道教“四御”究竟指哪四位神仙?是否包括玉皇大帝?

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匿名的论坛用户   2021-1-15 08:05   12383   5
有人说玉皇大帝是“四御”之一,有的版本中又没有。究竟是怎么回事?
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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-15 08:05:27
谢邀, @汪生虚度

先说正确答案,再做分析:

四御包括玉皇大帝。四御为:玉皇大天尊,勾陈天皇大帝,中天北极紫微大帝,后土皇地袛。玉皇名号早在唐代或唐前就出现了。宋代皇帝好道居多,入迷佞道也是大大有名。但他们那个时代,儒道切磋,共商祀典,把国家祭祀和道教祭祀都进行了梳理。真的就把道教神系一点点从国家角度梳理出来。后世沿用至今,是不争之事实。所有宫观的四御标配都该是这个。

而有的地方上玉皇信仰特别火热,把三清推成太上皇,玉皇独尊,那么玉皇自然就不能并列于四御之中,那么下面的四御就要乱编排了。这样的现象江南西北都是有的。而往往是全真清代流俗而成。而其中并非是义理在推动发展,而是香火金钱为推动力。但这完全不是玄门正宗的教理,而往往是为了迁就妥协的无理变更。这种事情对于其他的神位,民间俗神问题不大,但七宝九皇十极高真是道教神学的基础。不能恣意混淆,这样再去胡乱编排,道教只能一点点流于民间宗教的范畴。

放弃本身的神学构建,混淆基本修行方式,是明朝道教过渡到清朝道教的一个重要特色。道教开始全面民间化。无学不研义理,不再坚持自己的基本神学体系,基本修行方式,混于民俗神巫,混于三教合一之说,这成了民间道教常见之事。但一个个都号称正宗。顶着各位祖先真人的名号,外人真假难辨,大江南北这样的“道教”太多了。仔细一看他们的科仪法本,和他们用的东西,其实很多对不上号的。而再有不明就里的学者以此为讨论基础,那么以妄演妄。经常会有似是而非的结论出现。已经开始影响道教正常传承了。

六御为:玉皇大天尊,勾陈天皇大帝,中天北极紫微大帝,后土皇地,南极神霄长生大帝,东华太乙青玄上帝。

道士入门过经的时都会讲这些。而无论是早晚课宝诰还是北斗经都会先讲解“七宝”三清四御之神名。然后《道门定制》之“九皇御号”(其中六御也称昊天六御晨尊)即三清六御的来历。这是宋代以来神系完善后,道教入门之惯例。没人给你讲过,那只怕是有点问题才对。望文生义是道门传承之大忌。

回到问题本身:

玉皇大帝如果不在四御中,那么玉皇独立出现的义理解释合理的:只有天地四极分别排列。这是出现玉皇独立四御之外的主要理论根源。至于其他的解释基本都没啥立足点,也没法自圆其说。

在这种解释里,四极是四御,四极+天地是六御。但貌似其中东华青玄,南极长生,北极紫微,天皇大帝这四御中,只有天皇大帝没有任何方位匹配。所以辨析这两种说法的关键在于天皇大帝之神德是不是有西极之意。

细致分析下,其实道理很简单 ,如果六御代表四极(四御)+天地(昊天上帝+后土皇地袛)为六合的话。天地已定,就得有东西南北四极才可以。那么

东华太乙救苦天尊青玄上帝为东极

南极长生大帝为南极

假如北极紫微大帝为北极(其实不代表方向,而是不动中天)

而勾陈天皇大帝必须是代表西极,这个推论才可以成立。

但纵观勾陈天皇大帝的历代记载经文宝诰,西极之意全无记载,而只有清代民间会道门里才找的到一点点类似的说法。今人宗教字典里写过的西方太极天皇大帝基本出自这类说法。

西方太极完全没有历史文献的根基,从义理神学角度,全无道理;从遣词造句角度,干瘪庸俗,必然不是道门羽士所出。也就是混淆民间宗教和道教的附会说法。根本不是道士之传承。今天道士所用罗天大醮的神位神序是宋代完善形成的。试问今世几次罗天大醮,有哪次摆错了的?这是最基本的常识 。既然勾陈天皇大帝不是四极中的西极,四御对应四极就不成立。中天北极紫薇大帝虽然有北极二字,其实所表是天中不动之太一。若说是北天之极,也只能算是勉强中的勉强。其神位实在高于方神体系一级。

后来学者学养不精,为了学位职称胡乱发文章的现象多有存在,进而混淆民间说法和道教说法,导致人为的四御附会四极。而道士没有传承在身,自然拿他们的说法给信众胡乱解释。造成了这些准民间会道门的混乱错误知识遍地开花。

以宗教字典为例:编著者为了自我“合理化”六御表征六合,特意节选清代文献以为注脚,又不懂古人规矩,理解错误造成了编写出错。文献来源于哪里?大家都听说过一册导致“天仙”遍地的《天仙那啥心法》吧,这位清代先辈还有其他著述哦:《三坛圆满天仙大戒略说》其中有记载:“赖我三清道祖、玉帝至尊、五老四御、九极十华以及古圣高真递传妙道。”这句被学者单独节选出来,不断作为昊天玉皇不在四御之中的最有力的例证,那五老就该在四御之前吗?只要是道教徒都知道这显然不对,三清六御之后才会是五方五老天尊。所以这本略说,真的就是随口一说。

在古文的表达里,在道教的文疏中,经常把特殊人物单拿出来以示重要,后面再跟着包含他的总称。这种表达在科仪中很多啦。就如大天尊这个尊号,只特指于昊天玉皇大帝。所以单独说玉皇至尊,五老四御不能说明玉皇这位独特的大天尊不在四御之中。说是个误会,不如说这些类学者真的不懂道教古文规矩,他们学的古文是死,怎么会理解正确呢?

五老天尊是在六御之后,其实是五极方神早期形象的保留。神系神名的由来有其内在来源和结构。外人不懂也就罢了,但道士不好好学自家的东西,拍脑袋想当然,还附和西极太极啥啥的说法,或者瞎编一套四御说法,真是不知所以。这都不知道谁教出来的歪风,稍微走点心呗,连天皇大帝代表什么都不清楚?怎么修行?怎么作法式?每每使用天皇号令之时,若是连神名道德都不清楚。又怎么画符布气?召请将帅师真?口口声声心假香传,但门牌都不清楚,传给谁去啊。每次朝真的时候都拜错神。对着天皇称西极。可能真的是无神论才能如此无所谓吧。还好这样的“道士”并不算多见。

勾陈天皇大帝上宫紫微天皇大帝北极大帝是中宫紫微大帝。在古代天文学中北极五星,勾陈六星,都是紫微宫范围。这在早期天文志中有记载,例如在晋天文志里有。有资料的同学可以看看。而勾陈六星中有一星为天皇大帝,名曰耀魄宝。这才有宝诰中讲的:“紫微宸极,勾陈天宫。九光宝苑之中,五炁玄都之上。体元皇而佐司玄化,总两极而共理三才。主持兵革之权衡,广推大德。统御星辰之缠次,毋失常经。上象巍峨, 真元恢漠。大悲大愿, 大圣大慈,勾陈上宫,天皇大帝。”

宝诰里讲的如此明白,紫微宸极,五之上。统御星辰之缠次。已经明确讲了天皇在紫微宫中,又在五方之气上。怎么会和西极挂上钩?学早晚课的时候,宫观师父都会讲解宝诰内容。如果宝诰都不讲,胡讲的话,剩下的还能有什么干货标榜传道。这道脉是真的还是假的?是不是就顶着个名?每次看到这种“道士”的言论,明明就是个笑话,结果还被人当真,哎,其实我们看到真的一点都笑不出来。苦涩之处,只怕是有道友才能体会。悲哉吾教。

天皇&北极的关系最早追溯到《太平经》:“上神舍子北极紫宫中也,与天上帝同象也。”早期的太一尊神包括了天皇本体和紫微北极。后来在南朝的时候被分开祭祀,这种变化在神系演变中处处可见,但其实一也,总说道教神系乱,其实是不知其中逻辑,见名不见实,不学不修不守传承。自然瞎猜瞎编呗。

而宝诰中“体元皇”三字最见功夫,出自天皇大帝是天帝本体的说法,这是郑司农讲过的。不摘录了。在宋朝为了这个事,几代皇帝都折腾来折腾去。涉及颇广,是很有名的礼制之争,有兴趣的朋友,请去读《续资治通鉴长编》《政和五礼新仪》,有精妙可喜之处。当然一些的看法不见得相同,但那毕竟是真才实学的争鸣。而这个宝诰编写的道门前辈学识修行都深厚可观,对于这段历史,对于神名道德的理解都相当完备。

清代以来的全真正一道士都逐渐不治深学,正经全真道士一心见性参究丹经打坐,以为是性命正道,却多流于气功。正经正一道士行科斋醮,却独好法术,但根基薄弱,往往混于民间宗教。其实都走偏了。道教教义零落,道士无学是道教没落的主要原因。

今时青年道子恰逢太平之世,若能发奋勤学,踏实一些,再踏实一些,有学有修,必有所得。不能再重复先人之过,不学不修不守规矩,就图穿个大褂法衣莲花观,那不是道士,那连从业者都算不上。就是个皮儿。道教想能传下去,得有些道人,下真功夫,大力气,深学精修,才能续上法脉。不然就是枯枝败叶。不用风吹都会自断流散。在教,要明教理。不然不要用道士名号。

言归正传,四御至尊应该是:玉皇大天尊,勾陈天皇大帝,中天北极紫微大帝,后土皇地

这种神系排位是上古中古道教神道设教,从汉代经纬中吸取养分,出现形成的结果,是历史神名流变之产物。不管从宗教角度,还是文化角度来讲,尊重这个既定事实而不是恣意乱来是学者和道士乃至公众应有之态度。


四御的排名,只有天皇大帝和北极紫微大帝之间有过变动,这是不同法脉独尊自家法主的问题。天皇紫微神格同出紫微宫,而其职不同,对于一般的信士道士并不用在意。这是为了所谓玄堂启奏之区别。

六御排名也是如此。最一开始出现的时候是四御+南极长生大帝+东华太乙青玄上帝。后来有些法派例如东华派为了实际原因,再次修改排名,将东华太乙上帝提前于南极神霄长生上帝和后土氏之前。这就是有名的《灵宝领教济度金书》里的问题。这是典型因为门派人为改变顺序的事情。并不为后世判教所赞同。宋代的道教有新旧之争,而后来融合到一起没有独立的东华派了。也就无所谓了。

最后都被全真正一吸收,统一了三清四御之七宝三清六御之九皇御号,再加上斗姆天尊。这十位先天尊神所组成的先天十极高真神系已经完备。其他诸神多有其应化,神名演绎,也就不再赘述。这是没有啥异议的。其他一律都是民间宗教和会道门的说法。这是判教之根本。不是真道士,真的明白,别再乱搅合,给公众胡乱释放信息,这对道教厘清自身一点帮助都没有。若是道门徒裔,那就深潜多学一点,自家师父不懂,就去用心于经文。天皇宝诰仔细读过,稍微顺藤摸瓜,绝对不会出现这样的问题的。

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@ 杜撰
道长好,勾陈诰中似乎应是“统御星辰之躔次”而非“缠次
答:
谢谢纠正,应该是躔次。
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@梁楠
梁楠
道长好,后土皇地袛祇祗,正确的用法是哪个,网上感觉用哪个的都有
答:
地神曰祇。祇提出万物者,言其大。
祗承于帝。言其敬。
以地承天。以敬代之。所以祇与祗相通。

我上面的那个字看的不清楚,可能是用错了。谢谢纠正哈。
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@魏慎陌
道长您好 我想请问您 我一直不太清楚道士的信仰问题 是尊信天地大道 还是天地神明之类的呢 还求道长解惑。
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大道,人人都会说,但若只流于言语思辨,就成了单纯抽象的哲学概念,全无具体,那么修行无从入手,更多变成空话,缺乏深入的可能,流于浅薄即非践行,是修道之大忌。我们的要求是躬行。那么自然需要一些具体实际可以操作的办法。
这是神道设教的第一个原因:以神言道,而为之教。太古真人有云:”教者,道之所以生也。” 清净经云“虽名得道,实无所得。为化众生,名为得道;能悟之者,可传圣道。” 都是一个意思。宗教是修行的一种方式。是认识世界的一种办法,是真实穿上的一层外衣,就像一个隐身人,穿上衣服,我们好看能清楚些。
第二点:
神本身就是道的直接体现,不管是在中医上的神,还是道教中的神明。都是一样的组成。只不过级别差的太远,就和电池和核电站的区别,而正因为同根同源,道士才有回风混合,出关发炉的可能。是故神是道在我们这个世界,和我们相关,比较容易接触的一个方便修行之物(人,神,等等名词不同。)或者这样讲,神是道运作出现的一部分职能的演化。或者说神是一部分道。神格越高越接近道。而具体到是谁,就好像科长这个职务谁来做一样。

明白了这上面两点后,就要深入的了解自然的运作,这个时候神明的意义也就更清晰了。但是我若是这么单单一讲,您恐怕还是一头雾水。

第三点:
我明确回答您的问题,道士通过信仰七宝九皇十级高真等等信仰道来一步步的接近道。这是一个渐进的过程,这是一个教育&修行的方式。在教言教,我们道士就是有神论,但是神的背后有不同于其他宗教的含义。这是一种神道设教的教育方式,举个例子,您要锻炼一种能力,比如说是力气大这个能力,可以通过种庄稼,港口买大块搬运,种树等等的方式,也可以通过一些在健身房系统训练的方式。两者是有区别的,系统训练方式是由前人经过自身已走过的路总结出来的更为合理,不容易伤到自己,更容易到达目标的方式。那么在这个语境下,道教在修炼部分,就类似已经总结过系统方式,我们称为教法,而教法本身是符合道运作方式的。而代表教法的三位祖师恰恰是代表世界初始时的三种元气。这点写过很多次了。所以三清道祖即是气本身,也是教法的体现。所以您看,我们信仰三清祖师,是不是即信仰道,又是具体修行的方式呢?

最后,只要是道士,说自己是无神论,必定是未竟教法之辈。算不得传承道教之人。而一上来就说传道的人,只能是胡扯,对于道的体认是一个漫长渐进的过程。一步登天必然是假,无非是利用人的欲望自大贪婪在进行思想控制,以达到自己的目的吧。若是道士信仰七宝九皇十级高真是盲人摸象的话,那些自以为能直接见道之辈,只是在幻想而已。我们不怕只摸到一部分,因为只要坚持努力,慢慢就摸到全体了,此为见天地之纯。而那些人根本连这个机会都不会有啦。^_^

而道教是道家的一种宗教性的演变。道家的修行的方式方法就在道教之中保留最多最全。而对现代人来讲。神明信仰本身更多只是信仰。对于道士则不是。

说到这份,是不是能清楚一点呢?



道教神道设教,自然拜神。干什么吆喝什么啦。也好保留这种方式给后世子孙啦。^_^
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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-15 08:05:28
弟子世行代答:
     很多道友分不清四御和四象。四御为天上四帝,四象为天象,也为地象,更为卦象。四御在上,先说四御天尊,再谈四象。
  一 中天北极紫微大帝
  紫微大帝协助玉皇执掌天经地纬、日、月、星、辰、四时气候,能呼风唤雨,役使鬼神,为万象之宗师、万星之教主。
  根据《北阴酆都太玄制魔黑律灵书》记载载:“起於龙汉元年,有北阴酆都六洞鬼兵,神灵魔王,游行人世,杀害生灵,莫能制御玉帝召北帝统率神将吏兵,演大魔黑律,行酆都九泉号令符,紏察三界鬼神印,降伏魔群,驱荡妖氛,救护黎庶,功成行满,昇入北极中天自然总极紫微大帝之位。”
  紫微大帝的有着四位部将,根据《太上三洞咒经》称其为:天蓬紫微大帅万神祖宗、天猷副元帅游行太空、黑煞将军尧火斩凶、真武角将乞水玄酆。而宋代以后,黑煞将军为“翊圣保德将军”所取代或合而为一。

中天北极紫薇大帝宝诰:
  至心皈命礼
  大罗天阙,紫微星宫。尊居北极之高,位正中天之上。佛号金轮炽盛,道称玉斗玄尊。旋玑玉衡齐七政,总天经地纬。日月星宿约四时,行黄道紫垣。万象宗师,诸天统御。大悲大愿,大圣大慈。万星教主,无极元皇。中天紫微,北极大帝。
  二 高上神霄玉清真王长生大帝统天元圣天尊
  高上神霄玉清真王长生大帝统天元圣天尊又名南极长生大帝,道经中对于南极长生大帝的来历有两种说法。
  说法一:
  据道经《高上神雷玉清真王紫书大法.序》载:“昔太空未成,元炁未生,元始天王为昊莽溟律大梵之祖,凝神结胎,名曰混沌。
混沌既拆,乃有天地。中外之炁,方名混虚。元始天王,运化开图,金容赫日,玉相如天,陶育妙精,分辟乾坤。
  乃自玉京上山下游。遇万炁祖母太玄玉极元景自然九天上玄玉清神母,行上清大洞雌雄三一混化之道,生子八人,长曰南极长生大帝。亦号九龙扶桑日宫大帝。亦号高上神霄玉清王。一身三名,其圣一也。”
  这位真王,凝神金阙,思念世间一切众生三灾八难,一切众苦九幽泉酆,一切罪魂受报缘对。又因牿劫相求,无量众苦,不舍昼夜,生死往来,如旋车轮。
  故真王以神通力,悯三界一切众生,即诣玉清天中元始上帝,金阀之下,礼请殷勤,乞问紫微上宫紫玉琼蕊之笈,于九霄宝箓之内,请《神霄真王秘法》一部三卷……元始上帝即敕太皇万福真君以《高上神霄玉清真长生护命秘法》传付下世。
  说法二:
  道经《高上九霄玉清大梵紫微玄都雷霆玉经》称元始天王“第九子位为高上神霄玉清真王长生大帝,专制九霄三十六天,三十六天尊统领”。
 同时,《高上神雷玉清真王紫书大法》卷一《元始八子封职》中对南极长生大帝的神职亦有记载,谓南极长生大帝任高上神雷玉清王,职太阳九炁玉贤君、玉清保仙王,讳棍洞,字曜华。
  同卷《八帝封号官职位》中亦称:“第一子任神霄玉清天王,绰霄太平应化道主大帝,遥领扶桑太阳九炁神君。
  不管是那种说法,对于南极长生大帝的身份都是原始天尊子嗣。

南极长生大帝宝诰为:
  至心皈命礼
  高上神霄府,凝神焕照宫。会元始祖炁以分真,应妙道虚无而开化。位乎九霄之上,统理诸天。总乎十极之中,宰制万化。宣金符而垂光济苦,施惠泽而覆育兆民。恩溥乾元,仁敷浩劫。大悲大愿,大圣大慈。玉清真王,南极长生大帝,统天元圣天尊。
  三 勾陈上宫天皇大帝
  张君房《云笈七羲》卷二十四称:“璇玑星君,字处行,勾陈六星主之,常陈天之虎责也。”并列勾陈上宫目天皇大帝名目,列为四御之一。
  勾陈大帝的职能为:协助玉皇大帝执掌南北两极和天、地、人三才,统御众星,并主持人间兵革之事。

 勾陈上宫天皇大帝宝诰为:
  至心皈命礼
  紫微宸极,勾陈天宫。九光宝苑之中,五炁玄都之上。体元皇而佐司玄化,总两极而共理三才。主持兵革之权衡,广推大德。统御星辰之缠次,毋失常经。上象巍峨, 真元恢漠。大悲大愿, 大圣大慈,勾陈上宫,天皇大帝。
  四 承天效法土皇地祗
  “后土”之称始于春秋,其身份、来历有人名、官名、神名等不同说法。
  汉代列入皇朝祀典,为历代帝王所沿袭。宋徽宗封后土为“承天效法厚德光大后土皇地祇”。
  《宋史·本纪》卷二二)宋代时,道教列为“四御”尊神之一。南宋吕元素《道门定制》卷二注:“后土即朝廷祀皇地祇于方止是也。王者所尊合上帝为天父地母焉。”
  元明《三教源流搜神大全》卷一“后土皇地抵”称:“为阴地者,五方相乘,五气凝结,负载江海山林屋宇。故曰天阳地阴,天公地母也。《世略》所谓:土者,乃天地初判黄土也,故谓土母焉。”
汉族以及部分少数民族口头上说的地母娘娘就是后土大神,掌管着天下土地,也掌握着万物阴阳生育。


承天效法土皇地袛宝诰为:
  至心皈命礼
  至心皈命礼 九华玉阙,七宝皇房。承天禀命之期,主执阴阳之柄。道推尊而含弘光大,德数蓄于柔顺利贞。效法昊天 ,根本育坤元之美。流形品物,生成施母道之仁。岳渎是依,山川成仗。大悲大愿,大圣大慈。承天效法,后土皇地祇。
  一 东青龙象
  东青龙在天象为东方七宿星君。为二十八宿的东方七宿(角、亢、氐、房、心、尾、箕),其形象龙,位于东方,属木,色青,总称青龙,又名苍龙。
 东青龙在地为东方青乙木生之像,在人身为肝象。
  二 西白虎象
  西白虎在天象为西方七宿星君,为二十八宿的西方七宿(奎、娄、胃、昴、毕、觜、参),其形象虎,位于西方,属金,主杀伐,色白,名称白虎。
  西白虎在地为西方精金杀伐之像。在人生为肺像。
  三 南朱雀像
  南朱雀象在天象为南方七宿星君,为二十八宿南方七宿(井、贵、柳、星、张、翼、轸),其形象鸟,位于南方,总称朱雀,亦名“朱鸟”。
  南白虎在地为南方赤火之象,在人身为心象。
四 北玄武像
  北玄武象在天象为北方七宿星君,为二十八宿北方七宿(斗、牛、女、虚、危、室、壁。)其形龟蛇缠绕,位于北方,属水,主风雨,色黑为玄武。
  北玄武在地为北方黑水之像,在人身为肾象。

 在朝鲜日本四象又被尊为四圣,因为日本文化的流行很多青少年也这样称呼四象,这个在中国是不准确的,中国的四圣是伏羲,文王,周公,孔子四位圣人。
  太极生两仪,两仪生四象,四象为少阳,太阳,少阴,太阴四象。
    看完之后你就知道了,四御之首的玉皇赦罪大天尊并不在四御之内。
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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-15 08:05:29
按《无上黄箓大斋立成仪》,顺序是“量事为之正奏三清、玉帝、勾陈、紫微、后土、东南二极……”
——既然东南二极并列,那么似乎不应该南极与勾陈、紫微、后土并列为四御,而东极不列入其中?
另外,龙虎山上清宫在明初的布局,是元坛后为三清殿,三清殿后为真风殿(祖师祠),真风殿后为玉皇殿(记载为殿,实在阁上,阁下为经堂)
明中叶改建后,是正殿寥阳殿(东配殿为三宫殿、元坛殿,西配殿为四圣殿、文昌殿),正殿后为真风殿,真风殿后为玉皇阁。
——据此则龙虎山在明代,三清之下,玉皇已经具有特殊地位了。
清代重建上清宫时,格局大变。自南向北,依次为玉皇殿、后土殿、三清阁;玉皇殿左右配殿为三官、三省,后土殿左右配殿为五岳、四渎,而三清阁第一组左右配殿为文昌殿和关圣殿,第二组配殿为天皇殿、紫微殿。
据此看清代龙虎山,似是以玉皇、后土在主轴有殿,勾陈(天皇)、紫微为三清配殿(但地位已低于文昌、关圣),东南二极则未见专殿
——据以上,则四御应当有玉皇而无南极,但玉皇的地位已经明显高于勾陈紫微


而康熙间确定的北京白云观的格局则是玉皇殿后七真殿,七真殿后邱祖殿,邱祖殿后三清四御殿(二层阁楼,上奉三清,下奉四御,四御似乎是列入南极而非玉皇——东极另有救苦殿)
——据此,则四御又似已不包括玉皇。


综上,我认为四御在明清可能处在变化关头,即随着民间玉皇崇拜的兴盛,本来四御之一的玉皇逐步高于其他三御,而补入了原来稍低于四御的南极,这一趋势可能是由北方全真向南方正一扩展,所以体现为在北方已经接近完成,而南方则还在进行中(在龙虎山,东南两极的地位没有向北方那样提升,但玉皇也表现出了地位的上升)
纯粹个人理解,不知道是否准确。
@梁兴扬 向道长请教
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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-15 08:05:30
说法不统一,有的说有有的说没有,按安阳长春观里的四御来说,就是北极紫微大帝、南极长生大帝勾陈上宫天皇大帝承天效法土皇地只
不过也有说没有南极长生大帝的,是玉皇大帝,只能说中国太大了,信息不发达的时候难免传错了。
不过我理解的四御是辅佐玉帝的四位大帝,应该不包含玉帝。
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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-15 08:05:31
        这个问题其实类似“三皇五帝”,会出现各种版本,是没有所谓标准答案的。但是在某种程度上其复杂程度又比前者低。我试着说说我对该问题的看法:
        其实最初应该是“六御”(4+2),即:天皇大帝(勾陈上宫天皇大帝)、北极大帝(中天紫微北极太皇大帝)、后土娘娘(承天效法厚德光大后土皇地祇)、南极长生大帝(玉清真王南极长生大帝统天元圣天尊),这是其中的四“4”。另外的“2”是指:玉皇大帝(玉皇大天尊玄穹高上帝)、太乙救苦天尊。
        为什么要分为“4+2”呢,就是因为后来分成四御的时候,出现了排列组合的问题。首先,太乙救苦天尊在各种分法中都不包括。分歧主要出在玉皇大帝上,有认为玉皇大帝属于四御,又说不属于。
        我个人倾向于,玉皇不属于四御!
        首先,在《太上玄门日诵早课经》(全真派)的《诸真宝诰》部分,分别是:玉清、上清、太清、弥罗、天皇、星主、后土、南极、北五祖、南五祖、北七真、雷祖等。
        其中前三篇为三清,弥罗即为玉皇、星主即为北极紫微。这很明显的表明了“四御”不包括玉皇大帝!
        第二,闵智亭道长主编的《玄门日诵早晚功课经注》(宗教文化出版社,2000)115页,注释2,在对紫微北极大帝的解释中,说明其“在道教神系中仅次于‘三清'和玉皇”。
        另外,从“四辅”这样的称谓上,可以看出,他们是起到对谁的辅助。那么,也许是对三清的辅助。然而,三清更接近与“形而上”,而四辅的工作则更为具体。更像是对“玄范总十方”的玉帝的辅助。
        题外话:《西游记》中四御和玉帝也是不在一起的。如: “上解于玉帝,下解于土府,东归圣,西归佛,北归真武”…… 当然,神话小说并不能成为证据,故我未采用。
        ps:当然,有些宫观在神像的摆放中将玉帝放在四御中,对此我没有发言权。以上仅仅是我个人的理解,我更倾向于三清殿、玉皇阁、四御殿。
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