<文明6>选埃及艳后当埃及文明的领袖是否合适？

1，身份问题：埃及艳后是托勒密王朝的成员，而托勒密王朝更多是希腊文明的一部分而不是(正统)埃及文明。
2，功绩问题：与的拉美西斯二世不同，埃及艳后留下的似乎更多的只是她和罗马的政治游戏，而不是管理国家的功绩。

zhihu用户 · 2019-5-18 21:07:59

如果埃及文明是指ancient eygptian
civilization ，那使用克利奥帕特拉“完全不合适”。

如果埃及文明是指civilized egypt，那克利奥帕特拉是“最合适”的人物没有之一。她处的时代，是埃及转型的重要时代，是古典早期埃及向古典晚期埃及转变的节点。
对托勒密王朝的研究，最重要的意义就是打破了人们对埃及文明的刻板印象，埃及人也是可以从壁画中走出，充满变化与活力的。

两种逻辑都自洽，哪一种都可以
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怕就怕在大众一方面“对古埃及文明造成刻板印象”，一方面又把“本与该刻板印象完全无关”的克利奥帕特拉当作“这种刻板印象的代表人物”。

zhihu用户 · 2019-5-18 21:08:00

请问题主，您能认出来这两幅图片中的人物都是谁吗？

看上去是不是很古埃及？狗头神祇、国王大帽子、全侧面的人形。

那么戴着这种大帽子的，又是哪位法老呢？

图一左边的两位是凯撒利亚和他的母亲——克里奥佩特拉。
图二是屋大维。
地中海是一个开放的世界，和中国、印度所处的在古代可以称之为半封闭空间的环境相比，各个地缘政治社会互相借鉴、互相影响，本来就是再正常不过的事情了。
不错，托勒密王朝确实有希腊化时代的说法。但与此同时，埃及的传统并不是完全被希腊外来文化取代了。来到埃及的希腊人也在“埃及化”。
[h1]如果是“专属于埃及的文明”的话，拉美西斯二世、尼托克丽丝和胡夫确实比克里奥佩特拉更合适。[/h1][h1]但是，对于“存在于埃及的文明”，克里奥佩特拉、拜伯尔斯、穆罕默德·阿里，都是有资格做其代表的。[/h1]关于克里奥佩特拉对埃及的治理，请参考：
Reign of Cleopatra亚历山大图书馆和整个埃及王国，仍然是希腊化世界的一大学术中心。
为了维护政府和民众，尤其是希腊化的上层统治者和未经希腊化的埃及本地农民之间的关系，克里奥佩特拉下令免除了一部分欠缴的赋税，同时开放官仓赈济（托勒密王朝时代的埃及，政府对经济严加控制）。

zhihu用户 · 2019-5-18 21:08:01

文明3的埃及领袖就是埃及艳后啊。
大概是为了增加新鲜感，或者是让更多历史人物出场，每代文明似乎都尽量换领袖，比如美国是华盛顿林肯罗斯福轮流坐庄（6代居然换成了老罗斯福），天朝有太祖秦始皇和媚娘，法国从圣女贞德到路易十四和拿破仑。除非像沙卡、俾斯麦、成吉思汗这样实在不好换的，或者甘地、砍二（蒙特苏马）这样喜闻乐见的。
另外一点就是男女搭配，不管是出于政治正确还是趣味性的需要，在大老爷们为主的众领袖里面，需要尽量提高女性比例。所以5代天朝用媚娘做领袖，3代和5代拜占庭都是提奥多拉而不是她的著名老公，伊丽莎白、伊萨贝拉这俩女王也是万年不换。
世界历史上的著名女王就那么多，埃及艳后缺席了4、5两代，在6代里轮换上场也很正常吧。
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7.29补充：刚看到文明6公布的法国势力，领袖是凯瑟琳德美第奇，虽然是著名皇后但毕竟没有路易十四和拿破仑有名，而且是意大利人。相比起来埃及艳后合理多了吧……

zhihu用户 · 2019-5-18 21:08:02

我觉得吧，在一个——

一共统治了法国三年的意大利人“黑王后”美第奇可以碾压太阳王、拿破仑、戴高乐成为法国文明的领袖；

“澳大利亚”，竟然是一个“文明”；
“加拿大”，竟然是一个“文明”；
即使这两个“文明”的国家元首明明都是英国女王，且在科技、艺术、文化、政治等方面无论是历史上还是近现代都没有独立为人类做出过任何输出；

历史上一直在当附庸国或者被吞并的格鲁吉亚竟然也是个“文明”；

阿拉伯文明的领袖竟然是库尔德人萨拉丁；

希腊的代表之一是戈尔果王后，技能却是她老公列奥尼达的“温泉关”；

“马其顿”和“希腊"不是一个文明（虽然在前作中亚历山大还是希腊文明的领袖）；

土耳其史上最著名的集权君主、苏丹苏莱曼一世“大帝”的技能叫作“Grand Vizier”（大维齐尔，大宰相）；

“印度尼西亚”是一个印度教国家——如果是印度教，那为什么不叫“满者伯夷”文明或“爪哇”文明？
什么？你说是为了增加现代人的代入感？那为什么柬埔寨不叫柬埔寨，要叫“高棉”？

瑞典的领袖是在历史上评价差到不行的克里斯蒂娜奥古斯塔，而不是她爹古斯塔夫二世或一度打到俄国内陆的卡尔十二，然后这位信仰天主教的女王的瑞典的宗教偏好仍然是新教……

苏族、易洛魁、肖肖尼不足以成为“文明”，成为文明的北美原住民竟然是加拿大的克里人……
……

的游戏中，

咱就真的不要讨论可能是历史上最著名的和“埃及”挂钩的历史人物能不能成为埃及文明领袖的事了。

毕竟，对于席德梅尔和2K来说，
相对于“符合历史”，他想的更多的应该是：
我们怎么样把更多的女人放进游戏来吸引男玩家？

君不见，当初雅德维加帮2K卖了多少DLC？
谁还会管卡齐米日四世、扬·索别斯基高兴不高兴呢是吧？

zhihu用户 · 2019-5-18 21:08:03

谢邀
我承认你说的两个问题都很有道理。
然而这是游戏
不是历史考据

如果你留心文明4或者文明5的LOADING就知道，每局游戏开始时，席德梅尔大爷都会问你是否能带领自己的人民创造文明的奇迹，所以，你要做的只是拿一个比较出名的埃及人，来带领这个架空次元的埃及文明在文明6的世界里来一次冒险。

<文明6>选埃及艳后当埃及文明的领袖是否合适？

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