如何评价孙艺洲关于哈尔滨污染发布的微博?

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匿名用户   2018-9-24 00:42   876079   10
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2#
子都  2级吧友 | 2018-9-24 00:42:34
我谢谢他,真的,虽然哈尔滨的官方改不了
但是还是谢谢他

这是11.7的哈尔滨

我想问问出去一圈是不是会死




我一向对明星没有什么好感,天天发微博的什么公益,什么慈善

去他妈的,狗屁而已,作秀给谁看

可是这条微博,让我对他路转粉

因为他不是哈尔滨人
他也不生活在这

可是作为一个公众人物
切实的谈及并不关自己的事
我觉得这是明星,对这个社会,起到的不能再大的作用

他用他的影响力,甚至在他自己看来的微不足道的一条微博,吸引人关注如此严重的问题

值得我敬佩



——————————

刚看,没想到这么多人关注这个事情,而且炸出许多同公寓的,哈哈哈哈哈
放的两张照片,第一张是早上睁开眼睛拿手机在床上照的,雾蒙蒙的,不过手机没有肉眼感觉强烈,另一张因为“霾橙色预警”这几个字。

我想说的是,这不是一个值得攀比的事情,比哪个城市雾霾严重,这是好事吗?

我是哈尔滨土著,说实话,让同学天天问我“你们哈尔滨雾霾一直这么严重吗”使我很羞愧

我想质问环局可是人微言轻
而孙艺洲站出来发声,这比挣流量,秀红毯的强太多,所以我谢谢他


可是现在,有人宣称,哈尔滨有比这还严重的情况,这算什么,我想问你,你是说你愿意忍吗,你是在告诉当局,“没事,不严重,我能忍”然后人家觉得,不严重,不用大力监管也行,算了。
可是以后呢,你的肺万一真的病变了,你还能忍吗?我真的不认为这是一个可以调侃的事情

所以我真的谢谢孙艺洲,谢谢
替我们哈尔滨人说句话,否则,雾霾将一直是这座美丽城市脸上的疤痕
而中国又有多少城市和哈尔滨一样苦恼?
希望不能一直这样下去
3#
李雷  5级知名 | 2018-9-24 00:42:35

有一种病,叫斯德哥尔摩综合征。

这是一种什么病呢?通俗的说,就是受害人反而对犯罪者产生了情感,甚至反过来帮助犯罪者的一种行为。


这种病最早被发现在瑞典首都斯德哥尔摩,1973年,两名犯罪分子准备抢银行,并劫持了银行职员,当然最后在警察的处理之下,并没有成功。然而神奇的是,一个被劫持的人质竟然爱上了劫匪,切,他们表示,不痛恨劫匪。

这种行为,就被叫做斯德哥尔摩综合征。


为什么要说这么题外的话呢?

因为,个别网友,恰恰就体现了斯德哥尔摩综合征。

(这个新闻在头条上是热门)

演员质疑哈尔滨污染严重,网友称“不喜欢就滚”,明星该不该插手社会公共生活?-哈尔滨,该不该,明星,孙艺洲


作为天天居住在哈尔滨的人,天天遭受这空气污染的折磨,并为此付出了健康甚至生命的代价。

(今天早上的数据)

然而,当有人指出这个问题的时候,并得到了政府的迅速处理和解决,有人竟然指责明星多管闲事?


好人难做啊!

哈尔滨环境污染,地球人都知道。而污染的来源或者说制造者,是那些燃烧秸秆以及其他排放,作为对环境监测有责任的管理部门却选择了无视,他们监管不力,治理不力,可以说,这些人都是环境恶化的制造者。

这俩年雾霾关注度越来越高的情况下,黑龙江的秸秆焚烧竟然增加了,位列全国第一。

据环保部公布的秸秆焚烧卫星监测数据显示,10月30日至11月5日,黑龙江省的着火点与2016年同期相比增加了221个,而在最近的四期数据周报中,黑龙江省的秸秆焚烧火点数量均为各省区中最多。

而受害人呢?

是普通的人民,当然也包括了网民。

可是,受害者却在辩护,觉得其他人指出问题多管闲事。


有句话,叫,沉默的大多数,就是,大部分人面临侵害的时候,选择了沉默。

小偷偷东西的时候,装作没看见;有人违反公德乱扔垃圾当做没看到。

这一直的沉默,导致社会越来越下滑。

而更可怕的是,为这种行为辩护,这简直就是是非不分了。


———不要说空气污染不影响健康————

雾霾最直接的影响是诱发了呼吸道疾病,由于雾霾中含有多种颗粒物,这些物质会随着呼吸而进入人体,因此每次雾霾来袭,呼吸道疾病的发病就会快速上升,气管炎、哮喘等问题都会突然加剧。

而伴随着呼吸道受损,带来的是心脑血管病的发病增加。除此以外 ,WHO之前已经把空气污染作为一类致癌物,这是致癌物质分类里的最高危险级别。

2013年,国际癌症研究机构宣布,室外空气污染为新的致癌物,且属于一级致癌物,换句话说,空气污染和吸烟、甲醛的致癌等级是一致的。

由于工业生产、机动车排放以及各种日常废气的排放,环境空气中包含了大量的污染物,而全球范围内,因此而导致的健康损失十分巨大。

2004年因为环境空气污染导致的肺癌死亡人数就有62000人;2010年因为PM2.5导致的320万人过早死亡,其中有22.3万人死于肺癌。

国际癌症研究机构由24位世界顶尖学者组成的工作团队在审议了1000多篇关于癌症和空气污染的论著之后,最终认定:空气污染是一级致癌物。

污染的空气中主要含有两类致癌物质,一类是致癌化合物,一类是致癌的颗粒,其中致癌物名单如下

表中致癌等级描述为:1:致癌物 ;2A,很可能是致癌物 ;2B,可能致癌物 ;

除了上述化学物质,空气污染还有一个非常重要的内容,叫做颗粒污染。尤其是PM2.5,所谓PM2.5就是直径是2.5及以下的颗粒,这种颗粒最为危险,因为一来这种直径的颗粒容易出现,二来,它在空气中停留时间非常久,结果就是大量被人们吸入,进入支气管和肺泡。

请神容易送神难,这些物质一旦大量进入体内的话,那么他们就会不断地积累。一方面,他们会沉积在肺部,破坏肺组织,导致更容易受到损伤;另一方面,这些物质还能够进入到人体的血液循环系统,参与了人体的新陈代谢。美国的一项研究发现,这些毒害物质甚至可以进入大脑从而影响人的认知能力。

以上内容来自鄙人专栏:“雾霾”和癌症不得不说的事情

————今日立冬,雾霾模式也许又要开始了————

刚刚看了眼,除了东北俩个地方是重度污染,其他地方还算好。就是不知道这种模式能维持多久。

发展的阵痛也好,发展的必然也罢,但是,这一代人却在承受这些。

上图来源于 Air Pollution in Asia: Real-time Air Quality Index Visual Map

可实时查询污染情况。

后续:哈尔滨市环保局发文感谢孙艺洲等明星,并开始打击秸秆焚烧。

——————看到有几个人觉得我不该揭丑——————

说一下吧,我的老家是山西。古代山西牛逼不吹了, 躺在历史的灰堆里找存在感,那是loser的做法。

现代的山西,那真的是黑不溜秋的,给人的印象就是:煤老板(经常有人问我家里是不是挖个坑就有煤……)。

煤造就了现代山西,也毁掉了现代山西,这算是资源的诅咒吧。

而太行山这俩兄弟,山西和河北,那可是难兄难弟,论污染来说也是中国的“绝代双骄”。

讲两个故事:

1,山西有个临汾,临汾是中国的污染大户,曾经被联合国列为不适合人类居住的地方。这地方出了个比较有争议的记者,叫柴静,她对临汾的污染抨击的那不是一丁点。

2,大同,煤都,也是北魏的首都,这地方留下了著名的云冈石窟。然而由于云煤业发达,使得当地粉尘污染特别严重,甚至影响了云冈石窟。为此,大同专门修了一条公路,让拉煤车绕行,从而极大地缓解了云冈石窟的污染问题,保护了古迹。

山西穷不穷?全国倒数,经济增长也是倒数。可是,不能讳疾忌医啊。

对了,太原市所有的出租车全部换成了电动的出租车了,政府出资补贴一半,让太原的空气得到了很大的改善。

全市8292辆传统出租车全部油气改电,成为出租车纯电动化城市。

太原的公共自行车,在全国骑出了免费率、周转率、租用率、建设速度四个第一。

4#
李燃末  4级常客 | 2018-9-24 00:42:36
前几年在衙门当差的时候,我亲自干过禁烧秸秆的活。介绍一下经验,在我们济南,还是基本能禁得住的。

先说当年为什么下决心禁,大面上的道理大家都知道,不赘述。济南当年下狠心抓,据民间的说法是俄罗斯外长专机,因为秸秆焚烧烟雾太大,在济南机场落不了地,让前来接机的大领导发了火。于是,开始禁。

第一波,夏收没禁好。因为政府估计不足,措施不到位。主要是方法不对,投入不够。

第二波,秋收禁住了。措施很到位,执行很给力。

一是宣传普法真正做到了入村入户,村里全挂了横幅,“焚烧秸秆,拘留七天,罚款一千”,很有威慑力。

二是给农民补贴,采取秸秆还田的,直接把秸秆粉碎在地里的,每亩地好像是给几十块。农民很积极。

三是配备好了各种秸秆粉碎机,确保了想用的都能用的上,这是关键。政策再好,没法执行,也是空话。有很大一部分农机,是政府大额度补贴农户买来的。

四是搞好青储,也叫青贮。就是把还绿着没枯萎的秸秆,砍下来,贮藏好,留作喂牛的饲料。有多少收多少,农民的秸秆可以卖钱,积极性更高。

五是投入人力管理。镇政府所有的工作人员,统统分到村子里去,秋收期间,就天天盯在地头上,防患于未然。另外也组织巡逻队,四处巡查,有烧的,立即带走。

有人,有钱,有办法,有法律,有硬件,这事不难解决。哈尔滨说自己解决不了,就是懒政。

土共要做点事,决心干了,还是能搞成的。就怕没那决心,没那想法。中国农民,又是相当老实的,很好管理。这点破事一直不能解决,哈尔滨政府确实让人失望。

这些经验人尽皆知,随便一搜一把一把的,哈尔滨政府肯定比我懂。

在许多城市,秸秆燃烧已经成了每年一度甚至多度的焦点。一年里总有那么几天,整个城市都包裹在因燃烧而呛人的空气里。每到这个时候,这边就会指责那边自私自利,那边则认为这边不知民间疾苦。

说到底,秸秆是农业的副产品,是生物合成的有机质,在过去曾是宝贵的燃料和肥料,很难想象几十年间就成为一烧了之的废物。实际上,国家也投入了大量科研经费,探索秸秆转化的技术,希望能将其用作能源、工业原料或者肥料。但问题的关键在于成本。沈阳农业大学陈温福院士在报告中曾说,目前秸秆在工厂的处理其实已经有利可图,甚至可以用一定的价格收购秸秆,但问题的关键,在于将能量密度低的秸秆收集到处理工厂的运输成本。

陈温福院士对这一难题的解决思路是,将秸秆炭化处理设备小型化,让农民在当地就能把秸秆转化为肥料。这样不但减少了秸秆燃烧,也节约了化肥的使用,有利于保障土地的肥力。

不过,如果有一种方法,能让秸秆在农田里就变成肥料,不是更好吗?

在棉花和西红柿的秸秆中种植的玉米 图/ANR news blog

这种想法并非天方夜谭,而是在世界上已经实践了数十年的免耕法(保护性农作)。在中国,耕作似乎是种地的代名词,但从上世纪三四十年代起,就有学者反思耕作的必要性。传统农业中耕作的目的是去除杂草、给种子适宜的萌发环境。但翻土导致的土壤暴露,是水土流失的直接原因。如果不进行耕作,将秸秆直接覆盖在土壤上自然腐烂,不仅让土地免遭侵蚀,还强化了土壤涵养水分的能力,提升了土壤中的有机质,减少了化肥的使用。在2009年,全球已经有超过17亿亩农田采用了免耕法。

我们都知道,东北农业得天独厚的优势在于黑土地,这是成千上万年积累下来的腐殖质层。而免耕法可以人为制造如此肥沃的土地。科技记者袁越在采访中得到的数据是:中国的土壤有机物在西南地区只有0.6%左右,中原地区约为0.8%~1%,东北人引以为豪的黑土地其实也只有2%~3%,相比之下,阿根廷的潘帕斯草原和美国的中西部“玉米带”已经达到了4%~5%。

农业大国中国使用免耕法的农田仅有2000万亩,相比美洲的美国、加拿大、巴西、阿根廷差距很大,甚至还不如巴拉圭。 图/IFPRI

其实,免耕法对中国而言并非新鲜事物。著名的红色国际友人韩丁,在上世纪70年代就向国内介绍了免耕法。可是,免耕之后的农田里,杂草成为了棘手问题,这让免耕法难以推广。在90年代前,只能在农作物生长的间隙中使用除草剂除草,这比耕作除草复杂得多,而在作物生长时往往需要人工除草。

到了90年代,抗草甘膦转基因作物的出现补上了免耕法最后一块拼图。草甘膦的理化性质稳定,具有高效、广谱、低毒、低残留、不破坏土壤环境等优点。它具有良好的内吸传导性:当喷洒于植株茎叶后,即被植物吸收,并能迅速输导到整个植株及其根部。比如,只要在一片叶子上滴了一点,整个植物都会死掉。而种植了抗草甘膦转基因作物后,在播种前和作物成长中都能及时除草,比传统的耕作带来的除草效果更强。

使用烧荒方法,杂草依然在大豆田茁壮成长(左)。在播种前使用草甘膦和2,4-D,并在大豆开花前再次使用草甘膦,可以最大程度去除转基因大豆田中的杂草。 图/Mike Cowbrough/OMAFRA

在今天美洲的现代农场中,免耕法、机械化、转基因作物相结合,改良了土壤、保持了水土、减少化肥使用、改善农田生态、节约劳动力,让农业成为真正的可持续性产业。在现代科技的支撑下,美洲农场的单产能够比精耕细作的中国高出50%~70%,以至像大豆这样万里迢迢运抵中国后的到港价格,还要低于国产大豆的装车价格。

而我们还在考虑如何严防死守防止农民烧秸秆,岂不可悲?

推荐阅读:“转基因”《科学世界》2016年2期

《中国大豆的曾经与现实》袁越

《人造恐慌:转基因全球实地考察》袁越

6#
吊炉里的小花生  4级常客 | 2018-9-24 00:42:38
呵呵,别说什么不喜欢哈尔滨就滚出去这种话。

我不知道哈尔滨的雾霾到底是什么个情况。我只是说一说我的自身感受。

去年过年我回哈尔滨,下了飞机就是空气中就是一股浓浓的糊锅巴的味道。特别特别明显。我老公吓得赶紧给我套上口罩,我俩逃难似的回了家,连窗户都不敢开。可是没有用,半夜我就觉得嗓子很痒,控制不住的开始咳嗽。一晚上过去,第二天我上呼吸道感染,去医院打了十天点滴,直到大年三十上午都还在打。我老公,哈尔滨汉子,本身就有气管炎,撑了三天没撑住,变成我们两个人一起打点滴。说好的火锅滑雪冰雪大世界,变成医院十日游。

医院里输液大厅都坐不下了,小孩子坐在大人腿上打,全是呼吸道感染,还有孩子肺炎的。你们抵抗力好的大人,不生病,不知道,随便去个医院,看看里面有多少老弱妇孺是上呼吸道感染打点滴的好吗。还是你们都知道但是故意装作不知道呢???

本来准备在哈尔滨呆到初十,我大年初三买了机票回了南京。到了南京,没有接着打点滴,吃了两天药,我们俩的病就这么莫名其妙的好了。

和我老公刚认识的时候,每年暖气刚烧的时候,他都要打点滴,气管炎犯了。后来他狠下心跟着我回了南方,3年了,没犯过病。

我并不是说南京有多好或者哈尔滨多不好,但是真的,这么棒的一个城市,空气变成这个样子,真的没有办法查出原因是什么吗?

讲真我特别心痛,我特别特别喜欢这个城市,它和南京不同,比起南京的底蕴深沉,他更像是个有大波浪卷发的姑娘,那么多好吃的好玩的,有雪有冰,有很多说话好玩的东北朋友,对于我这种爱吃爱玩的小胖子来说简直是天堂。可是印象里,我好久没看到过哈尔滨冬天的蓝天了。

这么好的一个城市,为什么就不能想想办法呢。

我依旧想回哈尔滨,想玩雪,想吃铁锅炖,想在这个城市生活,这是一座我玩了三年依旧没有玩够的城市。可是我再也不敢冬天回去了。

真的就没有办法了吗?不想打针,又想回家玩的孩子,委屈的哭出声来。
7#
神经白白白  1级新秀 | 2018-9-24 00:42:39
这是全国空气质量指数(AQI)PM2.5实时地图:


最深色地区就是右上角。

再看下实时排名:




540根本就不是适合人类居住的环境,这还只是初冬。

“不喜欢待着哈尔滨你就滚”。

再见。

—————————————————————
m.air-level.com

这是全国空气指数查询的网址,希望大家每日关注,关注我们的环境,关注我们的健康。
8#
匿名用户   | 2018-9-24 00:42:40
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9#
孙亚飞  3级会员 | 2018-9-24 00:42:41

如何评价?

我觉得这个事可以用来回答知乎上经常出现的一类问题:

为什么明星能赚那么多钱,而科学家却不行?


同样为秸秆引起雾霾的问题发声,同样都姓孙,这位“孙艺洲”比我的影响力大多了,效果也要好多了。

我还记得三年前,我在知乎上回答了这么个问题:

雾霾和燃烧秸秆之间是否有决定性关系?

这个问题,几经修改之后,被加入到了知乎圆桌,而在这个问题下面,连同我的回答,一共有三个回答被推荐,这在知乎,应该算得上是很不错的问题与回答了。

时隔三年,我们再看几个数据,在问题页面,我们可以看到浏览量,截止2017年11月7日,上述问题已被浏览164713次,而本问题是几天前添加的,开始有回答是今天的事,在我答题时,浏览量是139975,我相信用不了一个小时,这个数字就将超过前者。

需要注意的是,这个话题是在微博被引爆的,所以知乎只是二次传播而已,而微博的用户数还要多于知乎,那么可想而知,因为这位艺人的功劳,让同样性质的问题,被或许几十倍甚至上百倍的人了解到了。

而就在这个问题之前,我甚至还没听说过这个名字——我就是这么孤陋寡闻,但我能肯定诸如TFboys或者吴亦凡这样的明星,如果发布类似的消息,传播面或许还要再提升一到两个数量级。所以,坦率来说,尽管在说到我自己的专业时,我完全可以碾压这些艺人,甚至在聊到他们的演技、颜值时,我还能背着粉丝们吐槽,但对于他们的收入是我的千倍甚至万倍,这个事实我一点都不觉得不公平。


不过,话又说回来,这样的现实也在提醒着一个很直接的风险,既然艺人们的影响力这么大,那么当涉及科学的言论出现时,谁来替他们把关?假如在这篇微博中,这位艺人所发布的内容不符合事实的时候,带来的影响也会同样大,这似乎就不是一个可以轻视的问题了。

由此,我又想到某位崔姓艺人在反转基因工作上的努力,由此带来的影响,可能很难用金钱来评价。

所以,从传播的角度来说,我很希望像这样的艺人越来越多,能够为此类事件发声,这也是非常好的科普途径,但是另一方面,我也觉得,相关的网络平台应该建立个什么机制,能够确保这些言论,不要出现什么原则性的错误。

10#
無名君  4级常客 | 2018-9-24 00:42:42

泻药,我一直是吕子乔额不对是孙艺洲的粉丝,看到他刚从英国看完球赛回来,微博就更新了:担忧哈尔滨的天气,然后自己找原因去取证,一个明星竟然不是过来开开活动,拿到广告商赞助商的钱就撤,反而关心起环保,有点意思

看到有人指出了哈尔滨污染于是一部分本地人就不干了,在他的微博下骂骂咧咧,甚至还有中国从古至今就有烧秸秆也没见以前污染这样的神逻辑

说实话,作为一个四川人都有一句妈卖批不得不讲,于是就发生了开始子乔怼的一幕。

可能要是没有吕子乔的多管闲事,哈尔滨环保也就不会接连发声,做出措施:





我觉得子乔做这个事和他之前的人设完全不符


安安心心卖个肾宝,办个活动,圈一波钱就跑不好吗?
幸好,子乔不是那样的人,他明白作为一个明星的社会责任、一个公众人物的担当。
这让我想到了柴静拍的穹顶和孙俪的地铁扰民,但子乔和他们不同的是,子乔给出的建议切实可行不像前面的模棱两可,所以哈尔滨环保会这么快做出应对措施,我想这事普通老百姓可能投诉举报电话打烂也换不回的效果吧?

可是有人偏偏就愿意做那个沉默的大多数,不仅自己做了沉默的人,还积极鼓动别人也努力明哲保身,可是到头来,损害的是谁的利益呢?
一个外地明星都可以为哈尔滨老百姓的健康不顾舆论压力站出来积极发声,为什么总会有人要勇敢的做沉默的帮凶呢?

经历黑暗不可怕,可怕的是,熟悉了黑暗就拒绝光明的到来。
11#
小岚岚  2级吧友 | 2018-9-24 00:42:43
11月7号
今天7点多的早晨,因为雾霾,像5点多


孙艺洲的微博给他点了个赞

我不是哈尔滨人,我是南方人
我在这里上学,今年是第三年了
这三年,雾霾一年比一年缓解,这是我的感觉
但是
仍然很严重!
我听哈尔滨当地的室友说
雾霾的原因除了焚烧秸秆还有一点
煤的质量下降了
这可能是很多“洗地”的人所说的
“哈尔滨烧秸秆几十年,之前也没见过雾霾”的原因
我不清楚之前冬天的空气到底怎么样
但我想说的是
不管烧秸秆是不是导致雾霾的唯一原因,它是违法的,是不对的,是肯定会对空气产生污染的
另外
人性都有一个弱点
那就是习惯,妥协
包括我自己在内
在这里三年
从最开始对于雾霾的深恶痛绝
到现在,更多的是见怪不怪,习惯了,无所谓
因为我们无能为力啊
是凭一张嘴来骂一骂烧秸秆的农民?
还是靠键盘来喷一喷不作为的政府?
都没有用
霾还是每年都在吸

因为小市民的发声实在是太微弱了,甚至都不屑再为此发声,只能渐渐妥协
所以这个时候,站出来一位公众人物,利用他的影响力,再次把这件事儿摊在明面儿上了
倒逼有关部门关注这件事
也让人们意识到
还有人在关心着自己身处的环境


不过,可能他发声有点晚了
有一些人吸霾已经把脑子吸坏了
“你不想待在这你就滚”
对于这种人
我只想说
求求你,多出去吸点霾吧
求求你,全部吸完
给我们这些贪生怕死的人
留条活路


补充一个




知乎现在都这样儿婶儿的了吗?
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