有哪些被严重高估或严重低估的城市？

有关回应 · 2021-5-30 16:09:49

广西柳州被低估的厉害！！在一个以山水闻名的省份，兀突突冒出个工业重镇。如画的峰丛中忽见一堆体量巨大的厂房，让人想起阿凡达星的人类殖民点，科幻感爆棚。

柳州能够制造从牙膏到汽车、从发电机到卫星零件的各种产品，工业能力完爆一百多个国家，这样的工业能力跟东部的工业强市比起来也不逊色，中西部地区少有的依靠制造业发家、人均gdp完爆省会的地级市，当初甚至还设有一个铁路局，深圳兴起前一直是华南仅次于广州的第二大工业城市。。

现如今，柳州的人均汽车产量全国第一，汽车总产量与京沪穗渝同处于全国第一梯队，是当之无愧的中国汽车城。

在东部的一些地方以劳动密集型产业沾沾自喜时，这个低调的西部地级市已经在给卫星造部件了。。屌不屌。。。ps:非广西人～

到广西旅游，山水会看疲眼，突然看到一处棱角分明的现代产业景观，会眼前一亮。

如果工业党们要组织一次工业旅游参观活动，那柳州一定是最好选项之一……黄昏时分，在由棱角分明的工厂和诗意喀斯特山峰构成的奇幻城市剪影中，灯火映霞、蒸汽蔽霄。。。正是脑海中浮现多次的壮丽图景。。。
柳州的工业博物馆，海内罕见，看完后颇有荡气回肠之感～

哎……你们让我上图，三年前去的，电脑的硬盘都坏掉了，实在是找不到了，但网上是可以找到不少柳州工业的相关图片和资料的，如果有新的发现，欢迎知友来补充~

有关回应 · 2021-5-30 16:09:50

我就说一个，内蒙古，呼和浩特市。

我不懂你们什么高估低估乱七八糟的，我就想提醒你们一下，祖国大好河山还有我们啊。。。

哪怕来个人黑一下也行，太没存在感了。

有关回应 · 2021-5-30 16:09:51

难道没人说厦门被高估？在这边出差半年，明显三线城市的感觉啊。

有关回应 · 2021-5-30 16:09:52

低估的这个城市藏的太深。我国三大城市群，掌管华北的帝都与穷邻居里面北京人口2151万。掌管华东长三角里面上海2415万。华南的珠三角呢？广州1292万，深圳1069万。为什么唯独华南珠三角没有诞生人口超过2000万的超级都市，而是诞生广深港3个千万规模的城市呢？

先大家看一张图。

同一个地方，一张地块图，一张卫星图。
多少人可以分清这张图里面2个接近千万人口的城市？普通人能看了一般都会以为是一座城市吧？
那就给大家看下大图。

没错，这两座城市就是奇葩。我是不知道行政划分的点是在哪？不过这就是大华南地区唯一一个人口规模超2000万级的城市了，它就是广佛。

两市政府18公里不到，就是浦东到闵行的距离，比天安门到通州还近，天津到滨海新区还是40公里呢！！！大概的空间关系如下面几张图。交界的地方已经被住宅商业覆盖。

说到佛山可能会想到黄飞鸿，舞狮，可是佛山其实还是中国工业的第五城，工业产值比广州还要高。上海作为中国工业中心不用多说，苏州的外资，天津的国家大项目，深圳的电子科技，佛山的民营，从古代四大制造名镇到现在，工业就是佛山的家底。而广州缺的是什么，缺的就是好的工业，拿得出手就是汽车。而广州三产比例是仅次于北京的，退二进三的时候，其实工业并不强，比不过上海，深圳天津，苏州。深圳广州工业产值虽然低于天津苏州，可是广州有商贸，深圳有金融，而天津苏州佛山则只是工业独大。支撑起广州服务业的就是佛山，东莞这些工业城市。

我在这里做一个简单的加法。
首先看人口。

北京2151万
上海2415
广佛2011
深圳1062
天津1516
广佛勉强上了2千万级别，可还是位列第三。从这里，北上广佛人口就是一个量级了。

北京21330
上海23560
广佛24309
深圳16001
天津15722

广佛经济总量毫无疑问反超京沪。二产靠佛山，三产靠广州，只有这两座城市能做到，他们产业交错发展，避免同质化，文化又同根同源。

人均

北京9.91
上海9.76
广佛12.08
深圳15.06
天津10.37

广佛能做到人口体量如此大的情况下人均还高于京沪。深圳是中国经济质量最好，固定资产投资最少的城市。人均也最高。

这是一座人口超过2千万，经济总量问鼎，人均经济立压京沪的城市。二产三产均无劣势，后劲十足。商贸之都，岭南文化，粤语独立自信，科教医疗也不弱，第三世界首都。。。而且不是直辖市，当然金融是短板这个我也不回避。不过这些条件聚在一起，低估不低估自有分寸。

大家都说北上广中广州与京沪不是一个等级的城市，这没错，单独就广州一个城市来说无论人口，经济跟京沪有很大差距，可是忽略旁边离着如此近的佛山，来评价广州，怎么看都是不合理的。最近很火的广州第二机场的选址，暂定的位置也可以看出这两座城市的关系，这尼玛是广州第二机场啊，都要出佛山了。同理广州南站的布局也是一样，位于广佛中间。这样看来，还能狭隘地只看单独一座城市来评价吗？广州不是直辖市，而是广东的大哥啊。

18公里的距离，很多东西是切不断的，多少人每天在佛山广州两头跑，他们共享同样的区位交通，同样的文化语言，共同布局产业。我们也不能一刀切地把他们作为2个城市看待。或许分成两个城市别有用意。可是我们却不能简单地切开他们的唇亡齿寒的关系来看待这座2000万人口，经济体量全国第一的城市。这才是一个能与京沪同等级的城市。
这是一个被藏起来的怪兽。
合并应该是不可能的。虽然两地民众的交流不断，但行政体制下很多东西打不破的，不过自古南蛮之地，看看就好。认真就输了。

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更新。
首先本人弗兰人，瑶族，然后在山东上学，现在在北京实习，广东只是小时候跑的比较勤快。比如冰灾几家人拉帮结伙跑广州避难啊…去看望在中山的叔叔啊，在东莞打工的阿姨啊，之类的。虽说是弗兰，长沙对我们那地方辐射很小。珠三角不只是广东的珠三角，他辐射到湖南，贵州，福建，江西，四川，云南。虽然这几个也是穷邻居。没长三角的邻居厉害。
人口是多少，我只是用的官方公布的数据=_=
而且经济规模都是做的简单的一个加法，我只是给出一个直观的印象。
至于说其他城市不能像广佛一样，可以看看下面三张图。深圳东莞中心城区其实是隔着比较远的。而松山湖周围已经是连成一片了。深圳没地可用了，这几天深圳滑坡事故大家也看了，能用的地没多少。向东莞惠州靠近是必然，当然能跨界香港就好了。而广佛不同的是两个中心城区如此近。随着时间的发展，连接两地的地铁开通得越来越多，基础设施逐步成熟，中间最后的间隔也会消失。我觉得这是不可逆的。

珠三角东边是面，西侧是点。与其他不同的是，珠三角是群山环绕，可以说他的聚集是由于地理因素决定的。
而长三角可以清楚看出每座城市的位置是点线关系。是由于广阔的平原，与长江，沿水系分布的。
京津冀雾霾一体化不错。西侧山脉，东部广阔平原，也最适合这种摊大饼。可是人的很多规划设计都是反自然的，后果都是自己买单的，比如南水北调的费用。我觉得这里的环境承载不了这样的城市群。北京人均就100的水资源还要灌溉北京65000多公顷的人工绿地。就算是帝都，那也会遭自然报应的。

把天津与滨海分开标并不是在黑=_=

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关于科技教育，不可否认的是，广佛的教育不敌京沪，不只是广佛，整个珠三角，乃至整个岭南地区，华南地区福建，江西，湖南，贵州，广西，云南加起来都比不过京沪直辖市。所以这东西只能抢啊。那些高等人才啊，如果你有一天忍受不了雾霾了，欢迎来环境优美的南方。

有关回应 · 2021-5-30 16:09:53

我说两个被严重低估的城市：徐州和郑州。前者是现实被低估。后者现实也被低估，但更多的是潜力被低估了。

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在开始解释之前，这里先说明一下，我这里所说的“高”和“低”的含义，不是说一个城市有多发达，或者说有多宜居，或者说观感有多好，而是就论经济实力。如果纯粹论这些水准意义上的东西，那么个人去过感觉最发达的反而是太湖流域的一些小县城，特别是杭州到上海一线的一些小城市，虽然规模很小，但感觉非常干净，漂亮，有秩序。此外珠海也是大家经常说的

我是山东人，拿山东为例来说，去过威海的人很多人会觉得威海城市给人感觉很发达（确实也算挺发达，跟太湖流域不能比，但比全国大部分地方类似规模城市都好很多），如果要跟临沂这种城市比，估计绝大部分人都会觉得威海好太多了，甚至不少人都会觉得威海感觉比烟台都更发达。但其实看体量的话威海城市比烟台和临沂小太多。其他类似的，如果从观感、发展水平和宜居程度来说，东营也相当好，完全不是一些人想象中老工业城市的感觉。建设非常新，绿化很好，基础设施很好，城市也不拥挤。

但是讨论这个维度上的低估并没有太多意义。比如我去过的城市里，感觉最接近发达国家感觉的反而是嘉善这个小县城。但因为这些地方体量太小，不是被大众低估，而是大众根本不知道。所以我这里想讨论的是主要从城市体量维度的“低估”。

如果要在大家熟知的城市中讨论观感、发展水平、宜居程度的话。我认为被低估的城市是上海、苏州和深圳。这三个地方是我觉得中国一二线城市里面最接近发达社会的。

估计看到上海很多人会觉得很搞笑，上海是公认的一线城市，谁会低估上海？但是我觉得很多非华东地区的朋友，特别是北方人不熟悉上海的话，会觉得上海无非是个跟北京差不太多的城市。但实际上如果我们不讨论文化层面（这方面上海跟北京差太远），而仅仅讨论一个城市的现代化程度或者说发达程度的话，上海比北京好太多。不管是民众对秩序的尊重，还是政府的管理水平，都跟北京完全不在一个层面。

而苏州则是另一种发达，首先苏州可能是一二线城市里面最宜居的城市，城市不拥挤不压抑，老城区得到了较好的保护，经济发达，但又没有大城市病，生活相对舒心，本地人的精神面貌给人的感觉确实能感受到近千年中国最发达城市的积淀，特别是老年人给人感觉是在相对富足的环境下成长起来的。苏州人也是相对来说小市民习气最少的地方（老北京和老广州也不太小市民，毕竟都是前清就阔过的城市，相比之下香港和上海的社会底层总会有些特别小市民的人，让人对整个城市印象都变差了）

深圳又与苏州和上海不同。如果说苏州的发达像欧洲或是日本，深圳就像美国，是一种整个社会和民众思想上的开放和自由。这里没有旧社会的势利，教条，形式主义和既得利益的相互庇护，有一种新大陆充满活力和希望的感觉。不管你来自任何地方，是任何出身，只要有能力又够努力就能得到认可。政府也是少有的相对服务型的政府。

我这里要说的郑州和徐州完全不属于这些类型。中部地区九省通衢之地，包括郑州，徐州，合肥，武汉，都会给人一些鱼龙混杂、乱糟糟的感觉，不会让人想起发达社会。但我这里要说的是一个城市的份量。希望各位朋友能理解：）
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另外还要说明一点，就是这里比较城市的体量，比较的是城区，以及城区附近同一功能区内的郊区，而不计算下辖的县市。因为如果是比较行政区划意义上的地级市，那么如果我今天突然把最强的几个县从a市划到b市，那么b市可能立即经济实力就上来了。就像重庆一样，直辖以后，重庆突然大了好多倍，各种衡量总体实力的指标暴涨，难道一纸政令就让重庆的体量一夜之间翻天覆地？

如果看行政区划，比的是谁地盘大，运气好强县市多。或者是比的区域经济的范畴。上海周边城市远比北京周边发达，南通县域经济远比徐州发达，这也是事实，是两个地区经济的事实差异，但这是区域经济的范畴，而不是城市经济的范畴。
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先说徐州

按照狭义上江浙一带人的印象，徐州是最北的苏北，代表着没文化，穷，落后。而临近的山东等省虽然承认经济发展水平不如江苏，但提到徐州或者要找回点自尊感，“苏北那穷地方还不如我们呢”，或者就强调徐州当年根本是归山东的。对于中国其他地区的人来说，徐州一不是省会，二不是旅游城市，也不算很有名气。

但其实徐州其实从很多方面来看完全可以跟很多中等省份的省会如太原，石家庄，合肥，南昌接近，在全国的地位应该是在30位左右，超过小省（经济规模）省会如贵阳、兰州、乌鲁木齐、呼和浩特。而远比全国大部分人心目中徐州的地位更高

一、区域中心地位
徐州不仅仅是铁路枢纽（货运动脉陇海线和京沪线的十字路口，同时也是京沪高铁和即将建成的郑徐客专的交口，是中原和关中地区往长三角一带去的必经之路）是整个淮海地区的区域中心，对于安徽的淮北和宿州，苏北的宿迁和连云港，乃至山东的枣庄，都有相当的向心力。网上有很多建立“淮海省”的yy说法，全部都会认为徐州是理所当然的省会，正是基于这一情况。

那么徐州，宿迁，连云港，宿州，淮北，枣庄6个地市的总人口达到了3000万。相比之下，整个山西省的人口也只有3576万。而太原对山西境内很多地方辐射力很有限，比如运城受西安影响更大，晋城受郑州影响更大，而大同一带则完全是跟着北京走的。扣去这三个地市，太原能直接辐射到的人口只有2500万。还不如徐州。

相同的情况也发生在其他几个城市上：
石家庄：辐射的地区最多只有邢台，邯郸，衡水四市，总人口3000万
合肥：芜湖马鞍山滁州宣城都跟南京关系更密切，黄山跟杭州关系更密切，北边的亳州，宿州淮北也跟合肥关系有限，这样算下来合肥辐射人口数量最多也只有3360万
南昌：萍乡跟长沙关系更密切，赣州则受珠三角辐射，扣去这两市，南昌只能辐射3500万左右的人口

二、城市规模
这里为了真实的反映城市本身的人口，需要排除下辖郊县的人口

按照这样的口径，
徐州人口计算鼓楼、云龙、泉山三区，铜山区的铜山街道、徐州新区和茅村、大彭、柳新三镇，贾汪区的大黄山街道和大庙街道，共217.5万
太原人口计算尖草坪，万柏林，迎泽，杏花岭四区，以及小店区和晋源区的大部分，共328.7万
南昌人口计算东湖、西湖、青山谱、青山湖四区，和南昌县的莲蓬镇，总人口244万
石家庄人口计算长安，桥西，新华，裕华四区，总人口211.1万
合肥人口计算蜀山，庐阳，包河，瑶海四区，共328.3万

可以看出，除太原和合肥人口较多以外，南昌，石家庄的人口都跟徐州相近

三、经济规模
按照下面这个表，徐州的GDP排在第32位，跟石家庄和合肥近似，而远高于南昌和太原，当然太原和南昌吃了下辖郊县较少实力较弱的劣势。值得注意的是，排在徐州前面的烟台、南通、东莞、泉州等市下辖郊县（东莞的情况是镇）的实力普遍较强，市区经济规模恐怕未必比徐州更多。而佛山则可能主城区更应该算作广州的一部分，如果只看相对独立的顺德，则GDP也未必能超过徐州。

四、城市产业
徐州：徐工集团（机械制造）
合肥：江淮汽车
石家庄：华北制药和石药集团，此外也有钢铁产业
南昌：江铃汽车，江西也有一些冶金产业
太原：太原钢铁集团，太原重型机械集团公司，山西焦煤集团

不过像港铁，焦煤，冶金这样的行业，主要受国家控制，对本地的经济贡献有限。

因此个人认为整体上徐州的工业实力也不逊色于其他几个城市。

四：文化教育
徐州有中国矿业大学1所211高校，和徐州医学院，江苏师范大学，徐州工程学院，解放军徐州空军学院，解放军工程兵指挥学院，共6所本科院校
合肥有中科大1所985高效，合肥工业大学和安徽大学2所211大学，加上安徽农业大学、安徽医科大学、安徽中医药大学、安徽建筑大学，安徽新华学院、合肥学院、合肥师范学院、安徽三联学院共11所本科院校
太原有太原理工大学一所211大学，加上山西大学、中北大学、山西医科大学、山西财经大学、山西农业大学，太原科技大学、太原师范学院、山西中医学院、太原工业学院、太原大学，共10所本科院校
南昌有南昌大学一所211大学，加上江西师范大学、江西财经大学、江西农业大学、华东交通大学、南昌航空大学、江西科技师范大学、江西中医药大学、南昌工程学院共9所本科院校
石家庄没有211大学，河北师范大学，河北医科大学，河北科技大学，河北经贸大学，石家庄铁道大学，石家庄经济学院，河北传媒学院，机械化步兵学院、解放军军械工程学院、石家庄陆军指挥学院、石家庄装甲兵学院共11所本科院校

应该说徐州的文教方面毕竟吃了不是省会的亏，远不如合肥，跟太原南昌也有一定差距，但相比石家庄应该在伯仲之间。

五、城市面貌

几个城市实际观感都没有照片那么漂亮。这里主要是为了通过楼群看看城市的规模

徐州

太原

石家庄

南昌

合肥

然后再来说说郑州。
一般来说，中国的城市可以分为这么几个等级
一线一类：北京，上海
一线二类：广州，深圳
二线一类：武汉，南京，重庆，成都，沈阳，天津，此外还有西安和杭州，这两个应该说是近几年才步入二线前的（西安在50-80年代也可以算二线前，90年代到00年代前几年有所退后）
二线二类：青岛，济南，大连，哈尔滨，长春，苏州，无锡，宁波，厦门，此外福州和长沙大概处在二线边缘

从2000年-2010年，差不多只有上面这些城市能算完全意义上的二线以上城市，像太原，石家庄，南昌，合肥，昆明之类，一般都被认为是二线半甚至三线城市。

传统上，郑州被认为是跟太原，合肥，石家庄，南昌，昆明一个级别的城市，我相信社区上也有很多朋友可能还是这个印象。

但我这里要说：

经过近10年的迅速发展，郑州目前应该已经完全达到了二线二类的水平，综合实力跟青岛，济南等城市在同一水平，虽然在二线城市中收入水平仍较落后，但城市规模几乎比所有二线二类城市都大。
郑州低处中原，随着中国内需增长，内部贸易增多，各省份之间的经济来往相对于对外贸易会越来越重要。在这样的情况下，整个河南省因为地处中原，交通会越来越便利，会整体上获得更大的发展，而郑州作为整个中原地区的绝对中心，腹地广大，很快就会成为一座二线一类城市，也就是跟武汉，重庆比肩。
还是因为地处中原，交通便利，腹地广大，我个人认为郑州将是未来最有机会争夺中国第五城的城市之一，其他还有武汉和成都。而随着香港的特殊性慢慢消失，深圳的特殊性也会慢慢消失，中国的城市可能会出现一线一类为北上广，一线二类是郑州，成都，武汉的情况。

关于第一点，郑州现在的地位。前面的表格中已经显示郑州2014年的GDP排在全国19位，已经远远抛离了石家庄，合肥等城市，而跟沈阳相近（当然沈阳有所衰落，也许很快就会跌出二线一类城市的水平）

下面是一个全国城市电影票房的排名，郑州作为一个大学并不多的城市，票房总额却排在全国第14位，甚至比沈阳都要高，相比天津差距也不大
对比一下2008年城市票房排行（注意表格排名是按2009年的票房排列的，实际上08年郑州是第21位），郑州7年的时间上升了7位

至于交通设施情况，除了大家都知道的陇海线和京广线两条货运大动脉在郑州交汇以外（郑州可能是中国最重要的铁路货运枢纽），郑州也同时是京广高铁和西安-郑州-徐州高铁的交汇处（高铁客运的枢纽地位可能仅次于武汉）。而高速公路网络方面，大家可以看下面这张图

是不是河南尤为密集？其实河南的人均收入其实比周边省份都要低。但这就是位于中心的好处。
下面是全国高速公路网最密集的几个省份，河南通车里程和路网密度都是全国第二，密度甚至高于浙江、广东、山东等传统经济强省

就腹地而言，整个河南，除去信阳都主要为郑州辐射，再加上山西晋城，山东菏泽，安徽亳州，人口超过1个亿。这些地方虽然目前都较为落后，但随着未来中原交通情况大幅改善，收入水平一定会接近全国其他地区的水平。这样庞大的腹地，只有广州超过（北京和上海是因为本身级别更高，可以辐射到周围太原、石家庄、济南等二级中心城市），应该还在武汉和成都之上（成都腹地大概为整个四川省，8000万人口，武汉腹地大概为整个湖北省，再加河南信阳，大概6000万，而像西安、济南和青岛的腹地都只有4000万人口左右）

所以我个人判断郑州不仅未来的城市规模会超过周围的济南，太原，合肥，石家庄甚至是西安等城市，而且会因为城市规模远远超出，而进一步对周围的二线城市形成辐射，如同今天的武汉某种程度上辐射湖南，重庆某种程度上辐射贵州，南京某种程度上辐射安徽，西安某种程度上辐射甘肃甚至宁夏，沈阳曾经作为东北第一中心一样。

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