相比苏联版的《战争与和平》,怎样评价 BBC 拍摄的新版?

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匿名用户1024   2021-5-28 11:02   12402   5
不知道和1968年苏联版的《战争与和平》比怎样,个人很喜欢原著,也很喜欢苏联老版的,对新版很期待。

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有关回应  16级独孤 | 2021-5-28 11:02:22
BBC拍的两个《战争与和平》中的战争场面都是硬伤,和苏联1968版是没法比的。

英美版的战争与和平很容易拍成爱情故事。只有俄国人才能拍出来那种厚重的历史感和俄国先进知识分子对自己国家和人民深沉的爱。

直接上图:

(1968苏联版的娜塔莎,黑发黑眼睛并不惊艳,符合原著的描述)

(1968苏联版的安德烈公爵,深沉忧郁的眼神)

(苏联版导演亲自扮演的皮埃尔)

再看BBC版的主角:

(娜塔莎变成了金发,打扮得花枝招展。出场的时候根本没有那种『小哥萨克』的灵气。)

新版的BBC的博罗季诺战役是在草坪上拍的,再看看1968苏联版的战争场面(注意远处的博罗季诺村):



(动用了一万多名苏军士兵和仿制的帝俄时期的大炮。)

BBC把名著拍成了偶像剧,非常精美。如果你只是想了解小说的主要情节,那么看BBC版的也未尝不可:看看娜塔莎怎么抛弃初恋,怎么迷上安德烈公爵,怎么被阿纳托利勾引私奔,最后被皮埃尔拿下。如果你要看娜塔莎和四个男人的故事,看BBC要比看邦达尔丘克要轻松。

其实这也不是BBC的错。现代社会是个商业化的社会,BBC翻拍经典,包括战争与和平,最终目的也是为了收视率和挣钱。邦达尔丘克则根本就没把战争与和平当做商业片来拍。

俄罗斯小说,如果你读了30页还没有觉得精疲力尽,需要休息才能继续读下去的话,说明你完全没有读进去。托翁的小说,本来就不是读情节的。在读书的时候,每时每刻必须思考:此人为什么要这么做?为什么他是这个表情?他在想什么?他说这句话背后是什么意思?

像鲍里斯这样一个完全次要的人物,托翁也花了很多笔墨写他是如何从一个正直有抱负的没落贵族青年,受到不良风气影响发生蜕变,开始变得唯利是图、趋炎附势,最终成功上位的。但如果你看BBC版的电视剧,他就不过是娜塔莎的初恋而已!

托尔斯泰的小说不是娱乐的。苏联版的战争与和平也不是娱乐的,而BBC版的战争与和平不过是以《战争与和平》这部小说的情节为基础所拍摄的偶像剧而已。
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-28 11:02:23
我发现一个有意思的现象,托尔斯泰两本最著名的作品《战争与和平》和《安娜卡列尼娜》当中,《安娜》是被国外翻拍更多的,也是更加成功的,40年代的嘉宝版、费雯丽版,70年代的BBC版,98年的美法合作版,09年的舞台剧风格版,都有不同程度上的成功,嘉宝、苏菲玛索的安娜形象甚至比俄国版更加深入人心。《战争与和平》虽然一定程度上更为伟大,但是国外翻拍成功率就不高了,虽然赫本的Natasha也算是相当经典,但是更多的是奥黛丽赫本本人的魅力。但是相比邦达尔丘克版,再浮光掠影的观众,即使没有记住演员名字,却对人物过目难忘,据说电影播出次年出生的欧洲女婴用娜塔莎命名的人数创了纪录。




除了场面和成本的限制,我想大概《安娜》是有共同性戏剧结构的故事(起码它的一半故事),情欲、出轨与社会、道德、宗教,是一个没有地域与年代限制的主题,即使深入下去,《安娜卡列尼娜》的社会背景和思想线索,在欧洲也有一种可以共鸣的话题性,欧洲革命前的社会骚动与发酵,知识分子的苦闷和改革要求,上流社会沙龙小圈子的腐朽虚伪,女性的出路问题,这些东西可以再诠释得很欧洲甚至很法国,都不会失去它的光彩。而列文割草这些最“俄罗斯感”的段落,实际上表达不出来也不会太影响故事的结构。所以《安娜卡列尼那》可以被发展成一个非常丰富而多样的大IP。

《战争与和平》完全不同,打个不恰当的比方,如果《安娜卡列尼那》是一个民国的故事,那么《战争与和平》就是明末的故事,在一种亡国与亡天下的壮阔画卷中,卷帙浩繁地充塞着种种个体行动和思想。文学上说,托尔斯泰开创了一种写法叫“心理现实主义”,它并不是碎碎念的意识流,也不是现在流行的POV写法,而是把人物随时随地感受事件与环境的完整表达,拔高到了一个无以伦比的重要性上,这里面含有对人的思考能力和精神生活的一种大写的尊重,对以后俄罗斯以至苏联的现实主义文学流派影响至深。托尔斯泰的小说里,无论正反,基本上没有“非POV人物”,这在战争与和平这样一个人物如此众多的巨著里简直是不可完成的任务,然而他就做到了,从而大大提高了人物的丰富与复杂,也让情节的刺激驱动退居一个次要的位置,导致的后果是:用人物任何一句台词,任何一个行动浓墨重彩表现他,都会偏差度很大。比方说安德烈公爵去奥斯特里茨战场参战,英勇地举了军旗受伤在地,这个行动可以漂亮滴展现在银幕上,但是能很好塑造他吗?不能,因为安德烈参战之前的愤世嫉俗、受伤倒地之后看见壮丽的天空之后的心灰意冷到宗教升华,这些时时刻刻自我矛盾的心理活动集中到一起才是真正强烈定义了人物的,而演员不能老是皱眉展眼,或者呆若木鸡,或者面带傻笑(虽然这些表情也许就是躺在地上的真正的安德烈会发生的……)。

那怎么表现呢?只有可以意会不可言传的氛围,镜头的情绪,光,色彩,演员的拿捏,这些虚的东西,有时候就是最本能的文化基因,meme。《战争与和平》是非常俄罗斯的集大成的作品,宗教与启蒙思想交错,爱国与否反而是显性的和浮在上面的,你能说安德烈的影子里没有普希金的奥涅金,而娜塔莎的私奔行为没有达季亚娜的热情与疯狂?easy boy尼古拉为什么爱上禁欲苦修倾向的玛利亚?皮埃尔在全战中一枪未发,所有行为都是在JJWW婆婆妈妈,自我纠结,为什么他是绝对的主角和俄罗斯未来的希望?



要用影像诠释这些东西,脱离了本土的文化、情感与心结,只能说,太难了。
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-28 11:02:24
苏联版的战争与和平太棒了。别的不说就安德烈公爵他爸爸第一次出场,老公爵戴着假发在林间散步,乐队在一边奏乐那个场面,你立刻就理解到为什么老公爵外号叫普鲁士王了。一个细节几分钟的长度就神作了。
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-28 11:02:25
先说个结论,BBC版除了唯美镜头和纷繁的爱情,没能拍出历史的厚重和大气。选择看这种经典,不妨抛开演员的精致外貌,看看深度与内涵。战争与和平不妨看看原著,或者移步下面的前苏联68版。
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这是豆瓣的介绍:
本部1968年前苏联版的《战争与和平》耗时五年完成,耗资高达5亿6000万美元,堪称影史上最昂贵的影片,在苏联电影史上有着举足轻重的地位。影片拍摄得到了苏联军方的大力协助,在世界影史上,本片成为动用临时演员最多的影片之一。这部长达六个半小时的宏伟巨制,以其宏大的场面和史诗般的镜头语言,完美地呈现了俄法战争时期俄罗斯大地广阔的历史画卷,也极其忠实地再现了托尔斯泰的长篇巨著。

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全片分为四集:

第一集:安德烈.博尔孔斯基

应该说皮埃尔是个实在的第一主角,没有刻意的脱离我们,随和、善良、放浪不羁、贪图享受。却没有俄国上流社会的短视与擅长交际,刚一出面评论拿破仑就被安娜夫人用熟练的社交技巧转移了话题。


而安德烈公爵更像一个不成熟的善良人内心那部分,冷峻、敏感、聪明而又善良,他内心是清楚的,想脱离空乏的社交却又投入了战争。渴望荣誉的他仅有几秒的英勇,过快的结束了第一场战争。

英雄是极其普通的,拿破仑爱抖腿,并不是天生,他自认为这很有威严,而在同时代的外人看来这很粗俗;同时从拿破仑的一举一动可以看出他模仿凯撒大帝的言行。这些都充满了暴发户的意味。这是托翁的历史观,历史就是在各种不可控因素下前进,并不依赖于英雄。同时,战争有时候并没有实质性的意义,无非一群人打败了另一群人,为了所谓的名誉,物质利益,权利等看上去飘渺的东西。一群人打死了另一群人,是人的过剩精力作祟。我有幸读过司汤达的滑铁卢选段,确实精彩,但托翁写起来就是那么普通而无聊。同样的笔力用在库图佐夫身上同样适用,不是库图佐夫改变了历史,而是历史选择了库图佐夫。

他的无知造就了他的成功,唯有一说的是他超过一般人的大局观。但这并不能说他就超越了一般人。是的历史往往就是这么偶然而无聊,一个科嘉西的落魄少年当上了皇帝,一个瞎了一只眼的无知老人当上了将军。
怕死偷懒的图申上尉在战前一直喝着小酒,却在巴格拉季昂战争中表现出罕有的勇敢,四门炮掩盖了主力的撤退。


为了不牵扯其他部队,却没说出没人掩护他们撤离的事实。然而终究是小人物,掩盖在历史的尘埃中。历史究竟是不是这类人推动?命数到了便是,未到便永远沉睡于历史的角落。
当安德烈倒下,虽然明知第一次只是负伤,但当死讯消息传回莫斯科,还是库图佐夫原话,我还是为这张大脸揪心。严厉而刚毅的父亲与妹妹泣不成声,不敢告诉他妻子真相。最终赶回家的安德烈,刚让我高兴不已,却意外遭遇了妻子难产之死。”我爱了你们所有人,没有做对不起你们的事,为什么让我死?“我想这不是他妻子的心声,而是安德烈自己的心声。不知为何,这个画面让我想起了莎翁的第四块屏幕,说的是戏剧中人对着观众(第四块屏幕)独白,把观众拉进戏里。


安德烈一度失去了生活希望,在与皮埃尔交谈中,他道出,人生有两个不幸:良心有愧和疾病,我现在什么都不想做了,大概是心死了吧,我人生中有过失、有补偿,受尽折磨,不再总有答案,不作恶,不担心,不再有所追求,我现在只想为自己活着。皮埃尔一时语塞,反驳以存在的意义,却也全不在点子上。妻子的死让他一度放弃生活,而正是这个时候他遇见了月光下的娜塔莎,那个在月光下要飞的女孩。此时的安德烈坐在窗前,月光打在脸上,映着蓝色的月光,截图下来,该是一幅漂亮的摄影作品。


回程的路上,安德烈想,31岁的生命不至于终结,又燃起了希望。

而另一边,皮埃尔刚向安德烈承诺远离放荡的多洛霍夫一伙,转身又加入了他们的酒会。


还把一个警察局长绑在熊身上扔进水里。闯了大祸且作为私生子的他却意外接受了父亲的遗产,靠着这笔遗产他很快成为社交界的择偶佳婿,很快而莫名其妙向海伦求婚。最终婚后的海伦与多洛霍夫出轨,皮埃尔与多洛霍夫决斗,取得了胜利却并不好受。最终导致了离婚。

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第二集: 娜塔莎.罗斯托娃

娜塔莎是一个天真、活泼,聪明机灵的女孩,因为安德烈公爵的跳舞邀请而爱上安德烈公爵。极具奢华的晚会,极尽愉悦的气氛,对一个小女孩来说多么新鲜,没人邀请跳舞的娜塔莎眼泪都快要落下了。

此时的安德烈将娜塔莎带入了快乐,这可以理解为娜塔莎的情窦初开。安德烈向娜塔莎求婚,然而在父亲的要求下,安德烈不得不将婚期推迟一年,来考验双方的爱情。

皮埃尔在一次次反省中也认识到:人为什么会这样,沉迷于舞会与虚华,如果在七年前刚回国时对我说,这是我未来的生活,我一定感到惊讶。而现在,我却投入了这样的生活,我每次告诉自己,不能在这么下去,不能过这么放荡的生活。我今后一定要改,可是一次次告诉自己,一次次又沉迷入了这样的生活。就像士兵躲在战壕里,躲避眼前的炮火。人们逃避现实,逃进赌场、马背上消磨时间。或者和女人厮混、借酒消愁、打猎。或者逃入政治、玩弄权术。无所谓卑微、无所谓高尚。大家都一样,都是为了逃避眼前的生活。我以为这不算什么,暂时投入这种生活。我以为我能理出个生活的头绪,日后再考虑,可是这个日后始终没有到来。

我能想象出为什么娜塔莎会禁不住阿纳托利的追求,竟想跟这个卑鄙的人私奔国外。


是的,初经历生活新鲜的人怎么会讨厌生活多样。就像舞会、纸牌游戏,刚开始看到肯定迷上。如果某一天生活失去了这些,又得陷入痛苦中。一个女孩子没经历过这么多,自然禁不住诱惑。苹果可口,可终究要付出代价。

人生就是这样,是在痛苦和无聊之间徘徊。王小波曾经说过:“人的一切痛苦,从本质上来讲都是对自己无能的愤怒。”可以这么理解,人总想得到更多,天性使然,在物资匮乏的原始时代,这种欲望可以帮助人们获取生活的必需品。然而一旦物资充足,人生有闲暇,却没进化出相应的机制去消耗掉这份过剩的精力时,人就很容易走入矛盾的状态。是以陷入无聊之中。于是人们发明了舞会、骑马、打牌、看剧、游戏等等来消磨这种无聊,但这种无聊却始终嵌在你神经中,可以暂时遗忘,不可长久打发。傻的人缺乏欲望,不知何为快乐,亦不知何谓之痛苦。所以说傻人有傻福。但他们始终免不了的是对物质享受的嫉妒。幸福和快乐是否定的,人的身上,有一样不不舒服就不可能舒服快乐,所做的事中有一样不如意就陷入痛苦。而痛苦却是肯定的。可见幸福和快乐多么难得,而痛苦又是多么常见。通常工作是为了获得闲暇,而闲暇却不能谓之幸福。叔本华说过:”人最宝贵的就是闲暇。“但一个愚笨的大脑不知闲暇的宝贵,用低劣的事来打发这闲暇,这是一件多么可鄙的事情。人是很可恨的,在没有闲暇的时候渴望闲暇,一旦获得又不知道怎么渡过,用以打发。

没到莫斯科之前,娜塔莎有着少女身上的一切优点。


而到了莫斯科,欲望出现,娜塔莎这个人格才丰满起来。如果说我不感到惋惜,那是不可能的。尽管不可能,我还是希望娜塔莎嫁给安德烈。但是如果娜塔莎究竟是一朵白莲花,那就是作者的失败了。她是一个涉世未深的漂亮的女孩子,但终究还是普通人,不是哲学家更不是圣人。普通人必定有她的无聊和欲望,一旦无聊和孤独无法排遣,就指不定做傻事。出轨不怪她,怪这个世界上的卑鄙无耻的人浸淫成情场老手,可这样的人又偏偏那么多。



安德烈知道要包容,可是敏感的他办不到,他无法包容一个心里爱着别人的娜塔莎。终究安德烈受不了,解除了婚约。也好,因为娜塔莎就算嫁给了安德烈,也终究不会幸福。

此刻,我觉得自己就有点像安德烈。我不会哄小姑娘开心,并许下许多承诺;我不会说别人爱听的却不真实的话;我接受不了不可知的爱情,更接受不了云备胎的身份。也许我努力能办到,但我觉得这违背了自己的本性。敏感的安德烈说过一句话:我说过人要包容,但我没说过是我。这句话说起来有点牵强,且不符合逻辑。但是爱情来的时候讲不了逻辑。

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第三集:1812年

违反人类理智、违反人类本性的战争不停地发生着,文明向前发展,而战争却一次比一次惨烈。
1812年,安德烈第二次参加战争,一封边疆告急的家书弄得这个前陆军司令一夜未睡,第二天就病倒了。令人遗憾的是这个担心祖国的未来的老公爵却被贬黜乡下,一生为祖国和责任为己任,最终病逝。

画面转向一副湖泊的晚景,像极了印象派名作《日出》。


在博罗季诺会战前夕,安德烈请求上前线。


库图佐夫将军对安德烈说,我这里需要你,但我知道真正缺人的不是我这。我身边出谋划策的人很多,人才却不多。如果人人都能像你一样,我们的军队就能多一倍。很多事急不来,欲速则不达,而很多人却愚蠢冒进,我唯一比他们强的地方就是等待。你选的是一条光荣的路,对于你来说,我不是大人,不是总司令,而是一个父亲。去吧,那里需要你。

安德烈做得很好,官兵都很爱戴他,同时还让库图佐夫记得他在最关键的时候勇敢擎旗。如果不死,该是一个有大好未来的青年。秉承着严厉荣誉的家风,以及高等的门第,勇敢和思想能让他超出常人一大截。然而,终究去了。而这次,仿佛他的使命要完成一般,我并没有对他即将到来的命运感到悲哀。在博罗季诺一战中,成千上万人死去,他也不过是其中之一,敏感而重视荣耀的他或许就该这样死去。

而全民的苦难带给皮埃尔的痛苦,以及牺牲自我的远望,驱使着他来到这个即将发生会战的战场。最后,皮埃尔什么也没做出,而是在这炮火中晃晕了神。


这对于他而言是一次成长,为以后成熟的思想打下基础。我曾记得安德烈说过,皮埃尔有一颗金子般的心。

战时的拿破仑与我们想象的并不一样,一排士官簇拥下,对下级的颐指气使多少有点刚愎自用,战况不利时气急败坏,不肯吃早点。


与库图佐夫形成强烈对比,库图佐夫怡然享用早餐,

兴许是他那无知的自信,或许是他对俄国人的自信。
战争的场面巨大,然而呈现在我们面前的只是混乱和一簇簇的硝烟,其实战争就是这样,对于一个个战士而言,也是弥漫和混乱不堪的。随处可见的是一具具尸体,垂死挣扎的士兵,浓烟滚滚的房屋。

这是这些俄国人居于此食于斯的一砖一瓦。他们知道,他们背后是莫斯科,是自己的妻儿,此时再不拼命战斗,没人会怜惜他们,是以勇敢而顽强。其实实力相当的战斗比拼到最后,不是阵地,不是策略,不是骑兵,而是士气。

来自西欧的利剑两度折戟于此,很多人想不明白,为什么所向披靡的军队到这里就遭遇了前所未有的失败。我们不得不佩服俄罗斯民族同仇敌忾的精神。博罗季诺会战胜利了,50万侵略军第一次尝到了前所未有的失败。而败军的皇帝拿破仑在巡视着战后的战场,面色苍白。

从这一天这个时刻开始,他的头脑混乱而沉重,他的心情也变得消极而颓废,这并不是一时的现象,就是这个人,比所有其他参与的人的责任都要重得多、大得多。但直到生命的最后一刻,他始终都没能明白什么是真、善、美。他永远不会认识到自己的所作所为造成了什么样的后果。他的行为离真善美太远了。既然他不能否认他那受到半个世界推崇的行为,他必然和真善美与人道背道而驰了。

战争究竟是为了什么,人们究竟在干什么?连这些参与战争的人都开始对战争产生怀疑,人们为什么要互相残杀?

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第四集:皮埃尔.别祖霍夫

当法国人进军莫斯科,莫斯科早已成为一座空城。皮埃尔本想刺杀拿破仑,但当一位法国军官闯进他家,差点被枪打死,他却救了法国军官一命。法国人在莫斯科纵火,却无中生有污蔑“俄国间谍”。

皮埃尔因为救一位姑娘与法国士兵起了冲突。被当作间谍抓了起来。

法国人在莫斯科大肆劫掠,公然抢掠财产。满城灰烬,满城烟火,而法国士兵在这末日中狂欢。这是人间的地狱,这是魔鬼的盛宴。

而在彼得堡,沙龙的生活依然那样宁静,那样奢华。

人们像平常一样,忙于捕捉生活的幻影。过着这种生活的人很难看到俄国人民面临的危险和所处的困境。招待同样举行,舞会照样开。但谢列尔沙龙的今天头条新闻是主教向沙皇献上圣像时写的一封信。麻木的人,丝毫不知道死亡的气息已经临近。这些老爷小姐们总是觉得战争与他们无关。
比埃尔被随意的审判送上刑场,没有被枪决,却枪决了一名不足12岁的少年。

比埃尔不禁问自己,究竟是谁在干这种事情,这些人和我一样受难,是形势所迫,是意志所迫。是各种因素的综合。在牢狱里一名老兵告诉他,“虫子吃掉卷心菜,可丧命的还是虫子。”不禁预言了法国人的结局。

重伤的安德烈,在娜塔莎的照顾下,感觉幸福。


然而他却感觉到自己一天天的死亡,他已经死了一大半了,这是生与死的搏斗和较量。在这场较量中,死亡最终取胜。死之前,安德烈明白了,死,就是一种觉醒。

法国人在媾和无望的情况下,最终撤退。而比埃尔作为罪犯被押送回程,经历了这一切,他明白了,生命就是一切,而一切都在自我,一切都在自我心中。他也觉醒了。拿破仑草草逃回法国,却留下他的军队及辎重在暴风雪中苦苦挣扎。


最终这些士兵生死不如,很多人做了俘虏。

人是为幸福而生,生活是不可思议的,生活是永无止境的,让一切善良的人手挽手,但愿他们只有一个旗帜,为这个世界谋求幸福。

那些产生巨大影响的思想,往往是极其朴素,托翁全部的思想无非是,如果那些不道德的人相互联合,可以形成一股力量的话,那么正直的人也应该这样去做,道理就这么简单。

我们应该愉快地迎接现在此刻,从而有意识地享受每一可忍受的、没有直接烦恼和痛苦的短暂时光,也就是说,不要由于在过去我们的希望落空现在就变得忧郁寡欢,或者为了将来操心伤神以致败坏现时。由于懊恼过去和操劳将来,我们拒绝美好的现在时光或者任意地糟蹋它,这可是彻头彻尾的愚蠢做法。某一特定的时间可作操心、甚至后悔之用;但在这一特定时间过去以后,我们对已经发生了的事情就应作如是观:

无论事情多么悲痛,我们必须让过去的事情成为过去,或许我们难以做到这一点,但我们必须降伏我们的乖僻心情。
                                                                                                                             ——荷马
而将来的事情则

在上帝的安排之中。
                                                                                                                 ——《伊利亚特》
应该
把每一天都视为一段特别的生活。
                                                                                                                     ——塞尼加
最后送上一句话:
"If the world could write by itself, it would writelike Tolstoy." - Issac Babel
6#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-28 11:02:26
苏联究竟发达到什么程度? - 历史 - 社区

看《战争与和平》应该对照着网上有关苏联强大,富裕,发达到什么程度的基础来看,楼上我说了,苏联不仅发达,富裕,更重要的是,他们、苏联公民、知识分子完全理解了托尔斯泰的作品的内涵,并且对作品之外,托尔斯泰想表达而没写出来的深意也写了出来。

这部作品、电影作品不仅体现出来了俄罗斯传统文化的深沉和厚重,人性关怀,而且还表现了俄罗斯当时的社会情况和托尔斯泰对世界的看法和世界观,老先生未必是全对的,但是苏联版的《战争与和平》电影真正的体现了当时的俄罗斯和应该走的方向。

看了这个,就应该知道帝俄时期的俄罗斯面临着多大的政治和经济危机,就知道和体会出来俄罗斯资产阶级革命,12月党人探索俄罗斯未来的意义,当然也体现了苏联成立的意义!
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