存在两种可能,一是NCT的新的分队,关乎NCT梦队的发展以及是否继续加入新人;二是 纯正的传统新男团,因为SM基本都是每隔四年推出一个新团,NCT已经出道四年,但个人感觉此概率较小,同一年推出新男女团,耗资和风险都很高,股东不一定同意,加之现存的NCT及其小分队资源很紧张,如果推出新男团并且继续持续NCT计划,很难同时做到。最后,superM也将在今年下半年和明年活动,如果推出新男团,SM就将在运行一个新女团的同时还要运行三个男团。
PS:superM团体预告昨晚已出,大家可以去看一下,李满一贯的帅哥旁边还是帅哥,然后背景音乐有蒸汽波和复古的感觉,和SM一贯风格还是有差异,甚至出现了我国非物质文化遗产--铁树银花(加狗头)
https://www.bilibili.com/video/av68887113/9/25晚 更新,李秀满在今天的世界知识论坛谈到了superM的企划,下面是新闻图


关注点:和CAA&漫威合作,看来李满是真的有心推这个团,当初发布会称超级满是k-pop复仇者联盟不是喊口号。目标打造未来文化宇宙,加上昨天的新闻稿提到了SM没有抓住互联网时代的红利,错过了很多机会,以后应该会在这一方面投入精力。但本人奶一口,应该是周边合作,和漫威娱乐而不是漫威影业,我觉得李满在画大饼。。。。。
会持续更新ing.......
6#
热心回应  16级独孤 | 2019-10-11 13:21:10 发帖IP地址来自
我个人觉得满本人有这种想法的可能性很低。说真的,憨帽再憨怎么不可能不了解如今kpop局势,防弹成功学都成宾州大学教学案例了,憨帽不敢说绝对学习过,但至少也摸了两把逼黑的牌路。
这个团就仅仅是为了赚钱而已。不是来和防弹争地位,而是来和防弹分一杯羹,从防弹嘴里抢块肥肉。
如果满真的要凭借这个团就想把防弹怎样,那我想满是老糊涂啦,憨帽整个都疯了。憨帽虽然摸了两把逼黑,但我看他们还是想不通为什么防弹在欧美那么火,憨帽却不行,其实答案很明确,就是在满那句未来要制造机器人偶像的言论里。
防弹的舞台有灵魂,有他们七个人自己的想法,有想传递给阿米的思想和观念,而不仅是完成唱跳,做一个精致的提线木偶。
精神内核没换,你推70个ACE都没有用。满还是不清醒,预告片要玩高级感,和以前所有团无差异无亮点不新颖,顶多让吃瓜群众有点期待,但话说回来,谁对放了预告片将要出道的新团不感兴趣。
憨帽这种营销手段已经逐渐落后了,现在的人喜欢自由和个性,随着媒体的发达想要接触爱豆更多侧面。老一套仍然照搬,当然不可能和防弹抗衡。这些东西管用的话倒不如继续推一两年查欧,也是有实力有颜,比superm还有团魂,干嘛还搞这个拼接超级男团。
不过我又想想,可能憨帽就没打算和防弹有关的举动,人家只是在实验自己公司的新思路也说不准噢。我们做小粉丝的就别替其操心了,憨帽推之前也是商量很久做过风险评估的。至于目的是啥,真的猜不准。
最后讲一个笑话:(前两句是真实发生的)
美国人:are u bts?
李马克:no we are nct
——2019.10以后
①欧美人(把人头一数):are you bts?
李马克:no we are superm
②欧美人(好不容易认出来了!):are you nct?
李马克:no we are superm
欧美人:????明明之前还是nct??


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