假如一战同盟国胜利,世界将会是什么局面?

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匿名的论坛用户   2021-1-25 14:18   31472   5
前提美国没能参战…
大家考虑一下远东会怎么样?日本的崛起是否会被压制?北洋政府是否会下台?
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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-25 14:18:39 发帖IP地址来自
毫无疑问没有比Kaiserreich这个MOD所描述的这个同盟国胜利的1936年更详实的了
(任尔真理正义何何以昭然,我喜欢的还是妹子啊——图Pixiv 44612379



先容我挖个坑慢慢填,此答案会不断更新
这个世界与我们所熟知世界的分歧点产生于1917年1月8日。
这一天,德意志帝国海军否决了威廉二世陛下开展无限制潜艇战的建议,失去口实的美国碍于国内孤立主义最终没有参加世界大战,1917年沙俄退出战争后德国也并未离开东线,而是与虚弱的克伦斯基临时政府议和,联手扑杀了十月革命(阿道夫·希特勒下士在俄国的战斗中为保护战友而光荣殉国),与此同时1918年协约国对德国开展的总攻在坚固的兴登堡防线面前变成了一场灾难性的失败,而德国依靠布列斯特条约后俄国割让的从波兰到白俄罗斯到乌克兰的大片土地所生产的农产品与轻工业品,在这一年的实力储备中缓解国内的粮食危机,最终1919年准备充分的德军开始了决定性的反击,法军因为去年的惨败已经无力补充而最终崩溃,从巴黎到卢瓦尔河谷的大片领土都被德国占领,最终只能无奈地屈服,德国海军也在第二次日德兰海战中意外险胜英国皇家海军。
随着法国的投降,德军终于能够抽调大批久经战阵的王牌部队增援仍在苦战的同盟国其他成员——德军从法意边境攻入意大利境内,与奥军联手占领意大利北部,之后与英国和协约国其他成员的战争又持续了一年,以苏伊士运河两岸的僵持为代表,最终谁也无法取得胜利,1921年,随着“光荣的终战”,这场惨烈的世界大战终于结束了。
之后,世界在德意志帝国的统治下继续运转了14年,显而易见,仇恨绝不可能轻易磨灭。

KR位面的1936年,各大国的命运


德意志帝国 German Empire
中央同盟领袖
尽管7年的战火并未直接燃烧到德国本土,但却把德国人逼迫到饥饿的边缘。由于战后需求被大幅度缩减,德国工业在战争结束后停滞不前,再加上为了努力养活其人口,工厂被迫转向国内生产,导致政府补贴费用的增加,外加战时为募集战费印刷钞票的措施,战后的德国陷入通货膨胀与财政赤字中。转机发生在1924年,战争英雄提尔皮茨海军元帅成为新的帝国首相,并通过他的世界性政策让德国迈入了黄金时代,先是通过调节市场使得经济平稳下来,再利用战争的赔款以及向德国的盟友和附庸国销售技术所获得的资金来补贴粮食进口。大提督的最大贡献远不止于此,他在1925年利用英国革命的爆发,趁机占领了英国在世界各地的殖民地,建立了帝国自由州——德属中央非洲。但随着元帅1930年撒手人寰,德国再次开始滑向下坡。世界经济普遍放缓降低了工业产值,以及其他国家的制造业也开始缓慢恢复与德国竞争从而导致国民收入减少,再加上德国东部一系列附庸国因为民族主义勃兴,种族关系日益紧张,其政府也开始慢慢脱离德国的领导。1936年的德意志帝国正处在一个十字路口,逐渐显现的病灶正在开始慢慢侵蚀这个世界最强大帝国的身躯,而且她的宿敌也开始重新站立起来……

法国公社 Commune of France
工团国际领袖
在被德国击败后,法兰西第三共和国已经行将就木,民众对这场失败战争的愤怒已经积压到极点,1919年11月,一场由GCT( Confédération générale du travail  劳工联合总会)发起的革命性大罢工瘫痪了整个国家,导致资产阶级政府的倒台,草草上位的“秩序党”也缺乏足够的能力镇压动乱,在随后的几个月里,团结起来的各派别左翼势力经过短暂而血腥的内战夺取了整个国家,迫使第三共和国和她的支持者出走海外。从此开始的15年时间里,自称“法国公社”(视为巴黎公社的精神继承)的政府统一了国内工团主义到社会主义各派别的共识,建立了一个以公社权利委员会(Comite de_Salut Public)为首的共同平台。然而,到了1936年,建国初期决心重建破碎的国家并捍卫革命果实免遭外国威胁的基本国策正在遭到越来越多批评家的攻击,越来越多的公民要求更为激进的政策,红色法国在其国家安全与推进世界革命的使命上表现的越来越自信,但法国的革命派系多种多样,并且目前还不清楚哪股势力会在今后的岁月里成为主流……

加拿大自治领 Dominion of Canada
协约国领袖
加拿大通过横贯大陆的铁路(1885年建成)、航运、工业、以及西部定居等因素的综合影响经济快速崛起。尽管自治领在布尔战争和大战中支持大不列颠,但由于她遥远的位置,使她免受和平协议严厉的惩罚,加拿大似乎将继续幸运地遗世独立。然而,从1925年王室和议会的权利崩溃而导致王室和中央政府逃亡到该国的时候,加拿大就必然走向了一条不同的道路,在逃亡英国资本支持下的缓慢工业化,以及维持与美国的贸易联系使她避免了德国的影响导致的经济衰退。由于英国流亡者把持着越来越多的政治主导权,使得加拿大持不同政见者日益增加,从反对加拿大当地政府的从属地位一步步提升到反对流亡政府解放英国本土的国策路线。不过,通过对渲染左翼威胁的宣传以及希望恢复强大英联邦重返十九世纪那样经济和政治繁荣的愿望使得反对情绪已经得到了抑制。对于新创建的不列颠联盟的政治形势在未来十年内仍然十分紧张,但是任何一方都不准备主动开战,也不想与对方产生会引起战争的擦枪走火。

不列颠联盟  Union of Britain
工团国际意向成员
法国战败后,英国继续与德国进行了两年没有结果的战争,最终两国于1921年结束了僵持——劳埃德·乔治首相同意了鲁登道夫将军提出的“光荣的终战”和解。根据和解条约的条款,英国将承认德国在战争中获得的利益,而德国将尊重英国、日本和葡萄牙等剩余协约国成员在殖民地的权力。然而,尽管英国的海外领土大致维持着秩序和完整,但英国已经失去了不列颠本岛上人民的信任和支持。到了1925年,崩溃终于来临——在一个南威尔士的煤矿所发生的小规模劳动纠纷迅速升级,政府派出军队恢复秩序,随即TUC( Trades Union Congress 工会大会)也举行了一场类似法国的大罢工,而且在以“保护国家和政府的安全”为由发出命令动武镇压骚乱之后,军队也背叛了当权者加入到罢工者一方,就连皇家海军也发生了大规模的兵变。经过六个周的大规模骚乱,王室成员被迫撤离到加拿大,紧接着全国著名的政治家和大业主们也随着政府的脚步逃离。随着王室被驱逐,革命团体解散了国会两院并成立了一个新的临时政府,宣布“不列颠联盟”的政治权利将由一个新的工人代表大会(Congress of Trade Unions)继承。英国人民为了巩固他们岛国的安全,不断建设社会主义政治和独立的经济政策,强大的共和海军和共和空军也保卫着国家的安全,每个郡都拥有着完善的民兵队伍充当军队预备役和治安警察。然而,世界似乎准备随时陷入动乱,许多人开始争论英国是否有责任向她的前殖民地领土传播革命。毕竟,决不能允许加拿大的君主主义者无限期地反对联盟……




美利坚合众国 United States of America
在整个19世纪,美国仍是重要但作为有限的列强之一,虽然她在美洲拥有强势的地位,但却一直以孤立主义态度和门罗主义政策不深入美洲大陆以外的争夺。然而20世纪初的世界大战却差点改变这个国家坚定的孤立主义立场,由于德国人的“好战性”,特别是对英国实施无限制潜艇战,推动了美国向协约国靠拢。然而,在1915年中期(卢西塔尼亚号邮轮被德国潜艇击沉事件之后),德国开始设法改变这一政策并与美国和解,最终成功地让美国未能派出战斗人员参与此次大战。然而美国很快就吃到了苦果,德国在战争中获胜以及随之而来的法国革命,导致过分依赖贸易的英国,因为崩溃陷入了革命的混乱。在大事件频发的1920年代,由于德国扩大了她对世界各地的统治,并且设法保护并试图扩大自己的经济实力,让美国陷入到了贸易壁垒之中。由于战后历届美国政府选择了继续维持孤立主义政策,美国在外交上也处于挣扎状态,而这也导致美国在国际政治中的阿卡林化,使她更难在国外市场上获得一个立足点。除了这些麻烦外,就连政权本身也面临着国内越来越多的异议者,随着1936年总统大选越来越近,这个国家的部分地区正在出现政治上的两极分化。历史悠久的民主共和两党轮番统治也开始受到两个集团的挑战——激进的左翼美利坚工团联合体(Combined Syndicates of America)和极端保守的美国第一联盟(America First Union),随着国内日益严重的危机,以及在海外完全丧失威信,事情可能没有美利坚合众国的当权者想的那么简单。

(国旗跟现在的俄罗斯联邦是一样的白蓝红……我不知道怎么不让上面的白色跟背景融为一体)
俄罗斯共和国  Russian Republic
1919年4月的鄂木斯克会议上,白军军官们在政治方面同意以亚历山大·克伦斯基的联合临时政府残余为首完全统一战线,所有的白色运动势力获得了统一,而且还获得了与芬兰共和国的结盟,让白军再次强大起来。但很快,打赢了一战的德意志帝国担心社会主义的危险思想扩大,决定以白色俄国承认布列斯特条约为条件,对俄国内战进行干预。到1921年9月,在莫斯科和圣彼得堡负隅顽抗的红军最终向白军投降,一个新的俄罗斯共和国在旧帝国的首都圣彼得堡建立起来。之后的15年时间里,社会革命党(Social Revolutionaries)和宪政民主党(Kadets)的联盟成为共和国的主导势力,心神不安的克伦斯基继续领导这个联盟,为了保护自己的权力,他甚至开始操控选举,而且国家缺乏一个强大的反对派,这显示着令俄罗斯越发陷入动荡的巨大矛盾早已是主体隐藏于水下的冰山,君主主义者、社会主义者和法西斯主义者等各派政治势力都在暗中扩大自己的势力,并开始考虑是时候扭转这一切。因此,俄罗斯可能会重新证明自己是世界上最强大的力量……
奥匈帝国 Austro-Hungarian Empire
在1927年之后帝国虽然名义上保持存在,但实际上已经成为一个松散的共主邦联,以下先贴上奥地利的介绍,其他成员会陆续补上。

奥地利  Austria
中央同盟意向成员
尽管奥地利在第一次世界大战中是胜利的一方,但战争带来的严重影响彻底削弱了帝国,并让国家完全依附于德国。在过去的20世纪20年代,奥地利的灾难可以说一个接着一个:首先卡尔一世皇帝于1922年去世,享年34岁,他年仅十岁的长子奥托登上皇位。然后是奥地利的工业面临德国制造商的竞争而崩溃,同时捷克人与波希米亚当地德裔的矛盾几乎把帝国推入内战。最后,在1927年不得不屈辱地依靠德国的调解以解决1927年的奥匈妥协方案,妥协内容中特许波希米亚和加利西亚实施自治法令,这似乎预示着奥地利作为一个大国命运的终结。然而,还是有很多民众对奥地利的未来有新的希望——年轻的皇帝奥托一世正在逐渐成熟,他的时代开始来临,而且根据“大妥协”的条款,次年的1937年将是十年一度对奥匈之间的妥协重新谈判的时候,这会是奥地利挣脱德国枷锁,并重申哈布斯堡王朝在帝国绝对权力的时刻吗?
其他成员
匈牙利 Hungary
波希米亚 Bohemia
加利西亚和洛多梅里亚 Galicia-Lodomiera
克罗地亚 Croatia
波斯尼亚 Bosnia

意大利社会主义共和国 Socialist Republic of Italy
(南意大利)
工团国际成员
在1860年被意大利王国吞并统一之前那不勒斯(两西西里)王国一直统治者意大利南部,随着意大利在世界大战结束时崩溃,胜利的中央同盟选择了复辟那不勒斯王国,并安置一名傀儡国王作为作为他们“分裂和削弱”亚平宁半岛的计划。令奥地利惊讶的是,许多传统保守的农民反对这个计划,它甚至造成了一系列的起义。与此同时无政府和工团运动开始在这个新的国家成长,并获得世界其他地方工运的鼓舞而越来越具侵略性。不久,南意大利陷入一片混乱,这一混乱持续了一年半时间。许多在北意大利的工团主义领导人,由于奥地利的占领而无法行动,也都开始向南移动,这进一步增强了南部工团主义实力的扩张,他们鼓励与无政府主义者的政治联盟,使他们能够扩展权力。到了1921年2月无政府-工团主义者联盟认为是时候发动革命了,这一队伍中也夹杂着国内大部分地区怀有严重不满的乡下农民,他们主要是想以此作为机会让南意大利摆脱奥地利的影响。经过两个月的内战,无政府-工团联盟取得胜利,意大利社会主义共和国于1921年4月宣布成立,并与法国公社结成联盟。由于德国拒绝干涉,奥地利只好不情愿地被迫承认这个新政权。共和国成立15年以来通过自身的工业化正在慢慢重建,她也在努力加强经济和军事上的实力,时刻准备为再造一个统一的意大利共和国而奋斗。

意大利联邦  Italian Federation
(北意大利)
1861年起意大利王国实现了半个世纪出头的国家统一被终结了——世界大战期间,意大利决定离开同盟国而去加入协约国一边,被证明是意大利做出的最错误的抉择。1919年,意大利在同盟国的进攻下崩溃,之后由于对意大利背叛行为的愤怒结合奥地利分裂亚平宁半岛的欲望,导致意大利的最终解体。之后在奥地利占领的三年时间内,一些独立的公国在北方建立,他们于1922年组成了一个联盟,名义上由罗马教皇领导,但实际上是各地区自治的结合体。然而这一切在1930年初一群激进的枢机主教夺取了梵蒂冈的政治主导权后发生了改变,教皇庇护十一世借此帮助推动集权化进而扩大了教皇在联邦的控制权。在此期间,奥地利被国内事务困扰而无力介入,也赞成现状。由于目前罗马教皇获取了大量的民意支持,也因为需要一个伟大的领袖来保护意大利联邦免受工团主义的危害,教皇于1935年正式成为北意大利的国家元首。然而,教廷现在必须面临几个新强权的挑战——包括现在南部和西部虎视眈眈的工团主义政权联盟,另外还有吞并威尼斯的奥地利人。但也有听从圣座召唤的信徒,如西班牙的卡洛斯派,巴西的联合党,还有强大的德国中央党,都有崛起的趋势,并认同教廷作为圣彼得继承人的权威……

奥斯曼帝国  Ottoman Empire
中央同盟意向成员
曾经作为世界最大帝国,领土遍及亚欧非三洲,拥有数千万人口的奥斯曼帝国在19世纪后期衰落,之后更是被人称之为“欧亚病夫”。由于奥斯曼帝国苏丹无力实现工业化外加保守派激烈地反对任何形式的改革,让奥斯曼远远落后于欧洲列强。到1876年阿卜杜勒·哈米德二世登基后他开始尝试改变这一现状,虽然他最终也未能成功,但是他建立了德国与帝国之间更密切的关系,尤其是在1888年开始建设巴格达-柏林铁路。随着世界大战在欧洲开打,奥斯曼帝国也与德国签署条约并于不久后加入对协约国的战争。不过到1918年,激烈的战争已经让奥斯曼军队摇摇欲坠,帝国已经开始有崩溃的迹象,然而随着德国在西线重新发起攻势,从土耳其战线上吸引了许多协约国军队投入西线,之后随着法国的垮台,德国终于摆脱了西线,并派出部队进入土耳其把英国人赶出了巴格达和耶路撒冷,不久之后更到达埃及。当1921年和平到来之时,奥斯曼帝国直接获得了塞浦路斯,并控制了阿尔巴尼亚、亚美尼亚、利比亚等一系列傀儡政府。巴格达-柏林铁路终于完成,并扩展到巴士拉。然而,尽管取得了这些胜利,苏丹国仍然急迫地需要工业化和改革。不幸的是,德国人的兴趣只是维持现状,所以始终在与改革派团体的任何冲突中支持苏丹,同时让苏丹知道任何改革都会导致德国撤回对他的支持。1936年,对苏丹政权的不信任与失望开始在整个帝国内蔓延,越来越多要求改革的团体不断出现,而各种民族主义团体趁机夹杂其中意图实现独立。再加上奥斯曼的经济太过依赖德国的支持,特别是中东的石油贸易。换句话说,奥斯曼帝国已经是“欧亚绝症病夫”。

澳大拉西亚邦联  Australasian Confederation
协约国成员
作为遥远的自治领,澳洲人在上次世界大战中表现胜负不一,先是在1914年夺取德属新几内亚初战告捷,然而紧接着就在1915年的加利波利战役中遭到惨败,11000名澳新军团士兵失去了生命。继加里波利之后,澳新军团在西奈半岛和巴勒斯坦方面取得了成绩,在杰出的骑兵指挥官哈利·肖维尔的带领下占领了耶路撒冷,并让奥斯曼损失了无法弥补高达十多个师的兵力。但肖维尔的胜利在1919年被同盟国逆转,鲁登道夫带着参加过春季攻势经验丰富的德军老兵到达,而协约国军队被迫撤退坚守西奈半岛,此后维持胶着一直到1921年双方签署光荣的终战。为难的是,澳洲自治领并不被承认为英国外的不同实体,归还德属新几内亚的决定也遭到媒体的一致谴责,自治领内的骚乱有增无减。直至1923年的维多利亚州警察大罢工,并最终演化为一场工团主义叛乱,甚至建立了一个短命的墨尔本公社。自治领政府紧急任命托马斯·布莱默为安全部长并协助军队迅速复员了预备役,强行根除了这次短暂的反抗。1924年,澳大利亚和新西兰根据澳新联合法案(Consolidation of Resources Act)进行合并,布鲁斯·斯坦利被任命为总督,选举和联邦议会都被暂停,代之以新的宪法以减少新起义的发生。1925年的英国革命导致澳大拉西亚与英国本土的联系中断和世界各地的殖民地叛乱,皇家海军中国分舰队的指挥官大卫·穆雷·安德森获取了整个海外舰队的指挥权,然后制定了《安德森协定( Anderson Protocol)》镇压兵变并让各个殖民地的民众陆续撤退到澳大拉西亚,其中包括查尔斯·韦纳·布鲁克,短暂独立的沙捞越王国白人拉者( 梵語Raja ,一般指印度教文化下土邦的王爷),如今也流亡悉尼,被认为是撤退至此的殖民地民众中最著名的社交名流和人道主义者,澳大利亚海军与英国海外舰队也合二为一成为新的澳大拉西亚海军并从20年代就开始小规模地恢复实力,1932年全新的战列舰和舰队航母各一艘也开工建造并预计于1936年服役,虽然军方状态良好,但斯坦利·布鲁斯的统治却停滞不前,并没有努力采取行动来应对英国这个原先主要出口市场变天的问题,从而导致澳大拉西亚的经济衰退。此外,成立于1925年十分有影响力的澳大拉西亚卫队组织正日益不满布鲁斯的统治,并呼吁激进的对外政策来缓解经济消沉,进而以复仇主义的大义解决所有对澳洲的威胁。

中央非洲自由邦  Freistaat Mittelafrika  
(德属中非)
中央非洲是德国在一战胜利之后,根据1921年条约所建立的殖民政府,其目的是威廉·索福(Wilhelm Solf)和世界大战期间传奇的东非德军不败指挥官保罗·冯·莱托-福尔贝克(Paul von Lettow-Vorbeck)为首,集中管理德国刚兼并的非洲殖民地。几乎从一开始,中央非洲就作为一个半自治地区管理,它拥有自己的政府和自己的军队。而且在1925年,由于英国本土的政治动荡,使得德国部队进入到英属非洲殖民地,这令中央非洲的领土大大扩张,从此时开始,如果只是以规模计算,该殖民政府可以说是非洲所有政治力量的霸主。然而,整个自治政府的经济一直难以提升,尽管吸收了德国的资金和人力,其收益还是甚微,再加上1920-30年代各种小规模的殖民地起义也困扰着她,到了1934年,由于政治家的行动和右翼极端主义的观点打动了德皇政府,莱托-福尔贝克的岗位被赫尔曼·戈林(Hermann_Goering,我想你们都认识他)取代。戈林以此为契机建立了他的权利基础,并且在1936年已经着手扩军,贪婪地望着他的邻居——如埃塞俄比亚帝国和葡萄牙的殖民地……(顺带一提现实位面的许多纳粹党要员在KR世界都跟着戈胖去开垦非洲去了)

法兰西共和国 French Republic (第四共和国)
更常见的名字是
国民法国 National France
协约国成员
(由于为了和傀儡政权法兰西国(德国击败法国公社后可能建立)所使用的无印三色旗相区别,国民法国在游戏中使用的旗帜将国徽印了上去)



实际上是这样,我找不到大图,哪位有心人帮我P一下?
一切从第三共和国的终结开始:先是在世界大战中被德国军队击败,不久之后国家面临着社会主义革命。随着法国公社革命的扩大,整个国家机构和法国军队都躲避到马赛,但不久也跟着法国海军再撤退到阿尔及尔,逃离公社武装的追击。与德国进行和平谈判之后,避难阿尔及尔的法国政治家们决定从头开始,并宣布流亡非洲的政府为法兰西第四共和国,宣称自己才是法国正统。如今,过于陈旧的国会议事制度已经沦落到流亡政府几个主要人物的权力工具,且迅速落入民族主义者和独裁主义者掌控——军方夺取了行政权力,国家处在在深受欢迎的费迪南·福煦(Ferdinand Foch)元帅的领导下,直到他于1929年去世。他的继任者就是“凡尔登的救星”菲利普·贝当(Philippe Petain)元帅,他获得了亲信弗朗索瓦·达尔朗(Francois Darlan)海军上将的帮助。目前,实行军事体制的法国流亡共和国仍然与流亡加拿大的英国王室支持者保持结盟,继续秉持民族主义的方向,甚至在国旗上恢复保皇党人的符号鸢尾花饰(fleur-de-lis)。但在国民法国准备回到自己祖国的这段时间里,越来越多麻烦的当地民族开始厌倦法国当局统治,是不是应该尽快重用主张扩军收复本土的青年近卫军代表夏尔·戴高乐上校? (P.S. 之后的改革中是可以让波旁或者波拿巴家族复辟变成法兰西王国(前者)或者法兰西帝国(后者)的)
我勒个去?我的回车键怎么在社区不能用了?打开Txt能正常使用但是在社区就没法换行了谁来救救我!
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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-25 14:18:40 发帖IP地址来自
虚拟历史本来就是个很有趣的课题,爱丁堡大学历史系的大牛尼尔弗格森也以此为题写过一本书,个人觉得这是历史学向下一个阶段前进的重要方向之一(当然争议很大,我的导师就认为是娱乐书,而隔壁哲学史系的却基于人性趋同而觉得是重要作品)。而也正是因为这个大方向如此精深,剪短的在这里讨论这样的问题是毫无意义的。如果粗略看过那本'虚拟的历史',可以看到弗格森在书中对类似于如果克伦威尔失败英国保持君主专制,如果英国在二战中投降和苏联的另类方向之类的问题进行的论证简直可以说是繁复的有些没必要。这里面涉及到大量比较历史学,transnational & spacial history等等前沿的手法和知识。而题主所列的这个题目比弗格森书中的远远更要广大,,,

既然无法回答,且之前有人提出了KR,我就试着指出一些kr世界观里的较为明显的不合理之处好了,反正也是闹着玩,当然我也就随便说说。


首先是法兰西公社和不列颠联盟的设定本身就有很大的问题。虽说德意志帝国并不等于纳粹,但是要说以容克阶层为主导的军队高层和以此为统治支柱的德皇会放着眼皮底下出现一个高速发展的无产阶级统治国家,未免也太撤了一点。假设一战德国突破法军防线占领巴黎,恐怕做的头几件事之一就是清算工团分子吧。人都杀完了怎么夺取政权。要记得威廉二世他爷爷就是被工团左翼份子刺杀的,血淋淋的制服现在还立在德国国家历史博物馆呐。kr有一副墙纸用的是威廉二世登基的油画,里面帝国议会所有议员都到了就社会工人党不能进去,很难想象德国会在占领法国之后留下工团崛起的可能性。即使是工团真的在法国革命成功,德军也会马上干涉。德国的化工军火行业都实行卡特尔制度,一战结束后严重过剩的重工业产能不是一时就可以消化的。这时候法国又撞枪口上了,,,只要稍作宣传,调动一下民族仇恨,德国就可以获得一个彻底榨干肢解法国机会,他不可能不抓住。而至于不列颠联盟,kr中光荣和平的英军相比其他国家根本就没有伤筋动骨,结果他一回岛上就革命了,让人无法理解。另外,有兴趣可以读一下弗格森的另外一本书'帝国',就会知道英国战间期的经济结构离开了殖民地资源和市场还能过日子?断粮的可能性更大一些吧。

其次是美国。即使门罗主义在美国盛行,美国完全不干涉欧洲,那么美国的发展轨迹应该也不会和原来偏差多少。一战带来的战争福利对于美国来说最重要的是德国化工科技的输入,直接导致杜邦等一系列巨型企业崛起,为工业产能爆发提供了基础。然而这一福利完全也可以通过对于战后百废待兴的德国的投资达到,只不过程度不相同罢了。另外,作为战败国的英法俄的科技人才,可以预想到的会因为政治动荡而被美国大量吸收,从某种意义上,这可能更加速了美国的崛起。至于大萧条,由于美元并没有在全球范围内大量代替英镑,华尔街的崩溃极可能被避免,而即使发生也只是区域性周期性的危机,很容易就可以抹平。kr开局不一会儿美国就分裂成三国革命了,实在不能认同官设给出的原因。德国胜利对于美国唯一的影响,可能就是民主党会消停个几十年吧。


再说俄罗斯,我觉得就是最扯的一个了。德国干涉俄罗斯内战使得共和政府上台?所以德意志帝国拼着可能导致革命的风险打到莫斯科扶植了一个类似于英法的民主政权?稳定而落后腐败的沙皇政府是德国工业产品最宝贵的市场。德国一战前最主要的产品是什么?化肥和染料,占到了世界总销量的百分之八十八的。这在全世界除了美国还能找到比俄罗斯村儿更适合卖这两样东西的市场吗?所以德国更可能把沙俄当宝贝儿子供着,用各种产品去绑架他的工业能力,才更符合利益,而不是把他拆成一堆斯坦。

奥匈的结局倒是值得玩味。在卡尔皇帝早逝的前提之下倒是的确有可能分裂为共主联邦。然而涉及者可能因为种种原因低估了奥匈的国力。奥匈在一战中酱油主要是因为军改没完成
主导者就遭到刺杀,从而导致无法适应现代战争而导致的。论工业和动员能力,实在无愧列强之名。我认为即使是奥匈如现实中一样战败,如果不是因为美国对于欧洲秩序的干涉,他也不至于因为内部原因而分裂。而这也是当时许多观察者的估计。当然,这个可能性不应被抹消。


至于意大利南北朝,西班牙麻将桌,墨西哥大帝国,等等的设定就槽点太多不值得吐了。国民法兰西根本就不可能存在。正真靠谱的恰恰是,也仅有德国,日本和南美的设定。德国在完全平定欧洲的情况下一定会全力向海外发展,以此转移已经难以调和的国内矛盾。而借鉴英国的殖民地制度是最便捷的方法。同时,对于日本和拉普拉塔的估计也是合情合理。KR作为一款mod,要兼顾游戏性,平衡性,产生如此多的不合理也是很正常的。如果游戏性要与原版持平,那至少要强行分裂出三个派系,不然局部战役的胜负必然会左右整盘游戏的走向。同时KR还提供了类似于地中海天主教联盟,南美洲,大东亚共荣圈等隐藏派系的可能性。又安排了大boss毛子和大清随时准备爆菊。作为游戏很不错了,但如果要真的探究如此宏大的历史假设,还是必须要将他拆分成一个一个小问题,在不断的假设中寻找共性,从而描绘出历史真正的另一种可能性。
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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-25 14:18:41 发帖IP地址来自
十一月革命一声炮响,给我们送来了马列主义。
走法国人的路 是中国人民的选择。
差不多就是这个画风吧。

毕竟,年轻人,要明白,一战是欧洲各国阶级矛盾日益尖锐的产物。对于各个参展国百姓而言,无非是换个老爷来剥削他们。
在这个情况下,苏联的产生是历史的必然,只是在那个国家诞生而已。
所以,并不会有太大区别。
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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-25 14:18:42 发帖IP地址来自
英法意(咦,又有意大利)成为二战策源地。
东线毛国什么时候被打垮,这是很重要的。如果拖到1917年甚至1918年才有起色的话,二月革命、十月革命仍会如期爆发。当然也可能提前,或者没有十月革命。(反正尼古拉二世肯定别想继续称帝了)德国的国力决定了它什么时候能击败毛国,如果毛国赤化能不能摧毁赤色政权。按德国的实力估计也就做到历史上的程度。最后苏俄会不会失败,就看德国能不能投入大军攻占彼得格勒和莫斯科了——如果东线战事结束后德军屯兵爱沙尼亚的话可能很容易办到。西线同盟国肯定是先击败法国再击败英国。击败法国后还会再割一圈地,敲一大笔钱——吸取普法战争的教训(这个教训是俾斯麦总结出来的……威廉二世不一定记得)——这是理想的情况。然后有了毛国的榜样,法国也会赤化——在停战协议签订以后。为什么是“停战”?因为还有英国,所以在此之前不能直接让法国背上战败国的名头。但一部分非洲殖民地会割让给德国,并且退出亚洲。至于英国——虽然陆军被歼灭,但其海军仍不是公海舰队的澡盆可以撼动的。所以隔海对峙一段时间后还是会签停战协议。英国极有可能失去包括新加坡的东南亚殖民地,以及斯里兰卡。印度也会被德国染指,但不会直接丢干净。德国的手也不会伸到加勒比海,怕刺激美国。南线在德军支援下,奥地利很快就能打败意大利。最后奥地利会至少拿走乌迪内,还会拿掉威尼斯,如果可能的话再加上伦巴第。萨伏伊王朝可能会垮台,并可能引发意大利王国解体。意大利会成立赤色政权(可能在南部诞生,但基本盘在北方,包括首都),但能不能统一全国(还得暂时排除割让给奥地利的部分)、能享多久的国祚就得考虑国民的奋斗和历史的行程了。塞尔维亚会被奥地利吞并,然后变成奥匈塞三元帝国——如果匈牙利反对而奥地利无力打压的话就只能让塞尔维亚独立了。
亚洲部分——先前英国的部分已经说明,德皇的澡盆开不了这么远。斯佩伯爵海军上将的舰队早撤走了,就算还在也打不过具有主场优势的日本。日本会利用这一点主动与德国媾和,吐出青岛并让出部分在中国的利益,也不能再占领历史上在太平洋占领的那些岛屿。十月革命后日本曾短暂占领库页岛北部,这个位面如果革命失败的话它会一直占下去。法属印度支那会变成德属印度支那,广州湾也会被德国夺取。德国势力会进入上海公共租界。(至于独霸中国,还是怕引来美国,所以江浙财阀虽然实力大减,不会消失)北洋政府应该没事儿——美国没参战,可能中国根本不敢宣战。何况北洋里还有亲德的派系。法国会取代历史上苏联的位置,介入孙中山的事情。但由于地理原因,给不了苏联给的那么多援助,北伐战争会比历史上打得艰难。德国会趁机干涉,扶植一批亲德的军阀割据势力,但不可能像KR里那样复辟清国还占了半壁江山当殖民地。(离中国更近人口更多阴谋更久的日本都做不到)最后又是分裂,直到世界大战为止。烤馒头不会发动412,因为浙江可能在事实分界线中根本不属于南方。
至于日本,它的扩张仍有中国、俄罗斯和美国三个方向。我们不能判断昭和参谋在这个位面不存在,所以一下子把中国毛国美国德国全惹了也仍是有可能的。
英国能否成功赤化,我不看好。历史上1926年夜发生了总罢工,但最后罢工不仅平息下去,工人待遇反而较罢工前下降了。在这个位面,在全球性经济危机爆发后,英国可能会法西斯化。开战的时候可能是法意联军(以及比利时复国组织,名字可能是“比利时共和军”)首先发难,然后英国为了向德国复仇与赤色势力暂时结盟。
至于美国,它仍有罗斯福新政成功、赤化、法西斯化三条路。无论它加入哪一边,哪一边就会最终获胜。
=========分==割==线=========
《帝国》这个MOD里:

VIC(也就是Vichy的缩写)即国民法国的旗子长这样,此时的国民法国不能称为第四共和,因为没有宪法确立共和制——在游戏正片的某个事件里,玩家将选择转进非洲的势力的未来,是共和国,还是帝制,或者继续军事独裁;是帝制的话,复辟哪个王朝——


复辟波旁王朝,国王是约翰三世,国旗长这样;


复辟波拿巴王朝,皇帝是拿破仑五世,国旗长这样。
(钢铁雄心这游戏有拿海军旗当国旗的传统,原版的第三帝国,KR MOD的第二帝国、加拿大莫不如此。澳大拉西亚联邦国旗是皇家澳大利亚海军旗和皇家新西兰海军旗的合体)
6#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-25 14:18:43 发帖IP地址来自
我之前的回答“德国一战为什么失败”
https://www.zhihu.com/question/33557207/answer/188240245
刚开战,德国的宰相霍尔维格就准备了一个战后的计划,史称九月计划(September program)
http://www.wwnorton.com/college/history/ralph/workbook/ralprs34.htm

这是大概

主要计划包括:
1。把俄罗斯肢解,让所有被俄罗斯管辖的民族全部独立出来。这包括了波兰,乌克兰,芬兰,波罗的海三国。保障德国的“长治久安”
2。吞并一部分波兰
3。吞并卢森堡,将比利时的部分领土并入卢森堡这个州
4。吞并部分法国工业区和海岸。让法国复兴变成零概率事件。同时通过控制部分海峡获得对英国的战略优势地位
5。比利时这个国家要么彻底肢解掉要么变成德国的傀儡国
6。将荷兰也纳入德国控制的势力范围
7。建立一个包括法国意大利,巴尔干诸国,奥匈,挪威在内的中欧经济圈(欧盟)

结果打着打着打算发现奥匈要崩溃了。在东线德国军官已经开始接管奥匈的军队了。德国赢了的话估计也会把奥地利王国并入德帝国。


一旦德国计划成立,很可能会经济体量上和美国并驾齐驱,科技文化上领先美国
法国沦为地区性强国
英国也损失了霸主地位

这时候德国会继续执行战前的世界政策(weltpolitik)
那么德国会在亚洲找一个靠谱的代理人。
那么问题来了,
是谁在刚开战德国无力顾及海外殖民地的时候向他宣战捅了他一刀的?
是谁和德国的宿敌英国结盟的?
威廉二世的黄祸论指的又是谁?
(其实威廉二世是一个穿越过去的T800,做出正确的决定改变了历史的轨迹,将日吹们提前扼杀了)


德国其实在1904年甚至考虑过中美德结盟(其实是德国美国结盟,顺道找个亚洲的代理人)。结果老罗斯福后来退位给塔夫脱,清政府也崩溃了
我觉得德国会适当扶植北洋政府,但也会很小心担心中国一旦工业化就脱离德国的控制了。中国被肢解也是大概率事件
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