自主品牌车「好」到什么程度了?

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匿名用户1024   2021-5-31 14:08   8732   5
好像大家更愿意讨论我们自主品牌和一流大厂的差距

想知道我们自主品牌现在「好」到什么程度了?这里的「好」是褒义。有哪些技术已经领先了?
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-31 14:08:47
2016.11.28
更新了,更新了!应小盆友们强烈的要求,我来喷(lu)一喷(lu)这个上汽通用五菱。哈哈,你是斗不过我的五菱宏光的!
刚坐过你的车,我发现一样东西,你每次过弯都很不自然。虽然你这辆车的马力很大,不过车头很重,秋名山上那么多急弯,你每次入弯,就一定会推头,尤其是最后那五连发夹弯,你每次都拿不准最好路线。除非你能克服这个问题,否则你是斗不过我的五菱宏光的……
五菱是个什么鬼?等我细细和车友们扯一扯。
先给你们装个B!蛤蛤蛤!


地球上最重要的汽车,中国的五菱之光能否拯救通用?
这款车在全球创造出单月最高销售记录,是人类历史上最畅销的车!在中国汽车总销量中的占比,2015年其占比高达8.3%。什么概念?全国平均每卖出12辆车当中就有1辆五菱品牌的汽车!换句话说,五菱就是汽车界的沙县小吃!
我们来稍稍梳理一下五菱的战绩吧!


第一战,五菱胜!







第二战,平!






第三战,五菱胜!


第四战,五菱胜!



四战,三胜,一平,不服来战!
我就问你怕不怕!

不服再来,过河,连劳斯莱斯也不怕。




我大五菱深藏功与名。
五菱这么牛B,它是怎么诞生的?是何方妖孽呢?
这话就要从60年代的日本说起了。
那时的日本已经完全从战争的创伤中走了出来(话说,我们才是受害者好不?),经济发展迅猛,日本人对微型汽车的需求到了前所未有的高度。
1960年,大发Hijet下线
1961年,铃木Carry面世
1966年,三菱LT30发布,这货也就是今天所讨论的五菱宏光的祖老爷爷。
他们分别长这模样。
大发

铃木

三菱

而后发展为这个样。三菱L100

没错,以上的车除了三菱LT30我们没生产过,其他车型,都为我社会主义市场经济事业发挥了应有的光和热。那时的日本和我国的关系相当亲密,民间经济上,文化上的热切往来是如今的我们无法想像的。也不知道现在的逢日必反的键盘侠,看见这番历史,做何感想?
大发不用说了,京津地区只要上点年纪的人,都知道黄大发,那是整整一代人对低端出租车的集体记忆。
这个铃木可就惨了,前前后后被好多中国厂家仿制,其中的佼佼者就是长安。当然,柳州拖拉机厂也仿制过,不过生产工艺不行,只造了3-4千台。这个拖拉机厂就是日后大名鼎鼎的五菱的前身。
最后这个三菱L100,被五菱的前身柳州拖拉机厂看中,不断的从日本三菱引进技术和设备。所以五菱之所以叫五菱,就是比三菱多俩菱。


这让我想起了一首歌,啊啊五环,你比三环多两环。

这个山寨的柳州五菱是怎么走上正轨的呢?其实还要从他的一次经营危机说起。
自从生产了微面,五菱就不断的从三菱吸取营养,什么冲压线,自动焊装线,涂装线,来者不拒,当然,我国当时的经济环境也决定了这个造型和价格的微型车,注定卖得很好。
抖起来的五菱为了保住仅次于长安的微面界老二的地位,赶紧又从日本淘新技术。这次,生产出来一款俗称叫五菱子弹头的车,话说这是当时全中国最高端的微面。不作死就不会死这是铁律,这车1.3排量,手动四挡变速箱,七座,中置发动机,后驱,在03年以前卖11.4万……我一口老血喷在地上,一台稍稍高端点的小面,卖11万,当我没看到。

微面市场日渐式微,五菱上下集体迷失。不得不说,整个五菱没有像一汽那样集体沉沦,而是选择了更刺激的方式,这个选择彻底改变了五菱人的命运。
2001年,五菱汽车以划拨的方式正式与上汽集团合作。搭上上汽这条大船,五菱更有战略意义的也引入了通用集团的投资,最终,2002年,上汽集团占股份50.1%,通用汽车占股份34%,五菱汽车占股份15.9%,组建的上汽通用五菱汽车股份有限公司。
这次合资整合和奇瑞那次根本不是一个概念。五菱可谓是根红苗正,为新中国生产过拖拉机,曾是全国拖拉机八大生产基地,胡书记和李鹏总理都亲自视察过五菱。奇瑞个土包子,是为了取得7字头的小轿车准生证才和上汽联姻,属于上杆子不是买卖那种。
而五菱则不同,五菱是主动寻求市场,渠道,技术和管理,合资之后的五菱开始了逆天的征程。
几个月后,五菱之光面世,当时之光的质量相当不稳定了,用车人自己的话,跑冒滴漏,这可急坏了通用。于是通用利用自己管理和技术优势,和五菱进行了亲切友好的技术援助。
十年后,也就是2012年,五菱之光站上了金光闪闪的领奖台,凭借着上汽通用的渠道,凭借着五菱,通用自身的技术优势,质优价廉的五菱之光为广大还没富裕起来的中国人提供了可靠的事业伙伴,有多少中国人凭借着自己的勤劳和事业伙伴五菱之光,走上了富裕的道路,这样的故事恐怕浩如烟海。
上汽通用五菱合资后几乎踏对了每一步,五菱出品,必是精品!曾经的微车老大长安也被五菱虐成渣渣!
2007年B系列发动机下线。
2008年五菱荣光下线,五菱荣光的轴距达到了恐怖的2700mm,和主流紧凑级轿车的轴距相同,可以想象,其内部空间是多么恐怖呀!
2010年,五菱宏光面世,也就是这台车,日后创下了人类历史上月销量最多的记录。

4.48万-6.08万的超低售价,搞得我都想弄一台。B系列发动机配合那浑身舒爽的5速手动变速箱,0-60公里时你根本察觉不出来这是一台1.4的自然吸气发动机,动力强得让你错以为可以秒天秒地秒空气。
同年,宝俊品牌创立,这货日后也成长为超级国民车工厂,为富裕起来的中国人提供质量更好的国民车。
2013年,上汽通用五菱迎来了自己的第1000万台汽车下线的大庆。是的,奇瑞也仅仅是在2015年才站上了500万台的那条线,在销量上,五菱是当之无愧的冠军!说起五菱,我觉得更像是大众甲壳虫之于德国,福特皮卡之于美国,一干k-car之于日本,伊兰特之于韩国。
五菱还原了汽车工具的本质,堪用,可靠,便宜,好修。适合的才是最好的,对于还不算富裕的中国,真可以说是恩赐。话说,胯下一台五菱车,走遍中国都不怕。五菱可以拉货,坐满七人也依然虎虎生风。五菱省油,每公里6毛钱,五菱好修,假如一家连五菱都不会修的汽修店,那就没有干下去的必要了。不会修也不怕,发动机抱瓦了,想大修就大修,不然换台新发动机,也不过一台水果手机的价钱。(五菱之光更恐怖,换台发动机就是一台华为的钱,换个前杠原厂的才260元,便宜得我都想哭呀。)
五菱融进了中国人的血液中,成为新一代中国人全国的记忆!
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下面才是头!
o不请自来,脸皮就是厚。吼吼吼。
先说说自主品牌的黑历史,然后再谈谈自主品牌的优势之处,再展望一下未来,意淫一下。
在我的印象中,自主品牌最早的,销量最好的是奇瑞,说到奇瑞,不得不说到尹同跃。
老尹,土鳖头子,84年合肥工业大学毕业,早年在一汽任车间主任,属于技术流,战斗力8
时任芜湖市市长的詹夏来想把芜湖打造成汽车产业城,无奈,那时的芜湖的汽车工业底子十分薄弱,资源数值为1.
奇瑞之前,芜湖人也造过汽车,那时造汽车是啥样子呢?大家听说过芜湖特种车辆厂吗?那通宝汽车呢?
大概就是这么个玩应儿(据说这是03款)

其实这离真正的打造汽车产业还差得远,这车仅仅是6打头的微型车,廉价,低质,丝毫没有品质感,竞争力低下,一个词low。
芜湖人的尝试并没有结束,95年,三九集团(就是三九胃泰啦,广告啦广告啦,求充值!)也被拉进造车的大业中,亏了两个亿,建成了汽车基地,和意大利菲亚特集团谈判引进二手生产线。可惜,项目报到国家,没批。7打头的车没有准生证是不允许生产销售的。于是和意大利谈判的项目转给了南汽(雾艹凭什么?)
假如三九集团造车梦实现了,最初所造的汽车大概长这个样子。



不过,虽然三九的汽车梦没实现,而奇瑞的汽车梦却实现了。
尹同跃辞去了一汽的工作,回到家乡,拿着市里批下来的30万启动资金,在平房里开始了他的汽车梦。这种日子持续了两年,奇瑞的命运在一次资源整合下被彻底改变了。1997年3月18日,安徽省和芜湖市政府决定由下属5家单位共同投资、注册一家国有独资的汽车企业,于是安徽汽车零部件有限公司成立了,这是奇瑞的前身。当年的一期工程主要是发动机、整车及剩下一些附属设施。
奇瑞之所以能叫奇瑞,也经历了一番曲折,当时奇瑞差点叫了成功,或者九华,不过经过詹夏来的拍板,最终定名为奇瑞。
您以为公司成立了,就可以开开心心的生产汽车赚小钱钱了吗
图样图新破。
奇瑞面临着没有发动机的困窘。没有发动机怎么办?找外国人买,他们不卖,不知道费了多少功夫,尹同跃找到西班牙人谈,没谈成,找英国人,总算花了3000万美金买了条二手的福特发动机生产线
没有实力的愤怒是毫无意义的。本来奇瑞想着,这条生产线是交钥匙工程,英国人高效的把一切都调试好,然后开足马力生产发动机。呸,想得美,英国人可不是马大姐,会那么好心?以为做慈善吗?英国人磨磨蹭蹭的安装调试,不疾不徐,这真急坏了尹同跃,他和他的奇瑞急着需要发动机这碗米下锅呢。
尹同跃最终赶走了傲慢的英国人,自己组织力量安装调试,那500多个日日夜夜他们是怎么过来的,我现在不得而知,但是他们吃了多少苦遭了多少罪度过了多少个不眠不休的夜晚翻过了多少资料,我感同身受。
和自己设计制造不同,外购的二手生产线可是说知其然,不知其所以然,想完全吃透简直太难了。发动机的铸造,制造,组装,调试,标定虽说不是什么高不可攀的技术,但是在没有原始设计思想的基础上,仅仅通过直观的看,是完全不行的。
现代热机本体上每一条加强筋,每一个工艺孔,每一个组装面都是有其设计思路和经验累积的,外人单凭图纸,根本无法吃透这其中的奥秘。干过车工的人知道,两个完全按照图纸车制的精密零件表面上是一样的,可实际的差距有可能非常大,想让两个零件差距尽可能小,那就需要经验了。工艺孔怎么加工,才能不影响本体的强度?没有经验,没有设计思路,只能靠猜,猜对了就没问题,猜错了,轻则漏油漏水,重则短期内整机报废……继而梦碎。这仅仅是一台发动机本体,缸盖呢?进排气阀体阀座呢?轴瓦呢?曲轴呢?油水泵呢……更何况,奇瑞面对的是被拆得七零八落的生产线?一整条生产线呀!
世界就是这么残酷,工业底子薄干什么都难,没有积累就是渣,没别的,只有靠自己,靠民族自己的企业,不断的引进,消化吸收,再创新,才有可能翻越技术壁垒,甚至建立属于我们自己的技术壁垒。
1999年4月27日夜,奇瑞第一台发动机下线,并点火成功,距今17年。
发动机有了,奇瑞还没有车身。当代汽车,车身的设计制造可谓是一个车企的灵魂,碰撞测试和车身轻量化以及车内空间优化等直接影响着一款汽车的市场前景。企业一旦有能低成本,高效率的设计出富有美感的车身,并有可控的高品质模具厂为之铸模,可以说就可以生产汽车了。奇瑞买来了和当时大红大紫的捷达同平台的TOLEDO,委托台湾生产车身模具,自己则负责总装。
世纪之末的最后一个月的18号,第一台奇瑞牌轿车下线了。




现在回想起来,奇瑞能在那个年代存活下来,简直就是个奇迹。
有了发动机和车身,第一台车下线还不算完,奇瑞仍然没有”准生证“,怎么办?风云刚刚诞生的时候其实是“黑户”,尹同跃他们也是在“偷偷摸摸”的造车。当时,奇瑞想通过合法手段获得汽车准生证,可能性无限接近于0。所以奇瑞只能选择和已有的大型汽车集团联姻。一汽不满奇瑞的生产管理体系,谈判破裂,东风连个谈判的机会都没给奇瑞,上汽说,白给我也不要。
不过天无绝人之路,在时任国家经贸委主任盛华仁的劝说下,上汽勉强答应了奇瑞联姻的想法。奇瑞为了这张准生证付出了3.5亿元注册资产的代价。上汽对奇瑞的态度是,不投资、不参与管理、不承担风险、不分红。
下图是第一台奇瑞风云的准生证公告。2002年1月1日第十批。

同批次的这货就是吉利的美日


16年后,奇瑞第500万辆轿车下线了,是自主品牌第一个达到这个高度的企业。

实话实说,奇瑞的车确实不咋地。要不是便宜,根本没人买。我就是因为便宜,买过奇瑞的小轿车。那已经是2011年了,风云2这小车开起来轻巧,舒适,皮实漂亮。除了拉线油门有点神经质,后悬挂咕咕叫,发动机舱里塑料件儿在冬天脆得让人想哭,保险杠碰撞后不是一个坑,而是一堆碎片,还有些许费油,底盘松散却不是散架外,它真没别的毛病。不漏油,不断轴,不熄火也不用操心变速箱(手动挡操心个j8毛变速箱)这样的品质6万元落地在那个年代看不贵。我开了两年,一次也没维修过,3万8卖了。说实话,我有信心把它开够十年,怎奈车小了,不够用。

奇瑞从那个时候就已经显露疲态,每台车都巨丑无比,(除了qq,风云2和A3)

在这里插一句,那些说自主品牌底盘松散,内饰松垮,接缝巨大,开三年就散架,跑偏吃胎,漏油漏水,全车异响,掉漆起锈的,我只想说,你们说的对!
哪个自主品牌都是那么过来的,能把车装吧装吧搞下线,已经是很不容易的事了,还要谈质量,想什么呢。
别指望外购的二手生产线能生产出世界级别的发动机,别指望远在台湾的模具厂能在第一时间对车身的缺陷进行整改,别指望第一次造车就能把数万个不同厂家生产的零部件完美的组装成一台能开数十年的汽车且品质依旧优秀的车。
情怀是情怀,现实是现实,2000年的进口丰田,怎么开都不会坏,丰田的配套商几乎是捆绑在一起,一损俱损,一荣俱荣,质量和成本平衡的没朋友,丰田的生产体系即使是今天,我们都无法完全吃透。德国大众给吃瓜群众普及了什么叫激光焊接,什么叫厚重路感,什么叫空腔注蜡,什么叫驾乘品质。捷达,桑塔纳的皮实耐用(机械结构简单所致呵呵,并没有什么),易用易保养更是刷新了国人对德国品质的认可,一代神车就此诞生。百年奔驰的零配件都要严格在奔驰生产标准下生产,脱离了奔驰标准,即使是合格的零配件也不会被奔驰装在车上,奔驰仅在德国就有502个培训中心,生产线上,没有一名员工没有接受过长时间的职业教育的。更何况还有巴伐利亚机械制造厂BMW),奥迪本田技研日产通用福特法系双杰韩系二棒。
自主品牌跟这些汽车大鳄比起来,太稚嫩了,太太太稚嫩了。

未完待续
但是自主品牌就是一无是处吗?并不是。且看几组数据。


根据数据可见,自主品牌在2010年的市场占有率走到了高峰,此后几年便逐年下滑,14年以后又逐年上升。因为什么?是因为质量吗?
6年前,轿车销量占整个乘用车的比例还是很高的,那个时候的自主品牌几乎全部混战在低端车型,与合资车型中高端相比泾渭分明。那几年自主品牌畅销的车型有比亚迪F3,比亚迪F0,奇瑞QQ,奇瑞瑞虎,长城皮卡。无论从质量上,技术上还是品牌上,都与合资车有较大的差距。没办法,饭要一口一口吃,那几年比亚迪赚了汽车的第一桶金,但随之而来的大规模扩张更是带来了质量问题。那些年吉利放弃了在低端苟活的打算,研发出帝豪ec7。那些年奇瑞自己打造十分不成功的世界车,奇瑞A3,月销量从未过万,瑞虎也是几年如一日的不改款升级。那些年哈弗品牌在大家眼中的印象还是小毛病不少但是耐艹的皮卡。那些年广汽传祺刚刚下线了第一台汽车。那些年长安还在用盾标,其实在我眼中看更像雨伞。
自主品牌的在紧凑级轿车这个领域相继败北,现在除了新帝豪偶尔能挤进销量榜前十名,其他车企更是越来越沉沦。大部分企业把重心放在了suv领域,正是这样一个正确的以市场为导向的战略转移,使自主品牌的品牌形象和质量快速的向十万元这个级别靠拢。
长城研发了H8,H9,H7,东风推出了A9,广汽传祺现在有GA8,GS8,GS4,荣威今年推出新车RX5,吉利的博瑞,博越市场反响也相当好,奇瑞的瑞虎7也不错。随着自主品牌更加贴近市场,积极提升生产工艺,注重研发新技术,设计也更加讨喜,主流车型正在快速向15万元区间迈进。奇瑞如今生产的发动机,可以做到100万公里无大修,吉利,广汽传祺等新车也逐渐具备了合资车才有的NVH性能。
下面是汽车之家对这些自主品牌的发展史做的一些梳理
源自152年前的兵工厂 忆长安汽车发展史
毁誉参半 中国品牌历史系列之比亚迪
成长路上必经烦恼 奇瑞品牌历史回顾
深耕细作潜心造车 中国品牌历史:长城
民企造车辛酸路 中国品牌历史系列:吉利
这些企业,各有各的难处,也各有各的优势,能走到了今天,2016年,仍然健康的活着,快乐的研发新车,快乐的提升品质,快乐的为小伙伴们制造着我们自己的汽车,真的不容易。一百年来,欧美倒掉的汽车制造厂真不少,韩国大宇破产被通用收购,08年,通用也差点没破产。中国也一样,起步很早的双环已经停产。华泰汽车生生演绎了不作死就不会死这个铁律。无数汽车人走在这条路上默默无闻,兢兢业业,虽说不上是无怨无悔,但真看到经自己手设计,制造,试验过的车子下线,也挺有成就感的。
难以想象,假如没有民族汽车工业,小伙伴们想开上汽车起码要多负担30%的成本,起码。03年的花冠手动档低配轿车,当时的售价是17.5万元,同样的价钱,如今小伙伴们可以开上2.0自动雅阁了吧?也能开上一台中型高档自主SUV,哈弗H7蓝标顶配,还够加选装包!也拜有民族汽车工业所赐,我国现在的高端车价格比世界高得离谱,这并不是什么坏事,毕竟没有多少小钱钱的我们总不希望高富帅们能更从容的花更少的钱买我们依然买不起的豪华车吧?
自主主机厂现在的生产硬件已经不比合资车差多少了。哈弗的徐水工厂有全自动冲压线,焊装线高自动化程度堪比华晨宝马铁西新工厂。
长安,到奇瑞、吉利、广汽传祺、比亚迪,等自主品牌纷纷拥有了高规格的NVH系列实验室,从此自主品牌的品质感可谓是提高了一大截。
以前开过自主车,且最近新买或开过这一代自主车的同学,有没有感觉到驾驶感受提高了许多?奇瑞的K&C实验室硬件水平可是国内顶尖的,有了试验设备,改进起来就更会得心应手。
小伙伴们听过长安在意大利的设中心吗?中国人把中国特有的拼字精神带到了自由散漫的意大利,短时间内诞生了逸动和CS75等一大批符合国人审美的车型。就连长安的小面都要做风洞试验的,五年前敢想吗?
中国人也能设计出横置8AT变速箱了说出来你们信吗?虽然盛瑞的SR8AT-300还有这样或那样的问题,虽然目前国内还无法加工启动变速箱那无比复杂的阀体。总之就算是有了。

说起自主车企在传统汽车领域有什么领先的技术或管理,对不起,这个真没有。要说有,不得不说比亚迪的电动车技术,K9大巴那么多国家都在用,不好用的话,早停产了。

要自信,不要自卑。

中国车企要想在世界站稳脚跟,那就不得不抱团取暖!组成联合战队发展话语权很强的零部件供应商。我们迫切的希望,在这片热土上能诞生我们自己的博世,电装,爱信,德尔福,艾格纳,江森自控,德尔福,法雷奥……有一流的零件供应商,一流的设计中心,一流的制造厂,一流的变速箱研发团队。至少这些顶级零部件供应商我们不会全部拥有,但引进-仿制-改进的招数对如今的汽车产业依然有用。

只要中国车企在激烈的竞争中还能赚到足够多的钱,那么他们一定会把钱投在研发上的。

总有那么一天,以比亚迪为代表干掉丰田的梦想会实现,我相信。
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小伙伴们对干掉丰田很有兴趣,有嘲笑的,有踌躇满志的,有悲悲戚戚的,也有吃瓜群众。
我就再谈谈自己不成熟的想法,博各位一笑。
其实我所理解的比亚迪干掉丰田,是在国内销量超过丰田,在那个年代,比亚迪凭借连续四年翻倍的增长率,其实也不是不可能的事,如果当时有现在的质量,丰田早被干掉了。那时丰田在华体系还鲜有售价低于十五万的车。

(侵删,借用一下汽车之家的图片)
一台1.3的经济性手动小型轿车卖11.5万,放在现在谁会买?来来来,站出来,土豪,我们做朋友!那时的日系在中国车市还三分天下呢。

现在这货1.3最低配多少钱呢?有经销上给出的终端价不超过6万。基本上说,14年降了一半。

要干掉丰田的比亚迪是个什么样呢?2005年,F3上市了,紧凑型轿车,外形十分国际化,笑ing!



这货1.5排量,低配车价格7.38万,顶配多少钱呢?9.98万。价格屠夫实至名归。
F3我开过,外形酷得一比,前面丰田花冠,后面本田思迪。整车开起来发动机低扭不足,底盘松散的一塌糊涂,避震该硬的时候软,该软的时候硬,油门阻尼?哦对不起,还谈不上阻尼,踩下去能走就行呗。那个年代能有台车就算中产中的中产了,还讲究什么虚无缥缈的驾驶体验,就是装*。
当然比亚迪的梦想暂时被其恐怖的质量干掉了。

这几年,日系车在中国乘用车当中所占的比例是越来越低,其中很大一部分被德系、美系抢去了。自主厂商也抢走了韩系,法系的一部分市场。丰田算是日系中比较保守的,技术本田不断针对中国市场发布新suv新轿车,雷诺日产也没闲着,新奇骏更是用上了自主才用的降半级的战术,实力强强哒!
其实这个丰田真难理解,好像放弃了对中国市场的治疗,明年中级车预计接着萎缩,万能的凯美瑞还接着用10年水平的内饰就显得挺另类的,suv销量节节攀升,一丰冲销量的荣放不知道堪不堪重任,曾经大到没朋友的汉兰达也眼睁睁的看着曾经的小弟弟锐界昂着身子在身边超过,可自己仍在产能不足的边缘长期运行。比亚迪销量超过广丰几年了吧(可耻的没查数据),吉利距离一丰只有一步之遥,要知道一丰可有卡罗拉国际车的呀!
雷克萨斯更是国产无望,逐渐被边缘化。
插句题外话,假如吉利有一天出豪车,李书福也有这个梦想,我还买得起的话,我肯定支持,在这里就当先定一个小目标了。

也许明年取消购置税优惠,对丰田更有利吧?卡罗拉秒出1.2T,大部分消费者盼着降价呢,丰田就是不降,恩好,再过俩月也许大家会多花5000多购置税提车呢,也说不准,也许呢,也许会有更惨烈价格战,也许呢,但是谁听过吉利降价10000呢?再价格战和谁战?降价不损伤品牌吗?
不可否认,丰田是个伟大的企业,在世界上第二汽车市场(美国)叱咤风云,与之在全世界的销量相比,怎么说在中国市场表现也不能说优秀吧。据LMC Automotive数据显示,丰田2015年全年汽车销量为1015.10万台,在中国的销量为112.25万台,其在华汽车销量占其全球销量的11.06%,而我国的汽车销量占全球的27.94%。同年,丰田在美帝的销量占美帝汽车总销量的14.29%,而美帝汽车销量占世界汽车销量的19.6%。上至美帝,下至ISIS控制区,丰田都强的没朋友,怎么到了中国就不那么光鲜了呢?
小伙伴们爱着国,笑着去买神车,开心的接受美系的大幅降价当然是一部分原因,但是占去市场40%以上份额的自主品牌也是最重要的原因吧。
丰田还在庆祝着去年在华销量突破110万,明年恐怕其在中国的市场占有率还将继续降低。如今SUV火的一塌糊涂,极有可能取代紧凑级轿车的市场地位,成为最适合我国现实的国民车。丰田在国内也仅有荣放,汉兰达,普拉多,兰德酷路泽四个suv车型。两个霸道不说了,价格贵,销量不高,但是但品质过硬,很提升品牌形象。荣放销量在下滑,被CRV奇骏还有自主夹击得很难受。丰田现在仍没推出自己的小型suv车型,本田的XRV缤智已经卖得很火了,日产逍客更是紧凑suv安插在小型suv中的奸细,丰田呢?
假如明年紧凑级轿车整体下滑,丰田该怎么办?就在今年10月,新帝豪销量超过卡罗拉7000台,奇瑞艾瑞泽5超过雷凌4000台……看着美帝的销量榜,我这个曾经的丰田控在流泪,可能是中国人不懂车吧?
当然丰田的利润是很高的,其全部车型的配置,工艺,与成本的平衡可以说远超神车自主。这正是自主厂商缺乏的能力。有差距不可怕,但是最可怕的是这其中的差距正在迅速缩小,销量虽说不能全部说明问题,但也有一定指导意义吧。
对自主车有着痛苦恐怖记忆的人逐渐老去了,他们不再有市场话语权,新入市的年轻人则是成长在自主车越来越贵,越来约大,越来越漂亮,越来越省油,性能越来越好的年代。他们会怎么选,看看家电、手机就知道了,这是趋势,不以人的意志为转移。汽车不是多么高深的东西,依然适用于引进-仿制-再创新,这也是丰田走过的路,丰田走得,我们走不得?国内的配套厂,汽车配件物流仍然在蓬勃的发展着,合资品牌给我们带来了管理,质量控制,生产工艺,设计语言,品牌建设上的提升正在逐步展现,数百万奋战在汽车生产第一线拿的低得可怜薪水的工人技艺却越来越精湛,国产汽车生产线的设备配套商也在以我们注意不到的速度增长着,新能源骗补案开出巨额罚单给还妄想躺着赚钱的中国车企敲上了重重一棒,还想不想好好造车了?要是不想就老老实实去炒房子!别占着茅坑不拉屎!
我们的一只手其实已经搭在汽车强国那扇大门上,日韩之后除了我们再没有任何一个国家推开过这扇门,今后恐怕也不会有了,因为我们一旦挤进来了,就没位置了。
其实笔者我真希望合资厂再联合起来绞杀自主品牌,这能让自主品牌更具血性!来呀,互相伤害呀!
我真的不是盲目乐观,甚至我还曾经为自主品牌的沉沦哀叹过。但是,曾经领先过我们的不可能永远跑在我们前面!
最后说个段子,这年头,连奇瑞都这么努力了,我们还有什么理由放弃梦想。买一台属于我们民族自己的车吧!
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-31 14:08:48
在目前这一个时间节点上,去回答这关于自主品牌“天花板”的问题,其实有三家车厂是绕不过的,第一家就是和子公司沃尔沃合资成立了领克品牌的吉利,第二家是靠自身多年积累发力上行创立了高端品牌WEY的长城,至于第三家,则是一直以来都稳坐自主品牌龙头地位的上汽通用五菱。
不过,这当中的第一家和第二家,我在之前已经在很多个不同问题的回答中,从很多方面都详述过了,不敢自称已经圆满到讲无可讲的程度,但要继续深挖,我也先得找更多资料去把自己的池子给满上,才可以有水流出来啦,失礼失礼。
所以这次就谈谈第三家,也是之前很少讲过的上汽通用五菱吧。
虽说排首位 @hao hao 的回答里,也有关于上汽通用五菱的大篇幅描述,但他的分享更多是段子,而且重点也落在了五菱品牌上面。而我想讲的东西首先是比较“正经”,其次主角并非五菱,而是旗下另一个品牌,宝骏。

和五菱不同,宝骏是一个专攻乘用车的品牌,成立在2010年底,至今才满8岁不久,汽车品牌里算是比较年轻的。但在刚过去的2018年,他们在售的车型已经扩张到了7款,刚统计出来的年销量达到了87.9万辆,而且每款车型的月均销量几乎都超过了1万辆。
其中,最高的是510,月均冲到了3万辆,注意是全年月均!

而最低的730,曾经的明星车款,即便已经到了这一代的生命末期,而且还有比亚迪宋MAX等越来越多强劲对手杀进市场,月均还是能到0.93万辆。

“款款爆款”这四字评价送给宝骏,不为过。
值得一提的是,这些年来,宝骏的销量已经逐渐有追上同门五菱的趋势,去年宝骏87.9万辆的成绩已经和五菱的118.09万辆相差不远。考虑到乘用车市场的复杂程度远高于商用车,增速如此,已经不仅是靠五菱多年来的成功经验就能达成了。
这些年观察下来,我们可以发现,宝骏总是能敏锐地察觉到几乎每一个新生的细分市场,继而迅速在对手占领之前,开发出无论产品力还是价格都比大部分竞品更优的新车予以应对,而且可以保证新车信息最快到达目标客户群体当中,同时全国范围内绝大部分区域的消费者都能轻易找到经销商购买。这背后显示出,宝骏在市场触觉、反应速度、体系能力、技术积累、规模优势、渠道布局、定价策略乃至营销手法等几乎所有方面,当下都是在主品牌之中处于领先地位的,甚至已经达到了世界顶尖水平。
而更“离谱”的是,在产品性价比普遍高于竞品的同时,宝骏还能保证每卖出一辆车,赚的钱几乎都比其他人多——目前宝骏是自主品牌中的利润率亚军,仅落后于吉利。考虑到吉利热销车型中单价超过10万的不在少数,而宝骏的成交单价绝大部分都低于10万甚至是10万元,体现出来的盈利能力,真的是相当恐怖。
能造车,能卖车,还能赚钱,可以想象,如此一头资本巨兽,扩张几乎就是下一阶段的必然选择。
而目前看来,宝骏应该是打算从两方面来达成扩张目的的,第一方面就是大力拓展海外市场。现阶段宝骏已经开始在东南亚等发展中国家布设渠道,2018年海外销量已经有1.7万辆左右,可以算是初具规模,未来可以预期会有较长一段时间的稳健增长,但以上汽通用五菱的风格,应该不会出现爆发式暴涨的情况。
说到这会有一件趣事,不久前雪佛兰在南美市场推出了一款新车,叫Captiva,大家看样子就知道它是530的“换马甲”车型了。虽说这款车的销量应该不会计入宝骏品牌,但不管这是宝骏内部利用通用体系完成海外投放,抑或是通用全球范围内的又一次资源配置,最起码这已经是对宝骏旗下车型产品力的肯定。另一方面,不管雪佛兰南美部门是一次性买断了530的车型平台,抑或是按销量付给宝骏分成,宝骏从中应该也是能获得不少利润的,因此绝对算是好事一桩。

至于第二方面,则是品牌和产品的高端化进程了。其实上文所讲的530,就是宝骏走向更高定位的里程碑式产品,上市第一年,国内月均销量就达到了1万辆以上;再者刚才也提到,530还被换了雪佛兰马甲卖到了南美,种种反馈来看都绝对是成功的一步,势必会鼓励宝骏继续往更高的定位迈进。此外,如果大家有留意的话,会发现宝骏已经在旗下几乎所有产品线上开始推自动挡甚至是混合动力版本了,这表面上来看或许并没有推出一款全新车型那么大动作,但要是市场能接受的话,绝对也是一个非常正向的信号。

此外,提及宝骏的高端化策略,不得不谈及最近被一直热议的新LOGO话题——我这边得到的来自宝骏官方的消息表明,新LOGO并不会取代旧LOGO,两种车标在将来会同时存在,造型上更抽象、更考究的“钻石”造型新车标将会被应用到更高级别的产品上,以凸显其定位。

第一款享受到此待遇的,是新近推出的RS-5,正好,该车型的全国首批媒体试驾活动,新车评这边由我出席。这款车给我留下最深的印象,就是你可以从几乎每一方面,都感受到宝骏是用以前从未有过的思路去打造的,是一款产品力超出了此前宝骏所有车型天花板的精品。如若有兴趣作更深入了解,可以点击以下链接进入首试文章:
宝骏RS-5首试:奥迪RS5都吓不住老彭,它吓住了最后想讲的是,要梳理清楚宝骏这个品牌的一切,真不是一千几百字就能办到的,这次我也只能算是抛砖引玉,希望还会有其他大佬为我们带来更全面、角度更深入的展示。毕竟,当前全世界范围内,除了中国车市,再也没有其他环境可以培育出宝骏这样极速成长的奇葩了。可能领克和WEY的产品闪光点更多,更吸引大家的关注。但其实服务于基层,作风低调的宝骏,其发展进程是更值得研究的。
4#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-31 14:08:49
诚惶诚恐有这么多人关注,本来是想很贴题的说下自主品牌的进步的,看样子还是跑题了……再说一遍几个问题,表达不是我的强项。
首先那个提心吊胆的买到会不会修车的问题,其实就是概率问题,售后维修一般用千台车维修频次,不同系统的车企统计方式不太一样,有iptv,r1000什么的,都是统计使用一定时间(三个月到一年吧,三年的一般就是看看^自主品牌没有多少车型能做四五年)全国各维修站反馈的维修信息。就是一个概率一个不大的概率,百分之二和百分之一的区别,注意是所有故障,不是评论里某一位担心的三星手机爆炸那种重大问题的概率,什么车都会有的,包括阅兵仪式主席坐的车,也有一个熄火的概率,所以后面得跟一个,主席都没要求那一个车熄火概率是0,您怎么能要求生产线由一群二十岁上下小伙子三两分钟一台装出来的车故障概率是0呢。要理性。
其次说下电镀厂的事,其实就是从诸多大家可能觉得惊悚的事件里举了一个例子,其实我见过电镀厂打井直接排污到的,商人逐利,有利益风险可以承担就能干。再说同样配置的车,我声明我的车环保,电镀废水各种高端处理,内饰各种环保材料,但是每台车加价1000,会有多少用户买单呢?
可能过多的说了各种无奈了。最后再扣题……的说下自主品牌的优点。首先是我们的自主品牌成立没几年或几十年,就在和欧美各种百年车企在一个市场竞争了,而且从销量看有很多亮点,比如suv什么的,他们花了一百年时间爷孙几代造车的积累,依然在销量上被我们的舒服哥建军哥打败。就像刚医专毕业的学生生意比祖传中医世家的老中医好,大家应该可以想见这有多难。其次自主品牌越来越关注用户需求了,这至少说明发展方向上开始重视市场需求了,满足用户需求的东西都不会差,比如微信支付宝。最后从质量水平上也在突飞猛进,比如评论里某位合资品牌同事说的电泳打磨的事,略专业,通俗讲就是以前我们工艺水平不行,意识不行,为了外观质量牺牲车辆十年后的防锈,现在至少我在的企业已经改变这个观念和做法了。
总之自主品牌就像几个各种背景不同的年轻人,要在一条全是百年老店的街上做自己的生意,吉利买了一家经营不善的老店,一汽什么的官府支持合营学技,长城什么的自己想尽办法让生意变好,这都挺好的。至于用户,有的人就是看中老店的口碑面子,有的人就是适合就好,都无可厚非,看个人实力和概念。
(o^^o)(o^^o)(o^^o)(o^^o)谁教我手机打分割线……(o^^o)(o^^o)(o^^o)(o^^o)谢邀,先说自己,一直混自主主机厂,还是做你们最不齿的质量工作的。因为集团关系可以经常到合资企业去参观学习。
题主想知道好的地方,其实还是有的,下面慢慢说
1.大家都开始重视品牌了,不会像以前那样一个企业搞出n多logo子品牌什么的,具体请了解美人豹。然后也可以看出一点所谓的家族化设计了,虽然造型设计是请的不一样的公司做。
2.最近几年和合资学了不少供应商体系建设还有其他各种方面的东西,也在慢慢建设自己得供应商体系了,虽然只是一个概念,但是至少已经有概念了。这个东西直接影响的就是性价比。这点五菱最有发言权了,质量什么的不好说,各种高配还便宜是看得到的
3.可以让很多人花不多钱就享受高大上的动力、尺寸和配置。所谓适合市场的就是最好的,毕竟他满足了很大一部分群众的需求。
4.国产车质量不好吗?如果说统计全部维修数据的话,确实是比合资车差,这个是客观的。但是针对某一个用户买的某一台车的话,有很大可能是不会遇到要去4s店维修的情况的。当然客户抱怨是另外一回事,你的抱怨如果不是官方渠道收集的,是不会被关注的,所以无法对比客户满意度这一块,请无视各种网站,样本量太儿戏了。而且客户满意度也是基于对车辆的心理定位的,对四百万的车要求和四万的要求一定不一样。说这么多就是为了说明大家是可以买自主车,也不会你买了就各种小毛病要成天住4s店了。很大可能是买了三年从没修过。没修的概率相当于买彩票不中奖的概率,这不夸张。
5.如果说自主品牌还养活了我这种水人,养活了n多小设计公司,养活了很多作坊企业,养活了很多环保不达标的小电镀厂,你们会有什么感觉?
5#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-31 14:08:50
谢邀

作为在自主品牌公司工作的设计师,我在社区上无数次为自助品牌摇旗呐喊,哪怕有的是我的竞争对手,哪怕是众泰。按理来说我应该比分享对其他品牌汽车设计理解的时候更有热情。

然而当这个问题出现在我的timeline时,我做不到。

诚然,我们的进步是巨大的。哪怕比TG到中国做特辑的那年,进步也是巨大的。
但我在工作中每一个细节都能体会到我们从造型设计到工程技术的差距,好多技术上的差距是用钱甚至用人才都解决不了的。正因为如此,我才觉得没法回答这个问题。

这个问题真的为时过早。

愿10年内我有足够多的内容更新到这个回答后面。
6#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-31 14:08:51
本人曾在白家电领域干了6年,就我的经验来说。90年以前,国产比国外品牌差了不是一星半点,2000-2010年左右两者水平基本持平,2010年之后已经有超过国外品牌的趋势了。
现在我最喜欢跟外行说的就是,外国人能做好的,中国人经过努力能做的更好。
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