什么是推不动?什么是推不好?什么是推不开?

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匿名用户1024   2021-5-25 14:29   13636   5
用过几个耳机,手机直推,发现200以下以下的声音都很正常,声音中规中矩,好听但不震撼。
200元以上的耳机,甚至上千的耳机,音量小的时候特别难听,特别闷,但是音量大于某个临界值时,声音突然就开了,特别震撼,感觉像是换了个耳机。
这是因为小音量推不动,大音量推开了吗?
大家都说手机当前端不好,是不是因为一般手机推不好,而不是推不动(几百欧的不算)?
那么上放或者外接dac能否解决小音量难听的问题?还是单纯的使声音变大?
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2#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-25 14:29:40
先粗略的编辑一下

在回答之前,我们先要明白一个问题的答案

什么是推力?
在大部分入门的烧油可能会有个误区,
声音大就是推力大(不要取笑)

所以有人拿出一个k701或者hd800插手机上,发现一样能出很大声,就觉得别人说难推都是扯淡。然后一度引发争论,最后搞了个大新闻:玩hifi的都是骗人的。(一度很火的k701直推论)

所以这里,我先说一下为什么别人说难推的耳机,在手机上声音会这么大。

每个耳机都有几个重要的参数,比如阻抗,比如灵敏度,比如频响范围,这些参数大部分耳机可能都有雷同,也看不出这个耳机到底是好是坏,但是这个参数可以明白这个耳机应该在什么样的前端环境下工作最好

看耳机需要多大推力,个人认为最重要的一个参数不是阻抗,而是灵敏度。这也是很多入门烧油的误区,认为阻抗高的耳机不好推。然而,阻抗不是决定性因素。灵敏度才是关键。那灵敏度是什么?

灵敏度是指向耳机输入1毫瓦的功率时耳机所能发出的声压级

假设某个耳机灵敏度为100分贝每毫瓦,即输入1毫瓦功率能得到100分贝的响度。如果用标准正弦波来作为信号源,那么要达到在嘈杂环境正常交谈的响度(假设为70分贝),只需要输入
1/[20*log(100-70)]=0.034mW
的功率。很小,非常小,你的手机要把k701搞的很大声,绰绰有余。
这就是我们说的电平够大,电平大响度就会大,这个是调大音量的基本原理

但是,音乐不是正弦波,音乐总是有高潮的地方,一首歌的高潮部分总是令人印象深刻,听熟了甚至会跟着来一嗓子,这是因为这个时候所有乐器齐出,达到一个之前没有达到过的响度。所以耳机也高潮了,耳放也高潮了。然而推力不够是什么样子呢?大概就是耳机准备高潮了听者也准备高潮了的时候耳放停下来告诉你他受不了萎了。




一般来说一首歌有大量的瞬时功率超过标准正弦波的瞬间。如果前级电路的功率不足,那么在遇到这些瞬间的时候末级晶体管就会移出线性工作区,甚至发生饱和,导致严重削波失真。为了避免削波失真,需要提高电源电压,或增加基极偏流,以提高功率余量,将末级晶体管的工作区缩小到管子的线性范围以内。
一般情况下,要完整表现动态范围比较低的音乐,需要平均功率的50倍的功率余量;而听动态范围很大的音乐的时候,则至少需要200倍左右的功率余量。
这可以回答什么是推不动

至于推不好,那必须要引入另一个东西

阻抗匹配
什么是阻抗匹配
阻抗匹配(impedance matching) 信号源内阻与所接传输线的特性阻抗大小相等且相位相同,或传输线的特性阻抗与所接负载阻抗的大小相等且相位相同,分别称为传输线的输入端或输出端处于阻抗匹配状态,简称为阻抗匹配。否则,便称为阻抗失配。

引用一个百度回答上的神举例

如果把电压比作速度、把电流比作力量:
比如两个人,一个干瘦,力量不大但跑路速度快,另一个是胖子,虽然动作较慢,但有力量。
如果你让瘦子跑腿去送信、让胖子搬运货物,这活就安排对了,这叫阻抗匹配;
如果你让胖子跑腿去送信、让瘦子干体力活,虽然也能做,但谁都干不好,这叫不匹配。
瘦子速度快力量小,相当于电压高电流小,适合高阻抗的工作;
胖子速度慢力量大,相当于电压低电流大,适合低阻抗的工作。
虽然他们的工钱(功率)都一样,但只有工作(阻抗)匹配了,才能让他们发挥的最好。

为什么耳放看重搭配?除去调音这个因素,阻抗匹配是很重要的一点。

比如铁三角就有一个动铁耳塞叫im04,刚出来的时候有烧油连接了众多随身设备发现一个奇妙的现象。前端越差声音越好听,前端越好反而低频越重。这可能是个凑巧,大部分随身都走的是一个电压高电流小这么一个路线,推高阻耳机表现不差。
然而最后有人发现im04和一台叫claxy m(如有记错请纠正)的冷门前端很搭。这台冷门前端却是台电老虎。它的特点也就是电流够大电压低。再后来有人发邮件询问了铁三角,铁三角回复是因为这个耳机特殊的分频器,电压越大越会造成中高频无法达到正常状态。这就是一个阻抗匹配的例子。
同理,某些低阻耳机,如k812,如平板耳机,甚至是静电耳机。他们的单元磁通量很大。对电压要求不高。对电流却有很高的要求。
这时候你配一个貌似推力很大的高阻耳放,就会过推,就会推不好。太大了人家会受不了的~


至于什么是推不开,我理解的推不开应该是动态出不来,瞬态跟不上,听起来很疲软。这和两样东西有关,压摆,电流。这个请回去看第一个问题


耳机这东西,声音大不代表它真的爽,
3#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-25 14:29:41
这个我有所理解但是我认为我的理解也是片面的。
这个问题我感觉不管是做耳机的还是做前端的理解都因为自己的领域有所片面。
这应该是个综合性的问题。
从我们的角度理解动铁和动圈的原因是不同的。
动铁耳塞会因为输出阻抗的不同导致各项指标发生很大的变化。
而动圈。。。在设计比较理想的情况下,就现象而言,有些阻尼较大的系统会在好的耳放下表现出更好的指标。。。
emmmmm
学艺不精
4#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-25 14:29:42
我个人认为,发烧友所谓的“推不动”情况非常复杂。
第一种是最简单的声压级不够,一般这种情况常见于高阻抗耳机,压摆不够,声音偏小。
第二种是声音的动态不足,常见于低阻耳机,声压级达到了,但是感觉有气无力细节出不来控制不好,电流不足。
第三种是振膜前后运动的声阻尼偏大,振膜运动不够顺畅,给人感觉声音憋着。
当然还有觉得低频打不开,人声不够通透,声场不够大就是“推不动”的情况,实际上来说,很多所谓的“推不动”是烧友自己的误解,有些耳机本身设计动态就不大,达不到心里预期又无法准确判断原因,一句推不动描述问题罢了。
当然,对于绝大多数厂家来说,在阻抗和频响基本不变的情况下让声音“好推”很难,可是我们家的旗舰定制NF6和NF6i就做到了,NF6是参考级设定,headroom极高,能够扛得住调音台,声卡这些台式录音设备的功率,NF6i是便携设定,在保持声音基础的前提下,相对就会好推很多。从阻抗频响来看这俩基本看不出区别,但是一听就能听出来,也算是我们针对不同市场show了一把技术了
5#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-25 14:29:43
这三个是约定俗成的自创词,你也可以当做黑话
推不动一般和推不开等价,指动态不足声音发闷。
推不好是单纯搭配问题,但是如果耳机太贵前端太便宜,一般就会使用这个词。


不会有人对着黑话输出说别人反科学吧
6#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-25 14:29:44
谢邀。
其实这些词汇都是烧友自创的,很多常年把它们挂在嘴边的人其实自己都不理解他们代表什么,也不知道「推好了」和「没推好」有什么差异,只是表明自己「资深烧友」身份人云亦云,抑或是为难听的耳机开脱罢了。


鉴于每个人对这几个概念的理解都不同,我只说一下较为普遍的认识。
一般来说,「推不动」指耳机的灵敏度较低,前端的输出功率无法驱动到足够的声压级。普遍见于各类手机直推,表现为音量开到头还不够响。这个问题比较严重,但好在随着耳机灵敏度越来越高,前端输出功率越来越大,这种情况越来越少见了。


「推不好」可能指:前端的输出阻抗或者调音取向与耳机不匹配,造成组合下的最终声音不理想,通常归结为推不好。比如索尼前端配森海塞子,糊max
或者是前端THD过高,跟耳机THD高点频段重合处声音炸裂…


「推不开」一般指由于前端储备功率不足/带载能力不足/电流输出不足/系统阻尼系数过大等原因,造成声音削顶/动态范围被压缩,表现为声压够大,但是声音拥挤呆板发闷,缺乏动态、层次和力度。常见于便携前端推低阻大耳,K701的奇特Varimotion单元等。
如果觉得这个不好理解,找台飞傲M15,对比一下大耳模式开关下的声音,就知道大电流的作用了。
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