如何看待美国疑似彻底封杀华为,公司只要用美国设备造芯片卖华为就要被限制?

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匿名用户1024   2021-5-29 08:56   10465   5
美国商务部刚刚消息,所有全世界公司,只要利用利用到美国的设备与技术。帮华为生产产品,都必须得到美国政府批准。


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有关回应  16级独孤 | 2021-5-29 08:56:41
利益相关,在职华为人。
早晨被推荐来回答这个问题,作为处于一线,一直在向客户解释华为目前的情况的客户经理,早晨看到这个问题挺有点胸怀激荡的感觉,所以抄了伟人的词表达一下感受。现在得空,略微回答一下这两年的经历与感受。
去年516在美国出台对华为的禁令时候,开始几天很多同事是有一些恐慌的,当时我身边有一位女同事在办公室里扛不住压力,号啕大哭,大骂美国人太欺负人。但是公司反应非常迅速,几乎在一个月内,公司便启动了统称为BCM的一系列动作:研发加班加点进行版本切换,降低美国部件比例,制定一线与客户界面的沟通方案等等,大家从开始稍微的慌乱到很快便进入有条不紊的工作中。
举个我的团队的例子,去年516的时候,我所在的客户群正进入5G投标,我们在面临诺基亚、爱立信、三星等竞争对手的同时,突然又新增了一个强大的美国。当时,客户中有一些有影响力的白人客户向董事会提出了对华为保证业务可持续性的质疑。但是,我们的团队与公司一起,在经过长达半年时间的客户沟通、合同变更、产品更换、华为新方案展示等动作之后,该客户群在去年年底将整个5G项目独家授予了华为。庆功酒会上,客户拍着我的肩膀说:“咱一起努力,一定能扛过去!”这是一位50岁的客户高级副总裁的话。我当时内心没有一丝激动,只是笑着跟他碰杯,经历过的艰辛,虽说非言语能完全表达,但是倒也没有想象中那么可怕。
经历了去年的投标,到今年第一季度,我们在严重疫情的背景下,为客户建设了上千个站点,而整个团队没有任何一个人被感染。这些工作是怎么达成的,只有每天晚上12点还在过项目细节与进展的兄弟姐妹们知道。
昨天这条新闻出来,大家只是打卡式地在朋友圈里发了一张大家已经发了一年的烂飞机的照片,在群里面调侃几句:美国人真的好没劲。然后该干嘛干嘛。
这一年多以来,我与周围的朋友多次交流,大家的认知高度一致:美国人打我们,是因为华为是一家中国公司,而美国人不可能打倒我们,也因为我们是一家中国公司。背靠一个14亿人的国家,国民总数超过所有发达国家人口总和,竟然会轻易被打倒?简直是笑话!
我好几次跟朋友还有客户讲:美国认为这样就可以打倒华为,或者说通过贸易战就可以打倒中国,这种天真就表明他们还是没有研究清楚为什么在装备绝对占优的情况下,抗美援朝最后的签字地点是在三八线而不是鸭绿江。
上面的文字,是我作为一位华为人在面临这种困境时的心理感受。但是,这些话还请大家不要理解成是我要用自己的情绪去捆绑消费者的感情,觉得我提了“抗美援朝”这种带着国家印象的词就可以忽略华为产品可能存在的问题。
不管大家是因为觉得华为产品好用,还是因为“爱国”所以购买,最终能让我们这些消费者保持忠诚的,肯定是产品本身,情绪只能消费一时,不能长久维持。遇到华为的产品问题,一定要用我们喜欢的方式毫不留情地去投诉、理直气壮地要求华为解决问题,提升产品质量!
=================这是之前抄的词=======================
最近无比地喜欢读诗词,在这儿再抄一首伟人的词吧。
水调歌头·游泳
才饮长沙水,
又食武昌鱼。
万里长江横渡,
极目楚天舒。
不管风吹浪打,
胜似闲庭信步,
今日得宽馀。
子在川上曰:
逝者如斯夫!
风樯动,
龟蛇静,
起宏图。
一桥飞架南北,
天堑变通途。
更立西江石壁,
截断巫山云雨,
高峡出平湖。
神女应无恙,
当惊世界殊。
………………插个小广告……………
日常我会偶尔写写对各种问题的思考,有兴趣的朋友也可以关注我的公众号来跟我交流:wenlongshuzhuo,文龙书桌。
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-29 08:56:42
利益相关,海思人,鲲鹏研发人员。
今天听说这个消息,内部也没什么大的波澜,早已做了最坏的打算。一鼓作气再而衰三而竭,美国三板斧丢过来,疼,但是能挺住,两道疤的事儿,加班走起,不服就干!
(打小对美国鬼子印象就不好,就特么见不得中国人吃肉?我爷爷在朝鲜跟他们真刀真枪锤过,现在到我了)
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尽最大的努力,做最坏的打算,不管结局如何,衷心的希望祖国的制造业能够往上走,别再出现袜子换飞机的惨淡光景了。
“愿中国青年都摆脱冷气,只是向上走,不必听自暴自弃者流的话。能做事的做事,能发声的发声。有一分热,发一分光,就令萤火一般,也可以在黑暗里发一点光,不必等候炬火。此后如竟没有炬火:我便是唯一的光。”


骗了好多赞,有点心虚。。。。
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-29 08:56:43
美国对华为的制裁加码是必然的,只要中美贸易战不结束,只要美国的中国威胁论不结束,美国对华为的制裁就不会结束,唯一的疑问只是时间问题。
事实证明,美国对华为的制裁就是中美贸易战的一部分,且是核心部分之一,至于其他所谓的调查,所谓的华为违规,不过是欲加之罪何患无辞罢了。
如果真的是华为违反了美国的规定,美国要保障自己的国家利益才实施的制裁,那么美国就应该在对华为的调查取得实质性进展之后,才实施制裁加码,而不是现在这样,国内矛盾一激化,就拿中国当挡箭牌,拿华为开刀。
抛却幻想,准备战斗才是真理,这一点从中兴事件之后就已经非常明白了。
从美国对中兴的反复刁难,我们就可以看出来,如果你不战斗,如果你妥协,敌人不吸干你身上最后一滴血,是不会罢休的,这个时候,你别无选择,要么战斗去需求一丝生机,要么妥协,被永生蹂躏。
[h1]那么,我们有可能赢吗?[/h1]2019年,美国对华为展开全面打压,然而到现在为止,华为的业务经营在贸易战的背景下虽然受到了一定的影响,但总体依然是健康向上的。
2019年,华为总体营收8588亿,同比增长19.1%,在手机出货量上再创新高,芯片业务不断取得突破,通讯业务健康发展,连续斩获大单,等等。
在上一阶段的美国打压下,华为站住了,去美国化之后,华为依然发布了Mate30 Pro和P40 Pro这样的顶级旗舰机,虽然在国际市场上受限于GMS的缺失导致市场艰难,但在国内,基本不受影响,这是非常优秀的表现。
很多人反感把华为和爱国绑在一起。
从消费者层面,一台手机而已,难道用华为就是爱国,用苹果就是不爱国么?果真如此的话,爱国也太廉价和极端了。
但是,从企业层面出发,华为是目前中国高科技企业标杆,在美国的全面打压下,能够站住,这本身对于提升民族自信心和民族凝聚力是非要重要的一环。
帝国主义亡我之心不死,我在帝国主义亡我之心不死的前提下,不死,这是极其重要的。
在抗战期间,初期大家是悲观的,但随着我国军队在多个市场和日本进入焦灼状态,且开始取得局部有力反击甚至是局部胜利的时候,整个的民族自信心就慢慢恢复了。
犹记得21年前,美帝轰炸我驻南大使馆,虽然国内举行了各种形式的严正抗议,但彼时的中国,说难听点,对美国没多少办法,最后只能委曲求全,国内的很多人对美国是天生恐惧的,认为美国是不可能被战胜的,和美国硬碰硬无异于飞蛾扑火。
这种情绪在中兴事件的的时候几乎达到了顶峰,现在,华为用实际行动证明,美帝国主义并非战无不胜的神话,只要我们能够坚持信心,自立自强,是有机会和美国人一较高下的。
现在,美国人估计也看到了,在自己的强力打压下,华为不仅没死,还过得不错,业务发展,技术进步,声势上涨,甚至华为力推的HMS对美国科技巨头谷歌都产生了一定程度的威胁,如果任其发展下去,甚至可能真的会成长为威胁到谷歌的存在,所以,美国加码了。
事实证明,中国已经不是二十一年前那个中国了,也不再是美国可以随意蹂躏的对象了,想要动中国,必然要付出惨痛的代价,且,即便是付出惨痛代价,也未必能真的打败中国。鸭绿江边的战意犹在,三八线上的豪气犹在。
这一次,从目前的种种迹象表明,美国的目标是台积电,以期获得对华为的致命性打击。
我前面说,华为在美国的制裁下,活的还可以,当然,这只是一定程度上的,华为毕竟只是一家企业,没有企业可以在美帝国主义丧心病狂的针对性全身而退,华为只是企业不是神。
但是,我们也没必要过于悲观,华为是我国出海的先锋军,但不是孤军,华为的背后是整个中国人民和中华民族,当美国真的全力对待我们的先锋军的时候,那么,战争就是一触即发了,如果美国真的对台积电动手,那么全面贸易战争就不可避免了。
很多人说,当初美国只是靠近鸭绿江,又没有过河,为啥中国就急匆匆地奔赴战场了?
因为中国是有底线的,当你践踏我的底线的时候,那就等于你对我宣战了,而不是真的要你的炮弹对准我中国的领土开炮,而华为,就是中国在贸易争端里的底线之一,如果你真的要弄死华为,那么,就等于你对我宣战,那就打吧。
第一阶段,华为挺住了,第二阶段,就需要国家威慑力登场了。
但是,有一点需要注意,战争讲究的是策略,不是乱打一气。
毛主席在《中国社会各阶级的分析》中说:“谁是我们的敌人,谁是我们的朋友?这个问题是革命的首要问题。”
环球时报这次的说话很好地印证了这一点:
        据环球时报了解,如果美国对华为进一步“卡脖子”,阻止台积电等向华为供应芯片,中方将予以强力反击,包括将美国有关企业纳入“不可靠实体清单”,依法依规对高通、思科、苹果等美企进行限制或调查,暂停采购波音飞机等等。
  美国对中国高科技企业的“卡脖子”行动有变本加厉之势,中国须做好应对美国在高科技领域与我“完全脱钩”的最坏准备。我们需要在自主研发上取得实质性突破,同时与欧洲、日韩开展更加积极的合作,这对中国是巨大而长期的考验。
  虽然特朗普政府与中国的“脱钩”威胁有一部分竞选的成分,但是通过“卡脖子”等手段打压中国的激进战略已在美国大体完成了动员,它作为一个趋势已难逆转。
  中国和平发展的大环境发生了重大变化,中国的内外政策、我们的注意力重心都须进行调整。美国的打压已经成为了中国前进路上的头号挑战,我们需要用相当长的一个时期来释放自己的内外张力,瓦解美国的嚣张。
  我们的反制措施首先是态度宣誓,告诉美方打压华为是要付出代价的。从长期看,中国市场不断扩大是全球经济中最确定的趋势之一,美方与中国高科技“脱钩”势必使美国的科技和工业巨头丧失中国市场,从而削弱它们的全球竞争力。
  由于科技上美强中弱,我们不会很快获胜翻身,我们会面临一段相对困难的时期。其间国际上的不利因素会增多,比如其他一些国家和力量会利用中国的处境来讨价还价,从而全面增加中国处理国际事务的成本。
  中国必须展现作为大国的战略气度,搞清楚什么对我们最重要,什么是可以放下的。我们要建立起开展全球大周旋的能力和心态,中国文化的历史资源应当能够在这个时候赋予我们诸多启示。
  我们要搞得非常清楚,应对美国的打压是中国今后国家战略的最大重心。为此,我们要妥处其他方向摩擦,尤其是不纠缠于不涉及国家重大利益的摩擦。从而促进筑牢与大多数国家的合作,巩固我们保持与外部世界“和而不同”的能力。美国下一步肯定要构筑遏制中国的国际阵线,我们要采取切实行动让华盛顿的图谋无法得逞,而且要争取让中美博弈成为美国不断自我孤立的过程。
  中国要采取措施淡化中西意识形态纷争。价值观是美国动员西方国家打压中国最廉价的工具,如何不让中西意识形态分歧过度突出出来,被美方肆意当成工具使用,这是中方需要认真探讨研究的。每个国家都有走自己道路的权利,中国的国家道路造福了人民,而且没有危害到西方国家的实际利益。中西相互尊重、和平共处本应是有基础的。
  在中国国内,我们要大力营造有利于科技创新的机制和氛围,还要同时防止对美斗争形成对我国社会治理的“反作用力”,坚决避免保守思维的抬头。对美斗争的长期性需要中国内部的真正团结,它需要建立在我们内部更有活力、更宽松的基础之上。这样的对美博弈格局才是最有后劲的,我们将越斗越强,愈战愈勇。
  来势汹汹的美国因为是逆着规律打压中国,所以只要我们按照规律做好自己的事情,华盛顿的野心就根本不足为惧。如果美方真迈出那一步的话,我们将让美国的相关公司先吃点苦头,展示我们的力量和决心。然后让我们静下心来,认真考虑如何以变应变,用脚踏实地对付美方的抓狂,跟它打一场持久战。
环球时报社评:回击美方不手软,更要打好持久战
这篇评论的文字不长,但信息非常多:
第一、随着美国国内动员的完成,贸易战升级已经成为不可避免的趋势,中美科技发展脱钩在未来的可能性极大,我们需要抛弃幻想,准备战斗。
第二、这是一场是长期战,是持久战,这场战争很快失败是不可能的,很快胜利也是不可能的,真正的可能是在未来双方不断的自我升级,谁能够在新一轮的科技竞赛中胜出,谁就是最终胜利的一方。
第三、在科技上,美国强,我们弱,在市场上,中国是世界经济最重要的参与者,也是全世界企业,尤其是科技公司发展的最重要引擎,谁放弃中国市场,谁就有可能自己在竞争中被干掉,这是中国的最大优势。
第四,必须要真正搞清楚什么对我们最重要,什么是可以放下的,聚焦主要矛盾,缓和非主要矛盾,我们要做的是“争取让中美博弈成为美国不断自我孤立的过程”,要防止的是美国建立起反对中国的统一战线。
第五,更重要的是国内,我们要大力营造有利于科技创新的机制和氛围,还要同时防止对美斗争形成对我国社会治理的“反作用力”,坚决避免保守思维的抬头。对美斗争的长期性需要中国内部的真正团结,它需要建立在我们内部更有活力、更宽松的基础之上。这样的对美博弈格局才是最有后劲的,我们将越斗越强,愈战愈勇。
我在各个场合都看到有人在说,既然美国要干死华为,那我们就干死苹果,看谁怕谁?
毛主席说过,以战争求和平则和平存,以妥协求和平则和平亡,在当初的抗日战争中如此,在朝鲜战争时如此,在今天,依然如此。
所以环球时报的这段评论里有这么句话:
我们将让美国的相关公司先吃点苦头,展示我们的力量和决心。然后让我们静下心来,认真考虑如何以变应变,用脚踏实地对付美方的抓狂,跟它打一场持久战。
也在文章开头说
中方将予以强力反击,包括将美国有关企业纳入“不可靠实体清单”,依法依规对高通、思科、苹果等美企进行限制或调查,暂停采购波音飞机等等。
但是,我们必须明白,这只是手段,不是目标,我们最终要达成的是完成自我的蜕变和全面升级,而不是和美帝两败俱伤,同归于尽。
这篇文章最后的这句话,“然后让我们静下心来,认真考虑如何以变应变,用脚踏实地对付美方的抓狂,跟它打一场持久战。”我建议所有想要走极端的中国民众好好读读这句话,不要在敌人到来之前,先乱了自己的阵脚。
在美国的打压下,华为会疼,所以我们也要针对波音、思科、高通等等,但这只是短期的应对,只是暂时性手段。
我们需要做的,一是自立自强,实现中国科技的跨越式发展,在美国能够卡脖子的领域实现快速突破,二是团结一切可以团结的力量。
需要注意的是,台积电是台湾企业,是中国企业,不是高通,不是思科,不可能任由美国摆布,那么,怎么把台积电拉到中国阵营里?
目前全球半导体行业里,除了美国,日韩是最重要的参与者和技术持有者,那么,该如何争取日韩,把日韩拉到中国的阵营,至少是中立阵营,这是符合日韩国家利益的,也是符合中国的国家利益的。
以及,欧洲,亚太和更广泛的地区,如何建立统一战线,就如同当初的全世界反法西斯统一战线一样。
在这个时候,一定要注意,不要把自己从道义的高地上弄下来,不要用极端手段和民粹手段在对付敌人的时候,把朋友也扫地出门了。
也需要注意,即便是美国企业,也有很多是反对贸易战的,是真心想和中国做生意的,他们受限于国家要求,不得不做出一些事情,这个我们可以理解,可以给他们些苦头吃吃,但不需要把人家扫地出门。
疫情下中国是最快恢复,控制得最好的,疫情过后,全球经济很可能会陷入系统性衰退,而中国,必然会是这次经济危机恢复的最重要引擎,未来谁能够获得中国市场,谁就有可能在未来的竞争中胜出。
所以,越是被打压,我们越是要以开放和包容的态度面向世界,对于真正的敌人,我们需要坚决予以反击,但对于不是真正的敌人,模棱两可的人,或者路人,一定要争取,要团结,不可战斗。
我们需要的是最终的胜利,而不是短期的意气之争,更不是同归于尽,两败俱伤。
5#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-29 08:56:44
利益相关,华为人,匿名答复。


5月15日,华盛顿时间早七点,美国将华为加入实体清单一周年之际,BIS发布了针对华为出口限制的新规。当时已是欧洲时间中午,我刚处理完几个邮件,开始收到很多咨询的消息,我赶紧到美国商务部网站去看了原始文本,大概有个些了解。针对该规定正在进行专业的法务解读,我本身也不是法律专家,只谈几点自己看到的信息:


1)和预期一样,这次新规果然直接跳过加严至EAR 10%步骤,直接瞄准任何使用到美国技术的对华为出口产品(无比例要求,比如某产线使用了一个美国制造的螺丝刀加工的产品出口至华为,即算做使用了美国技术),并专门点名半导体;


2)和此前预计的有所不同,这次新规并没有直接对以上定义产品实行对华为出口的禁运,而是要求所有涉及到相关产品对华为出口的企业,需要向BIS申请出口许可;


3)美方将来会依据什么准则来发放许可,在新规中并没有足够的定义;


简单的一个比方:胖虎在学校准备欺负野比,本来的打算是告诉学校所有其他小朋友,禁止和野比玩,但是(可能)考虑到野比背后的哆啦A梦不好惹,发布了一个新规定,所有想和野比玩的小朋友,必须先找胖虎申请,得到胖虎许可后才能和野比玩。


也就是说,美国把选择题抛给了华为在全球成千上万的供应商,让他们做出选择。想继续和华为做生意呢,就得向美国申请;如果向美国申请并完全依赖美国许可呢,又不合国际现行通用贸易规则(全球分工的今天哪能100%脱钩一个制造业大国也是科技第一强国的任何技术,我认为中国政府一定会据理力争不承认该规定的法理正当性),可能会被中国纳入不可靠清单,进而失去中国市场。


这种情况下会出现什么走向呢?我想全球很多供应商现在可能都在看TSMC。TSMC很可能是提前获取到了BIS新规内容,在美国商务部发布之前,也就是昨天提前宣布了未来4年在美国120亿美元的5nm晶元厂投资计划,这可能是TSMC为了处理新规的一个灰度处理方式,我没有任何可靠的信息来源,但我猜测TSMC和(部分)美方人士有一定的默契,以该笔投资换得许可绿色通道,毕竟川普需要高端制造业回流,对美国来说,这确实是一个有相当吸引力的方案。如果美国吃了这笔投资但许可还是给红灯怎么办?TSMC的制衡方式可以是中止投资。


SMIC怎么做?毕竟和TSMC的屁股坐的还是不一样。我脑袋里面有些想法,但有些敏感就还是不提了。


至于美国本国一些其他非不可替代性的企业出口,他们100%会(也只能)向BIS提出申请,预计BIS基本也会批。美国人的目的还是掐死华为,但他也绝对不反对在华为身上多赚点钱。


接下来的一段时间,可能是科技史上最大规模的一次选边站就要发生了,不同企业在不同的地缘政治压力下、在其自身商业考虑下,纷纷都要做出自己的选择。不是所有的企业都向TSMC这样财大气粗(甚至这样财大气粗的举措也不一定能换来出口许可),很多企业可能不得不面临一个非A即B的选择。


去年5.16时,我在马德里出差,至今还清楚的记得第二天一早读到何庭波那封凌晨发出的信,热血顿时就涌上头,喊出打赢上甘岭的口号。时至今日,我们越来越清楚的看到,美国要掐死华为、掐死中国高科技的意图很明显,美国对华为的打击也会越来越精准,深度全球化的今天,虽然华为在应对全球供应链脱钩上做了很多准备,但华为毕竟只是一家公司,没有办法把人类所有的科技树都种在自家院子里,美国不顾吃相,以空前的打击力度对付一家公司,这其实也是对其自身科技根基的一次掘墓行为,一个越来越趋于技术封闭的国家,如何再做人类科技的灯塔?


对华为接下来的命运,我和我的大部分同事都不感到悲观,实际上也没有太多精力去焦虑。还有很多事在路上,我们还是会继续做好自己的事。很多时候大家都认为中美博弈已经是滔天巨浪,但华为确实有很多像我一样傻的人,我们相信连接人和物的远方,相信远方更广阔的数字洪流。在历史长河中,很多以为的巨浪就成为了浪花。
6#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-29 08:56:45
早在禁令初期,就看到过 @系统维护了我 说:“美国这次就是要干死华为。所以不心存侥幸,做好持久战的准备,埋头苦干。”
现在,美国开始推翻之前他制定的所有规则,而且一次一次的突破之前定下的底线。
也就是说,为了干翻华为,以及最终让中国妥协被迫接受美国之前的全部要求,美国已经什么不管了。被蓝星最强的国家针对,华为的日子肯定不好过。
我也出不了什么力,也就是只能免费帮华为带带货。毕竟美帝都打到门口了,华为再怎么也是自己家的人,总不能帮着外人吧?
而且,华为如果倒了,那我的公司也会跟着遭殃。我们公司刚开始用一些国产传感器,价格很便宜,精度差一些,但是至少能用,价格比用进口传感器便宜了一半还多。
如果国产传感器没了,就只能继续用欧美那些价格昂贵的配件了,我们多年的努力都白费了。我们公司现在一台秤还没有美国原装的一套传感器贵呢。如果没了华为,一个通讯模块比现在一台秤都贵也不是不可能。
大道理讲不出什么,“唇亡齿寒”我还是懂的。
不过我并不悲观,毕竟,中国已经不是100年前那个中国了。

很多人不喜欢这张图,但是我找来找去还是这张最合适考虑一下?
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