为什么中国护照在免签/申请签证的方便程度方面含金量如此低?

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匿名知乎用户   2019-4-13 09:39   21923   40
有些知友可能不清楚“含金量低”的含义。中国最近几年在几件撤侨事件上给力,是不能否认的,但是这和问题无关。护照含金量,在任何一个国家的说法中,都是指的免签和落地签待遇问题,而且还有机构每年都在给各个国家护照便利指数进行排名。
根据CCTV的相关报道(可以视为官方)明确承认了,护照含金量就是和免签待遇直接挂钩的。新闻里没有提撤侨的事。同时,这127国免签只是公务护照的待遇,普通人的因私护照不在问题的涵盖范围内。
新闻链接在这里:http://news.cctv.com/2017/02/19/VIDEB4jT7cKJJyL0853VlFmX170219.shtml
请注意,问题涉及的是总体情况,不是讨论个人特例。问题讨论的是一个东西存在的合理性,不是它的价格。合理的东西,100万也是便宜的,不合理的东西,一分钱也是贵的。
请不要涉及对题主的评论,尽可能的就事论事而不是顾左右而言他。
就事论事,对自己的祖国,永远是爱之深责之切。正常反思她一些缺点的人,绝不代表就是汉奸,因此请尽量不要涉及对题主以及其他答主的各类人身攻击。
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2#
知乎可爱用户  11级专家 | 2019-4-13 09:39:23
做签证的我表示,中国的护照含金量就是低啊。

申根签证啥的就别说了,就亚洲国家啥韩国日本的也可以给你着哩个大半天。

前段时间给一大哥做美签,87的,未婚,高中毕业,但是有钱啊,开好车有公司,流水也很好,但是名下没房(自己买的房是爹妈名下的),是国内某大型旅游公司邀请去美国参加交流会游玩,被拒。第二次重新做资料,依旧被拒签了,说实话他这个条件,有钱有车有房在国内属于吃穿不愁的那种了,被拒的他也很无奈。

平时做签证,只要稍微资料出了偏差,被拒是一定的,我还做过资产千万结果使馆打电话给原单位出了差错被拒,第二次写了说明书还不行。

原因无非就是中国人太多,移民倾向太严重,之前有两个东北的小姐姐(是真的小姐姐,就是在夜总会上班的那种)要去日本找我们做签证,本身东北那边于我们而言就是重灾区(没黑,旅游行业都怕这个,还有福建沿海那边)老板直接说要保证金,因为以她们的条件很有可能黑日本了,作为旅行社我们只能每个人要50w的保证金,当然她们也掏不起就不了了之了。

问题不是你说老子凭啥要移民,而是这么多年就是给人家老外留下了这个印象,说白了还是国力不够强大,人口基数大,这怪不了别人,一旦免签了还不知道要出多少事儿,光我身边知道的黑美国的就好几个,找我老板要黑欧洲的也不在少数。

我觉得这没啥好抱怨的也没啥不好意思承认的,老子新疆的身份证含金量还低呢,连在国内住酒店都不方便我也没说啥。

有时候,真的不是别人做得不好,而是我们自己做得可能有让人产生误会的地方,就是所谓的一只老鼠毁了一锅汤,都是一个过程,只能说祝愿祖国越来越强大。
3#
知乎可爱用户  11级专家 | 2019-4-13 09:39:24
说白国民不够有钱祖国国内不够美好!如果国民足够富裕国家很美好,说真的谁稀罕稀罕移民。
4#
知乎可爱用户  11级专家 | 2019-4-13 09:39:25
实在看不过眼某些强行洗白且充满着无知论调的言论,作为一个深感中国护照难用的中国人,我也要依据事实来答一答。

根据Henley & Partners Visa Restrictions Index 2016 (The Henley & Partners Visa Restrictions Index is a global ranking of countries according to the travel freedom that their citizens enjoy. Countries are ranked according to the total number of other countries which they can access visa-free.)的统计显示:



(图仅为了方便各位理解,与最新数据有一定出入)
德国护照排名第一,有177个免签国,大家熟悉的国家中,美国护照排名4,有174个免签国,新加坡与日本等排名第五,有173个免签国,而中国只有惨不忍睹的50个免签国。排名87(一共104位次)。
而且,看看中国护照的免签国或者地区都有哪些呢?根据中国领事服务网的最新数据显示:
(一) 互免普通护照签证的国家(10个)
  巴巴多斯、巴哈马、厄瓜多尔、斐济、格林纳达、毛里求斯、圣马力诺共和国、塞舌尔、塞尔维亚、汤加
(二) 单方面允许中国公民免签入境国家或地区名单(16个)
  亚洲(3个):阿联酋、印度尼西亚、韩国(济州岛等地)
  非洲(3个):摩洛哥、法属留尼汪、突尼斯
  美洲(7个):安提瓜和巴布达、海地、南乔治亚和南桑威奇群岛(英国海外领地)、圣基茨和尼维斯、特克斯和凯科斯群岛(英国海外领地)、牙买加、多米尼克
  大洋洲(3个):美属北马里亚纳群岛(塞班岛等)、萨摩亚、法属波利尼西亚
(三)单方面允许中国公民办理落地签证国家和地区名单(39个)
  亚洲(20个):阿塞拜疆、巴林、东帝汶、印度尼西亚、卡塔尔、老挝、黎巴嫩、马尔代夫、缅甸、尼泊尔、斯里兰卡、泰国、土库曼斯坦、文莱、伊朗、亚美尼亚、约旦、越南、柬埔寨、孟加拉国
  (注:印度尼西亚同时实行免签和落地签政策,具体要求可参考附件)
  非洲(12个):埃及、多哥、佛得角、几内亚比绍、科摩罗、科特迪瓦、马达加斯加、马拉维、毛里塔尼亚、圣多美和普林西比、坦桑尼亚、乌干达
  美洲(3个):圭亚那、苏里南、圣赫勒拿(英国海外领地)
  大洋洲(3个):帕劳、图瓦卢、瓦努阿图
  欧洲(1个):乌克兰


反正这些国家不是没听说过就是不想去。
之前在网上看到一个段子,说别人的免签国走一圈是旅行,我们的免签国走一圈是探险。
所以,中国护照的含金量非常低这个结论不容置疑,一些一点数据都没有的答案还说我觉得中国护照含金量不低啊,呵呵。


然后为什么会有这种情况呢,有些人就开始信口开河说了几点原因:


1:中国人口数量太多,涌进去十几万小国会受不了。
敢问您知道美国多少人吗?好几亿呢,那小国怎么不怕美国人也涌进去?拿人口数量当借口是我听过的最荒诞的理由,什么问题都怪人多。
好吧,有的人非要跟我扯印度,那我就说一说印度什么情况。印度这个人口即将超过我们,治安极差,人均GDP只有1723美元的国家(差不多中国的五分之一)免签国还有52个,比中国还要多两个,不觉的脸疼吗?


2:免签都是互相的,因为中国给极少的国家免签,所以中国的免签国也少。
又拿美国举例,您知道能免签进入美国的国家有几个吗?
根据美国官网的数据显示,只有以下国家公民可以免签入境美国:(经评论区提醒,加拿大公民也可以免签美国,但美加公民来往太容易了像一个国家,不需要护照凭驾照都可以……所以加拿大没在这个list里面,特此补充,也感谢提醒)



按您的逻辑,美国怎么能有170多个免签国?


无知还理直气壮,呵呵。


3: 免签多有屁用,中国大使馆给力撤侨给力才是关键。
不知道这些人是不是看了几次CCTV报道的撤侨,就觉得中国太给力了,看了战狼2就觉得美国使馆不管美国公民了,只能说接受信息的来源太片面。自己去谷歌美国给力撤侨的新闻,一搜一大把,在海外生活过的人都应该知道中国大使馆究竟是什么嘴脸,小社区也有相关问题,敏感问题不想多说。而且,好像您天天都往战乱国家飞一样。
4. 人均GDP太低。
你们不是天天星辰大海觉得中国已经碾压发达国家了,这会又来认清现实了?没错,中国的人均GDP排名第70位(8,113 USD per year), 这个数据低于世界平均水平(10,038). 我知道你们又要拿人多来说事了,合着这些人光吃不干一样,不产出一样,算GDP要人家的产出,算人均又怕人家摊薄了,真是可笑。)
但我必须指出,经济原因在我看来绝不是主要原因。这点原因看起来有道理,但如果你一比较就会发现,跟中国差不多人均的墨西哥139个免签国,俄罗斯105个,巴西153个免签国。人家南非人均才5261,低过中国很多吧,可人家免签国97个。什么人均GDP低,这不是理由好吗?
什么都不知道还理直气壮,或者明明知道还要强行洗地,呵呵。


至于,为什么中国护照含金量低:
1. 国家形象和意识形态
这点不多说,敏感嘛,你们自行领悟。


2. Who cares


(删)
外交和公务护照120多国免签(请看我的参考文献)


删了删了,别抱怨我没有回答问题,没有说原因,最看不起辩不过就会举报的人,你们骂我我都没举报,原因自行领悟吧。删了一部分还不满意还要举报,非要我删完是吗,恭喜你们得偿所愿。
补一句,告密者,不会拿出理据来公开辩驳就会举报,shame on u! 天天伟大复兴你们心虚什么,不应该光明正大吗? 搞一些阴谋诡计,像特务一样。






Source:
https://www.henleyglobal.com/files/download/HP/hvri/HP%20Visa%20Restrictions%20Index%20160223.pdf
持普通护照中国公民前往有关国家和地区入境便利待遇一览表(2017年7月11日更新)
Visa Waiver Program
List of countries by GDP (nominal) per capita
http://cs.mfa.gov.cn/zlbg/bgzl/cgqz/P020160303330797274448.pdf
The most powerful passports in the world for 2017 revealed
5#
知乎可爱用户  11级专家 | 2019-4-13 09:39:26
中国免签国家不少,有秦国、晋国、齐国、楚国、赵国、魏国、韩国、燕国、中山国、宋国、郑国、吴国、越国、巴国、蜀国、卫国、鲁国、梁国、随国、陈国、蔡国、曹国、蒋国、杞国、虢国、霍国、吕国、许国、申国、代国...................等170多个国家及自治区。
所以我们一生下来就拥有了170多个国家的免签权利,只不过现在这些国家组成了一个强而有力的联盟,就是现在的中国。
这不是在抖机灵
首先,中国免签国家少,没错。可是你要知道
欧洲的面积比中国略大,却有43个主权国
欧洲的面积比中国略大,却有43个主权国
欧洲的面积比中国略大,却有43个主权国
从这点可以看出,中华人民共和国公民,虽然未获签证时仅能在中华人民共和国随意走动,但是就算是按照欧洲国家的面积来看,其实也已经相当于获得了43个国家的签证。
43+53,96个,差不多快100个了,倒也满足你说的“配得上100个国家的免签”了。
说这话的意思是,看免签国不能光看数量,还得看免签总面积大小,这样一来你可能就觉得好一些了。
6#
知乎可爱用户  11级专家 | 2019-4-13 09:39:27
真是希望评论区的各位审审题,审审题,审审题,题主问的是为什么中国护照含金量低,那当然应该12345的举出原因是不是?如果不同意拿出理由,以理服人。跑到题目底下把中国护照不好用的事实抱怨一通,然后评论区说这洗地那洗地,不骂国家不骂政府你就看不过眼不是?想要抱怨去上头那些高赞答主那儿,评论区的戾气抱团包你满意。

下面是原答案:
中国免签国少,在我的观点看来三个原因:
1:绝对人口碾压世界其他国家,免签国需要考虑接待能力
2:政治经济原因,文化差异和世界认同
3:前些年在欧美偷渡移民黑下来的同志们遗留下来的黑历史和不良影响

拜托,一下给13亿人免签,那个国家不要考虑接待能力?你去看看各个欧洲小国,一年多个十几万移民就要崩溃了(这也就是北京一年一个区的新增人口吧),不给中国免签的情况下一年游客也有个十几万,免签了出国人数势必暴涨(不用翻几倍,翻一倍就够受了)更别提还有人出国是想黑下来,从国家层面考虑给免签当然要谨慎,旅游给国家不光是带来GDP,也从其他方面影响当地人的生活质量(想想你们家门口有个景区每天人来人往,你觉得是方便多还是麻烦多),老百姓不满意了就直接威胁执政党的领导地位,哪个政府敢轻易放开?

PS:评论里有人说我洗地,我也是醉了,是否给予一个国家免签这是对方政府需要通盘考虑的大事,人口经济政治都是客观因素,中国目前不是发达国家对外开放也没几年这我们都承认啊。我只是举出了一个不给中国免签的因素而已,并没有强行说中国护照特别好用啊。还有人拿美国举例子……说美国也人多怎么能免签……中美绝对人口之间差了10亿人这是小数目吗?何况美国在世界经济政治地位跟中国一样吗?这种比较有啥意义?实际上世界上护照最好用的也不是美国,而是一些人畜无害的欧洲小国,这就说明了在给予免签问题上每个国家考虑唯度不同。抱着平和心态,承认国家现状不足,但跟过去比签证政策确实已经越来越宽松,越来越多国家给予免签,这就是进步。拿出一堆数据,把中国护照不好用的事实再说一遍,这不是解释原因,是在抱怨,并没有卵用。
7#
知乎可爱用户  11级专家 | 2019-4-13 09:39:28
因为中国独立自主,冷战的时候没有站队,不结盟。
大国之间免签政策,实际上是一种结盟的表现。
8#
知乎可爱用户  11级专家 | 2019-4-13 09:39:29
利益相关,中国护照,美VISA,加拿大VISA,突尼斯VISA, 埃及VISA。。。
麻烦那些洗地的好好看看题目,没人质疑中国的撤侨能力,没人质疑中国现在的国力,没人质疑中国作为一个经济体展现的影响力,没人质疑中国在海外关系上相比几十年前的进步。题目就是问了护照含金量为什么如此之低而已。而这是一个客观事实,却被一群人用“我不管,反正我们撤侨牛逼”,“我不管,反正比以前好多了”,“我不管,反正中国现在说句话世界都要抖三抖”这些言论来洗地。这是个什么逻辑?
我们在讨论A,我说A不好,你跟我说,我不管A好不好,反正B和C好就行了?



看看这张免签,落地签和 电子签的世界地图,我想其他回答已经讨论的很详细了。上图是中国的,真可谓是备受第三世界国家拥戴,大国基本上不存在。

这张是美国的,覆盖了澳洲,欧洲和美洲大部分地区。
是的,我承认在护照方面跟美国比可能有些过分了,
没人否认中国在近些年对于海外公民的保护,但说实在的,中国护照的所受到的待遇真的与中国目前的国际地位不服。别的先不说,就单单对比下五大常任理事国的VISA地图,对中国来说就是赤裸裸的灾难。这里我就不上图了,感兴趣的可以自行google。
为什么?
大道理我也不懂,毕竟没有从事相关领域。但我认为
人多,穷,基本素质偏低,这三点是少不了的。
在这其中,人多是基本国情,也可能是造成后两者的主要因素。
是的,别人都希望中国人去他们的国家“买买买”,拉动内需带动生产力。但凡事都要在一定限度之内,这个也不例外。签证,就可以合理的控制去往他国的人数。对于旅游签证政策的松紧也反映了他国对于是不是希望中国人入境旅游,消费,和购物的心境。反正中国人出境成群,基本上不存在断货的时候,能用一种方法合理控制自己需要的人数,达到满足旅游业所需的标准,为什么不做呢?
我还想对那些蜜汁自信的“我大中华撤侨世界第一”的人说。多读读书,多看看电视(翻墙)。每个国家都有各自的撤离策略。美国人也用各种军舰,甚至是航母。在他们看来,这很正常。我依法纳税,一辈子把自己赚的钱交税,各种市税,州税,联邦税,支持国家建设,所以国家为我服务也是理所应当的,国家保护我的权益也是理所应当的 ,这没什么可以吹的。有应该是常态,没有才是应该申辩和诉讼的。其他国家在对待国外公民上也有很多值得我们借鉴的地方。我们远远没有达到完美。
是的,中国正在强大,强大的过程中滋生的盲目自大和盲目自信,才是应当引起担忧的。
愿世界和平。




9#
知乎可爱用户  11级专家 | 2019-4-13 09:39:30
(答案有更新)鉴于很多人提到香港澳门的问题,我补充:港澳限制严是因为去的人实在太多。和护照不便两码事。

很多人可能对内地居民去港澳的人数完全没概念。这么说:内地每年出入境人次接近3亿,目的地前两位永远是香港澳门。

2017年访港旅客5800万,其中4400万是内地居民
2017年访澳旅客3200万,其中2000万是内地旅客

至于总是被人提起免签香港的印度,每年到香港的人数大概是30-40万人。

言归正传

因私中国护照的通行程度低,出国麻烦这点是根本没法洗。

这几年国家重视领事保护,撤侨救援花了不少功夫不假,免签证待遇方面也陆陆续续有了一些例如乌克兰、塞尔维亚等国家加入。目前算免签、落地签、电子签证基本达到80国左右水平。但总体而言,护照通行度依然处于较低水平。

连国人旅游热门的东南亚十国,目前还有新加坡、越南、菲律宾未攻克。更不要提日、韩、申根。连俄罗斯都只限定数人以上团队入境免签。

和香港、澳门、台湾的护照比较起来,这样的结果显然无法令人满意。另一方面,因为历史遗留问题,以上三地居民都可以获得国际驾照,在海外驾车便利程度也高过中国驾照。

影响这一因素的条件是多方面的。追究其根本,我认为并不是很多回答和评论所谓的“意识形态”,而是一个利益层面的问题。国家与国家之间的政策协作,归根到底要看双方是否获益。在我看来,中国护照的现况主要影响因素是:

第一、公民非法滞留问题

第二、双方政府的协商意愿

第三、国安考虑

(占坑,以后补充具体数据资料说明)

但事实无法否认。天灾战乱毕竟是少数情况,真正要让国民对护照信心增强,对国家崛起有感,便利度这一点无法被取代。不然宣传工作再厉害,实际拿护照出国的人群还是碰一大堆钉子,那就只能是魔幻现实主义了。
10#
知乎可爱用户  11级专家 | 2019-4-13 09:39:31
中国目前护照的方便程度的确很一般,在过去十几年里驻外大使馆的服务水平也普遍评价一般,当然现在变好了。从这一点上来说,中国护照的含金量的确不高。很多答主说的撤侨问题,其实体现的是中国国籍或者华人身份的含金量,并不能直接归结为护照的含金量。

有人说免签国少,是因为中国过去出去的人很多都成了黑户。在我看来,即便是黑户,中国人也是勤勉低调的模范公民,比某些难民强多了吧,欧洲人还是圣母病太过了。现在他们更不愿意要中国人了,因为难民一般干得都是技术含量较低的工作,而中国人确实对当地中产的就业产生了威胁。

有人说中国的国际形象不好,我觉得这个事情在慢慢改观,而且这里面确实有西方的偏见和主流媒体带节奏的情况在里面。而且中国人至少在欧洲的形象不差,不少朋友都在火车和大巴上遇到过临时安全检查,警察对中国人都是随便查查,对于中东面孔却是如临大敌,仔细比对各种证件,可见他们嘴上圣母,心里还是明白谁才是身边的安全威胁的。

部分答主把这个现象简单粗暴地推到体制政府上,我不认同。最不能认同的是大家都把中国人就是爱移民,出了国就不想回国这种现象当成真理。可能我赶上了好时候吧,出国看到的很多现象都让我觉得国内不比国外差,国内发展得更好。移民?不存在的,拿到学位立马回国。年龄相近的小伙伴有我这种想法的也占大多数,我相信在不久的将来这种现象会成为主流,移民也会成为一个普通的生活选择,而不是像八九十年代那样,是一些人的终生理想。

PS: 今年CSC都取消保证金了,也是在释放一种自信: 出去看看吧,学学本领,长长见识,我们相信你们终究会回来建设祖国的,外国的月亮并不比中国圆。
11#
知乎可爱用户  11级专家 | 2019-4-13 09:39:32
叙利亚难民中东难民现在还满世界到处跑安营扎寨,即便没签证接待国还得给他们好生伺候着,端茶送水发补助。你说他们护照含金量高不高?
护照免签都是相互的,给你一个人免签便利的同时也意味着可能有无数的洋垃圾能够靠这一本护照前往中国打死不走。现在也就稍微麻烦点去办签证什么的,总不会比咱国家来一堆加莱Calais一般的城市麻烦。请神容易送神难!
12#
知乎可爱用户  11级专家 | 2019-4-13 09:39:33
看到很多人说到队中国免签的国家少

我突然脑洞大开,难道不是我dang我guo。 不让我们随着出去,否则都去国外过了,自己国家建设怎么办?

哈哈哈,别骂我,一切反弹
13#
知乎可爱用户  11级专家 | 2019-4-13 09:39:34
事实就是四本中国护照,只有大陆护照到欧盟需要办签证。
连墨西哥 尼加拉瓜 汤加 哥伦比亚 多米尼加 阿尔巴尼亚 摩尔多瓦 乌克兰 洪都拉斯这些屎坑贩毒国家都能免签欧盟真的生气
虽然天朝护照2018年增加了14个免签国总共74个免签国
但是乌克兰还打着内战都能有128个免签国还免签欧盟
明年连科索沃地区护照都能免签进入欧盟了
希望外交部门能努力为普通因私护照多争取免签协议
附图可以免签进入申根区的国家与地区













14#
知乎可爱用户  11级专家 | 2019-4-13 09:39:35
柏林墙下击毙了那么多人,我同事原来在延边当兵时亲眼见过被穿锁骨的“叛逃者”,永远不要低估你我口是心非的能力,人会自我催眠,为了安全感,为了融入群体,为了符合道德标准。但是进化了几亿年趋利避害的生物本能使用脚投票变得赤裸裸直观。
15#
知乎可爱用户  11级专家 | 2019-4-13 09:39:36
除了个别的被美帝制裁的国家,比如朝鲜和伊朗,人人喊打、办个签证被查半年,其余国家护照的免签程度,完全取决于国民收入和移民倾向。


根据以下的护照免签数列表,https://www.passportindex.org/byRank.php?ccode=in
中国的免签国家数为77,属于免签数比较少的国家。


那么:


1、中国免签国家少是因为种族歧视?
答:新加坡免签国家165,全球第一,高于北欧三国。


2、中国免签国家少是因为意识形态?
答:允许美国驻军的菲律宾,免签国家数仅为69,比中国低;而作为“亚洲民主典范”的印度,免签国家数仅为66,比菲律宾还低。而这两个国家,都相当穷,移民倾向都相当高,尤其是印度,常年保持美国加拿大的新增移民数量第一位。


所以中国护照免签国家少,无非贫穷且移民倾向高而已。

16#
知乎可爱用户  11级专家 | 2019-4-13 09:39:37
谢邀。为什么您要用别人的评判标准来衡量本国护照的含金量呢?我倒觉得中国护照的含金量相当可以。就算是免签待遇没某些国家好看又怎么样,老子有军舰撤侨!一大堆名不见经传的国家,免签待遇倒是好看,真碰到有事只能两眼望青天,跑路都跑不掉,我看含金量也不过如此。我倒觉得那些不给中国免签待遇的国家是酸葡萄心态呢,就跟现实中一些人说“有钱了不起啊,哼!不理你!”是一样一样的
修改补充。
在贴吧上看到了另一个问题“中国在国际上不怎么受待见,到底是中国的问题还是世界的问题”
我觉得可以把贴吧上的那个问题和小社区上这个问题结合起来看。
我知道,一提到世界对中国的看法,肯定有人会提出“中国应当反思自己”这种观点,说实话,我很不喜欢这种观点,原因只有一个:我们反思的够了!做的够多了!
从1840年鸦片战争之后,我们就从未停止自己的反思之路。
我们以为不受待见是因为自己弱,所谓“弱国无外交”、“落后就要挨打”,于是,经过无数先辈血与火的奋战,才终于有了现在的中国,有了航母、卫星、核弹、坦克、枪炮、隐形战机等等,结果,还是不怎么受待见。
我们以为不受待见是因为自己穷,于是,又是一番勤扒苦做,终于把GDP冲到世界第二了,为了落实联合国新千年发展目标,扶贫工作也开展得有声有色,不仅解决自家贫困问题,省吃俭用还帮助其他发展中国家,非洲的铁路是天上掉下来的?袁隆平的杂交稻救了多少人?就这样也换不来大家的待见?
我们还以为不受待见是因为自己没文化,这么些年我们作出的努力和进步难道很少吗?先不说作为一个发展中国家,硬是扫除文盲,普及九年义务教育,大力发展高等教育,全面提高人民群众的文化知识素养,就算是一直广为诟病的赴海外游客的不文明现象,不也一直受到咱自己人的批判而且总体上正得到改观么?都这样了还不该受待见?
我们还以为不受待见是对世界的贡献不够,尼玛我就不服了,我们一不输出革命,二不输出难民,三不输出极端主义,四不输出战争,我们为全世界提供商品、劳动,我们在联合国的维和士兵大年三十不能回家过年,我们按时缴纳联合国会费,我们减免第三世界国家的贷款,还想怎样?还要怎样才能换来你们的待见?
总是有人问“为什么中国不受待见”“为什么还有好多国家不给我们免签”“我们要不要反思自己”,我还是那句话,我们反思的够多了!做的也已经够好了!我们凭自己的努力和勤奋,保卫国家安全,维护世界和平,消除贫困,消灭饥饿,真正做到了穷则独善其身达则兼济天下,都这样了还不受待见,这到底是我们不受待见还是西方主流价值观和话语权把持操控下的世界对我们依然怀有偏见!?
果然还有扯“反思”的,再补充一点
日本反思二战够不够?为毛日本比中国更受待见?美国有反思过屠杀印第安人?美国是不是比中国更受待见?印尼反思屠华了没?但是印尼的免签国家是不是比中国还多?是不是照样是旅游胜地?台湾有没有认真反思“二二八”?免签待遇又怎么样?英国、西班牙反思过贩卖奴隶的劣迹了没?他们自家的国民和经济学家认不认为这是原罪是原始积累?反思的够不够?他们受不受待见?一大票阿拉伯国家有反思过宗教极端势力?好像也没怎么不受待见吧?以色列对强占巴勒斯坦领土修建定居点反思的怎么样?是不是同样不受待见?十字军东征、烧死女巫、宗教裁判所……这些都反思没?除了雨果写文章嘲讽,英法还有哪些重量级的人物反思过“火烧圆明园”?英美法德一大票国家有反思过“慕尼黑阴谋”和绥靖政策?
那么为毛他们依然比我们受待见?人家就做了两件事:强大自己和打扮自己,然后一俊遮百丑。就是这么简单!所以说,眼睛不要光盯着自己找毛病!不要天真的以为我们不受待见是因为自我反思不够!没几个人对我们的内心世界和自我反思感兴趣!大多都是在阴阳怪气带节奏!受不受待见这个问题,外在的因素也是相当重要的!正所谓你要是长的丑,老子都不屑于了解你的内心!穷在闹市无人问富在深山有远亲、成者王侯败者寇的说法不是开玩笑的!
还有人提到我们对自家的运动反思不彻底,那好,美国是如何反思“麦卡锡主义”的?日本是如何反思军国主义和二二六兵变的?法国是如何反思二战后把那些跟德军士兵有染的妇女剃光头称为“德奸”这种行为的?我不是反对反思,而是反对只反思不自强!我今天把话放在这里,任何时候,如果自身不强大,光靠反思,哪怕再彻底也绝换不来别人的待见!
17#
知乎可爱用户  11级专家 | 2019-4-13 09:39:38
请大家务必明白一点,大家拿护照的主要用途是为了出去,而不是想着被救回来。如果不想出去,谁会去办护照?您说是不是。
而所谓撤侨,保护着海外 国人的是中国国籍,也不是护照那几页纸。
所以中国护照含金量低是事实,没法洗的。
很多人说是中国的体量太大,人口素质,教育,经济,还跟不上,欧美那些国家,如果放开免签,简直是灾难。是,的确这是很大一个影响因素。
有人说,最近这些年,中国的不断发展,外交部也在不断的努力,免签国家已经在不断增加了。
但我向来不惮以最坏的恶意揣测中国。
试问,一个对外网严格管制,下架大量海外影视视频资料的Government,连你端坐在国内,想了解了解国外的风土人情、社会见闻都加以严格限制的情况下,他会愿意让你真真切切的跑到那些国家的国土上切实体会国外的一切?
以上。
18#
知乎可爱用户  11级专家 | 2019-4-13 09:39:39
15年前你可以在拉斯维加斯吃到一碗正宗的小米粥就咸菜,因为曲婉婷的妈妈们贪了足够多的钱打出了国威。我就喜欢资本主义社会这一点,不用扯别的,一个字,钱。


护照的本质是对一国主体民众的认可度,土澳曾经有个节目一语道破天机,中国境内也有一种护照,叫户口。
“中国的户口相当于中国一个县(county)或一个市(prefecture)里发的护照,在这个县内,你拥有相应的权利与义务。如果你去了其他地区,你就部分地失去了这个权利。你不能享受当地的医疗保险、劳动保险,甚至不能同工同酬,一般报酬比本地人低,不能应聘当地的政府雇员,没有选举权与被选举权,他们的小孩不能与当地小孩一样去受同等的教育。当然,小孩也不能参加当地的高考去上大学,因为他们相当于是非法移民。”主持人听到解释后瞬间惊呼:“他们同样是中国公民,难道在自己的国家内,他们成了非法移民?”嘉宾:“是的,基本上是这样的。”

除了地区差异,农村户口跟城市户口也是宛若天堑,当年在农村当兵能打破头,因为这能跳出农门换户口!
潘家园农民拆迁上楼一跃成为有房阶级,几十里外的环北京贫困带就连电视都买不起,这就是户口的区别。
中国护照的含金量等价于主体中国人的价值,就是由千千万万个三四线城市户口乃至数量更大的农村户口决定的。您想啊,不管是政治原因还是经济原因,自己都用脚投票瞧不起过半国人,还指望资本主义国家赏脸?就应该有那么几个聪明国家,北京户口免签,河北户口不批——评论区表示已经有人这么做了。

但是呢,事情正在起变化。随着市场经济的发展,在浙江等地区,农村户口已经超越了城市户口。
如果哪一天,衡水户口可以跟北京户口相提并论,那中国护照的价值也就能赶上德国护照了。
19#
知乎可爱用户  11级专家 | 2019-4-13 09:39:40
赶在【撤侨帮】大规模来袭前强答一剂。。。
个人感觉有以下原因(重要性递减):
  • 政府不主动争取
经济层面:
政府可以收外国人的签证费,一年下来数字可观,所以政府打心眼里不想积极和别国谈免签协议(大多数免签协议是双向的)。你会说,可是中国公民申请外国签证要交钱啊?没错,可那是公民自己掏腰包,政府什么也不损失,反倒是中国庞大的签证外包、代办、中介产业对税收更是有利。
政治层面:
政府希望尽可能多掌握来华外国人的信息,降低某些不可描述的层面之风险。这个不敢多说啦,都是些历史啦、意识形态啦、政治体系啦各种老思想(根本不是2017年该有的!)导致的。。。大家自己体会。。。那么对等的外国政府当然也不傻,就以牙还牙尽可能多了解访他们国家的中国公民的背景以降低风险咯。。。就这样形成一个互不信任的恶性循环。。。


2. 人均国民富裕程度低,非法移民风险高
这些人均GDP四五万美元的国家对一个人均GDP八千美元的国家普通大众的吸引力太大。发展经济是硬道理,这点全世界通用。


3. 老生常谈的游客素质问题
太多的中国游客不懂入乡随俗、尊重公众资源这些普世规则,主要是因为和国际接轨的机会比较少、信息获取也有偏差(大家懂的)。例如英国人很注重公共场合小声说话并保证个人空间,有些国人的大声喧哗还有前胸贴后背就会很不受待见。有些炎热国家的公共交通上不允许吃东西,有些国人的民以食为天就会被人家侧目。。。等等等等。。。那么一个好的解决办法就是要求中国游客办签证,这样他们好歹会在出行前对目的地做点研究、哪怕是通过旅行社申请,旅行社也会告诉他们一些当地的风俗习惯及注意事项,以此降低对当地居民的影响。


说到底还是第一条最重要,你看看人均GDP和中国几乎相同的巴西、墨西哥,分别有146、134个免签国,就是因为人家的政府在拼命争取,政府内部都有指标的,不达标就下岗。。。中国什么时候能把免签做成政绩指标,什么时候中国护照才能真正雄起。


欢迎交流、讨论、指正。。。不过撤侨什么的就不用评论了,我们完全不在一个频道上。
20#
知乎可爱用户  11级专家 | 2019-4-13 09:39:41
撤侨和中国护照有一毛钱关系没,撤侨因为你是中国公民,你拿临时身份证也一样好吗
21#
知乎可爱用户  11级专家 | 2019-4-13 09:39:42
原因很简单,
因为中国的外交部门不努力


印度人均GDP是中国的五分之一,人口13亿,可以免签证进入“中国的香港”和“中国的澳门”,
中国老百姓要按户籍的贵贱,先分成“跟团”或者“自由行”,提前申请,7天滚蛋。
菲律宾人均GDP是中国的五分之一,人口2亿,是港澳台距离最近的国家,可以免签证进入“中国的香港”,“中国的澳门”以及“中国的台湾”。
中国老百姓要按户籍的贵贱,先分成“跟团”或者“自由行”,提前申请,7天滚蛋。


总有人在网上说,中国护照含金量低是因为中国穷人太多,别的国家不敢开放。
穷人再穷有印度穷?穷人再多有印度多?
世界上的护照影响力,印度和菲律宾都能拿下的香港澳门台湾免签,中国政府都搞不定,
中国护照在国际上有什么影响力可言??
(知道杠精要说什么,马来西亚东马和西马之间就要护照,希腊也是,一个国家内部用护照不是什么惊天动地的事,身份文件而已,弄一堆除了折腾百姓只能自娱自乐的“通行证”才是举世少见的)


和中国经济水平差不多的国家
马来西亚,180国免签。包括欧盟,日韩和港澳。
墨西哥,158国免签。包括欧盟,日韩,港澳和加拿大。

至于战狼,你在国外丢一次护照就能体验到使馆工作人员的“贴心服务”了。笑
22#
知乎可爱用户  11级专家 | 2019-4-13 09:39:43
我觉得护照含金量不高啊,我有个大胆的想法。



应该让国家拼了命地争取发达国家万恶资本主义国家的免签,然后我们可以输出大量老头老太太,白天走上大街碰瓷赚外汇,晚上跳广场舞搞文化输出。这样软硬结合,资本主义对着我们低下狗头还不是指日可待?


23#
知乎可爱用户  11级专家 | 2019-4-13 09:39:44
两个理由:
第一,中国驻多伦多总领馆的一任领导曾经答复过我这个问题,签证对等原则。中国对外发放签证要考虑的各种因素很多,所以并不是很多国家很多该国公民可以来中国的。根据对等原则,中国公民也无权在对应国家享受免签。
第二,签证发放国的入境人数总量限制。一个国家的总承载力有限,因此对于一年或是一个特定时期的入境总人数有限制。
24#
知乎可爱用户  11级专家 | 2019-4-13 09:39:45
第一:联合国会员国193个。
社会主义国家一共5个:中 国、朝 鲜、越 南、老 挝、古 巴。 (委内瑞拉疑似),其他全部是资本主义国家。
现在依然是全世界资产阶级联合起来,抵制共产主义。

第二:中国有13.7亿人口,贫困线下还有7000万人(2016年数据,2017是4000万)。标准大概是年收入3000元,250元每个月,每天8块钱。包括全部衣食住行教育医疗养老……一年就3000元。

现在对中国免签(或落地签)的大部分有两个特点:
一、旅游国家:
去一次没个几万到不了。比如马尔代夫、塞班。
也有便宜的,比如韩国济州岛,泰国。
二、比中国穷的:
比如越南,柬埔寨、图鲁瓦、乌干达……

免签就是去这个国家不用对方政府同意(使领馆签证),就和梁朝伟一样,随便买张机票就可以去人家国家广场上喂鸽子。

中国人现在想去发达国家喂人家鸽子得先去人家使馆申请,交签证费,提供各种证明,回答各种问题以保证你即对该国家很有好感又不是去了就不回中国了,然后,人家心情好,同意你去(签证通过)然后才可以买票去。并且在规定时间离开。

如果免签,只要有单程机票钱就可以去了。到了那儿留下不回来就非法移民成功了。

合法移民比如美国:50万美元(300万人民币)还不保证成功。
新加坡最贵,投资250万新币(1000万人民币)。

比中国发达的基本上都没免签,主要是怕非法移民。

说实在的,以中国的人口数量,尤其是贫困人口数量。
美国如果对中国免签,很大可能墨西哥人就不是数量最大的非法移民了。

就现在这么苛刻的签证条件,各位去美、德、英、法使馆看看排队的人群就明白了。


真免签:
用不了多久,北美就可能成为中国不可分割的一部分了。


现在加拿大才3000万人,过去5000万,再生个几年孩子。
白人就成少数民族了。
25#
知乎可爱用户  11级专家 | 2019-4-13 09:39:46
你一敌营大佬要是在欧美也免签,那世界可就变天了。
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