如何看待「日本专家炮轰中国新能源车政策：一点也不环保」？

菲菲 · 2018-10-15 23:24:42

总之一句话，电能不等于无污染不等于是新能源。一切不谈效率和没有高效能量回收装备的车辆都是耍流氓。

就问一句话，国产大容量电动车的废弃电池怎么处理？电车的电瓶长期处于大电流满充满放状态，衰减很厉害，寿命和手机电池没啥两样，到时候怎么处理？丰田普锐斯十年不用换电池，这个是能耐。
丰田的ths这套系统简直是人类灵魂的精华，全频段阿特金森发动机+ecvt无级变速器简直是绝配，特别ecvt电子无极变速箱真的是混动系统的绝配，简单可靠效率高，丰田手持专利里面这一项是王牌，其实原理非常简单就是行星齿轮通过软件调节齿轮转速实现了无级变速而且把电动机和发动机非常有效的结合成了一体，市面上你再也找不到一种变速箱能结合这么完美。很多厂家可以逆向研发，但是丰田专利在手没有厂家作死。ecvt的另一个杀手锏就是软件，丰田有大量成熟的数据。其实据说国内已经有厂家克隆过ecvt实验，但是无法上市，就是验证实验。

总之因为专利狂魔丰田为ths申请了太多的专利，导致很多时候对混动的研究入了死胡同，这也导致国内下大决心铺设电力基础设施上马电动的原因，国内一切补贴和政策性优惠都绕过丰田，也颇有点惩罚性的意思。目前唯一对丰田混动有好的城市是广汽丰田大本营对广汽生产的混雷和混凯有补贴1w吧，一汽丰田大本营对旗下的普锐斯和混卡可以上节能好牌，注意是节能不是新能源好牌，两个概念

所以说国内准备用电动曲线救国，但是我极度不看好电动，说几个客观原因：投资太大收益太小，电动所谓的节能减排本身就是伪命题节能看的是能源转换率和减排看的是每公里排放水平。当然还包括能不能高效回收刹车动能。国产电动车目前看是纯粹是坑爹骗钱的玩意，首先电都是火电发的，其次电池寿命太短二次污染怎么说，最后在停车都成问题的年代你给我说充电位？说句不好听的，国内电动和混动就是个坑，大坑，过几年电池老化，冬季电池衰减，没法跑长途，不敢开空调，充电位找不到的时你就知道又被国家和车企坑了，这一届我不多说了你们自己应该懂得。

阿特金森循环发动机保证全频段高效运转，ecvt变速箱保证能量高效传送和回收，整车没有传动皮带和链条，包括水箱，空调全部都是电动。电池容量很小而且是充电最高百分之八十放电最低百分之二十，不会不会满充满放也不会大电流放电，电池寿命同车辆。因为混动发动机磨损非常小，也就意味着你的保养也省。一箱油上千公里是正常表现，百公里黄金右脚练好了三个多一点。

最后奉劝一句，丰田大大好。混动只看丰田，信丰田得永生，不管你信不信，反正我是信了。

Feng Feng · 2018-10-15 23:24:43

看了下大部分高票答案，绝大多数答主要么知识结构不够全面；要么是某一行业的从业者存在利益相关，很难保证回答的客观性。只要记得兼听则明偏听则暗即可。
人见光夫的评价，虽然也不可能绝对客观，但是至少指出了目前某些政策与主张的不足。简单说几点。
首先，电动车不一定就可以减少二氧化碳排放。下图是美国电动车MPGe的分布图，造成区别的原因是各地发电厂的排放不同。MPGe最差（深色）的地区以燃煤发电为主，也就是中国大部分地区的情况。相比之下，这并不比一些hybrid燃油车的MPG更高（Toyota Prius的MPG可达50），或者说Well-to-wheel的效率并不一定比效率高的燃油车有优势，这与人见光夫的说法相吻合。

其次，政府固然有消除负面外部性的职责，但是Government should not pick winners and losers，政策应该恰到好处直接有效，否则loophole/漏洞以及不合理之处就越多，也更容易扭曲市场。人见光夫指出的排量税就是典型例子。政府收排量税的本意是好的，但是实际上却造成了对涡轮增压不公平的鼓励，尽管涡轮增压并没有显著减少排放。类似的例子，还有北京不给比亚迪秦新能源牌照；Toyota为了获得不菲的联邦政府补贴，在北美推出电池续航仅有35公里的插电式混动车Prius Prime，等等。

TonyCondom · 2018-10-15 23:24:44

万一，若干年以后中国可控核聚变反应堆成功投入使用了呢？日本人没长远眼光也不是一两天的事儿了。同理，丰田搞氢电池也不是把污染放到制氢的过程中了么...无聊
另外，发电可以用核能太阳能水力等清洁能源，发展潜力巨大，再加上特高压输电等技术，将来很有前途啊，同志们。
然而内燃机的改进基本已经到头了，再压榨也榨不出多少东西了。
而且从国家竞争角度来说，是通过电动车弯道超车呢，还是跟着日本美国德国玩了一百年的内燃机后面穷追呢...很明显嘛

刘大炮 · 2018-10-15 23:24:45

中国车企搞新能源车是为了骗国家的补贴、在国际社会上有面子，也能反应出车企领导在任期内的政绩。中国连车辆三大件都搞不好，居然还想在新能源车上搞一些大动作。

虎口糊口 · 2018-10-15 23:24:46

除了反对，你还能表什么态？

yyy www · 2018-10-15 23:24:48

未来必然是以气体燃料为动力的主流
就像本地出租车都是改烧天然气一样
电动车的排放如果算上“发电损耗-》传输损耗-》充电损耗-》放电损耗“，能源利用率比直接烧油还差

色彩 · 2018-10-15 23:24:51

说明中国弄的这个标准已经冲击或者预计的未来会冲击马自达的市场。

如何看待「日本专家炮轰中国新能源车政策：一点也不环保」？

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