如何解读《秦时明月之帝子降兮》?

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匿名用户1024   2021-5-23 00:26   12624   5
主要疑惑:
1、故事中舜、娥皇、女英到底谁说的是事实? 2、若开启上帝视角,整个故事应该是怎样的? 3、迷雾、彼岸花、斑竹、风铃、螳螂是否是对真相的暗示?
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-23 00:26:19
1、故事中舜、娥皇、女英到底谁说的是事实?
实际上三人说的都是事实,却也都有隐瞒偏离的部分。这部特别篇采用了黑泽明《罗生门》一样的手法,即从不同人物的视角来阐述故事,这样一来你会发现每个人的故事里都有重叠的部分,又有矛盾之处,观众就像那个误入潇湘谷的小哥旁观三人的故事,至于他们三人之间到底是怎么回事,看下文。
娥皇:舜其实更喜欢娥皇(真),妹妹女英因此抑郁而亡(假),失去一人后舜变的疏远(真)
女英:舜更喜欢娥皇(真),娥皇与舜内力相克只能由女英与舜双修(真),娥皇逆向导入内力至女英体内(真),舜为了救女英误杀娥皇(假)
舜:三人本来很和谐,姐妹要用跳河来逼舜做选择(真),舜只救了一人却不知是谁(真),从此纠结并疏远活下来的那人(真)。
把这些事全部穿起来基本就能得到完整的故事了,即舜自己不知道喜欢谁,但姐妹俩却感觉出舜更喜欢姐姐娥皇,娥皇不能与舜双修,只能和女英一起,姐妹俩并没有死在抑郁或者误杀中,而是跳河一事才造成了其中一人死亡,舜不知救的是谁,活下来的那个与其说是其中一个,不如说是两人共存于一体,就是精分,娥皇女英从小事事一起分享,早就你中有我我中有你,所以就连舜都无法分清,只能从两人修习的阴阳术判断




2、若开启上帝视角,整个故事应该是怎样的?
整个故事就是:
潇湘谷曾是舜,娥皇,女英修炼的地方,因之前的变故,只剩下娥皇/女英一人,这位娥皇/女英处于长期精神分裂之中,因为思念舜君而给每个闯入潇湘谷的单身男子都换上舜君的衣服,跟他ooxx(关于ooxx这点,剧中表现的十分隐晦),然后再杀掉男子,送给早已死去的另一个姐妹,正所谓姐妹分享同一个男人。贯穿这个故事的酱油小哥在林中发现的骸骨正是在他之前的和他有同样遭遇的人,小哥最后也挂了。在这位小哥还活着时,恰好舜君回来了,他为了弄清楚死去的究竟是谁,给小哥下了阴阳咒术,能破解的只有姐妹俩其中一人,舜由此得知了真相,但是没有告诉观众。






3、迷雾、彼岸花、斑竹、风铃、螳螂是否是对真相的暗示?
其他四个我还没想出来,至于斑竹,传说湘妃泪染的斑竹经过很长时间后,上面的斑痕应当是直接生长在竹子上了,可小哥当时用手抹了斑竹,居然把斑痕给抹去了,事后他想起来那不是泪而是血,并挖出了骸骨,这是一个暗示,暗示了小哥之前的那些人的遭遇

关于螳螂,我想,应该是因为公螳螂和母螳螂交配后会被吃掉,暗示小哥和娥皇/女英xxoo了,最后被杀。
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-23 00:26:20
《帝子降兮》的确有《罗生门》的风格,但是变数更多。《罗生门》的几个活人和一个死人的说法虽然都不是真相,但是确实真实代表了他们每个人,而《帝子降兮》中因为存在幻术,娥皇、女英甚至舜君的话也未必是他们本人的说法,可能是其他人用幻术造成的假象,也可能是其中一人冒充自己的姐妹。我谈谈一些个人看法,未必准确,欢迎交流。
最初小哥被人追杀,身受重伤,闯入潇湘谷,这个镜头毫无疑问是真实的,而最终小哥死了,这个镜头也是真实的,中间的部分是现实、幻术与梦境的交叠。另外湘君与湘夫人联手杀死追杀小哥的人,以及二人文绉绉的吵架那一段,没有小哥的参与,也应该是真实的。
三个人的叙述各不相同,但有一点共同之处,那就是是娥皇女英有一人死了。有人说是湘夫人体内有两个魂魄,也有人说湘夫人精神分裂,或者娥皇和女英的竹舍都存在,在不同的世界。我不认同这种说法。实际上湘夫人从始至终就是一个人,而且她很清楚自己在干什么。
小哥白天遇见湘君,晚上回到竹舍,湘夫人为他继续治伤,湘夫人对小哥的出现没有表现出任何惊讶,就像见过他一样,直到小哥叫她娥皇夫人才说自己是女英。而且小哥上身赤裸,湘夫人为他疗伤,显然小哥已经进屋一段时间了,这个湘夫人与第一次出场的湘夫人就是一个人。
  我认为,湘夫人就是女英,第一次遇到小哥时候谎称自己是娥皇,理由如下:
  • 石昊天说的有道理,花丛象征死亡,在自称女英者的叙述中,娥皇死在花丛中;
  • 前后两种身份的湘夫人都说过湘君不愿意与自己相见,而且后来二人相见之后湘君无视湘夫人的挽留执意离开。而湘君听到小哥遇见娥皇的时候,却有些急迫;
  • 湘君自称同样爱两人,小哥问他为什么一定要弄清楚活下来的人是谁,湘君无法正面回答,坚持强调失去谁都同样悲伤。娥皇自称湘君更爱自己,女英也仅仅自称唯有自己的术能与湘君相合,没有说湘君更爱自己。可见真相很可能就是湘君更爱娥皇,活下来的是女英,湘君其实已经知道了湘夫人的身份,但是又不愿意承认,更害怕一旦真的遇见她发现她不是娥皇,幻想破灭,因而刻意疏远湘夫人。
  • 湘君说湘夫人心地善良,一定会为小哥解咒,但是实际上湘夫人与追杀小哥的人无冤无仇,但是杀人的时候毫不手软,而最后小哥手边的螳螂暗示他是湘夫人所杀,这样一个人怎么也谈不上心地善良。而以姐妹二人的表现来看,明显是娥皇更善良。
我认为事情的真相是这样的:
湘君更爱娥皇,这成为姐妹不和的导火索。后来姐妹二人死了一个,具体死因不祥,但是湘君确实不能完全肯定活下来的人是谁,但是他隐隐感觉到活下来的是女英,为了不打破自己的幻想而刻意疏远湘夫人。女英因寂寞收留了小哥,想用他作为湘君的替代品,同时假冒娥皇,为的是如果小哥遇到湘君能说起自己是娥皇,让湘君回来。湘君为了试探湘夫人的身份而对小哥下咒,而这个咒并不是只有女英能解,实际上应该是姐妹都能解,但是解咒方式不一样,或者可能女英根本就解不开咒,小哥第二次遇见湘君的时候咒并没有被解开。湘君终于正式确定了湘夫人就是女英,就和女英道别,恰逢追杀小哥的人赶到,二人联手杀了他们(也有可能是湘君虽然不愿意见湘夫人,但是察觉到有外敌入侵,挂念湘夫人的安危而临时赶回竹舍,和湘夫人联手杀了敌人)。湘君离开以后寂寞的女英想留下小哥作为湘君的替代品,小哥的噩梦是女英的幻术,警告小哥不要离开,但是小哥执意离开,终于被女英所杀。女英曾经收留过其他人代替舜并且将他们杀死,竹子上的血痕就是他们的。
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-23 00:26:21
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-23 00:26:22
这个问题的回答有点少啊
昨晚重看了帝子降兮,来表达我自己的意见
首先帝子降兮这四字出于楚辞。帝子指的是湘夫人(湘夫人为帝尧之女)故事应该发生在楚地。
后来舜君有说到 帝子降兮北渚,目渺渺兮予怀。出自《湘夫人》这两句原意是很期待湘夫人的到来,良人已望眼欲穿。在剧中可以表现舜君对湘夫人的感情。
在剧中,一个小哥深受重伤,倒地。画面转到了一个人的背影,像是舜君,站在小哥面前,有一朵彼岸花,上面蛰伏着一只螳螂。
可见,是舜君救了小哥。
小哥在屋中醒来,娥皇款款而至,其中有说到一句 君不行兮夷犹,蹇谁留兮中洲。(出自《湘君》意思是湘君你犹豫不走。因谁停留在水中的沙洲。)
小哥在屋子散步,意外发现女英的排位。湘夫人开始叙述故事1.
小哥到谷中散心,用手擦拭竹叶上的“泪痕”似乎发现了什么。舜君及时出现,然而,舜似乎对小哥见过娥皇很惊异,小哥遥指竹林边的房舍,可是,什么也没有。此时,舜离开,下咒成功。
湘夫人晚上为小哥包扎伤口,小哥无意中提起偶遇之事,湘夫人先是觉得奇怪,后说出缘由,小哥去排位处,发现排位已变成了娥皇的排位,那么问题来了,排位是不会自己变的,只能是由人换的
女英叙述故事2.有人说此处有ooxx,我觉得应该不会,舜君下阴阳咒术是为了知道房舍里的是谁,并不是把自己给lv了啊,再说小哥恭谦有礼,外加舜君就在潇湘谷里。他有这心也没这胆啊。
小哥再次外出散步,遇到舜君,舜君叙述故事3
夜晚,小哥外出散步被绊倒,挖出了许多穿着舜君衣服的骸骨
小哥一般是白天出去散步,晚上不会去,这应该是湘夫人的幻术,警告小哥不要离开
小哥惊醒
仇家追杀而至湘夫人与舜君联手把这些战五渣给秒了
战斗结束,此时。彼岸花开
舜君与湘夫人对话,在对话中舜君不肯原谅湘夫人,可见是因为湘夫人的错造成了姐妹中的一个殒命。
对话结束,湘夫人悲伤过后对小哥抬头微笑,让小哥别离开她
天亮了,画面中应该是小哥的手,注意观察他的衣服,不是舜君的,也不像是被追杀那个夜晚穿的,螳螂落在他手边,继而腾空而起。
故事结束了,后面一段文字让我觉得可能有ooxx吧
这个故事与罗生门的表现手法类似,每个人都有一套说辞,看似合理,但也有漏洞。舜君说他对娥皇女英的爱不偏不倚,但为何不肯原谅她。这样看来娥皇女英的说法更为合理,可是屋子里的排位是谁换的呢,很明显是湘夫人。白天她是娥皇,晚上她是女英,以此弥补自己内心的愧疚。两个故事必有一假
至于湘夫人的身份,我想应该是娥皇,即叙述故事1和帮小哥除仇家的是同一个人,由两人出场时都有风铃出现判断。
剧中由始至终都出现彼岸花,彼岸花生长在彼岸,这是否意味着,小哥已经来到了彼岸
还有迷雾,小哥遥指竹林边的房舍,可是,什么也没有,这是否意味这,房舍在彼岸,小哥与舜君见面,在阳间,所以看不到房舍
斑竹,上面有泪痕,或者说是血痕,可能是之前有人要离开,被击杀
对于螳螂,有人说这与它的习性有关,我觉得应该跟末尾小哥的手那部分联系起来,小哥穿的是自己的衣服,并不是湘君的衣服。
剧中末尾那段文字中有一句话 他们一起飞过了彼岸 他们 指谁,应该是湘夫人和小哥


他们三个人说的都不是事实,不过是为了维护自己的说辞。
故事是这样的,小哥遭到追杀,倒地,被舜君发现,舜君把他控制他的灵魂,让他去彼岸,见到娥皇,解除自己心中的疑惑。故事展开。故事最后湘夫人说没有人能够离开潇湘谷,对啊,潇湘谷在彼岸,进去了不能够再出来了。故事的结局螳螂落在小哥手边,继而腾空而起,那只螳螂应该还是夜晚蛰伏在彼岸花前的螳螂,整个故事只是经过一个晚上罢了
也就是说,在彼岸的是娥皇,舜君和女英在阳间。舜君离开后,娥皇要求小哥别离开,就按照剧中末尾的文字。
他们一起飞过了彼岸。


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有关回应  16级独孤 | 2021-5-23 00:26:23
舜在讲故事那段,他只是说他不想伤害任何一个,但并不是表明他对两人的爱一样。根据女英的故事,娥皇白露欺霜与舜皇天后土相克,只有女英才适合双修,那么问题来了,如果舜爱的是女英,还能跟女英双修,那么娥皇必定被淘汰掉,也就没有后面舜说的不偏不倚,所以舜一定是偏爱娥皇,把心给了娥皇,身给了女英。只有这样才能解释不想伤害任何一个,因为娥皇死,那么舜心死,女英死,舜身死倒不至于,但不能双修打击也很大。
舜的反映其实很正常,人都会对失去的恋恋不忘,其实舜在知道救的是女英,心已经死了,结局就是舜离开了。
几个意像应该代表真实,没有意像说明是幻术或者梦境,主要是螳螂彼岸花风铃。倒地螳螂彼岸花,醒来风铃,最后舜走了,风铃,结局螳螂彼岸花。前后呼应,个人认为意象出现说明就是真实的。
中间有一段噩梦,竹子带血,这个是主角看到的,但是中途被舜打断,之后就是回到女英那段故事,噩梦开始,日有所见,夜有所梦。很多人觉得应该有很多进潇湘谷,但实际上血应该是血泪,这是符合史实的,潇湘竹的泪就是血泪,代表相思。只不过主角以为是其他人被杀故而做梦。
有个问题,另一个是怎么死的。全故事看完,应该能得出死的是娥皇,活着是女英,因为娥皇死在彼岸花丛,而娥皇故事里女英死在床上。
那么有三种情况
女英版,女英说了一部分是真的,娥皇的确输入内力给女英,但并不是害她,从误伤可以看出娥皇是想救她,也符合娥皇故事里女英病了,但是娥皇的故事里女英是没得救,之后就没了,其实没得救是真,但也是假,有一种办法可以解,那就是娥皇把全部内力(推测)传给女英,都是修习水系,女英为什么病,因为她放弃内力(个人推测,或者心有死念),为了救活女英,娥皇准备传内力给女英,女英昏迷不醒,只是感觉冷,这是正常,白露欺霜嘛,虽然都是水,毕竟差别还是很大。这时候舜出手了,为什么是误伤,可能舜误会了娥皇,娥皇由于传功,自己非常虚弱,一下就重伤,最后死了,但是最终还是救活了女英。这种可能我很少见有人提起,基本都是断言真跳河。其实这种可能性更大,毕竟你没法解释水系会淹死,而且跳河确实有点离谱。这种猜测可以解释女英版里舜误伤,姐妹修习功法有相通也有不同之处,娥皇版里舜更偏爱娥皇,舜版里两女跳河只能救其一,但不是选择题,而是必死题,即无论舜是否出手娥皇都是必死。娥皇传功是否成功已经不重要了,娥皇为了妹妹把一切都给了妹妹,已经是必死局,至于舜版里犹豫是否出手其实已经无关紧要了,舜是想阻止娥皇传功,但已经晚了,如果是在传功前那还能阻止,那么女英就会病死。其实也有个问题,如果舜在女英病之后他确实也知道唯一办法是娥皇救女英,那么这确实是可以成立跳河题。阻止那女英死,不阻止那娥皇死。舜犹豫了,也正是犹豫,娥皇一旦开始传功那就是必死局。不能解释的点是舜的那句女人真的太过复杂。额,写得有点乱,想到哪写到哪,总结就是,我更看好这种猜测,即舜确实偏爱娥皇,女英发现之后确实病了,自散内力,估计阴阳家没内力就会死,唯一解就是娥皇传功,但代价是娥皇死,这是跳河题,摆在舜面前,这谁受得了,舜犹豫了,就是这个犹豫,娥皇出手了,她还是疼爱妹妹,开始传功。舜发现了,不知道是下意识还是已经明白自己更爱娥皇,就想出手阻止,结果娥皇太虚弱,或者传功已经无法停止,反正娥皇最后死了。舜无比伤心,甚至心已死,自己爱的娥皇死了,而且女英现在是娥皇的白露欺霜,也不能双修,疏远女英,其实这才是最悲剧的结果。回到故事本身,阴阳咒我觉得并不能判断,因为传功猜测的结果是女英反而会白露欺霜,而白露欺霜与皇天后土相克,是可以解阴阳咒的,但并不能证明活着的是娥皇,其实舜知道娥皇死了。他不确定的并不是娥皇还是女英活着,而是想证明女英是否还有双修价值。故事中间有个镜子的镜头,里面不是女英,是娥皇,可能说明女英内力已经变了吧。结果是没有双修价值,可能舜也不确定,但在打斗中看出确实是白露欺霜,自然结局就是走了。至于舜说善良,我觉得有可能姐妹都很善良,由于历史上确实娥皇女英是真善美的化身,所以恶意的推测我觉得都不可取,女英为什么病,也许女英为了成全姐姐和舜,也不希望自己继续痛苦下去,选择自杀,但没想到姐姐为了救她反而姐姐死了。当然很多人都恶意推测也有可能,但不太符合历史,大家恶意推测主要源于主角最后死和螳螂典故吧,女英城府深,故意散内力逼舜和姐姐选,跳河题,利用舜的犹豫和姐姐的善良杀了姐姐,以为可以独占舜,结果没想到舜爱娥皇太深,而自己功法也变成白露欺霜无法双修,造成三人的悲剧。这种推测可以完美解释故事结局主角死和没人能活着走出潇湘谷。但无法解释舜说的善良。总之有点矛盾,且与历史娥皇女英不符。我偏向于女英自杀原因是成全并且减少自己的痛苦。
总结,噩梦段不是真的,血泪是真的,符合历史,代表相思。死的是娥皇,死因,传功给妹妹,作好自己必死的准备,中途,舜开始是犹豫,他知道能救女英只有娥皇,但救的代价是娥皇死,跳河选择题,完美解释,出题的是女英,解法是娥皇,代价是娥皇,舜犹豫之后终于明白自己还是喜欢娥皇,决定出手阻止(符合舜的描述,他确实犹豫了,但还是出手了),但为时已晚,结局是娥皇死,但功传给了女英,即女英是白露欺霜且失去上善若水,不能双修了,但是此时舜并不知道,只是觉得娥皇已死,心已死,就离开了(第一次,故事里第二次离开是确定了女英不能双修,故而女英用又字)。然后故事开始,舜(这个不确定是舜还是女英)救了主角并送到潇湘谷,娥皇段开始,娥皇说明舜更偏爱她并且妹妹因此病了,无法治,最后离开了(注意,不是过世等词)。那么可以肯定这段是娥皇生前的记忆,因为后面传功之后部分都没有出现。之后主角走出来,发现潇湘竹的泪。被舜打断,舜惊叹主角见到娥皇,然后消失,回到潇湘谷,女英讲述女英版故事,大部分真实,内容是整体的叙述,即功法原因等都有,但缺失女英病这个事实,和娥皇版拼接起来就是女英渐渐发现舜更喜欢姐姐,为了成全他们同时减少自己的痛苦,选择自杀,散尽功力。此时,舜和娥皇知道别无他法(符合娥皇版女英无法医治),只有娥皇能救(同为水系,且找其他人时间上不允许),跳河选择题出现,且只能有一人活。舜犹豫了,符合舜版,此时娥皇决定救妹妹牺牲自己,开始传功,舜犹豫之后还是决定选择要娥皇,但为时已晚,娥皇必死局已成,娥皇死,女英活下来但功法变成白露欺霜。舜见娥皇死,心也随之死了,离开了(第一次离开)。女英版结束之后,主角遇到舜,质问舜,舜的回答是死去的带来痛苦更深刻,他不知道是谁死了,但其实舜下阴阳咒并不是去验证活着的是谁,而是就是为了验证功法是否还是上善若水。有一点可以确定,舜一定能分辨娥皇还是女英,外人不清楚难道舜也不清楚,还需要功法判断?但是娥皇是传功给女英的,舜不确定的是女英的功法,舜判断娥皇女英一定不是靠功法,他下咒就是想考验功法,当然具体是能解还是不能解这个故事没写,反正舜说解了,但其实没有解,因为最后主角死了就是阴阳咒,解法就是跟女英双修,女英那句不要离开其实是真的,离开女英主角必死,因为阴阳咒没法解,女英功法已经变成白露欺霜了,只有一直双修才能活着。不知道是否印证螳螂。有可能这种猜测无法解释螳螂,但其他都能说通,包括跳河题。回到故事,舜虽然说咒解了,但舜还是不确定,于是重新返回查看,正巧遇见女英为了主角大开杀戒,暴露了白露欺霜,这个非常关键,因为只有这种猜测能解释通为什么最后舜走了。唯一比较难的地方就是那段舜和女英的对话,我其实没看明白,但推测因爱生恨,恨应该是遗憾,也就是因爱产生的悲剧,女英爱舜和姐姐,希望成全而自杀,悲剧一,姐姐爱舜和妹妹,传功救妹妹,自己死,悲剧二,舜原本很好的生活,结局,心爱的娥皇死了,身爱的女英也没有了上善若水,不能双修,悲剧三。那么舜还有什么理由留下呢?徒增自己和女英的痛苦罢了。与其相见,不如不见。迷雾那句没太懂,有可能是舜在自责。那段对话非常深奥,需要反复品味。
额,自己也有点乱了,另外两种大家都有提,不写了,就是真跳河版,救了女英,还有一种就是主角已经死了,这是个幻阵,恶意满满的舜和女英戏弄主角魂魄。
风铃第一次应该是娥皇版,最后一次因该是舜走了,这个意象不太明白指代什么,螳螂那部分也不太懂,虽然雌螳螂会在交配完吃掉雄螳螂,最后主角也死了,凶手一定是女英?各人感觉悲剧是审美,只有喜剧才是审丑,额,语文老师教哲学,悲剧是把美好的破坏掉,喜剧是把丑陋的破坏掉,我也印证过,尤其是莎士比亚喜剧和四大悲剧,其实国人写作上真的很多人为了读者把绝对的悲剧剧情强制反转成皆大欢喜,这是不对的。回归正题,如果这个题材是个爱情悲剧,那么舜和娥皇女英都是好人,不太可能故意杀掉主角,而且杀主角多此一举,不救他就是了。只有一种情况,那就是原本舜为了试探女英功法下的阴阳咒,没有完全解开(注意,女英虽然功法变成白露欺霜,但双修可以暂时解开),这也印证后面女英让主角不要离开,因为离开女英就会死,也能解释舜发现阴阳咒解了,还记得天明的阴阳咒吗,当时也是解了,但其实没有解。因为舜以为解了,但后面杀敌的时候发现还是白露欺霜,这也能解释为什么舜在发现解了之后还要回来验证,其他两种猜测女英功法根本不需要验证,一定是上善若水,舜知道是女英(大前提,舜一定有其他办法区分,不然谈恋爱太搞笑,而且姐妹也能感觉出舜爱其中一个,那就是娥皇),还有必要验证什么。最后的结局是最悲惨的一种,假如阻止娥皇,那心爱的人还在,现在搞得心爱的死了,身爱的也变了,心身俱失。与其相见不如不见,离开也仅仅是略减伤感罢了。
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