公司不上市,期权是否就是个坑?

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期权匿名问答   2021-8-19 10:02   621   15
为什么要签期权协议?
就是为了以现在能确定的行权价去购买未来不确定的权利
这个权利怎么实现呢?
要是公司不上市,怎么确定未来的行权价格呢?
求牛人说人话解释一下,拜托拜托
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谢邀。

陈诚同志,你要对我们公司有信心,你看你平时坐我对面,直接问就好了嘛。

为啥要签这玩意?

工资的收益比较固定,而且增长曲线一般都比较规律。在大样本上,固定稳健的收益一般只能吸引平稳有限的投入,这意味着规划好的工作时间、工作范围和业绩产出。对于成体系的大公司来说,吼啊,资辞!大公司是一盘大棋,一般拥有较坚实的底盘和增长预期,在人力上明确可预期的投入与产出实际上能够有效降低管理成本。很多大公司毁在所谓的“改革”上,就是因为肆意调整导致人力上的投入与产出无法预期,风险传导到核心业务上,嗝屁。

但对于创业公司来说,你是光脚造反,是以一个个缓则的身份进入到已成型的市场里。在前期人力预算低的情况下你希望团队爆小宇宙一个打十个,钱少事多高风险,那必然要求高回报。出力出命打江山事后分文不取,那是隔壁老王。但你现在手上没钱,那怎么办?画饼...哦不,发期权呗。

期权嘛,粗略地讲,就是把公司的一部分,先定一个价格,然后允许你在满足一定条件后买入。例如工作五年?咦那边粗粮的童鞋怎么有人倒下了赶紧扶起来。然后在公司IPO了、ABCDEFG轮融资了、被收购了、老板喝多了等情况下,你可以按照市场认可的、同事认可的、投资人认可的等价格,卖出。一般期权给你的价格会定的比较低,你赚的是卖的时候的那个差价。当然有时候几股并一股这种ADR的烂事也是挺恶心的,哎哎哎优酷的童鞋怎么也倒下了赶紧扶起来。

实际操作过程中有一大堆乱七八糟的vesting条件,这个就交给专业人士吧。我手上确实有几家公司的期权和股份,但是出于保密条款我不能在这里透露,抽空请我喝咖啡我跟你私下讲讲那些0.1刀变30刀的神奇故事。

那问题来了,要是丫不上市,这玩意价格怎么算?

官面上说,一般会找家第三方帮公司算,例如四大的童鞋搞个必输...啊不,black scholes模型神马的,所以该有的价格还是会有的。当然,这个价格出来后,老板认不认,你可以卖给谁,价格是不是underwater,那又是一笔我不会算的烂账。

实际一点看,行权条件不变态的前提下(某公司要八年我会乱说!),有融资的公司多数期权价格还算靠谱,毕竟钱进来的时候别人已经帮你把公司定了价,剩下来自己好好算就行。没融资的话看基本盘找对标公司估,基本盘不行或者找不到对标公司...兄弟你胆子比我肥,你还是趁现在进A股吧。

抛砖引玉,细节交给专业人士。总之,期权这玩意大家要放平心态,这张大饼是煎出来的还是画出来的,不确定的因素太多。知乎上互联网人多,相信靠期权日天的不少,但被期权日狗的也很多。我的一些老兄弟,有了那几张纸,我就是帮别人拿着上市公司大几千万的股票都挖不动;另一些老兄弟,那几张纸就真成了废纸。尽人事,听天命吧。

但是,我还是很资辞拿期权的,毕竟梦想总是要有的,万一钱不长眼呢?
并不能完全这样理解,公司不上市,期权也有可能很有价值。
很多人拿到期权之后都不知道怎么用,以为自己只要在公司兢兢业业工作,呆够了四年就万事大吉了。其实这里面还有很深的学问。
我们这里拿一份员工期权合同的第一页,来说一下几个关键概念。当然里面的具体数字、姓名都是我编的,不是客户信息。

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首先Board Approval Date董事会批准的时间,前面说到期权池设立是需要股东会批准,而具体发给每个人的期权需要董事会批准。
然后就是Date of Grant授予日,这个往往跟董事会批准时间是一样的,就是你拿到期权合同的时间。注意是拿到期权合同的时间,不是拿到期权的时间。
接下来就是一个exercise price per share每股行权价,这个我们放在后面说。
下面的total number of shares granted授予总股数,这个没什么好讲的,就是公司打算发给你多少股的期权。
然后有一个type of option期权的种类,有两种ISO和NSO,他们有很多细节的差别,拿出来讲一期都可以,今天我们就只说一个最直观的区别,那就是ISO是给公司员工的,NSO是给董事和顾问的。
然后呢,有趣的东西就来了,这个Vesting Commencement Date还有Vesting Schedule这两个概念我们一起来讲一下。里面最关键的词就是这个vest
首先呢就要说grant, vest 还有exercise这三个概念有什么区别,中文翻译过来的话,grant是授予,vest是归属,exercise是行权。前面说到date of grant一般就是员工签订期权合同、公司董事会把这些期权批准、公司打算把这些期权给你的时候。但其实这个时候期权并不是你的,只有当vest归属之后期权才是你的。而这个vest是分为四年的时间,我们一般行业里叫four years with one year cliff,四年期限包含一年悬崖。这个悬崖是怎么回事,就是第一年拿到25%,后面每个月拿到1/48。
我每次讲到这个地方,就会有人说一个月1/48的话那一年不就是25%么?为什么还要分第一年和后面三年。要注意,这个第一年不是你在公司呆一天他给你一天的期权,而是你呆满了1年的时候公司一下子给你25%,如果你呆了11个月就走了,那就什么都没有。这么也是为什么第一年叫悬崖cliff。而从第二年开始,你在公司干一个月拿到1/48,那么你如果干了13个月,就是25%+1/48,差别还是很大的。
从这种设计也可以看出公司这样做是为了留住员工,让员工先踏踏实实干一年,再想跳槽的事情。
当然这个四年期权一年悬崖也不是绝对的,我们在实践中也见到过比如两年期限半年悬崖,还有四年期限两年悬崖的,都是可以的。只是比较常见的就是这种四年期限一年悬崖的。这种搭配的方式就叫做vesting schedule
那么相应的vesting commencement date就是这个四年什么时候开始算,一般情况下都是跟grant的时间同时开始计算,但是也有提前或者拖后的。比较常见的是提前,也就是比如2020年1月1日才签订合同,但是其实这个老员工在2019年就已经开始给公司效力了,而且公司也口头承诺了这个员工给他期权,只不过那个时候公司还没有完善的法律文件,没跟他签合同而已,现在补上。
那么假设你四年都vest完了,期权都归属你了。这个时候你就离职了,可以么?那还是什么都没有。因为还有一个概念叫做exercise,行权。行权的意思就是把你的期权转换成股权,本来期待股票的权力变成真正的股票,盼了四年终于盼出头了。
行权必须在你grant授予日的那一天开始10年之内,并且必须在你离职之前。这两个时间点里面比较早的那一个。
有的人就会想那怎么会有人不行权呢?不行权的话不是四年的煎熬都打水漂了。就是因为我们一开始搁在那里没讲的exercise price per share每股行权价的问题。你在行权的时候是要交行权价的。上一期我们讲到金融衍生品有一个买入价,还有一个行权价。员工期权因为买入价都涵盖在工资里面了,员工不用交买入价,但是你要交行权价。
就拿我现在展示的这份期权合同来看,总共的100,000股票,每股3分钱,那行权的时候也要3000美元,也是一笔钱了。你离职的时候如果交了这笔钱,你行权了,成为了股东,后来公司经营不善,倒闭了,你就相当于是拿了3000块钱换了一张作废的股票。
而且如果一个员工离职,往往是因为对于这个公司将来不看好,觉得公司股票不会往上走,所以往往在这个时候就放弃了。那要这么看的话,这期权不是太坑了。
期权什么时候比较有用呢?就是你一直在这个公司工作,比如你工作到第五年,期权也在第四年结束的时候全都拿到手了。这个时候公司被收购了,卖给了大公司,本来3分钱一股的现在3块钱一股了,那么你就每股净赚$2.97,100,000的股票赚了297,000块,而且这个时候就没有任何风险的。
但是中途离职的员工往往对公司也不太看好的,这个期权也就没什么用了。其实应该说如果公司没前途,所有的创始人、投资人的股票也都不可能变现了,更别说你一个员工了。所以还是选对公司,找一个你觉得比较靠谱的能长久干下去,等到公司并购那一刻你的期权可以变现的公司,这样期权才真正的有用。
公司不上市,期权是否就是个坑?
关键在于:股权激励是公司给员工“送”股份,这个股份并不是特指二级市场上流通的股票,常规情况下只要到达约定的条件,员工就可以行权获得公司的股份,所以,在常规情况下,不管你的公司有没有上市,股权激励都是有效的。
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恩,看来我们的小草根公司也可以考虑设置期权了,梦想一定要有的,万一实现了呢?
也不见得是个坑,核心要看公司的价值有没有收到市场的认可。
比如你公司是华为,即使不上市流动性也很高,那即使不上市,你仍然可以赚取行权价格与市场价格之间的价差。
但如果你公司是刚创业的公司,或者没有融过资、资本市场对公司不熟悉,或者其他原因造成流动性几乎没有,那这时候公司不上市的话期权就没啥意义了,因为无法套利。
谢邀,个人是etf期权投资者。
一.卷首

2020.4.27日,为周四龙头见顶带来的退潮起的第2-3天

尽管今天指数很漂亮,但是很多股票,比如题材小票,很多都是跌的-5,往往不跟随指数的,这个叫赚指数,不赚钱
这个节点叫做,“越努力,越亏钱的”时间段。


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看到这个新闻,收割的速度越来越快。
将来涨停板制度万一取消了呢?
我们怎么办?



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游资深南哥也说过,普通人还是去做期权挣钱快,更值一些。


二.万金油的工具,普通人的致富神器
但是有个神奇的东西我们看到,叫做期权。期权并不神秘
他只是一个造富工具罢了。
比如笔者昨天收盘说的标的,50rtf认购2750/2800



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如果您开盘直接买,挣了20%+,难道不爽么!

股票,时刻担心核按钮的危险,您害怕买到小弟股,打板怕被砸。
但是我们的期权日内T+0,20个点不好么

期权不复杂,比如上图画圈的0.0414,0.0667代表,您414元或者667元就可以买一手,期权对于普通人来说,很温柔,
您有几千块,您有几百块,您有几万块,几十万,期权都是可以买,

期权给了所有人翻身的梦想

所谓的大道至简,我们普通的投资者,并不是构建某种组合策略,而是

通过最快的方法,获得最大的利润
您炒股为了吃肉,咱们炒期权都是为了吃肉,
说白了,还不是想让家庭,父母儿女开心快乐,
为了尽量让自己拜托看别人臭脸色低声下气,出卖自己的良心的工作么?


在期权的世界中,哪怕他是青天大老爷,他也是个普通人,
期权,让每个人都平等了起来


三.期权难么?
1.比如您昨天看我的代码,就一个代码,开盘买,肉20+。
2.对于普通投资者来说,期权=看对方向+按下买入键买入。
看准方向,然后去买,就这两步,
就这?
就这!(比如这天末日轮大肉40%,)


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这就是期权,
不要神话期权,
你神话期权,只会疏远你跟期权的距离,
期权是所有人的好朋友

亏了怎么办

比如股票天地板大面是-20%左右+等,

但是期权是权利金,就是说,你买800块的,极限亏的是你的800块,不比天地板大面好?如果涨幅100%,您翻倍
T+0,当个渣男,想怎么跑,怎么跑。


四.感悟
笔者接触期权时间也不长,但是拿住了期权的九寸。

期权,让我看到了希望
一个普通人,改变命运,不向生活低头,
每天都有期权带来的激情的机会
散户都不容易,
众生皆苦,

我佛慈悲。

当然,如果您想通过期权改变命运,


一起来分享期权带给我们的喜悦

我生来一贫如洗,
但决不能死时仍旧贫困潦倒!
---索罗斯

2020,
期权元年,
注定会有一批牛人诞生!
根据期权协议,行权价和行权后累计得到的普通股数是确定的,不确定在于ADS股和普通股的换算比例,和公司真正上市时的股价表现,所以不确定性太高,如果秉持乐观信念的话,不妨搏一搏,不过入局太晚的还是算了...
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1、员工期权价值=(单股票价值-行权成本)x股份-税费
对于行权成本,一般都远远低于发行价,如优酷当前给员工发放的期权的行权成本在每股1美元左右,发行价12.8美元,基本行权成本很少。
但有的公司给的行权价非常高,如视频网站酷6当年员工的行权成本为5美元左右。当时,酷6股价却低于2美元,所谓的期权价值已经为负值。也就是说期权财富为0。
此外,对于期权价值的股份数,一般员工会获得几千到几万股。但公司发放的都是普通股,在美国上市的期权价值核算都要换成美股ADS。
如,已经上市的企业中,优酷:18普通股=1ADS股;土豆:4普通股=1ADS股;世纪佳缘:1.5普通股=1ADS股。换算后的价值都需要除以相应基数,实际价值缩水甚多。
对于税费,根据美国税法规定,受益人持有股票的时间越长,可享受税收优惠的力度越大。持有股票时间在12-18个月的,税率为28%;超过18个月税率20%。不满12个月,期权收益将作为普通收入缴纳个人所得税,税率最高达39.6%。
一般而言,期权分为4年左右套现,一些公司的员工期权兑现甚至交给了第三方中介公司来操作,期权价值再度被缩减。层层盘剥之后,真正能完全到员工腰包中的期权价值少的可怜。当然如果是高管就另当别论。
2、下面讲述一个具体的期权价值核算例子
以一名入职公司近1年的员工的期权收益来估算,其持股4万普通股,行权成本0.4美元,18普通股=1ADS股,当前公司股价42美元,若按照税率20%来计算,未来其真正获得期权收益近6.2万美元(40000份数/18*42股价-0.4行权成本*40000)*(1-20%),折合人民币近42万元。
具体因为每个公司的普通股和美股的转换比数不同,行权价不同,具体情况不尽相同。每个人可据此进行类推。
最后再讲述一下对于很多手里有期权但未上市的小伙伴们,他潜在的财富能有多少。
“我已经收到xxx公司的offer,除了工资外,对方承诺给数千份期权,此时加盟,是否值得?”许多企业员工面对期权的橄榄枝都曾有过类似的困惑。
对于已经上市的公司员工而言,其在乎的是期权价值的增涨;对上市途中或者未上市的公司员工而言,他们关注期权是否能兑现以及期权价值的真正含金量。
诚然,五六年前,许多员工通过企业上市套现期权而暴富,一夜间,有车有房。但这只是极少数的个例。
如今,一方面,随着通货膨胀,期权价值相对贬值。而背后的期权陷阱也让许多员工有着重重顾虑。
一般而言,创业型互联网公司的前五名入职员工可以拿到1%股份,前50名可以拿到0.1%,前500员工可以拿到0.01%级别。
以一家互联网公司上市的市值30亿美元计算,9成员工获得万分之一的股份为30万美元。一般上市后股权会稀释3倍,税后可拿到6万美元,分4年套现,每年价值是1.5万美元
首先说下期权的概念,期权是一种权力,即你有购买相应公司股票的权力。公司在授予时会通过协议约定一些考核指标,达到考核指标后,才能行权购买股票。授予时会约定行权价格和授予比例,以及回购事项。行权获得股票后,在上市前股票无法在公开市场进行转让,没有流动性,必须等到上市后,才能出售。上市后股票市价是机构根据企业市盈率、股息还原率等多方面进行定价。若公司不上市,激励对象手上持有股票也就没法兑现。
想要了解关于股权架构设计、股权激励相关的问题,可以关注“股加加”公众号。
期权能否获益还是要看你对公司发展的预期,以及对老板的人品的判断。
不上市依旧能获益,上市也可能没多少收益
具体期权方案要看草案,里面会写明行权价格,行权时间,行权条件等等。
我们有一家客户至今没有上市,但是几年前的员工股权激励,光第一年的分红就把行权成本就赚回来了。如果你拥有公司股权但是公司无法在二级市场交易,那么也可以通过分红获益,当然你们企业的利润好才有可能分红。
不上市不代表不能交易,中国资本市场交易渠道太少,所以我们误认为证交所是唯一交易地……事实上你把经营的火锅店转给好朋友不也是一次股权交易吗
花2块钱买个500万的梦想,结果你嫌贵~~~
期权是很多公司为骨干员工设计的一种长期激励,如果公司上市那么期权将会有较好的回报,如果公司没有上市,期权的资本溢价可能无法体现;对于接受期权激励的对象来说,如果你认为公司上不了市,或者更直接地说,你认为公司没有很好的发展前景,那完全可以不接受期权激励。
期权的行权价格一般都是双方自行约定的,肯定属于相当优惠才有吸引力,没有绝对标准。比如按净资产价格、按上轮融资估值等。
期权不一定非得熬到IPO。。。

经营效益好的餐饮项目可能但利润分红都笑死你了,餐饮巨头不上市的一些原因也在此。

同时专利好,会被收购的话, 带头大哥够仗义的话,也能换不少钱了。

当然,A股不成,还有新三板,创业板港交所,新加坡交易所,美国纳斯达克等等等等。。。
你以为上市就不坑了吗?
拆股行权价分分钟把你期权变负资产。
期权全看老板(不一定是创始人)的良心
还是看公司发展,发展好了才会有收益的。
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