美国的实业处境比中国好很多吗?如果真的差距很大有那些因素造成了这种差距?

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刘怼怼   2018-9-24 00:55   1225895   10

去年偶然的机会去了趟美国,感觉整个社会缺乏一种朝气。基础设施老旧比我们差的不是一点半点,这样更新速度美国实业是怎么发展的,我们更新速度那么快,实业境况已应该经追上美国才对。人们常说的差距都在那些方面,是什么因素造成的?

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我是人间四月天  1级新秀 | 2018-9-24 00:55:45

集团美国有20多家工厂,时不时溜达一圈,那些工厂很多是以前自己开的,一般是行业内比较小众但是利润高的产品,后来老板年纪大了,子女不愿意接班,就卖给我们了。

总的来说,技术和行业占位还是有独到之处的,尤其是做医疗的那几个厂,简直是收购的白菜价。

问题也很多,供应链长,内陆运输费贵,还有工人。。。真的没太多年轻人愿意到工厂,最大的一家工厂,维持500人的规模,他们自己都觉得管起来好难啊,中国和东南亚的工厂轻轻松松一千人以上都不算大规模。。。

系统也是落后,我看到他们用手写的盘点票,手写的交接记录简直不能忍,工人平均年纪都是50以上了,60+的比比皆是,盐湖城工厂的一个老爷爷和我说,没办法,儿子毕业以后就在家娶老婆生孩子不工作。。。啃老。。。我#¥QT$ 。。。

90%的基层美国人没出过国,甚至于连州都没出过,业余时间,自己修修房子钓钓鱼,甚至于有自己的船。。。房子都很大,你说这是有钱还是没钱?

甚至于大部分人都不看新闻。。。

你说美国落后?开玩笑,他们占据的行业技术够吃很多年,你说美国人勤劳,恩比起欧洲人来好一点,你说他们资源很丰富。。。先搞定工人行不?

3#
匿名用户   | 2018-9-24 00:55:46
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军军  4级常客 | 2018-9-24 00:55:47
美国制造业很强,但如果从上世界90年代末算起,制造业向中国转移已经有20多年,就是已经经历一代人了。美国普通和低端制造业的消失带来的问题已经开始传导到高端制造业,不仅美国,欧洲日本也一样。近几年频频发生的一些质量问题,很多大工程严重的逾期超预算,都是这个传导机制开始表现的结果。人才和劳动力需要保持合理的金字塔结构,我们总是痛感缺少高端技工制约着中国制造向高端进步,欧美国家中低端制造业的消失也会慢慢把汽车,飞机,军工等高端制造业拉下水。由于工程市场极端的地方保护倾向,在工程领域这个表现更加直接和明显。美国前段时间高调修个过街天桥居然在施工时塌了,返观中国,工程质量是不断提高的。制造业是实践出真知的行业,研究设计水平再好,长期不实践,慢慢就没这个能力了。
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不想上吊王承恩  4级常客 | 2018-9-24 00:55:48
看到现在大家都在喊实业空心化,制造业救国,金融业利润太高等等,我突然想起虎纹时代,那时候网上可是都在喊中国人只知道闷头生产,利润的大头都被美国华尔街赚走了,一定要大力发展金融业学美国割韭菜云云。比如08年美国经济危机,金融业很多人失业,很多中国公司都从美招募金融人才,说这是减少差距弯道超车学习先进的好机会。
这也就才过了十年,金融业就已经变成了万恶之源,制造业却被捧上了神座。
6#
Asbeer Bedivere  3级会员 | 2018-9-24 00:55:49

美国一半的GDP是虚拟经济。

有华尔街在,实体经济好才有鬼。放着一两天几%利润去赚一年十几%利润和性工作者去工厂当女工有一拼。


有人提到了炒房。西方国家当地资本不炒房的理由是有足够的投资渠道。炒房的资金成本很高(至少要准备一套房的资金),整个过程时间很长(通常以月为单位)。而股、汇、期、债市场资金成本很低,特别是期货市场自带20倍杠杆,操作周期短(通常以天甚至小时为单位)。

结果是虚拟经济相对炒房的利润率高几个数量级,资金成本低几个数量级,收益基本没有可比性。


期油市场上炒的不是原油本身,而是一张契约。只要付5%的定金就 可以用有一张某年某月某日多少吨原油在何地交割的原油期单。有了 这20倍的杠杆原理,可以把收益率(或者损失率)放大20倍。

如 果知道确切的开战和停战时间,只要从某个利率比较低,银根比较宽松的国家(比如日本)借一笔以天为单位的短期拆借,然后在期油市场上瞄准这个时间作空或者作多。战争打响了,自然会引起期油市 场的波动。只要油价上涨1%,就会有20%的收益率。而这1%可
能发生在短短的几个小时甚至几分钟里。

习惯了这种收益率和收益周期的生意,谁还在乎什么石油啊。石油开采的利润率最多不过20%到30%,而且资金回笼周期长达几个月 甚至几年。能坐飞机,谁还愿意坐轿啊。

至于这场战争让国家伤了元气,欠了一身债,那是国家的事情。只要某党某街赚到了就没问题。

7#
安凯辰  2级吧友 | 2018-9-24 00:55:50

我们公司是家日企,生产汽车配件的跨国公司。

美国人一到休息日就都出去旅游了,没有人保养生产设备,然后出了很多生产事故,差点害某著名汽车公司停产,后来日方派了50名日本人去支援。

说实话,美国人生产的日本品牌的车我不敢买。

飞天窗,油箱漏油比比皆是。

就算他么全自动化,设备也要人维护吧,就美国人那尿性,还制造业回美国?去印度都不会轮到美国。

8#
下一项  3级会员 | 2018-9-24 00:55:51

制造业说到底就是考虑利润,直接因素两个:成本和销售。

销售端不用说,到2017年为止美国还是全世界最大的单一市场,不论是零售还是大宗商品(2018年中国大陆有望在零售市场超过美国)。

成本端,构成成本的主要要素:人力、税负、原料、能源、土地、设备、通讯、物流、生产技术和管理技术、融资成本、隐形成本(如工会力量,环保成本,政商关系等)。我们逐一对比就会发现,中国只有在人工上略便宜(目前中国熟练工工资已经接近葡萄牙,考虑到单位劳动生产率比美国低,人力成本优势并不大),隐形成本与美国各有千秋,其他各项都是美国占优,特别是页岩油气、川普减税、地广人稀、量宽低息四大法宝,撑起了美国这波长达八年的景气扩张。

中国要重现本世纪头十年的奇迹,需要一场能源革命、一场大减税、一场工业用地制度改革、一场债务清算、一场降准降息、一场退休制度改革。你看看哪一件是好办的?

9#
阿疯  3级会员 | 2018-9-24 00:55:52
金融侵蚀实体经济。
好多人说美国股票比中国股票好。
股票是实体公司发行的所有权凭证。
在实体经济不景气的情况下,股票有可能涨吗?
中国经济在转型,股市表现为震荡。这是正常的。
美国经济在衰退,股市表现为暴涨。这正常么?
不是美国想要工业空心化,是资本想要工业空心化。因为资本找到一个更容易累积的途径,金融市场。
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Peter Tam  4级常客 | 2018-9-24 00:55:53

强答:

一个国家的经济发展需要资金,但远不止是资金。还要有科技、人才、管理、等等很多方面。这就是为什么我国实业的发展花了三十多年,才到了现在这样规模较大,科技不足的程度。因为现钱很容易拿到手,拿到多少就是多少。但是开始都是从毫无技术含量的产业入手。之后才逐步向低技术水平产业发展,并逐步升级。

汽车工业就是一个例子,那是一个大型高技术水平的行业。发展到现在,其它都可以做的不错,但就是在几个高科技部分(主要是发动机)还做不好。

但这不是固定的。科技发展需要时间和积累,加上足够的努力,最终总是可以解决的。这就是不同步的问题。

美国有美国的优势,但也有美国的劣势。人工成本高,法律制度严格,企业不能随意裁人,还不能随意要求员工加班,加班也要给足加班费。稍不注意就可能违规,那就可能会带来巨额的罚款。还有环保要求带来的巨大成本,等多方面的成本。

工会罢工,企业也只好忍着。那都是成本。

但是,美国办实业也有他的优势。完善的金融服务是国内资本界完全无法比拟的。

福特汽车公司在向外走,去美国化。以后福特在美国销售的汽车就都是从中国和欧洲进口的了。

11#
覓風  2级吧友 | 2018-9-24 00:55:54

如果美国的实业处境很好,那么现在的美国总统就是希拉里。


当年川普是怎么爬上宝座的,不记得了吗?川普还用的着搞“再工业化”?

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