如果未来生孩子不用女性,女性这一群体会作何反应?

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匿名的用户   2019-5-25 20:42   27612   40
镜像问题:如果未来男人不用买房子,孩子也不用养,会愤怒还是高兴?
相关问题:如果生孩子必须要男性(而不是女性),男性会愤怒还是高兴?
生育对于女性来说是个危险而痛苦的过程。事实上,体外受精,试管婴儿,甚至克隆技术等出现,早就在很大程度上改变了生命的形态,未来,女人或许根本不用生孩子了。
各位可以参考一下类似问题:
倘若未来人类发明了人工子宫,女性的地位会提升还是倒退?
http://www.zhihu.com/question/41384982
如果未来女性不用生孩子,男性是会高兴还是会愤怒?
https://www.zhihu.com/question/65665713
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热心的回应  16级独孤 | 2019-5-25 20:43:00
        人类胎儿脑袋太大,头胎产道经常会撕伤,女人太受罪,能种人还是种出来的好。
        就这么大的脑袋也还是个半成品,头几年养起来太麻烦。种出来采摘就可以避开这个缺点——下地不几天就会走,教话就会说,也不用好几个月天天洗尿布,清清爽爽的多好。
        现在是生理缺陷限制着人类不得不忍受这些痛苦和麻烦,为了心理平衡,人为赋予这些痛苦意义,自我感动的同时,痛苦也显得不那么难熬了。等科技发展到真有条件避免的时候,大部分人都不会再自找罪受。
        至于有些人担心女人不生孩子会引起性别消亡,我觉得发生的可能性不大。因为人类与其它动物有显著差异,除了自然选择引起的演化之外,还有社会性选择。尽管有同性关系存在,但更多的人还是选择异性恋,而且有的人天生就喜欢做女人,通过各种手段强化性征差异。有这个兜底,女性不大可能会消失,反而可能会进一步形成性别细化,例如有一批女性可能会通过生物技术将月经暂时断掉,其它诸如无乳女、有乳男、低音女、高音男,等等等等,有无数的排列组合可操作。君不见光是凭目前如此落后的技术,人类就能人工选育出多少猫狗宠物品种咯。未来人类甚至还可以像鲷鱼那样性别互换,或者像蜗牛那样雌雄同体,可以经常切换体验不同的性别。有那愿意自己生的,那就两口子你生一个我生一个,实现生物学意义上的“又当爹又当妈”,这才叫事实上的性别平等。
3#
热心的回应  16级独孤 | 2019-5-25 20:43:01
这是个白痴问题
小学知识都知道,孩子不是女人一方面生出来的,是精子和卵子的结合,难道男人还能自己造卵子不成?
如果你问的是女人失去分娩这个功能后的结局,那么我可以很明确的告诉你,根本没影响,代孕经济又不是一天两天的事情,你见那个找人代孕的家庭,最后丈夫嫌弃妻子了的?
这对于女人是间好事,因为不痛了
这对于男人是坏事,因为不能陪老婆一起休产假了。
没错,这件事最大的影响是,产假的取消和家庭开支的增大(好的代孕机器代孕一次价格肯定不便宜,而且代孕那么方便,每家每户都多几个孩子,各种成本大幅度提升)
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热心的回应  16级独孤 | 2019-5-25 20:43:02
我说话可能不大好听,女性绝对是特别特别高兴的,不管是谁。
首先,如果你只想要一个血脉相连的孩子,而不是伴侣,,那倒是只出个卵子钱就行,不要抗议说我就不用要亲生的,那叫领养,现在去领一个就行。
然而这种情况是各位男性答主限定了女性只有子宫有用的情况下。先按照我们目前的情况揣测吧,事实上,现在的大多数人都无法独立带一个孩子还能保证生活品质不下降的。无论男女,伴侣不仅是情感上的,更帮忙分担家务,照顾老人,培养孩子,获得家庭收入,看现在独生子女的窘况就知道了,如果是一个人,恐怕更难支撑。
我不知道各位的家庭条件是怎样的,但是广大工薪阶层,男女收入差异根本不大,愿意娶一个貌美的不工作女性的男人有,但是我相信大多数人更希望找一个相貌中等偏上有固定收入的伴侣。
如果科技发展到人造子宫的地步,那么很好,你希望到哪里获得一个卵子呢?买一个吗?你的伴侣愿意吗?情况根本没有任何改变,咪蒙们会把理论发扬光大。

不为你用人造子宫的男人不能嫁!
一个男人,连用人造子宫和你孕育一个共同的后代都不愿意,怎么能和他共度余生!

然后广大想要结婚的男性同胞们除了买房买车送彩礼,可能还得买一个人造子宫。很好,负担又加重了。

其实不管你们怎么不承认,大多数女性对孩子的喜爱,就是源于十月怀胎,痛苦的分娩,来之不易,一个来之不易的东西,总是值得珍惜的;许多男性做甩手掌柜,也正是因为他们无法感同身受,对他们来说,只是等了十个月而已。
你们觉得,女性从生育中解放出来,真的还会对孩子有天然的责任感吗?
我相信即使是女性不需要生育,职场依旧会有歧视,因为很多人理所应当地认为女性应该养育这个孩子,但是到了双方付出差不多的时候,你觉得有多少女性愿意呢?

这是咱们俩的孩子,你也得照顾!
你爸不是说了么,这是你们老x家的种,反正又不跟我姓,你爱看看不看拉倒!

真的,各位,我们就说普通行业,你去问问自己的老板,如果女性没有生育的烦恼,他们更愿意雇佣女性还是男性。
真觉得自己有优势了是么?
按照各位的理论,男性体力优于女性,体力活女性做不了。拜托各位睁眼看看,我是信了各位家庭幸福高知家庭了,你们所谓的重体力行业真不见得没女人,而且她们更多的选择了轻工业,说的好像从来没见过工厂的女工似的。

顺便的,那我也可以说,女性谨慎,小心,温顺,威胁性小,不易冲动,对剥削忍耐度高,就这些,按你们的理论,男性智力两极分化,那么你们觉得一般智力的男性竞争的过她们吗?
放心好了,有资本要房要车要彩礼的,可以开心的再要一个人造子宫;愿意职场奋斗的,也可以把孩子甩给你带,反正谁混的差谁带孩子不是么?(话说这两者还真不一定割裂)广大底层男性也有了福音,你长得好,脑子灵,就是穷了点?没关系,跟我吧,咱俩生个孩子,你在家带娃就行,这不是一部分男同胞们梦想着的被白富美包养的情景么?
反正利益受损的是谁呢?反正不是我。
其实这技术我们是用不上了,操的什么心啊。
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居然还有宣称女性地位下降沦为宠物的蠢货?
很好,我就先不说卵子比精子珍贵那么一点了,知道双卵融合已经有实例了么?(人造子宫好像据说也有,不知真假)那我们把科技再推进一点,到了同性可以生子的时候。
大家不管什么工作,生物总学过,首先,大家想要的应该是自己的后代而不是克隆人,那么先讨论生殖细胞直接融合的方法。
精子是肯定不能直接融合的,因为有几个小问题。一,营养物质少,提供不了胚胎不过这应该不算什么大问题,毕竟科技都那么发达了;二,缺少使胚胎发育的物质(大体这个意思,记不大清),这个也好办,到时候科技应该就能解决了;三,缺少线粒体基因。这个怎么办呢?
相对而言,卵细胞就方便多了。
还可以采用干细胞诱导分化生殖细胞,这个我记得前面答主好像有过阐述,先放在这里,等我查查,不敢妄言。
但是各位,你们没发现么,想制造一个女性,只需要卵细胞就行了,成本低啊!就算拿染色体来说事吧,至少女性能生出源源不断的xx,男性呢,xy还好,yy呢?活的下来么?光是鉴别含y染色体的,就得多出一笔钱了吧?反正又不用女人生孩子,我干嘛不生个女儿?还省钱?
再按照各位大人的理论。顶尖智力男性更高,那好办,既然成本高,风险大(男性暴力犯罪行为显然比女性多),那各位智商底下和普通水平的男性还有什么存在必要呢?我们只要留出高智商男性产生下一代就好了嘛,剩的都生女儿好了,还好维稳(滑稽)。
啊,也是,还有军队的问题,那么,留下身体素质和脑力顶尖的男性产生后代?只有他们有资格留下男性后代?不过我觉得这属于过渡期,真要是发展到最后,恐怕真的只剩女性了。
毕竟那根y染色体天天掉基因,迟早掉光,大家就再也不用考虑性别问题了。

以上仅供娱乐,接收正经反驳,不接受谩骂。

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其实本来是建议各位可以看看耽美小说,很多问题其实腐女们都有讨论。不过后来想想还是算了吧,现在低龄化傻白甜比较多,世界观都圆不回来的,而且现在好像一笔杆子灭了全体女性的多?
5#
热心的回应  16级独孤 | 2019-5-25 20:43:03
一个挺好玩的问题,又被许多社区er自以为是地曲解题目了。有的上升到社会学,话里话外地意思就是女人啊,大部分都是承担不了什么重压的。为了不被大家那么容易看出话里的意思,又包装了一个看似友好的外衣,“我承认很多女性都比我强”,可结合后面的一大段话,分明就是“我比大多数女性要强就他的观点说几句:1、“但是,如果相同的一个车间主任岗位,我敢说没有几个女性员工能撑下来。” 就是这么巧,答主家所在的城市没有那么多很大公司,很多都是双职工家庭。作为曾在某药厂担任人事部门职能的人负责任地说,无论是车间主任,还是工段组长,女性人员不敢说占地很多,但至少也50%了。别拿着你在北京、上海的行政小妹的工作量来均衡在工厂一线工作的女性员工,虽然前者的工资待遇可能会比后者高不少。 2、“随着男性员工在社会上各个角落占比例上升,必然有女性没有工作可以做。这些女性员工自然需要钱财来保证生活,那么她们还有什么路可以选?” 我靠,这绝壁是一个逻辑陷阱。律师,女性能不能干啊?会计呢?人力呢?ok,你说这些都是文员性质的工作。那BA、导购、商超主管。行,这些职位都不算太高,你不入眼。质检员、品控、实验室开发?我想问问,哪些工作会因为性别的原因而占绝对优势?那么除了这些工作,女性是否可以找到其他工作。我相信明白人都能理解我的意思,无论什么样的工作,真的是要看你的能力达到什么程度,限制你进入这个行业的不是性别,而是客观存在的要求!


最后一点,请各位答主在回答这个问题的时候,尽量避免参考女友和你们公司看上去可能工作暂时不如你的女性。要知道,往前推个20年,大部分人的爸妈都是要上班的。那么问题来了,你妈养活你了吗?
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热心的回应  16级独孤 | 2019-5-25 20:43:04
我看了很多评论区的评论,总结了一下
大部分男性认为女性失去最大价值,大部分女性很开心。

很明显,大多数男性的观念里,女性最大的价值之一是生育能力,且女性工作能力普遍不如男性,所以当女性失去生育价值的时候,工作上也竞争不过男性,女性的地位比较危险。

而在女性看来,终于不用再承受生育的痛苦以及养育的劳心劳力,有了自己选择的权利,且在身体以及地位上都会得到一定程度的解放,到时候可以和男性公平竞争。

女性的社会地位,其实还是由女性来决定的,现在大部分的女性都不愿意生育,更愿意在工作上和男性公平竞争,当大部分女性都愿意去用自己的能力公平竞争的时候,你们为什么会觉得女性的地位会降到底层或者灭绝?

如果人类灭绝了,除了大自然这样的不可抗力因素,肯定是因为人类自己的原因。女性这个群体也一样,如果女性灭绝,绝对不是因为丧失去了生育价值,而是因为女性这个群体大部分都不思进取。

我不觉得女性会这样,我觉得女性比你们想象得更有韧性。以往的柔弱,不过是男权社会下的自保方式罢了。
而是随着科技的发展女性的地位一直是逐步上升的,因为科技的发展让女性解除了很多限制。思想的逐步解放和社会的开放也是重要原因。

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再针对题目来回答一下,绝大部分女性都会感到高兴,我觉得odk

又逛了下评论区,有了新的看法,如果女性地位真的很低或者直接灭绝,那么肯定是男性的悲哀,整个社会的悲哀,我不知道这会不会发生,但是如果真的发生了,我觉得那是一个畸形的社会。

这项技术如果真的出现了,就不是女性高不高兴的问题了,可以说整个社会的模式都会发生很大的改变,毕竟繁衍无论对于哪个物种来说都是特别重要且影响整个物种的。

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突然觉得说这么多也改变不了某些男性的观点,现代女性就业率百分之七十多,并且事业家庭都要兼顾,还有很多自己带孩子的单亲妈妈,我不知道为什么你们觉得生育能力对女性来说那么重要。

恕我直言,
生育能力其实男人看得更重。
我这里妄加推测一下,毕竟我是女的不太了解男的想法,我就随便猜了,勿喷。

大部分男人在外面辛辛苦苦工作,为的也就是老婆孩子热炕头,很多男性对于有一个女性愿意为他孕育一个生命的行为是渴望的,也会因为这个过程产生很多责任感。
如果人造子宫进行了普及,到时候大部分女性都不会选择自己生育,到时候这种渴望和责任感都没有任何意义。
我这么努力工作挣钱养家,原来你生孩子带孩子那么辛苦我能理解,所以愿意对你那么好,但是你现在不用付出任何代价就可以生孩子,那你凭什么还要求这么多?你都不生孩子了,别想着我还会继续看重你让着你,我不看重你让重你,你的工作能力又没我强,你的地位很危险。
这是大部分男性基于目前社会的发展和思想自然产生的想法,毕竟目前社会还是男性占主导地位多一点,这种想法无可厚非。
所以我觉得人造子宫普及后,男女间的相处模式一定会发生改变,我愿意相信这种改变是好的。

我可以很肯定的说,生育能力的解放对于大多数女性来说绝对是好事,至于对社会是不是好事我就没办法推论了,未来变数太多。

你们觉得如果你们的妈妈不能生育,没有生下你,她的地位会很低?会过得很惨???嗯???
我坚决反对很多答主和评论里那种女性失去生育绝对权后,地位会降到底层甚至导致女性灭绝的观点。

而且不是不能生,是可以选择不生,说什么失去生育能力,人造还不是需要卵子,卵子和精子谁更珍贵自己心里没点b数?我还说出了冷冻精子技术以后男性地位会大大降低呢。实在被回答里很多男性的观点辣到眼睛了。

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看了高票答案,觉得自己还是不够客观,我是根据目前男性女性的想法分析的,太看重现在了,有点肤浅。我觉得还是要从社会角度分析。

社会角度分析请移步高票答案,希望各位能真的理性分析,毕竟历史的洪流不会因为个人想法发生偏移,你bb那么多自己的想法也没用,还是要理性推断未来的发展。

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有点高兴,因为还是有一小部分男生点赞或者不觉得女性地位危险的,之前看评论区那些男生的观点我真的挺心凉的,觉得将来找对象一定要好好探讨这个问题,以免碰上三观不合的。但是现在看来明理的男性也有很多的,男女性真的没必要站在对立面。

所以我之前才觉得这是好事啊,一方面解除了身体上的负担,一方面也能让思想根本性解放,到时候抱有女性最大价值是生育能力想法的男性会越来越少的。这种思想上的解放不止是对于女性,也是对于男性的。

其实人造子宫本身没有错,如果将来人造子宫可以自由选择,即想自然生产或者使用人造子宫生产都可以,我觉得社会可能会发生改变,但是相对来说还算温和,负面影响应该也不会特别大。

但是如果人造子宫被政府把控,即国家统一生育培养孩子,个人想要生育需要批准什么的,那才真的堪忧。

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很心累,最后说一次吧
男性同胞们,如果你们感受不到女性对于生育的想法,你们可以站在自己母亲的角度想一想么?
我不知道你们的妈妈有没有跟你们说过怀孕和生产的痛苦,如果没有,我真诚建议你们去问一下自己的母亲。
而是之前孕妇跳楼的事情也没过去多久吧,如果有这样的技术,真的避免了很多难产自杀的悲剧发生啊。
我是女性,所以我是真的以女性的角度思考,这是一件好事。而回答里那些男性,你们的态度这么激烈又是因为什么呢?为什么你们一定要女性在生育里付出一点代价呢?难道这种技术对于你的母亲,你的姐妹,你的妻子,不是一件好事么?
真的很难过,这些回答真是让我感受到了对于女性赤裸裸的轻视。

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重新逛了一次评论区,看了下其他答主的答案,发现之前那些认为女性失去生育价值就地位一落千丈的答案好像都消失了一样。当然我只翻了前面一部分,没有翻所有答案。不过在我写下这个回答的那会儿,我也是大概翻了下,那时候很多声音说女性地位很危险,在我的回答下面也有很多持反对意见的人,现在好像也消失了。

说到底,这个问题问的是女人开不开心,你们一大堆老爷们非要强答,还扯跑题,我表示强烈鄙视。


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本回答经过多次修改,力求客观,欢迎不同观点来讨论,只是没点逻辑性和抠字眼的就算了,还有我烦了可能直接删评论,毕竟眼不见心不烦,我觉得有些弱智观点简直侮辱我打了这么多字。
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热心的回应  16级独孤 | 2019-5-25 20:43:05
我是女人,我猜是一部分人高兴,另一部分人愤怒吧。
人的第一属性是阶级,不是性别民族国籍。工业生产代替手工劳动的时候,男人是高兴还是愤怒?当然是一部分高兴一部分愤怒了,还有人砸机器呢。

不过如果发展并普及了人工子宫技术,对人类社会的影响程度恐怕会远远大过“一部分人高兴,另一部分人愤怒”,也会远远大过“没用的女人被剁成饺子馅”。可能整个人类社会的形态都会改变,男人和女人都无法抵抗这样的变革。

恕我直言,认为这对女性是严格意义上的大好事的女人,和认为失去了生育价值的女人就会被剁饺子馅的男人,都犯了以自我为中心的错误。

一件事情,表面上看是对我们有利的它就永远有利么?不是,因为世界上还有另一群人。事件后果的走向不是只由利益的一方决定。更何况,即使在我们内部,也有种种不一样甚至尖锐地冲突的利益诉求。

对你们没有价值的就会被淘汰,这除非“你们”是世界的主人,是掌握优胜劣汰权力的选择者,代表历史的发展方向。但很可惜,世界是你们的,同时也是我们的,历史是你们和我们一起造就的,从来都是如此。

我相信人工生育技术在可预见的将来就能实现。到那时,婚姻家庭的形态都会发生变化。也许真正意义上的婚姻将不复存在。进化中形成的雄性提供物质资料,雌性提供生育价值的两性合作方式将逐渐消失。生育可以由此成为商业行为,那么生育权也就成了可以出卖的商品。既然生育权和财产权都不再是限制在家庭内部共享,那么家庭……好像也就失去了存在的基础。

男女双方的性别优势和劣势都将消失大半。对女人来说,一方面,如同机器解放了人力,人工生育将女性从繁重的生育劳动中解放出来,为社会释放了大量的生产力。另一方面,如同机械的发展产生了大量失业工人,以后也必将产生大量“失业”女人。这些“失业”女人被社会的那些行业吸收,是无法预测的。

对男人来说,一方面不必再被女性的生育权所绑架,无法提供足够物质资料的男性也有机会留下后代(只不过后代不一定跟自己姓也不一定跟自己住了)。另一方面也就不能享受在职业发展上的男性优势了,所谓“男性天然拥有领导力和创造力”不会再有那么大市场。那些出身学历智商体力都不怎么样的男性,失去了性别优势从劳动力市场被淘汰后将去往何方?也是难以预测的。

性别的差异将更加模糊。也许到那时候,男性不过是长丁丁的人类,女性不过是长咪咪的人类,除此之外,并无别的差别。男女之间,除了在生育分工(提供不同的配子)和重体力劳动(如果还存在)之上,别无其他不可消除的分工。因为两性的分工越来越少,被社会赋予的性别标签和气质也会越来越少。所以,消失了女性,同时也就相当于消失了男性。

每一次生产力的发展,都在解放人们的双手,也同时带来巨大的变革。清朝人初见到蒸汽机的时候多么恐惧,可谁又能够阻挡历史的铁蹄呢?100多年前当女人走出家庭进入劳动力市场,也有人认为“国将不国”,会给人类社会带来灾难。苏联招收女兵的时候,也有人认为这些姑娘上了战场就会立刻吓尿裤子。然而社会总是能够通过痛苦的调整,最终产生适合生产力的生产关系,进而影响到婚姻关系,家庭关系。不管男人和女人愿不愿意,生产力的发展总是在进一步地解放出更多的生产力,社会的发展总是不断地在缩小两性之间的差别,而扩大每个个体之间的差异。

生育的解放也是一样,在巨大的混乱之后总会产生相应的秩序。我个人认为,就像生产力的每一次飞跃一样,带给人类的都是更大的选择空间,和更多的自由。社会的分工会越来越细化,在生育上也可以发展出很多细化的职业,让更多人找到合适自己的位置。等到每个人都可以全面而自由地发展自我的时候,也许……就是共产主义了吧。

所以,也没有什么可怕的。我不认为任何一个性别会被另一个性别淘汰。即使机器生产代替了人的重体力劳动,男人也不会被剁饺子馅。即使人工生育代替了自然生育,女人也不会被剁饺子馅。只不过是两者都会向对方走去。只要人类依然想要留下后代,两性之间就永远会存在合作关系,相互纠缠,相爱相杀,永远不变。
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热心的回应  16级独孤 | 2019-5-25 20:43:06
就大概说一下会因此“愤怒”的一部分女人,人造子宫能出现且较大范围地投入使用的社会必然已经是生产力比现在要发达很多的社会了,在这样的社会之中,还能存在多少“除了凭生育功能从男人那讨个活路之外再无其他出路的女人”。。。所以说,在将来那个会有人造子宫的社会中,基于那个生产力所产生的生活水平、道德、观念决定基本不太会有女人会因为人造子宫这一事物愤怒。目前能对人造子宫表示愤怒的人是在用基于当前生产力的道德和观念在看待将来的事物,这一点也不历史唯物主义。
另外好像还是出现了人造子宫出现之后女人就没用了会被淘汰了这种看法。
之前类似问题下看到过人造子宫出现之后,女人就危险了,因为没用了就会被男人屠杀了的脑残言论简直让我大开眼界。按照这种逻辑的话,男人在提供了精子,成功受孕之后就可以死了不要再继续占资源吃饭了,因为男人不怀孕。
那要有人义愤填膺地说了男人在工作赚钱创造价值养家。那就对了,说得好像女人不干这些事一样。。。女人就算在不工作的历史时期,也承担起了无独立成活能力的小婴儿的照顾工作和在劳动养家的男人的后勤工作,并不是只做了“怀孕+生”这一项行为之后就天天躺着吃饭了。更不要说现在了,都一样在上学在成为劳动者在生产剩余价值。一旦不用生育之后劳动力就会变得更强,要因为怀孕这一工作被机器替代,消灭这世上将近一半的社会劳动力,或者认为近一半的社会劳动力会因为区区怀孕一项工作被取代就会被淘汰,是人还没死脑子先行了吗?
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热心的回应  16级独孤 | 2019-5-25 20:43:07
你可以想的更深一点,当人类的生育繁衍问题已经借由高科技解决,性欲这种动物本能已变得多余——那个时候想要获得身体上的愉悦应该很方便。
作为强奸案件的根源,性欲开始被人类所厌恶,甚至通过医疗手段加以抑制——如果时间够久,人类的生殖能力或许会逐渐退化,性欲逐渐消失。
不管是异性恋或者是同性恋,人与人之间的关系不再那么亲密,两人间的交往不再以肉体上的愉悦作为冲动,同性或异性的性吸引力逐渐消失。


到了那个时候,男人不再担心自己娶了欣欣*蓉,女人也不再整天抱怨什么直男、打翻神仙水、嫁错郎——你们可以自己过自己的啊,自给自足多好(只要998买一个智能伴侣抱回家)。

真到了那个时候,婚姻或许也不存在了吧,至少应该和现在很不一样。
如果女人一定要自己生孩子,应该也是想要亲自体会那种感觉,生个宝宝自己养着玩——我相信那个时代应该还会有愿意自己生孩子的,会成为一种时髦的潮流,毕竟以那时的科技生孩子肯定比现在轻松的多。
ps:针对评论这地方有必要说一下,我以前在某部科幻片(有可能是K星异客,也可能是印度电影PK)中看过,在更高层次的科技文明中这些智慧生命(外星人还是未来人类不记得了)是由集体培养的,他们甚至不知道自己的父母究竟是谁,也不觉得这样有什么不妥。我想,当未来时代女性不再考虑生育甚至养育后代时,生个宝宝自己养着玩作为部分人的想法应该是存在的,而这个宝宝的人权及生存教育所需应该是有保障的。所以我不觉得有这种想法和需求会是对生命的不尊重,或是不负责任之类的。

如果生不生孩子由他们自己做主,而这件事本身没有谁会强迫或有求于她,那么应该谈不上愤怒吧。


当然,如果事情发生在不久的将来,又可能会是另一番模样:
“老公,我想自己生孩子。”
“不好吧?生孩子交给**机构代孕就行了,专业安全,生下来的孩子也更健康,咱有不缺这个钱,而且有这时间做点什么不好?”
……
然后女方发到网上来哭诉,又会有一群人得出结论:
“不就是不愿意伺候孕妇嘛”
“肯定是公婆图省事不愿意伸手帮忙,一点不为女人着想。”
“直男癌,根本体会不到女人怀孕的那种喜悦,现在国外都流行母亲自然分娩……”
“没错,总感觉机器里生出来的孩子虽然聪明但是和妈妈不亲,我一朋友的儿子就……”




ps:这一段是默认体外代孕成为主流,妻子就生产方式选择较为传统的一种而征询老公意见的的一种情况,未必要上升到权利自由之类的高度。
10#
热心的回应  16级独孤 | 2019-5-25 20:43:08
人造子宫已经在实验室研究阶段取得进展。21世纪内应用于临床不是不可能的事情。所以,问题中的“如果”两字可以去掉了。


现在来讨论人造子宫广泛应用之后的女性地位。

我可以负责地告诉你,女性之所以还能从男性这里获得优待,是因为生育优势。

当这一点优势消失殆尽,女性将不得不站在与男性完全平等的地位参与竞争,也就是血雨腥风的雄性之间的竞争。

你要明白,这个世界上每一个人类族群的生存空间,绝大多数是其族群内部的男性通过与外族血腥搏杀取得的。所以,这也是为什么男人们认为自己比族群里的女性更有资格参与权益分配。

而男性们不要求女性参与搏杀,就是因为女性先天所具有的生育优势。

若女性丧失这最后一点优势,女性将休想从男性这里获得一丝一毫的优待。

不愿意下煤矿挖煤?滚去挖!你跟我一样都不用生育,凭什么优待你?

不愿意上战场开坦克?滚去开!我们是平等的!

泰坦尼克要沉了,凭什么妇女儿童先走?儿童先走,其他人不分男女留下来争抢资源!反正大家都不用生孩子!

总结:首先,恭喜女性们摆脱持续了几百万年的生育负担,然后,欢迎你们加入持续了几百万年的雄性搏杀。

————分割线————

很多人没明白我在说什么。我补充一些。

人类进入父系社会至今,族群之间的生存空间争夺,绝大多数是男性完成的,这是事实。

父系社会演化至今,变成了男权社会,这也是客观存在。

在上述背景下,导致大多数男性认为,男性比女性更有资格参与权益分配。所谓直男癌,即是如此。

我是个务实主义者,我只尊重事实和客观规律。

事实就是:我们仍然生存在男权社会里。这很无奈。

而女性权益的提高,大多得益男性的放权,也就是男性的让度。而女性本人的争取,虽然具有意义,但没有决定性作用。

比如,沙特的女性投票权是怎么来的?是一帮大老爷们开会通过的。

美国妇女投票权怎么来的?国会一帮臭男人通过的。

我国的妇女权益由谁说了算?请看当今七位大佬,他们有一个女性吗?

这是一个悲哀的现实。我承认它不公,但它是现实。尊重现实才能改变现实。

而女性在男权社会里,既有好处也有坏处。

所谓,承其利受其害。

我们都知道英国绅士那种形式的尊重女性,不是女权。因其根源上就把女性放在天然弱势的地位。

但不可否认女性在这个尊重女性的社会氛围里受益良多。

此所谓承其利。

利源自何处?源自女性柔弱这一刻板印象。

在这个社会里,女性不必参与残酷的工作。比如英国皇家成员,健康成年男性一般必须参加皇家海军或者皇家空军,立下战功,否则会被人看不起。女性则不必。

《敦刻尔克》都看过吧?海滩上的那些人,可有女性?

有人会反驳,搏杀的是男人,挑起搏杀的也是男人啊!

笑话。搏杀是必然。这就是生存环境竞争。无论是男是女当政,搏杀都是必然。不然请问问撒切尔夫人为何要打马岛战争。

同样,在这样的社会里,女性成为了男性附属、玩物、私有财产。

此所谓受其害。

在男权社会里,男性为何会保护女性?因为女性乃是男性之附属,甚至是私有财产。

每个人都会保护自己的财产。

而一旦男性与女性达到了绝对的平等,那么两性之间,乃是竞争关系。男性骨子里的竞争意识会陡然觉醒,那么所谓的绅士风度将不复存在。

请注意,男女绝对平等之后,将男性对女性的尊重寄托于男性自身的道德,是可笑的,也是不切实际的。

我不否认个别男性有极高的道德修养。但是从宏观的男性与女性这两个群体而言,将不得不成为竞争关系。

此种情况下的女性,将被迫参与男性从数百万年前就轻车熟路的竞争与搏杀。

这种竞争与搏杀,女性将不再因体力、精力、身高、生理周期等因素而受到理解和优待。

我举个例子。体育运动中的男女分开比赛,事实上就是对女性的让度与保护。

因为体育运动一开始只有男子组,后来才加入女子组。因为大家都知道,让女子跟男子同台竞技是不公平的。

这个不公平的基础就在于,男权社会里,女性被认为是天然弱势的。一个男性在体育比赛中战胜女性不是一件多么骄傲和光彩的事情。

而一旦实现了男女绝对平等,也即女性不再是男性附属之后,这一“不公平”的理论基础将荡然无存。

男女同台竞技将成为必然,体育比赛将不再有男子女子之分。否则才是真正的歧视女性。

届时,请诸位仔细思量,统治赛场的运动员们,将是男性还是女性?一个足球队,是男女混搭实力更强,还是纯粹男性实力更强?还是纯粹女性?

其实不用思量,只需要翻一翻任意一项运动的世界纪录,即可见分晓。

而人工子宫,就是对“女性乃是男性附属”这一持续了数百万年的关系的最后的致命一击。

也是对“男性有义务让度权利于女性”这一经典女权主义主张的合理性的釜底抽薪。

一旦女性失去了孕育后代的必要性,那么女性柔弱的刻板印象也随之消失。这在客观上有利于女权的发展。

此所谓承其利。

同时对于男性而言,保护尊重女性的义务也随之消失。两性之间将是平等的竞争关系。

男性数百万年深入骨髓的竞争基因将不仅仅在同性之间表达。

此所谓受其害。

现在城市里的高知女性,其实不懂得何谓生存环境竞争。

也不懂得为何很多男性天然地对军事、国际政治、世界形式感兴趣。

这是本能。竞争本能,搏杀本能。

当今地球每一个人类族群的生存空间,不是靠骂街和谴责得来的。是靠对土地、食物、水源、矿藏的争夺得来的。

这每一次争夺的背后,都是血腥搏杀。

雄性动物之间的血腥搏杀。

所以我无意贬低女权,我只是提醒女权主义者:

一旦女性真正与男性平等了,女性所面临的,将是骨子里潜藏着数百万年来搏杀经验与竞争意识的男性。

所谓承其利受其害。

女性失去的是枷锁,是刻板印象,是被当做附属品的悲哀。

得到的是与男性平等地搏杀的权利。

欢迎加入。

————分割线————

评论区里女性同胞们对我的反驳和厌恶,我早有预料。

我只是指出了一个广泛存在于男权社会的现象,陈述了一些事实,并对男权社会瓦解后,女性所面临的利弊做了分析。并没有明确表明我自己的立场。

事实上,如果你有心翻一翻我以前的回答,就会发现我是支持男女平权的。

因为我是个务实主义者。男女平权,绝对是未来,绝对是生产力发展到一定程度之后的必然,也是历史的必然。

婚姻关系的瓦解,家庭关系的解体,这都是历史的必然。

所以,我的这个回答最初的核心,就是在论述男权社会瓦解之后的事情。

而评论区的诸多回复,对我的反驳,截至目前为止(前100条),没有一位是站在理论高度或者社会学高度进行反驳的。

冷嘲热讽反而让我觉得很有趣。因为在辩论中,冷嘲热讽乃是最低级和不成熟的表现。正说明了其人的空洞和苍白。

如果中国的女权主义者的理论储备只是这个水平的话,

那么中国的女权运动,

前景堪忧。
11#
热心的回应  16级独孤 | 2019-5-25 20:43:09
如果以后重体力劳动都不需要男性,男性会愤怒还是高兴?

如果以后生育过程不需要男性天然精子,男性会愤怒还是高兴?


如果以后女性恋爱对象不再被默认是男性,男性会愤怒还是高兴?

某个性别的固有特点在科技发展后被消解了,仅仅变成一种倾向,对于一些人来说可能难以接受。 一来性别认同和与这些性别特点有一定的联系,改变了特点也意味着会改变对男女性别的定义。 二来这些性别特点是在父权社会中被建构出来的,因此未必性别中立(比如男人阳刚女人阴柔),支持它们的人也有很大概率支持父权。

能感到高兴的大约就是想消弭性别差异了,毕竟科技发展势不可挡。

自然生育是每个女性必经之路吗?不是,相反它对身体的影响弊大于利,现实情况是由于没有配套的生育福利,个人职业发展道路也会受损。哪怕仅仅从健康的角度来讲,有一个可以代替自然生产的选择实在不是坏事。

这会让母亲角色消失吗? 我认为不会,自然生产只是母亲角色的一部分,还包括养育教育等。正如父亲除了射精其实也没有参与任何怀孕的过程,他仍然有权利养一个孩子。 只是过去认为的母亲十月怀胎,与孩子有着不可分割的紧密的联结可能不再成立了。

略微奇怪的是,生育一直被相当部分有女权意识的女性视为负担,尽管它是人类再生产的基石,相反,男性能做重体力活儿则一直被视作值得赞誉的特点,不得不说对待性别差异上人们还是默默分出了高低的。

在此稍微反驳一下认为生育是阻碍女性发展的观点,一直觉得这等于承认女性有先天生理缺陷只能等待科技挽救…毕竟没有任何一个性别需要为它一些生理上的特点感到抱歉。
12#
热心的回应  16级独孤 | 2019-5-25 20:43:10
不用自己生孩子,就可以有自己的孩子,多好的事情。难道你认为,现在的每一个男人都会因为不能亲自生孩子而愤怒吗?
13#
热心的回应  16级独孤 | 2019-5-25 20:43:11
很多人的答案里女性就是生殖机器,不能繁殖就会被淘汰。
这种观点有很多问题。
1、不加论证的认为女性工作能力差。实际上很多职业女性比男性更能胜任。
比如 司机 这个大部分人脑海里的“男性职业”。实际上,各国数据显示,女性在所有年龄段的恶性事故率都大幅低于男性。但舆论上女司机被恶意诋毁,使得女司机形象低下。
客观来说,确实有些工作男性效率显著的高于女性,比如人力种田。但这些工作往往是重体力重复性劳动,是机器优先替代的工作岗位。合理的推测,科技发达到制造人造子宫的程度时,大部分重体力、高危、重复性劳动都会被机器替代。
2、不尊重人本身。
把人的价值简单的归结为繁殖或者劳动。忽略了人本身的思维拥有极大的价值。
就像老人不能繁殖与劳动了,其经验依然可以提供大量帮助。


排除了这些错误想法后,可以很简单的看出来,女性会对这项技术感到高兴。
14#
热心的回应  16级独孤 | 2019-5-25 20:43:12
女性阶层撕裂的比男性厉害的多。

男性无论你是马云,还是普通打工者都深刻明白一个道理,努力,奋斗,没有退路!不能成功,便碌碌无为一生。

但女性不一样,受过高等教育,年轻貌美的优秀女性,看到了自己的天花板。她们有一部分人,把自己不能独立的原因,归结到男性身上,并以此进行了所谓的女权运动。

但是绝大部分女性,她们还是把婚姻作为自己人生跳板的一部分。她们明白,能生孩子决定了自己人生的下限。起码,不会太差,还能有个人靠着。

两拨女性的屁股坐在不同的地方,如果真的会说不用女性生育了,最强的反对派就是我说的第二类女性。

所以无所谓什么女权不女权,真女权是以女性整体进行思考的,无论是高等女性还是普通女性,都可以在女权运动中获得独立,并从中获益。

某女权是某女性们想要突破父母之命,想要突破更高的天花板,可是她们本身能力不足,只能借由女权来突破。

有人可能说,你凭什么说我能力不行,我工作晋升快,领导赏识,比绝大多数男性同事都要强。

可是咱们换一下,如果把领导全都变成四五十岁更年期女性为主,客户也都是四五十岁女性为主,周围的同事也都是女性。这时候公司来了个花枝招展的小鲜肉,能力一般,但并没有很差劲,也很会来事。这个小鲜肉晋升会和周围同事一样么?

我并不是要抨击谁,社会就是这样。如果真的女性不用生育,人工培养。并没有触及到我们男性的核心利益点,最多说工作竞争困难,但是没关系啊,也有好处啊,好好锻炼身体,打扮打扮求包养也行。而且也不用结婚,买房。得过且过也没有问题。

这是女性内部的问题,你们自己争吧。

真正有能力的女性,不会叽叽歪歪,逆流,她也能游上去。我们男性真真正正的尊敬这样的人,在我们眼里,这种人没有性别,只有一个称呼。

强者!

社会是由这种人改变的,而不是某女权。

____________________________________________

好多人思维真的很短,这么大个事就只能看到工作问题。

人类自然生育几百万年,现在突然就要体外生育。人类社会各个方面都会受到巨大的冲击。

伦理问题,真的所有人都能接受体外生育么?恐怕不能接受的才是大多数吧?不能接受怎么办?会不会有家庭花几十万上百万买个媳妇?在以后阶级固化的社会里,养个女儿买了换钱的事干的能少么?

接下来就涉及到家族问题,你七大姑八大姨催结婚,真的我结婚跟七大姑八大姨没关系么?各位有没有发现这么一个情况,父母对儿女结婚生育无所谓的,大多和家族之间的关系也是比较生疏的。父母对儿女结婚的事比较在意的,和家族的联系也是比较紧密的。我这里是说和整个家族的关系,不是说和家族里一个两个人关系亲密。这也就是说,你的结婚生育问题,很大程度上是和家族的利息挂钩的。这其中的关系利益链很长很长,在此先不表。

以后二胎政策的开放,以及中产越来越多,社会阶级趋于固化。家族这个概念,在沉寂了几十年后,可能又会重新回到我们的生活里。可能以后的小孩对家族的理解和我们的理解会差别很大。

再就是资本家,十月怀胎和产后修复赚的钱可不少,现在来看,资本家控制社会舆论收效显著。到时候,难免会有人跳出来在写几篇爆款文。

这是我暂时能想得到的出现的问题,但是出现的问题绝不止这些。我希望你们不要情绪化,理智一点,看的长远一点,去理解和分析一下,不要只看着眼前自己的一亩三分地。
15#
热心的回应  16级独孤 | 2019-5-25 20:43:13
假设一下背景。使用人造子宫生育子女已经普及,且廉价到每个人都可以负担。

场景一
2XXX年X月,A市某区发生大规模突发性停电事故,某大型连锁人造生育机构培养所内胚胎培养器故障,造成2000枚胚胎死亡。
“老公,我们的胚胎死掉了,怎么办啊?”
“没事,等赔偿下来了我们再去合一个吧”
“这都养了三个月了,又得重新开始哦”
“怕啥,取了卵子精子又不用多久时间,在我们下个月旅游之前去就好啦。”

场景二
2XXX年X月,B市爆出大规模胚胎培养液内碘元素超标事件。造成全国范围内大量新生儿罹患先天性心脏病,甲亢,心肺衰竭等病症。目前涉案人员已被控制。
“老公,我们的孩子有病了,怎么办啊?”
“没事,假装这个受事件危害,没养活,等这个死了我们再去合一个吧”
“这都才抱回来,又得重新开始哦”
“不差钱,宝贝。而且,重新培养一个小孩的钱比帮他治病的钱少多了。”

场景三
2XXX年X月,公安部破获了一起生育中心某王姓工作人员20年来连续私自使用自己的精子替换客户精子进行受精卵融合案件。目前涉案人员已经被拘留。
“老公,儿子下学期学费你打过去没有?”
……
“老公?我问你话呢?”
……




想想就很科幻
评论区大佬们都这么认真吗?这只是一个段子啊|ω`)
16#
热心的回应  16级独孤 | 2019-5-25 20:43:14
一百分高兴。
禁止所谓的“自然生产”,国家避孕机构严防女性自由怀孕。

孩子集中在工厂车间生产,差不多了,国家按条件发小孩。要养一个两个三个那看个人家庭条件。

对孩子来说是好事。

也不会有什么父母皆祸害这样的小组了,你落地生根,大自然里长出来的,是国家的馈赠,如果要责怪去怪祖国母亲好了。
更不会有什么道德绑架:我生你养你这么多年,你必须xxx。我是你妈,你必须听话。
一:我不是你生的。
二:养我这件事你自己填表格申请的。
我很感激进入这个家庭,但是抱歉,我不欠你的。

对大人来说也是好事。
工作生活不怎么影响。如果怕没有养孩子的爱心,这份爱如果国家统一注射某种药物自然生成那就更好了。上午送货上门,下午扎一针就打心眼里热爱这个孩子。
多纯粹,没有牺牲没有痛苦,没有复杂的情绪。就是纯觉得小孩可爱。厌烦的时候申请再补一针好了。

如果付的钱够多,宝贝工厂帮你养到五岁,直接给你一萝莉或者正太。黏糊糊吵吵嚷嚷的婴儿根本不用接触。到手就健健康康漂漂亮亮站在那里喊爸爸妈妈。
没有什么生病啊之类的事情。

孩子享有一定的权利,大人不允许送小孩去参加宝贝选美/童星出道之类的活动。童星专门生产培养。
恋童癖算侵犯国家财产。
拐卖儿童?想什么呢。
当然要是孩子有性别认知障碍/唐氏综合症/自闭症/反社会倾向之类的疑难杂症。国家包维修或者换新。不让父母承担求医问药的苦。

成人之间的爱情更纯粹。
真的就是挺喜欢和你在一块儿的,别说谁图谁什么。

单身/同性恋/无性恋也可以申请养小孩。

如果申请养小孩的人不多,那么法律规定达到条件的成年人必须承担这个责任。

社会发展又快又稳。

宝贝工厂增加无数就业岗位。

人人都是大社会的螺丝钉。叮叮叮。

宝宝真可爱。世界多美好。

对了:变种人宝宝有一定几率爆出噢。这是国家给你的彩蛋。











怕有人看不懂,我在讽刺。
就讽刺那些觉得女性要是没有子宫就没有市场的一些答主。
当然实在看不出来就算了。
懒得解释。建议自我申请宝贝销毁服务。
17#
热心的回应  16级独孤 | 2019-5-25 20:43:15
大家都是文明人,不要子宫子宫的了(子宫:我哪里不文明了?),生孩子不一定要子宫的,理论上男人也可以生孩子的,原理类似于宫外孕。



不用子宫还得用卵子是不是。。。。。
但是却可以不用精子,现代技术卵子+卵子也可以形成合子,但是精子不可以啊。


其实吧,在除去生育问题之后 ,女性的地位就完全取决于“社会劳动的形式”
为什么现代女性地位比古代高啊,因为古代劳动大部分是靠肌肉吃饭,古代战争全都是靠肌肉战争,女性毫无优势啊。
现代社会不一样了,重体力大部分机器做,女性的劣势就不明显了,但是另一个劣势显示出来——理性和逻辑性高的个体比较少。
希望大家不要骂我性别歧视。讲真话,程序员女性比例多少、数学家女性比例多少、政治家女性比例多少。你说政治家女性少还可能是社会歧视,数学家女性少总不能甩锅歧视吧。
但是女性又有明显的优势——手指比较细(使用触屏的效率相对更高)、体重比较小(吃的少)、嘴巴舌头小音频高——这一点很重要。
为什么人类会从黑猩猩一样的大嘴,进化成小嘴巴?因为嘴巴越小、音频越高,越利于高语速。人类的嘴巴一直在越进化越小,所以我才需要牙齿矫正——因为牙齿进化的速度赶不上嘴巴,所以才会出现牙弓装不下牙齿的情况。
事实上,越和平的社会下,人们的审美越“女性化”。不要骂小鲜肉,这是经济繁荣社会稳定的代价。
18#
热心的回应  16级独孤 | 2019-5-25 20:43:16
作为女性我超高兴的,但这怎么能是关于女性高不高兴的题呢??


先说女性男性的问题吧。目前情况是,有繁殖需要的人里,男的要占有一个子宫,女的因为生与育生产力下降,所以女弱男强、女内男外的情况刚好达到平衡。等到女人不用怀孕生产、跟男人一样只用出一个细胞时,首先女性生产力上去这是肯定的(更能独自养孩子了),那么对于有繁殖需要而没多少真爱的人来说,唯一需要考虑的可不就是个供与需了嘛,那我们考虑一下嘛:
女的从十几岁到四五十岁,平均每个月输出1个卵子,一辈子也就那么四五百颗。男的呢?一哆嗦就是几个亿啊!假设冷冻精卵成本差不多,是男的值钱还是女的值钱?这是基础经济学啊。说女的不用生孩子了没用了可以直接做掉了的,您还真是大方啊,按这思路男的到了25岁就都做掉好了,毕竟过了25岁精子质量和体力都直线下降。至于说女的单拼生产力拼不过男的,咱们的数据来源全是咱们这个没有人造子宫的时代啊,这结论压根没有可以支持的数据。
您说女的人均四五百个卵子,丝毫不稀缺?那是假定男的一点也不挑,而且男的有需求女提供者就配合(咦听起来怪怪的)不计次数。咱们假设现有一男一女分别想买卵子精子,而符合他们要求的又各有一人,这时女顾客只要男提供者曾保存过一次精子,她就够用了,而且够好多个女顾客用了;而男顾客呢?如果女提供者曾保存过一次卵子,那可只有一次机会哦,而不定有多少个男顾客想要呢。
再者说了,提供精子这事对男性来说爽是爽的类,而提供卵子对女性来说呢?要受点罪,而且还有风险……别说医学证明毫无风险,医生宣扬献血丝毫无损健康也好多年了,照样那么多人觉得肯定对健康不好啊。
所以说,真要考虑供需,女的这边绝对满足需求,至于男的,只能是自求多福了。更进一步,有的男的总也买不到合适的卵子,他会怎么想?我这样下去就真无后了啊,那我还不如去贡献精子,说不定会被哪个女的挑上,至少世界上有我的基因遗传下去啊55555……所以啊,对男的来说,是个恶性循环啊。。。






然而,然而,都开起了人造子宫的脑洞,女的高不高兴能是主要问题?
看到这题我脑补第一个画面就是暗黑Z、、F自己小黑屋里造人啊。到时候生产力不够了怎么办?再也不用哭爹喊娘求大家生娃了啊,甚至生产力下行前就可以提前预备起来了啊:想象一下,一黑屋里横十排竖十行整整齐齐摆着100个人造子宫,这样的屋子满满一栋楼。孩子“生”下来统一培养教育,12岁开始每三年测一次智商,智商高的送去研究武器装备,智商超高的送去研究数学和理论物理,剩下智商普通的送去当生产力。要是还有的剩?女的还可以留着等取卵子,毕竟卵子数量稀少,男的么只好做掉了啊,毕竟人口太多也是负担嘛。
现在国与国之间的竞争是科技创新与生产力,到时候生产力是不愁了,就竞争科技创新了。至于咋竞争科技创新?比谁“生”的天才多呗。至于咋多生天才?基数整大点,碰呗。您说这哪国Z、、F能不动心?


总而言之言而总之,人造子宫都出来了,纠结女人高不高兴的也太没想象力了吧!我在这抛个砖,希望能引出更精彩的玉啊!加油啊民那!
19#
热心的回应  16级独孤 | 2019-5-25 20:43:17
如果那时候依然是阶级社会,那么结果显然是中上层女性高兴(生育不再对她们的职业、身材和社会地位造成影响),下层女性一开始高兴(被宣传洗脑的结果),然后愤怒但无能为力(面对自身价值进一步下降的残酷现实)。能上社区的女性,阶级地位都是不低的,基本都应该偏向于高兴。而男性则是反过来,因为中上层社会竞争会更激烈(面对更多女性的竞争),而中下层男性会非常开心,因为两性博弈的天平大幅度倾斜。
如果那时候是阶级消失的共产主义社会,那么不存在大的影响,女人基本是高兴但又有点失落,男人则欣喜于不用忍受长期禁欲的生活,也不用小心翼翼的照顾脾气古怪又难以伺候的孕妇。实际上我个人认为共产主义时代家庭应该已经解体了,大家都在玩智能机器人对象(从2d纸片人到3d硅胶人)。不过考虑到文化和制度的惯性,必然存在一个过渡时期。
最后,只有人类才会做价值判断,历史只管向前。
-----------------------------------------------------
评论区的发言再一次表明:能上社区的女性,阶级地位都是不低的,基本都应该偏向于高兴。
亲不亲,阶级分。评论区男女争论实无必要,表面看上去的男女矛盾,本质是阶级矛盾。中下层男性对当代物质女性的怨念,本质上面是对占据更多社会资源的上层男性的怨念。对真正渴望自由和解放的女性也一样,不断分化的阶级社会才是她们最大的敌人,
20#
热心的回应  16级独孤 | 2019-5-25 20:43:18
实现男女平等道路上的伟大一步
21#
热心的回应  16级独孤 | 2019-5-25 20:43:19
那要看是什么类型的女人了。

如果是那种依仗着自己是女性身娇体弱能生孩子,就心安理得地花男人钱靠男人养的,那她们当然会愤怒;如果是精神独立,渴望自己在各种领域展现能力的,那当然会高兴。

不知道这两种类型的女人哪种占多数呢
22#
热心的回应  16级独孤 | 2019-5-25 20:43:20
重体力劳动不需要用男性的时候,不知道男性是愤怒还是高兴。
23#
热心的回应  16级独孤 | 2019-5-25 20:43:21
高兴。
我认为女性乃至全人类会得到彻底的解脱。
生育了九个孩子的维多利亚女王给女儿的一封家书里述说自己生育经验:
亲爱的女儿,你说给予一个不朽的灵魂以生命,是一件非常值得骄傲的事,但我自己却难以有这种想法。我觉得在生育中,我们女人更像一只母牛或母狗。我们可怜的本性变得非常动物化……
整天哺育婴儿和换尿布,让很多优雅而聪明的淑女走上毁灭之路。……
我有九次怀胎八个月,担负真正的痛苦(还要处理很多公务),像折断翅膀般……
我想我们的性别是种不幸。
即便身为女王,在生育孩子这件事,依旧认为性别是女本身就是一种不幸。
现代社会女性解放来源两样事物:
避孕药和堕胎合法化。
两件事直指的就是女性生育。
长期以来女性生育被视为一种资源,被贩卖,被占有。
只因为目前科技也暂时无法摆脱的,胎儿要在母体待上八个月。
这八个月里,无论是多么强大的女人都要面对自己慢慢变成另一个生命的容器。
很多人说这是幸福的辛苦。
无论大家给这种事加多少赞美词,都无法改变这个过程里痛苦和折磨。
这是大自然对母性的残酷。
我想这就是维多利亚女王所说的“性别的不幸”。
所以一旦摆脱了生育的痛苦,我相信更多女性可以为社会做更多贡献,承担更多的社会职能,减轻现在大量男性的社会负担。
假如生育不是由女性来完成,无性繁殖直的可以实现,那么也意味着男性的解脱。
他们不需要为生育资源竞争,也可以从现在大量没必要的社会负担里解脱出来。
现在很多女性将生育资源视为资本进行出卖,宣扬自己的痛苦,敲诈更多的资源。
男性可以从中解脱。
同时女性可以进行更多技能培训,类似消防员这样高危险和重体力的工作,也可以由女性来完成。
此前要求女性远离危险,也是为了保护生育资源。
一旦没有这个问题,女性完全可以一起承担这些工作。
那么,男性也没必要一定要“男子汉”,可以有更多的机会做自己。
总而言之,我非常期待无性繁殖的到来。
那会是全人类的解放。
24#
热心的回应  16级独孤 | 2019-5-25 20:43:22
我一直不是很懂为什么总有些男性对于自己有一种迷之自信,仿佛他和没有生育负担的女性竞争可以稳赢一样,不知是不是和生育负担与社会规训双重重压下的女性合作了太久引起的错觉,醒醒人家已经让了你两只手了好吧。


其实有一个项目既包含了大量的脑力劳动又需要一定的体力,既需要记忆能力又需要逻辑能力,既看天资也要靠个人努力,而且需要很强的意志力,可以说没有哪个项目比它更能综合的评价一个人是否适合现代社会的岗位,最好的证明就是我们国家的用人单位会直接把这个项目的结果作为聘用人才最常见的标准(是否本科)。每年有几百万的大样本参与这个项目,绝对比什么“我女友、我同事”啥的有代表性,在这个项目中女性在开场条件不如男性(高中入学率低于男性,原因你懂)的情况下,平均(大学入学率)和最高值(女状元人数)都胜过男性,这还是女性只少让了生育负担这一只手的结果(毕竟高中女生生孩子的不多),如果女性社会规训的另外一只手(比如全国的女教师集体宣扬女性更适合学数学、更适合搞理科)也不让呢?


沉溺在步枪贱种的优越感中是要不得的,而且就是步枪种女性也不差啊,美国小萝莉射击技术比我高到不知哪里去了,这种单纯的优越感连步枪种都不是,可以称作长矛种了。


女性已经在中国最先进的两个五代机项目之一占到了80%,女性已经取得中国最先进的两大涡扇发动机项目之一的领导者地位,而这个问题下的很多男性还在为体力的优势沾沾自喜,女性最多是完成矿工这种重体力工作的平均水平不如男性,轻体力长时间工作耐力真不比男性弱,语文课本里《包身工》总看过吧,那些觉得自己的工作优势不是因为不用生孩子或者女性从小被说不适合理科而是因为自己比女性能加班的男程序员们您加班加的过“芦柴棒”吗?


利益相关:初中、高中(理科)、大学(工科)、研究生(工科)期间全都被女性踩一头的男性,踩一头的含义是同年级/同专业/同课题组有至少一名女性的考试成绩/GPA/影响因子比我高
25#
热心的回应  16级独孤 | 2019-5-25 20:43:23
总体而言,女性有了利用人造子宫的选择权,是一件好事。
生产效率高的女性可以选择全身心投入职场,创造社会价值,又能同时拥有自己的子孙后代。
生产效率低的女性可以选择回归家庭,为下一代和家庭做贡献。
如果女孩们觉得这会剥夺她们的生育权,这就多虑了,人造子宫的技术肯定先造福一小部分自愿的人,正常的政府和医院不会剥夺女性的生育权,还巴不得你们多生几个。(施行计划生育的国家除外)
如果直男们觉得女性在职场上的硬实力不如男性,那这种陈旧观念是迟早要被淘汰的。仔细观察身边的人,你会发现,无论男女,个体和个体之间的差距完全是天壤之别,一个人的优秀和性别并没多大关系。
另外很多直男引以为豪的“丛林法则”,认为女性和男性在一个完全平等的平台上公平竞争,会被男性吊打,这完全就是自我感觉良好。就算现在这个社会性别还不完全平等,大多数女性还得人工生娃的时代,我们绝大多数男性就已经被越来越多的精英女性吊打。在未来,女性不用受到生育和家庭,以及传统观念得束缚,女性的生产力会进一步被释放,牛逼的女人也会越来越多。
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