荷马史诗《伊利亚特》，为什么以特洛伊之战为主题？

荷马的另一篇神作《奥德赛》，虽与战争无关，确也是特洛伊之战的延续故事。但为严谨起见，这儿的荷马史诗特指《伊利亚特》。

有关回应 · 2021-5-28 11:02:14

这是一个nomenclature 的问题，一个翻译问题，而不是主题、中心思想、作者想表达什么东西的阅读理解问题。

伊利亚特翻译自Iliad
因为特洛伊Troy又叫伊利昂Ilium。

这个问题的equivalent 是什么？
三国演义为什么是讲汉末到晋这段时期的故事？
那么答案应该是：因为这个书的题目写了是“三国”啊，哦对了，你不知道吧，汉末到晋这段时期又叫三国时期，魏蜀吴三国。
同理，奥德赛(δσσεια, Odsseia)为什么叫奥德赛因为主角叫奥德修斯(δυσσε, Odysseus)。

那伊利亚特（Iliad）为什么是关于特洛伊战争？因为这场战争不发生别的任何地方，就发生在特洛伊(Τροα, Troy)。
还有，忘了告诉你：特洛伊Troy，它是一个城邦，它有好多名字，其中一个名字是伊利昂（λιον, ilium）。伊利亚特（iliad）如果不只是音译（transliterate），翻译得再直白一些的话就是《伊利昂之歌》song of Ilium，或者伊利昂城的故事，只是古人告诉你“之歌”的方式是词尾变成了d，ilium变成了Iliad，而不是Song of。
如果你高兴，你甚至可以叫它《特洛伊亚特》。

伊利亚特当然是讲战争的，更具体一些是特洛伊战争的第十年。当然特洛伊不仅仅是战争，他所涵盖的人与神之间最复杂也是最直白的交错。不过我觉得这个不是本题所该涵盖的内容。

p.s 结尾的d，指代话题，比如Iliad，伊利亚特，Aeneid，埃涅阿斯纪, etc.
p.s.2 懒人直接看加粗。

有关回应 · 2021-5-28 11:02:15

反对 @程毅南的回答。什么情绪控制，不知从何而来的说法。看你之前的回答，你对希腊神话和英雄传说很不熟悉，请不要对自己不熟悉的领域信口开河。对文学作品爱怎么解读是你自己的事，但请别一口咬定“故事就是这样的”：故事真不是你说的那样的。
1.特洛伊，别名“伊利昂”。据一些失传的古希腊史诗留下的叙述，特洛伊是老王特洛斯的儿子伊利斯（一译伊罗斯）所建造，故又名“伊利昂”，意为“伊利斯之城”。所以，《伊利亚特》的意思是“伊利昂之歌”。这也是为什么有的版本译名为《伊利昂纪》的原因。
那既然名字叫这个，你说不写特洛伊之战还能写什么？
2.“荷马史诗”其实并不仅仅包括《伊利亚特》和《奥德赛》。《伊利亚特》之后，尚有帕里斯射死阿喀琉斯、菲洛克忒忒斯用赫拉克勒斯的弓箭射中帕里斯、帕里斯前妻拒绝给帕里斯治疗箭毒的药物、木马计屠城、阿伽门农得胜而归却被妻子和奸夫杀害、其子为父报仇却遭到复仇女神纠缠等一系列事件。只是大部分都失传了，只留下一些情节性的叙述。而据我个人读书的看法，搞不好赫拉克勒斯大功、金羊毛与阿尔戈英雄、七将攻忒拜、金苹果争吵、阿喀琉斯与帕里斯的出世等等情节，都包括在“荷马史诗”中。所以，“荷马史诗”并不是仅仅有与特洛伊战争有关的内容。
以上。请知友@卡拉贡尼斯斧正。

有关回应 · 2021-5-28 11:02:16

因为伊利亚特的意思就是“伊利昂城下的故事”，伊利昂，即特洛伊。

请见：http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E5%88%A9%E4%BA%9A%E7%89%B9

有关回应 · 2021-5-28 11:02:17

其实第二位的答案说得有道理，从文字上来理解的话，Iliad的确从脚踝哥的愤怒开始，到他的愤怒平息结束。但是这和单纯的情绪控制相去甚远。
脚踝哥的人生选择变相地表达了希腊人的人生观，并且因此有普世价值。
脚踝哥愤怒了。他为什么愤怒？首领兄抢他女人。首领兄为什么抢他女人？其实是因为一个叫做time（希腊语发音是踢妹，原谅我手机打不出来）的东西。这东西是希腊社会的hypergood，翻译一下大约是荣誉。当今社会很难找到了一个和它对等的东西，一定要的话大约是钱或者快乐-虽然钱也不太行，因为这东西必须大家都想要，并且可以因此形成一个评判个人成就的指标。对于希腊人来说取得time的最好方式是在战场上杀人，杀得越多time越多。time是一个社会价值，你不能光自己觉得挺好了就行，必须让别人认可了才算数。这里的问题就出现了，首领兄统帅希腊人来特洛伊给兄弟抢老婆，但是战场上最炫酷的是脚踝兄，那谁的time更多？所以就有了这些纠结。
对于脚踝兄来说，他妈是神，要是他不去打仗可以好好活很久，但是他为了积攒到足够的time永垂不朽，来特洛伊就没想到要回去，等于是现在大学生一拍脑袋拿命去投行换钱。首领兄拿他女人，等于投行不好好给干了活的大学生发工资，他当然愤怒了。（这里大家会想到另外一个人生选择就是没名没姓好好过一辈子，这样的人生选择就是奥德赛了，他就是想回家而已。学古典老师上来问你一个问题，Iliad or Odessey? 选择是很说明问题的）
明白time可以明白很多希腊人干的莫名其妙的事情，比如斯巴达三百的头聊赖打死（好吧我真不知道他们中文名字都怎么说）死不投降，温泉关对波斯大军说自己来拿（我们的武器），或者Solon和波斯皇帝说Tellus是世界上最高兴的人，因为他不仅多子多孙，还在带着雅典人打胜仗以后马上死了，也被雅典人认可了厚葬。为什么呢？希腊人觉得打胜仗以后是time最高峰，这时候死了，也被大家记住了，等于一辈子干完活发了工资了，值。
当然如果所有人都只追着time这样一个排名榜一样的指标，那社会秩序就都乱套了，所以有一个用来平衡它的指标，叫做philia，基本上就是brotherly love，同胞爱的意思。这是让大家不掐死time在自己之前的人求上位的原因，浪漫的表现就是Ajax抱起脚踝哥的尸体了（当然iliad里脚踝哥还没死）。
Iliad的最后脚踝哥看着Hector给自己爸拿回去厚葬了，知道自己的生命也快到头了。这是他的选择--一生追求time，他想要被后世铭记。他干死了特洛伊第一勇士，不错了吧？大家也承认他time最多最牛逼了吧，不错了吧？但是最后的意义又在什么地方呢？自己是不是从来不该出来打仗？娶个老婆生孩子会不会也挺乐的？
另外此书的魅力都在细节里，什么希腊一个小人物甲杀了一个特洛伊小人物乙，后来甲被Hector杀了。看的时候一翻就过去了，后来查注解发现甲乙以前是一起放羊的恋人（希腊人谈恋爱不太讲究性别）。什么安营的时候Ajax 和脚踝君把守两边，奥德赛就守在中间（中间安全他惜命）。再加上一群逗逼的神，形成天上地下两种政治局面，就更有意思了。

有关回应 · 2021-5-28 11:02:18

《伊利亚德》并非是以战争为主题，而是通过这个故事来讲述控制情绪的重要性。《伊利亚德》的主题和故事线是阿喀琉斯的愤怒，并非战争。因而《伊利亚德》并不是以战争的开始而开始（帕里斯的选择），也不是以战争的结束而结束（木马屠城）。

特洛伊之战的起因是“帕里斯的选择”。即三位希腊女神——赫拉（宙斯的老婆）、阿佛戴蒂（爱神维纳斯）、雅典娜（战神、智慧之神）——出现在彼时处于放牧人状态的特洛伊皇子帕里斯面前，要他选出三位女神中最美的。赫拉许诺，如果选她就给他无上的权力；雅典娜许诺，如果选她就帮助他完成英雄的伟业；阿佛戴蒂则许诺，如果选择她就让世界上最美的女人爱上他。结果帕里斯选择了阿佛戴蒂，也就是选择了世界上最美的女人。世界上最美的女人是海伦，但海伦却是斯巴达的王后。于是在特洛伊皇子出访斯巴达时，海伦与帕里斯私奔，这导致斯巴达国王暴怒，联合诸强发动对特洛伊的战争。这是战争的起因，但这一段并不在《伊利亚德》的故事中。

（在特洛伊之战中，神的戏份也很多。由于“帕里斯的选择”的缘故，阿佛戴蒂站在了特洛伊一边，而赫拉和雅典娜都站在了希腊联军一边）

联军共围攻特洛伊十年，而《伊利亚德》的故事却是在围攻的第九年的最后阶段，以世界最强勇士阿喀琉斯和联军最高统帅阿伽门农因为分配一个女人（战利品）的争吵而开始的。

伊利亚德的第一章讲的是，阿伽门农占有了本属于阿喀琉斯的战利品，一个大美女，于是阿喀琉斯一怒之下，拒绝参加战斗。阿喀琉斯的部队是联军中最强的一支，没有他们联军根本打不过由特洛伊皇子赫克托耳（特洛伊军队中最强的战士，军队主心骨，但个人实力弱于阿喀琉斯和帕特克洛斯，后者是阿喀琉斯部下）。而后的二十多章里，也就是十天左右的样子，因为阿喀琉斯拒绝参加战斗，联军节节败退。可阿喀琉斯不管不顾，由于自己对阿伽门农的愤怒，他反而看着联军的失败暗自高兴，准备起航回家。

联军眼看就要被特洛伊人一波推平了，这时候阿喀琉斯怕自己的船被烧了没法回家，就允许自己的好基友帕特克洛斯穿着阿喀琉斯的盔甲（天神帮助阿喀琉斯打造的）上阵。帕特克洛斯英勇无比，又因为穿上了阿喀琉斯的盔甲，所以联军士气大振，一口气反攻到了特洛伊城墙，天神阿波罗不希望帕特克洛斯攻破特洛伊城，于是作弊，帮助特洛伊皇子赫克托耳杀掉了帕特克洛斯，联军败退。

阿喀琉斯听说自己的好基友死了，愤怒达到顶峰，誓杀赫克托耳（同时故事达到高潮），直接率军攻打特洛伊人，被胜利冲昏了头脑的特洛伊人把军营扎在城墙外，因而蒙受了巨大的损失。特洛伊大皇子赫克托耳为了弥补自己的错误，独自断后，又被雅典娜设计欺骗，终于遇上了仇敌阿喀琉斯，赫克托耳在单挑中被杀，得胜的阿喀琉斯愤怒难平，拖着赫克托耳的尸体到处跑，跑回自己的营地也不给赫克托耳下葬，而是晾在一边。赫克托耳的尸体由阿波罗庇护，并没有腐烂。

特洛伊国王由于思念自己死去的儿子，独自伪装前往敌方军营，一翻肺腑之言打动了暴怒的阿喀琉斯，阿喀琉斯平静后允许这位老人带走自己儿子（赫克托耳）的尸体，回城举行葬礼。这时阿喀琉斯的愤怒完全平息，《伊利亚德》的故事也就完结了。至于木马攻城的故事，并不在《伊利亚德》之中

所以事实上，《伊利亚德》并不是以战争为主题，而是以“阿喀琉斯的愤怒”为主题，告诫人们要控制自己的情绪。（我这么说真心不是因为自己是学心理的，因为故事就是这样。。。）

荷马史诗《伊利亚特》，为什么以特洛伊之战为主题？

5 个回复

浏览过的版块