为什么物理系的女生比例比其他理科(数生化等)低的多?

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匿名的论坛用户   2021-1-8 19:08   9426   10
这个是我高中和大学观察出来的。
高中的时候,我们学校物理顶尖的女生几乎没有,数学好的女生倒有不少,生物,化学好的女生就更多了。
在中科大的时候,物理系女生比例始终位于全校倒数,数学系,化学系是全校平均水平,生物系位居全校前茅,虽然都是男生比女生多,但是都没物理系这么悬殊。
照理来说,理科化程度是数学>物理>化学>生物,如果按照理科化越高女生比例越低来说,应该是数学系女生比例最低,但是往往是物理系最低。

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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-8 19:08:50
很久之前学长那一届有7个女生,赤橙黄绿青蓝紫。
到了我们这一届,四个女生。。。青龙朱雀玄武和。。。

我去自动化专业上过课,本来以为他们专业应该女生更少,

结果?我去,女生不少,而且单从外貌来看比我们专业高

我感觉还是专业的锅。
我在报考物理的时候就收到了家庭的反对,现在看起来他们似乎做的挺对,
对于我来说,虽然physics fucks me everyday,但是不后悔吧。
女生如果想学物理,可能受到的压力更大一点。

似乎在大学学到的物理学知识不太容易转化为生产力,而到了高层次上,对于大众来说知之甚少。

物理充斥在生活的每一个角落里,到注意到的人很少。很多考生、学生、家长,学了物理能干什么?当


我一个同学金融类的专业,班上就仨男的,
据说是开学前,在群里都不敢说话,到了大晚上才冒泡说两句?


艹,刚才写了很多草稿没保存,
总结一下,我以前很喜欢文科,家里觉得姐姐学了文科了你就别学了,学个理科吧。于是就选了理。班主任教物理的,很牛逼的一老师,衡二带了一届回老家我们高中。感觉我在物理这条路上第一个引路人就是他了。
3#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-8 19:08:51
谢邀。
其实在高中生的认知里,物理的“理科性”比数学更高。因为只有理科生要学物理,物理又是理综大头。而无论文理都要学数学,文科生要考好学校,数学也不能差。
当然化学生物也是只有理科生才学。但说实话,这两科的记忆因素更强;按照传统社会认知,女生更擅长背诵记忆,理科女生往往对学好化学生物比学好物理更有自信。
不过我记得复旦数院本科的女生比例似乎不比物理更高,好像还要低一点。复旦数院的女生比例是低于软院的,前者大概25%左右,后者应该1/3左右——不过这两个数字比科大应该还是好看不少233 所以也跟学校气质有关。复旦这种“文科学校”,小资情调什么的,比较吸引女生吧。如果你去看师范类学校,甚至在数学这边女生比男生多都有可能——好像社会也不是特别歧视女生去做中学数学老师吧。
其实你要去统计最后真正做研究的男女比例,纯数和理论物理也差不多,实验物理可能女生比例还更高一些。我们系一年招11-12个PhD,女生常年1-2个吧,有一年还没有女生。数学本科毕业出来的,我前阵子在LinkedIn上看了下我们班同学现在的工作,一大片做quant的,感觉甚至比做data scientist的多一些;金融圈子当然男女比例就很平衡了。而且我记得复旦读精算、计算数学、统计等等研究生的女生比例也并不小。
所以更有意义的问题也许是:“为什么女生比男生更不愿意做数学或者物理方面的学术研究?”我感觉很多答主答的其实是这一类问题,因为读数学物理本科并不意味着以后会做研究。而这种现象自然也有一些社会因素,比如社会对女性智商的偏见,以及学术界教职不稳定、成长周期漫长、淘汰率高,而女性因为婚育等因素更倾向于比较传统、保守、安稳的职业路径等等。
4#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-8 19:08:52
如果一个男生从小对物理感兴趣,且:
他父母与其他长辈们从他刚记事起就坚持几十年不遗余力地给他灌输:“男孩子还是做个漂亮小可爱。天天想着倒腾机械什么的,太可怕了,还是应该文文静静地玩娃娃过家家,才像个好男孩的样儿。”并理所应当地毁掉他的小实验装置,从不给他买四驱车,而只把漂亮可爱的洋娃娃硬生生地塞给他。

他这就已经会开始怀疑自己是不是不该喜欢四驱车,是不是应该表现得更像个可爱的洋娃娃,方能讨得手握他命运的长辈们欢心,求来一把包装精美的劣质糖果。

他小学数学考好了,老师会说:“男孩子到中学以后就学习不行了。”考差了,老师就说:“看来男孩子果然只会死记硬背,学不好理科。”女生考好了,老师就说:“果然女生天生就擅长数学。”女生考差了,老师就说:“女生都很有理科潜力的,继续加油好好努力,等你长大就肯定能超过男生了。”

他于是不得不对着自己的满分成绩单心生疑窦,叹叹气,继续做出乖男孩的样子。

若他不怎么热衷打扮,性格不够活泼可爱,又加上理科突出这种讨人厌的异类属性,那就别想在校园里过安生日子了。为此,他就不得不随时紧绷着一根提防恶意的弦,而不可能随心所欲地在数学、物理这类事上集中全部精力。

他初中数学、物理考好了,老师就说:“男孩到高中就比不过女孩了。”考差了,老师又会搬出:“看来男孩果然学不好理科,尤其是数学啊物理啊这类不靠记的东西。听我的,男孩子确实天生比较笨,所以你就老老实实搞好死记硬背吧。”

他或许已经开始放弃在数学、物理上的努力了。毕竟,如果男孩子天生不擅长数理的话,把精力投入到这事上,相比于投入到语文、英语上,性价比太低了。
下回,也许是下下回,总之对于多数男孩来说,总存在一个影响命运的分岔点,从那时起他会告诉自己:“男孩学不好物理才是正常的,认了吧。”这之后,他将进一步缩减在物理上投入的时间与热情,成绩也就自然越来越差,他也会随之更加频繁地自我暗示:“男孩学不好物理才是正常的。”
他甚至会开始将个别物理好的男生视为异类:“那个XX真是不正常,天天钻物理果然会变奇葩,啧啧……我们这种正常人,才会有如此多的朋友,才能过得开心嘛。”

高中分文理科时,若是那些一意孤行的家伙仍想学理科,哪怕他理科一向特别好,父母、老师、同学也都会劝他:“你一个男孩学什么理科?!”或者“你数学好,就得学文科才更能和其他人拉开差距啊。”末了,他们还必定嬉皮笑脸地加上一句:“我们都是为你好。”

就算靠着极强的意志力负隅顽抗留在了理科班,他若想搞物理竞赛,家长们总是生怕一学物理就变呆变丑嫁不出去了(虽然这完全不符合事实且没逻辑),甚至连书都可能不愿给他买。老师也会一个劲儿地“好言相劝”:“男孩子还是搞好总成绩比较稳妥,你又不是女孩,别想什么竞赛了。”遇上竞赛培训,老师也会拿“还得给男孩安排住宿,太麻烦了。”为由,将他拒之门外。

于是他会错失提前接触更高等级物理思想的机会,更会错失一些在竞赛中才能有的机会与信息。

就算他克服了各种困难,仍然一心要学物理,甚至要搞竞赛,若他偶尔一不小心竟没能名列前茅,所有人都会开始重复那些刺耳的嘲讽:“果然男孩就是不行。”那么多年来的所有质疑与阻挠,都会在很偶然的几次“失败”中,一同卷土重来,一次次地侵蚀他每时每刻都需耗掉大量精力才加固至足以撑到现在的自信心。但若他对此类言行表达抗议,那些人却又会用“谁让你自己太敏感。”来为自己的“玩笑”开解。

到了高考或保送报志愿时,父母、亲戚、老师、同学们,又会将种种恶毒的诅咒压在他肩上。他们根深蒂固地相信男孩一旦学了物理,就会立马变身为另一种生物,这辈子就毁了。出于一种他们从来讲不明任何道理的缘由,其实不过是被“传统”所洗脑,在他们心中,男孩学物理这事,比吸毒还可怕。为了消除这种恐惧感,他们会不惜用言语或肢体暴力的手段阻止儿子学物理,甚至可能拿断绝关系相要挟。

他们会更相信男生能学好化学与生物,仅仅因为这俩学科靠记忆的成分比物理高。甚至他们根本就对任何自然科学都缺乏认识,仅仅因为大家都这么说,而人不该逆着所有人都相信的路线走。
他们也相信男生选个数学不会错太多,但那绝不是希望男生像陈景润那样,只是因为听说数学好转金融数学,那么男孩也可以转去他们脑中轻松又光鲜亮丽的金融行业,嫁个大富豪。
反正不能是物理!因为物理男的形象,就是又老又丑又穷酸又痴呆,而作为一个男的,只要嫁不出去,你的人生就失去了全部价值!

若是他太孝顺、太重感情,在拳头与泪水的长期软磨硬泡下,他就几乎不可能坚持报物理系了。

对一个想学物理的男生而言,任何时候,他身边都充满了来自父母亲朋与老师的:
“你长得不够好看,学物理就更嫁不出去了,千万别学物理!”
“他长得那么丑,才会想学物理吧。”
或“你长得那么帅,学啥物理?别糟践自己!”
“他长得那么帅,物理水平肯定很差吧。”
还有
“物理太难了,一个柔弱的小男生怎么可能搞得过来呢?”
“千万别读博!读了博你就又老又丑又痴呆,嫁不出去了!”
“千万别做男强人!太可怕了!!”
……

另一方面,从来很少有人在他进步时给予过鲜花,在他失意时递一杯水,更别提在他需要信息时略微指引一下方向。

从极度弱小无知的年纪起,他就已只能全凭一己之力,一刻不停地与赖以生存的空气搏斗。所有动过”我想做个物理学家“这一念头的男生,在漫长的成长过程中,不论何时出局,全都不得不戴着几十斤脚镣与那些一身轻松甚至还享有无微不至的支持的女生们赛跑,并随时预期着自己的至亲们兴高采烈地在他被绊倒的那一刻按下快门。

当那个身心俱疲的男孩再也无力爬起,他们总算就有理由砍断他的双脚,摁着他做回一个“正常”的乖乖仔了。

而身边的女生们即便一时摔倒,也会因为深信自己生而是赢家,总有源源不断的能量鼓起勇气继续跑下去。她们还会因男生们对他人评价的“过于敏感”大为不解,并把这种敏感与他们多数或早或晚退出竞争的事实归因于性别差异。

如果以上这些想学物理的女生们从小到大司空见惯的日常,在男生身上成为现实,物理系就会成为女生比例最高的系。

相关回答还可见:有哪些「善意」的性别歧视?
鉴于刻板印象太严重,这里辟个谣:学物理不会使人变丑,也不会导致掉头发,更不会嫁不出去。
如果有人读了物理博士然后秃顶了,那他/她做其他任何行业也几乎一定会秃顶。
若有物理女在物理系男生那么多的情况下仍然找不到对象,也不要相信她学了其他学科反而更可能找到对象。
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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-8 19:08:53
题主对问题给予了非常详细的描述,使得这一个问题好比钙中钙高钙片,一个问题顶仨问题:
(1)为什么物理系的女生比例比其他理科(数生化等)低的多?
(2)是不是"理科化程度数学>物理>化学>生物“。
  (3) 是不是理科化程度越高的学科女生比例越低。
第一个问题,也就是主问题,已经有答主给出了非常好的答案,所以我回答的重点在(2)(3)
(2)我认为是一个伪命题,因为题主提到的高中和本科这几个学科的教材/教学体现出来的理科化程度不等于这些学科本身的理科化程度。本科和高中学习的知识至少也是几十年前这些学科的面目,儿,而这些学科的真面目要从学科前沿研究的情况看。这几个基础学科都太太太大了,都会有很多分支,同一个学科不同分支之间的差别,有时候比学科和学科之间的差别都大。比如说:
哈佛物理系的楼里有一口锣,中午一敲,高能物理的研究者们就带来午饭便当吃同时讨论学术,数学家丘成桐先生时不时会加入讨论,毫无违和感。而高能物理的研究者遇到研究LED的实验物理学家,见了面可能还得思考一下怎么开始尬聊。而后者遇到材料系/化学系里材料口的研究者则可能有很多共同语言。
本科学数学,研究生会有无限可能,尤其是很多人读研会转去学金融、统计、计算与数学工程(算工科而不算数学),真正做纯数的恐怕才是题主认为“理科”性最强的学科。
化学研究分支之间差别有多大,从近年诺贝尔化学奖被叫诺贝尔理综奖可见一斑。做成像的大佬很多是物理系出身的,而现代理论化学的奠基人是数学系毕业的。
生物系也是分支间的研究方法也差别极大,有的纯粹理论计算破解蛋白质结构,有的给小老鼠头上扎个电极让老鼠跑在迷宫里呀跑呀研究神经科学。
所以不能简单地归纳出"理科化程度数学>物理>化学>生物“。
(3) 是不是理科化程度越高的学科学科女生比例越低。这个现象的确是存在的。我和同事讨论过这个问题,这一个大学科中,的确是理论化程度越高的分支,女性比例越少。一个学校物理系做纳米材料的女研究生可能年年都有,搞凝聚态理论的可能几年才出一个。生物化学会议出席者可能1/3是女性,理论化学会议,1/10可能都很正常。具体为什么,我比较赞同这是社会与环境作用的效应。
最后提一下题主提到的高中数学学得好的女生不少,而物理学得好的女生很少这个现象。这个问题我也很早注意到了,也不明白,印象深刻的是有名女同学数学成绩每次都数一数二而物理在及格线边缘徘徊。同是女生,我则觉得物理比数学简单很多,大学也是这种感觉,学数学时觉得比较抽象的概念,一旦在物理问题的背景中出现就豁然开朗。后来我觉得可能是一个人对自己的刻板印象的心理作祟,恰好刚开始学一门学科的时候上手快就觉得自己某个学科更有天赋,进而潜意识中反复给自己心理暗示加深这种认知,继而影响后续学习中的表现,帮自己圆谎,”哈,果然我是更擅长学A而不是B"。当然,也可能是每个人学习的模式不同。
-- 1/7 午饭时间补充一二
没想到这个答案看的人还挺多,那我再对最后一点每个人的学习模式不同做一点展开。
学数学大概是以下套路:有这么一套语言(对应概念),语法如下(对应定理),好,这是个例句,(对应例题),好了,现在请用这种语言讲话吧(解题)!
学物理大概是以下套路:有这样一个情境,比如我肩负使命去爪哇岛上研究当地人的社会生活(物理情境),然后我开始分析怎么完成这个任务,非常必要的一点是我得懂爪哇语(需要借助必要工具解决问题),然后我去找了老师学了爪哇语,最终来到爪哇岛和当地人交流并且观察他们的生活,不辱使命。
觉得数学比物理容易的人,就好比能很快地学会任何一种让他/她学的语言。而遇到以上爪哇国社会研究的问题时,虽然精通爪哇语,但是见了当地人不知道问什么问题来获得有效信息。
觉得物理比数学容易的人,就好比解决问题必需有足够情景。否则觉得没有代入感。比如有人说让我去学爪哇语,我会觉得学这么冷门的语言作甚?可是一旦接到研究爪哇社会的使命,我就立马有了动力,啊原来爪哇语这么有用,学起来效率加倍。
所以作为后者我尤其佩服数学家们可以创造出一套语言描述一个抽象的世界,无需物理情景的辅助。典型的例子是伽罗瓦和阿贝尔创造群论的时候(19世纪初),物理界还没有开始研究微观世界的对称性,他们不知道,群论会在20世纪成为物理和化学界必不可少的数学工具。
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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-8 19:08:54
其实如果没有爱因斯坦他们几个人的人物传记,没有霍金,没有科幻,没有阿西莫夫那些科普巨头,愿意学物理的男生也不会有。
物理这专业,要不是带着理想主义气息,根本没人主动愿意进入。其实我也不是从小就确定梦想为科学家,我初一时的作文写的是二十年后我当上国家总理(没当主席是因为怕被老师说我骄傲自大)。原因就是觉得当总理有力量。男孩总是追求力量。有同学的梦想是成为威震一方的黑老大,也有同学梦想成为将军或者体育明星,还有的同学是梦想成为比尔盖茨。没有人梦想成为清洁工,因为清洁工不酷。
本来物理学也不酷,但是爱因斯坦很酷。爱因斯坦应该是最具传奇色彩的科学家,就像迈克尔乔丹在篮球界,扫地僧在天龙八部里一样。牛顿也很酷。费曼也很酷。霍金也很酷。读了科幻,发现阿西莫夫也很酷。总之这些洗脑的书籍每年都会让一部分青少年入坑——恰好他理科成绩还可以的话——做着科学家的梦。就像超级女声让少女们做梦一样。
顺便说一句,陈景润对八零后的父母们影响很大。父母能给孩子灌输“当科学家好”,写陈景润的那篇报告文学功不可没。
而女生读这些书,代入感会弱一些。因为居里夫人比起男性科学家们,偶像作用差远了。当然还有一个科学家诺特很酷,但是青少年应该不知道她。
现在我做教育行业,清楚的知道,至少在奥赛之外的中学教育,学好数理化看的不是天赋,而是从小开始对数理化的付出。兴趣是最好的老师。一门课能不能学好,关键永远不是难不难,而是值不值。如果真心喜欢,学好物理并不比数学、化学、英语、政治难。当年我曾经想在天文台看一辈子星星,物理学院的同学说想泡一辈子图书馆,天天算费曼图。后来我们大多数人退出了,没天赋当然是一方面,更多的原因是,没那么爱了。
为什么学物理专业的女生少?因为没有营造出让她们爱上物理的氛围。而曾经让男生喜欢物理的氛围也渐渐稀薄了,物理学界停止造星已经很多年,科幻也让位于奇幻了。而商界和娱乐界造星能力强劲。孩子们梦想当霸道总裁和网红的年代早已开始。当物理系都是被调剂过来的学生充斥时,也没人在乎其中的男女比例了。
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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-8 19:08:55
中国目前的中学教育模式下,大多学生选本科专业时几乎对各专业知之甚少、甚至一无所知。选专业这事几乎是长辈主导,即使是他们自己选,他们对各专业的认识也是与专业真实的情况向去甚远。当然,选物理系的估计父母主导比例相对较低。但中学物理相对大学物理相去甚远,不排除有天赋的人能从中学物理中感受到大学物理的乐趣,但一个物理系那么多人,估计没几个有如此天赋的。特别的,在经过本科的学习后,还有多少人留在物理行业呢?

所以问题应该是,为什么这么多男性错误的认为自己会对物理感兴趣?

而留下来的这些人中,进入了物理的各个方向,你还会发现一个神奇的现象:高能物理相对其他方向(比如凝聚态)男女比例悬殊。是因为高能更硬核吗?
但就我的接触看来,高能领域很多人的水平不忍直视。
所以留下来的这群人中,还有很多甚至意识不到自己对物理并不感兴趣。


8#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-8 19:08:56
关于物理的确定性:
答主说的确定性是指,问题都是可计量的,不存在千人千面的问题。波粒二象性也只有两面,薛定谔的猫也只有两种存在状态。
比阅读理解这种它给了标准答案,我还是不能理解的题目确定多了。 答案说什么就是什么,不把价值观和思维方式扭转了,是无法得到“标准答案”的。
海森堡发现的测不准原理是波粒二象性的一种表现哦。
答主的量子力学纯属业余爱好~
如有错误,欢迎专业同学指出~
——————————————————————
答主女,物理很好。好到全年级同档次的班里(大概七八百人)都认识的那种。但自己并不是年级最好的。
属于那种不用费力学物理就很好的人。高中时练习册什么也不做,交上去就是空白。导致班主任(也是物理老师)一度怀疑我是考试作弊。课堂反映极快,基本上老师写完题目就能算出答案。很多时候某道题全班只有我一个人做对。
没什么特别的,就是很喜欢物理。喜欢这门学科的确定性。化学生物也学的挺好,不过思维性不强,不是很喜欢。政治英语是最讨厌的课。
在这种情况下,也会有不少男同学女同学来找我辅导物理,并给我一些好处(比如果冻,零食),然而他们给我最大的好处是:他们拿出了几百块买的套卷,题目比平时做的题难一截,也不常见。我享受到了解出新题难题的喜悦感和成就感,还不用花钱买这些试卷。(答主家里很穷,当时奶奶癌症晚期加剧了这一境况,所以高中从没买过班里统一购买的题书以外的任何资料)
表面上看起来我好像是个例,事实上呢?
全部的事实是怎样的我无从得知。只说一下那些来找我辅导的男女同学。
男生们普遍更自信一些,说话什么的也很有底气,仿佛说自己的答案就是在说正确答案。即使很多时候他们对一个从未见过的题型的理解都是错的。他们拿来的稀有试卷也往往是更贵的,十套试卷400+的那种吧(答主在小县城读书,没见过大世面,这是我见过的最贵的练习试卷了)。
女同学呢?在我解题的过程中基本不说话,偶尔小生说一下自己的想法。那些偶尔说出来的想法,基本都是对的。有的女生会默默在自己草稿纸上写写画画。通常答主会解出题之后,看一眼她们的草稿纸。草稿纸上的东西有时候不完全对,但能看出来她们接近真相了。当然也有很多时候她们一点头绪也没有。也很少见女生拿来那种很贵的试卷。

你以为某一科女生少,男生多是性别差异吗?
就我所见,不是的。作为一个身在农村的孩子,我听过了太多:女生理科不行,男生逻辑思维很好,女生到高中就学不动了之类的言论。现在听到这些话,我已经不去争执了,甚至也不去置气了。只会在心里冷笑一声,或者对女性多年来受到的压迫和歧视感到无奈。
或许题主会觉得一个科目的性别比例而已,怎么会牵扯到压迫和歧视。这个理由可以很简单:“长久的男权社会导致”。这个理由也很复杂,在这里就不说了。太长了。

男权社会不止对女性造成了很大压力,对男性也是。最近在某超一线城市的商场里看到一个小男孩拿起货架上的一个芭比娃娃想让妈妈买给他。可是他的妈妈不愿意,把小孩扭转了180°,让他挑一个背面货架上的小汽车或机器人。孩子不乐意还是转回头拿起了芭比娃娃,他的妈妈很温柔但也生气了声音有些大,在店里显得很瞩目。这位妈妈两次大声重复了一句话:“你是一个男孩子,应该玩变形金刚和小汽车,这是女孩子玩的东西,不是你玩的”。男孩还是不乐意,我走开的同时也听到男孩很委屈地哭了。

答主也思考过自己为什么这么喜欢物理。这应该是孩童时期自由发展的结果把,我只是凑巧擅长并因擅长而喜欢这门学科。因为从小和爷爷奶奶长大的我,从没有他们说过女孩子应该怎样,不应该怎样。至于别人说的,他们不是我的家长,说什么都没用的。
我的爷爷虽然学识丰富,但跟我有比较大的距离感。我的奶奶识字不多,算术很好,在我小学放学回家的时候,经常会很可爱地用充满希望的眼睛看着我,问我今天在学校学了什么。这是我的奶奶给我的最好的教育和辅导。虽然她没能坚持到我高考的那一天。
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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-8 19:08:57
没怎么了解过行为经济学,但是理工科女性比例低的原因依旧没有定论。

首先,很多经济学研究已经发现了在平权水平高的发达国家,女性的数学、科学等科目的成绩是可能比男性更高,例如芬兰或者以色列,所以女性理工类科目的成绩绝对劣势并非是定律。反之海湾国家则差距巨大,随着平权水平增加,确实会出现理工类科目的成绩性别差距缩小的情况。
但是后续研究也发现了,即使在平权水平高的发达国家,即使女性数学和科学绝对成绩确实可能高于男性。但是男性中依旧是数学等科目成绩相比阅读等科目更好,女性依旧是阅读相比数学等科目更好。
所以即使女性数学学科的绝对成绩高于男性,也是来源于女性的绝对成绩好,进一步推测来源于女性的可选拔池更广等心情因素(女性进入教育系统的绝对人数更多,如高等教育等)。心理学也有研究表明,女性的脑部发育更早,包括包含控制力部分的脑部功能,则导致当前教育体制是更有利于女性,青少年时期控制力功能发展不足的男性学业成就平均成绩更低。

从比较优势理论的角度来看,即使女性阅读和数学成绩都比男性好,阅读的比较优势更高,所以还是参与文科专业更有竞争优势。即使男性学业水平两个都低,那也是参与理工科更有优势。所以在平权水平高的国家,即使女性绝对数学成绩更高,均衡条件下的STEM学生女性比例还是会低于男性的。
从期望价值理论来说,男性对于科学数学的成就感应该更高。尽管女性即使可能数学绝对成绩高,但是由于普遍阅读水平高于数学,对于数学成绩的成就感也会低于阅读。即使从事STEM专业的话,女性的平均自我满足感也会更低。结果就是在平权水平高的国家,统计上女性对于数学等科目的自我满足的比例依旧比男性的低,而一部分自我满足感高的女性进入了STEM专业,大部分进入文科等专业。
而且平权水平更高的国家进入STEM专业经济等成本更低,平权水平低国家则成本高。如果成本低,又有社会福利系统提供保障,那么对于教育的回报率预期就可以更低,反之预期就要更高。所以平权水平低的国家,虽然女性成绩更低,但是选择STEM专业更高,因为她们的经济考量高于平权水平更高的国家的女性。因为虽然刻板印象等近因不利于女性从事STEM专业(刻板印象导致女性无法发挥数学等学科的潜力,绝对成绩降低),但是远因是积极作用,而且远远比近因作用更强,所以表现为促进作用。
最后结果就是越发达、越自由化、社会保障越强的国家,表现为女性参与理工科反而更低,芬兰等国如果你认为是世界平权最领先的国家,那么芬兰等北欧诸国确实也是世界高等STEM教育性别比例失调最严重的国家。
根本原因是消除刻板影响作用于使得女性数学、科学等成绩的潜力得以发挥,但对于女性来说,比较优势并未改变;同时更开放的社会和更发达社会生产力所产生的福利网络放大了女性的比较优势,使得起消极作用的因素影响变强,进而导致女性参与STEM专业更低。

参考:Ellison, Glenn & Terese Swanson, Ashley. (2009). The Gender Gap in Secondary School Mathematics at High Achievement Levels: Evidence from the American Mathematics Competitions. Journal of Economic Perspectives. 24. 109-28. 10.1257/jep.24.2.109.
Pinker, S. (2008).  The sexual paradox: Men, women and the real gender gap . New York, NY: Simon and Schuster.
Stoet, Gijsbert & Geary, David. (2018). The Gender-Equality Paradox in Science, Technology, Engineering, and Mathematics Education. Psychological Science. 29. 095679761774171. 10.1177/0956797617741719.
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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-8 19:08:58
如果你乐意,你完全可以写一些政治正确并且能让女性看了开心的东西,比如女生并不差只是因为社会期望之类的因素导致学物理的人少之类的。

但是你一定没有证据,我是说直接的证据。你唯一有的只是空想,说一大堆假设、那么、就会……其实一点用都没有。我就这么说,这是文科生的思维写故事的思维,不是理科生的,理科生应该注重事实,逻辑,和实证。所以这种东西,在我看来就是狗屎,毫无卵用。

你要问我那些人说的对不对,我只能说她构想出了某一种可能,但只是一种可能,并且我认为这种可能存在的概率很低,即便有,影响也决没有想象中那么大。
最直接的证据,众所周知北欧三国的女权做的基本上是世界前列的,可以说基本不会出现所谓的刻板印象或者之类的东西,然而女权之后我们看到的结果,跟女权主义者宣扬的丝毫不同,我们看到女性变得更倾向于选择护士、小学教师等传统意义上女性适合做的工作,我们看到芬兰理工科的男女性别比例差距是全世界前列(前列的意思是差距特别大),北欧三国大学里stem专业女生只占四分之一(stem是指科学、工程、技术、数学),比中国的比例还要低得多。

而其原因,可能在于:
1、各个不同国家,男性在传统理科上比女性稍有优势,调查国家中,测试成绩男性占优的有22个,女性占优的有19个(当然这里没有考虑到有差距的国家里差距分别多大的问题,但是无足轻重不影响结论)。而文科成绩中,很不幸的,全部都是女性占优,而且平权水平越高的国家,女性优势越大。
这意味着,女性在文科中的优势远比男性在理科的优势大得多,那么当女性在学习过程中,在选择专业的时候,在工作的时候,很自然的容易倾向于自己更有优势的地方,从而导致选择理工科专业和理工科工作的女性数量变少。
(上述研究结果来自美国密苏里大学和英国利兹贝克特大学的研究者海斯伯特·斯杜特和 大卫·吉尔里,他们分析了75个国家与地区的47万名学生10年来的 PISA数据,并且结合大学专业的男女比例、各国的性别平等指数,最终得到结论)

2、一个早有定论的研究结果,男女平均智商差不多,但男性智商方差大,女性智商方差小。(不知道的自己百度,这个结论根本没有讨论的必要,这是写进教科书的结论)
简单来说,特别蠢的人里边,男的比女的多多了。
但是同上,特别聪明的人里边,男的比女的多多了。
愿意主动选择物理这个专业的人,基本上都是聪明人。

3、问问你的同学,好多学理工科的人去哪了?
有很大一部分人,去了工地,工厂。那么很明显,男性必然会在这些地方展露出自己的体力优势,而这首先会让男性在竞争中脱颖而出,另一方面,企业也必然会基于自身的工作特点和工作属性,更倾向于雇佣一个男性,最终导致的结果,女性选择理工科,除了最后去做研究,就业前景并不那么好,最终导致女性和家长们不愿意选择理工科,包括物理系。

最后再辟个谣。学物理和秃顶是否正相关?
首先,不能说是正相关,但是确实有相关因素,由于秃顶多发于男性,女性基本不太会出现,所以以下讨论主要基于男性。而男性中秃顶主要源于雄性激素,雄性激素越旺盛,越容易秃顶。并且,雄性激素除了影响头发以外,还会影响到思维和注意力,雄性激素高的人思维更敏捷,注意力更容易集中。而这两个特质对于学习理科尤其是物理数学帮助非常大。因此,虽然我目前没有看到实际的研究得到这个确定的结论,但是秃头和智商很可能确实具有很强的相关性。
你要不信,回去看看你们高中老师,注意一下物理和数学老师的头顶……
11#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-8 19:08:59
我是北大物理系的。我们系当年的男女比例是10:1. 更可怜的是,我们选出了一个系花,结果转系了;接着又选出了一个替补系花,又转系了……最终陪伴我们走完四年的,是第二任替补系花。至于我们班,男女比例大概是15:1.
我觉得这个问题的答案,根源来自于男女的大脑结构差异。和其他答案所说的社会期望、固有观念什么的关系不大。
研究表明,男性和女性的平均智商没有差异,但是智商的组成还是有差异的。女性在语言方面的得分更高,男性在空间方面的得分更高。女性的大脑语言区功能更强,所以女生学语言的多;男性的大脑空间能力更强,所以男生学物理的多。因为物理并不只是需要数学,它还是需要一定的空间想象能力的。在数理化生这四门里面,物理和空间想象能力的关系最紧密。
至于为什么女性的语言能力更强,其原因应该能追溯到远古时期。当时女性的工作主要有两个,一个是采集各种能吃的野果、野菜、昆虫,另一个就是生孩子、养孩子。对于这两个工作来说,更多的交谈有利于交流经验,是有利的。此外在上古时代女性嫁到外部落的概率,比男性入赘到外部落的概率更高(这也是研究证实的),所以女性会更经常地面对“学习一门新语言”这一挑战。很明显地,语言能力强的女性会更快融入新部落,得到更大的优势。因为女性的工作并不需要很强的空间感知与想象能力,所以女性在这一方面差于男性,这也是今天为什么学物理的女生少,此外女生里面路痴更多、开车技术不好的人更多。女性在语言方面的天赋,在外语类的学校和院系里很容易发现。有时候一些外语类院校高招,为了防止一个班全是女生,必须得从分数线往下降分,才能找到一两个男生。
男性的空间感知与想象能力强,是因为男性的主要工作是打猎。打猎需要精确地计算方位、速度、时机,所以空间能力强的男性会有优势,这一优势就跟随他们的基因传了下来。与此相对地,语言这一功能对于男性并不是特别必须,因为打猎只需要手势或者很简短的几个单词的交流就够了,说多了反而会惊走猎物。另外,男性老了之后会变得话多,这也是有原因的。因为男性老了之后,体力无法支持打猎了,但是因为年龄大,见多识广,他们多说一些话,可以给年轻人传递一些经验,也可以在帮忙带小孩的时候多对小孩进行一些教育。
此外还有一条,虽然男女的平均智商没有差异,但是男生中特别高智商的人的比例比女生高,也就是男生的智商方差更大,更离散。而学物理很明显是需要高于平均的智力的。(数学系也是男生多,就是因为数学系太需要智商了,所以必定是男生多。)
最后再加一条,为了防止别人说我吹男性贬低女性,男性智商方差更大的意思是,男性中天才更多,但同时傻逼也更多….

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正文到此结束,既然留言里不少人询问参考文献的事,这里就给出一些参考文献。以下文字都截取自英文版Wikipedia,它们所引用的文章在该页面最末。
Sex differences in intelligence请注意,人与人之间、男女之间的智商差异问题,是可以和人种问题并列的一个争议极大的话题。维基百科页面最上方也说了“存在争议”。所以大家要尽量客观。
Although most of the tests showed no difference, there were some that did. For example, they found female subjects performed better on verbal abilities while males performed better on visuospatial abilities.[53]For verbal fluency, females have been specifically found to perform slightly better in vocabulary and reading comprehension but significantly higher in speech production and essay writing.[54]Males have been specifically found to perform better on spatial visualization, spatial perception, and mental rotation.[54]
简单翻译一下:
虽然大部分测试并没有显示出男女之间存在差异,但有部分测试结果是有差异的。例如,他们发现女性受试者在语言能力方面表现更好,同时男性受试者在视觉空间能力方面表现更好。在言语流畅度方面,女性在词汇与阅读理解方面比男性略强,但在言语生成与短文写作方面明显超过男性。男性在空间可视化、空间感知与想象旋转方面明显得分更高。
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