印度,孟加拉,巴基斯坦三国经济发展速度不同的深刻原因是什么?

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匿名的论坛用户   2020-12-23 15:13   16752   10
众所周知,这三个国家是分离自日不落英国的大印度斯坦,都是人口大国,实际种族类似,虽然分穆斯林和印度教,但是本质上都从农业国到工业国的过渡阶段。但是1990年以来,印度常年经济增长在5%以上,孟加拉在3%-5%,而巴基斯坦则长期低于3%。2014年,印度人均GDP为1630USD,孟加拉为1096USD,巴基斯坦1333USD这三个国家正好可以作为互相对比的参照组,到底是哪些原因造成了这三个国家之间经济发展速度的巨大差异。
存在的异同,三个国家的人种构成类似。但是一个区别是穆斯林和多神教的区别,另外一个区别是印度坚持了二三十年的五年计划。
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热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-23 15:13:47
题主所说的数字虽然未必准确,但是已经可以定性的说明问题。为什么巴孟两国经济增长率低于印度?其实题主所说的不无道理。

首先,正如题主所言,宗教差异与经济增长是相关连的。

其次,三国之前体量和禀赋的不同造成了经济增长的差异。

再次,三国之间统治阶层的统治战略和水平有一定差距。

三点综合起来,如果用一句话来形容这种差异那就是:巴基斯坦(包括东和西)是先天不足的国家,而印度虽然是一个残缺的国家,但仍比对方好太多。

先说第二点,看看地图就知道。无论是东西巴基斯坦,地理上都极为不利。西巴的地形呈长条形。只有一个短边临海,海岸线虽然不算太短,但真正大的经济港口只有卡拉奇一个。整个国土纵览:最北面是巴控克什米尔,此地虽然战略位置重要,经济上却没什么直接收益;西北是普什图人的两个省,山地崎岖,难以进入,现在又陷入动荡;西南是俾路支省,地广人稀,资源缺乏,还一直闹独立。换句话说,巴基斯坦一大半国土是不稳定地区,经济上只能大把的“赔钱”。唯二赚钱的两个省,旁遮普耕地多,农业发达,却远离海洋,其东侧还处于印度的时刻威胁之下(想想河南安徽的经济,特别是如果其在地方威胁的情况下);信德靠海,但印度河在此处已经成为“客河”,耕地面积有限,而且比省群山环绕,与巴基斯坦内地联系困难。整个巴基斯坦像是个肚子大(旁遮普),口子小(信德),瓶体破裂(克什米尔、西北、俾路支)的瓶子,而且偏偏一边还有一个敌方时刻打算打碎这个瓶子。
至于孟加拉国,从经济角度来说,国土情况要好一点,全国都是冲击平原。这也让孟加拉国成为世界上人口密度最大的国家之一。但是恒河平原并没有像长江那样的主航道,相反,泥沙造成了孟加拉国的沿海良港稀少。唯一的吉大港处于国土一隅。况且孟加拉国地形单一,缺乏山区,除了种植业之外,几乎所有的矿产、能源、森林等资源都需要进口。进口对像有集中于印度一家,议价能力非常弱。孟加拉国非常缺乏储备土地,缺乏经济增长点,一个侧面证据就是,其大量的人口甚至不受国境约束,到了印度东北甚至缅甸。何况独立前还时刻受到印度的军事威胁,一马平川的地形防御压力巨大。想象一下,如果太湖平原没有长江通道,没有上海这样的港口,没有浙江南部、苏北、安徽这样的经济腹地,其经济会怎样?

而对印度而言,问题就轻的多了。西巴的印度河流域地形相对独立,除了(印度控制的原)旁遮普之外,对印度没什么影响。东面孟加拉国,除了人口之外什么都没有,甩掉人口包袱也不错,只有印度东北收的影响大一点。何况印度还拥有完整的整个南印度。此处两面靠海,交通方便,思想相对开放。事实上,近年来,印度的新兴经济(挨踢、制药等)大多位于南方。

因此,印度的残缺不全不怎么影响印度的发展,反而让印度甩开了边疆地区的复杂问题。而先天不足的东西巴基斯坦却处于“造血地区少,失血地区多”的窘境。

再谈第三点。前面说了,巴基斯坦先天不足,经济上的“死重”多,经济好点的地方又时刻处于庞大的印度威胁下。可以说,这个国家从建国就一直处于内忧外患之中。这就造成了巴基斯坦的国防压力要比印度大的多。其不得不不断的从本就不占优势的经济中抽出血液来供给一支庞大的军队。这也让军人政治成为巴基斯坦一个突出特征。
“外国是一个国家拥有一支军队,而在巴基斯坦,是一支军队拥有一个国家。”

让我们看看几十年来,巴基斯坦的政局变化:
首先明确一点,巴基斯坦的政局主要由以下因素影响:“一支军队,两个政党(家族),五大民族(省)”。
早期,1947~1958,从自治领到独立国家,局势动荡复杂,略过。
1958~1969,阿尤布汗时期。阿尤布汗是长期居住在旁遮普的普什图人,军人出身。他的政变上位,至少有好几重意义:首先,他的政府是第一个稳定的军政府,结束了此前巴基斯坦动荡不安的局面。顺便说下,巴基斯坦军政府的领导人普遍喜欢总统称号,讨厌总理称号。几个军人总统当中,阿尤布汗(和他的继任者叶海亚汗)、齐亚哈克干脆不设总理,穆沙拉夫政变上台,实际继任总理,却自称“首席执行官”,不久就自封总统(法律上讲是戒严法时期,不设总理)。而民选领导人,往往喜欢自称总理,而且几乎无一例外的陷入无休止的府院之争。
其次,阿尤布汗上台,意味着早期主导巴基斯坦政治的穆哈吉尔人的失势。阿尤布汗作为旁遮普人和普什图人共同接受的领导人,上台不久就将首都搬迁。从穆哈吉尔人集中的卡拉奇,搬到了普什图人和旁遮普人分布的交界处伊斯兰堡。
再次,阿尤布汗这个军头的上台,将“巴基斯坦穆斯林联盟”(相当于印度的国大党、台湾的国民党)这个金字招牌拿到手里。此后,“穆盟”这个招牌四分五裂,不断变化,成为不同的人的遮羞布。

1969~1972,叶海亚汗时期。此公是阿尤布汗在政治不利时推出的继承者。任内主要大事就是第三次印巴战争,孟加拉国独立。

1972~1977,阿里布托时期。第三次印巴战争失败,孟加拉国独立,军政府威信扫地,总算结束了戒严时期。民选的阿里布托总理上台。阿里布托是信德省的大地主出身,却倾向左翼。他的政党“巴基斯坦人民党”的大本营就在信德,此时发展为唯一能与“穆盟”对抗的政党。阿里布托在任内开展了一场轰轰烈烈但最终失败的土改。后来被军头齐亚哈克推翻,几经周折后被绞死。

1977~1988,齐亚哈克时期。又一个稳定的军政府,戒严法又一次出台。此时巴基斯坦倒是经济不错,成为南亚最富裕的国家。后来齐亚哈克死于一次神秘的空难。

1988~1999,两党时期。就是贝布托(阿里布托之女)的人民党,与谢里夫的穆盟(谢里夫塞)之间的反复争夺总理职位。夹杂着尖锐的府院之争。事实上,虽然两者都是全国性政党,但人民党的基本盘在信德省,布托家是当地最大地主;穆盟(谢里夫塞)的基本盘在旁遮普省,谢里夫家族是当地最大地主之一。总理职务在这两个人之间转来转去,充分说明了巴基斯坦政治上的封建性。

1999~2008,穆沙拉夫时期。第三个稳定的军政府。此时美国的反恐战争开始,巴基斯坦不得不咬牙跟随,此时巴基斯坦的经济受到战争的极大影响。

2008~2013,扎尔达里时期。此人是贝布托老公,在贝布托被恐袭遇难后,被人民党推举为领袖,当选总统。注意,贝布托遗嘱中安排自己未成年的儿子在成年后接任人民党领袖(呵呵)。扎尔达里早就有10%先生的外号,里面干下来,任内两个总理加上他自己都统统因为贪腐走上了法庭。

2013年至今,是谢里夫的时代,执政党是穆盟(谢里夫派)。此人在巴基斯坦政坛沉浮多年,与布托家族斗,与总统搞府院之争,与穆沙拉夫军政府斗,现在总算获得了压倒性胜利。其主持对宪法的又一次修改,确定了总理职位的权力。而新选出的总统,是出身信德的穆盟党员(明显奔着布托家族去的)。注意,此人公开表达忠诚于谢里夫,也就是总统忠诚于总理!

由上述可见,巴基斯坦的政局始终在军政府与党派政治中摇摆。各党派都有自己的根据地,往往与特定的民族挂钩,代表人物则是其最大的地主。整个国家民族、地区、军政、党派等矛盾非常尖锐。再加上近年来极端主义兴起带来的局势动荡和大国插手,可以说,巴基斯坦始终没有一个稳定的经济规划,也没有一个强势的中央政府。这样的国家能搞得好才怪。

相比之下,印度政坛虽然也出过不少奇葩事。但文官政治稳定运行了数十年不被干扰,经济计划明确而稳定。特别是每个时代都抓住了一定的经济增长点。这就让印度的经济形势要好的多。

那么宗教对经济会有什么影响呢?

这个问题很复杂,因为世界上不存在一种纯粹的“宗教”。任何宗教都是与社会经济等纠缠在一起的,因此很难评判一种宗教究竟对经济起什么作用。甚至因为研究者立场的问题,往往得出截然相反的结论,变成彼此的攻击。

因此,我这里只探讨性的谈一谈:

从实践上看,尽管还不少的争议,但在印巴分治之前,穆斯林的经济能力就已经落后于(部分)印度教徒。而南亚地区的一些较小的宗教,如锡克教、拜火教、耆那教、巴哈伊教之类的表现也非常突出,人均来讲,远远将穆斯林和印度教徒甩在后面。

小教派的出色表现比较好解释:这些小教派要么出现的比较晚(去锡克教、巴哈伊教),教义比较适应现代社会,规模也比较小。要么是在历史上受到印度教和伊斯兰教的挤压,剩下的都是比较有文化的人群,经历了一个“精英化”的过程,类似欧美犹太人的情况。同时,面对社会变革也更容易放下身段,投身拥抱更加先进的西方文化。因此,小教派的出色表现也在情理之中。

那么,为什么穆斯林与印度教徒也体现出了经济能力的差距呢?特别是一般认为,印度教的种姓制度更加落后,比起来伊斯兰教还是比较进步的。怎么穆斯林反而表现的不如印度教徒呢?

有句话(我忘了谁说的了)是这样的“越是接近现代社会的传统社会越是难以转型为现代社会”。这一点在伊斯兰社会中体现的非常明显。

也就是说,传统的伊斯兰社会之所以转型特别困难,是因为它的传统社会“太成功”了。

比如,精炼的接近哲学化的教义,人人平等的宣传,明确扎实的法制传统,开放又坚固的教义体系,重商主义的传统……这些在其他社会需要一步步发展出来的东西,在伊斯兰世界是与生俱来的。这也是为什么伊斯兰教能成为工业革命前人类历史上最成功宗教的原因。

然而,革命不彻底所形成的统治阶级,往往比此前单纯反动的统治阶级更加凶残狡猾。过去我说过,伊斯兰教的发展史,就是不断“成功”,又不断封建化加深的历史。本来进步的主张,被深深地封建化进程所消解。而新的统治阶级更加捻熟社会规则,掌控社会的能力更上一层楼。其统治的基础更加牢固。社会文化的糟粕发扬的更加彻底。

就拿巴基斯坦为例:巴基斯坦国父真纳,是一名律师,是所谓的西化精英。这与甘地的出身没有本质区别。事实上,几乎所有的殖民给半殖民地社会,首先觉醒的都是这些西化人士(往往不是律师就是医生或者是军人)。这些人真正认识到本民族在世界上的差距,急切的想要改变自身落后的社会面貌。这也让印巴两国的独立实际上处于同一逻辑之下。

相比之下,印度教在社会方面更加落后的教义,让印度教徒有了更加充足的动力进行改革。比如,起码表面上废除了种姓隔离制度。尽管其主张往往由于各种原因难以完全落实,但起码给人一个向上攀爬的动力。而伊斯兰教社会虽然理论上承认人人平等,但实际上却被更加狡猾统治者所把持。没有给社会下层(无论是本宗教内部外部)一个实质的出路。所以,反而缺乏活力。

顺便说下,由于印度教还是没能完全废除种姓制度(也不可能),很多人觉悟的人往往投奔小的教派。而这些人都是很有活力和自我意识的群体。这也让那些小教派表现更加出色。

因此,对于巴基斯坦来说,与其他的伊斯兰国家一样,社会基层的封建化,与社会上层的买办化同时存在。一种理论上更加先进的宗教被反过来用于维持旧的社会结构。在这种条件下,自然会产生一批人追求“原教旨主义者”。也就是对目前的封建性质的社会的挑战。但这也让目前阶段的社会变得更加动荡不安,拖累了经济的发展。
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热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-23 15:13:48
很大程度上是因为农业地理条件的差异。
先上个图。

南亚次大陆三国,印度以热带亚运热带平原高原为主,巴基斯坦一半荒漠,一半亚热带河谷平原,孟加拉国主体是恒河三角洲。
更直接反映农业产出的年降水量方面,给一张图,就更为直观:

印度在三国当中,农业气候条件最好。
巴基斯坦过半的国土干旱少雨。
孟加拉国降水量巨大,正所谓过犹不及,一旦土地的自然植被铲除,被开垦为耕地,超强降水的冲刷效应会迅速让土壤中的肥力丧失,更不要说强降水带来的自然灾害了。
(热带农业是一个很专门的农业研究方向,如何既耕作又不让土壤丧失肥力,不是那么容易做到的事,为此中国专门建了一个华南农业大学,最初就是从事这个方向的研究。)
印度刚好合适。当然和中国、北美、东欧比,印度国土有个问题是雨热不同季,但是降水量适中,这一点比巴基斯坦、孟加拉国好太多了。


上面两图是三国的农业产出。粮食无法自给自足,对于发展中国家、尤其是人口大国来说,是一个沉重的外汇负担,会明显制约一国经济发展,此外,也是巨大的社会安定隐患。
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热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-23 15:13:49
泻药。
题主自己说的有点多,可说的多多少少都有问题。
众所周知,这三个国家是分离自日不落英国的大印度斯坦,都是人口大国,实际种族类似,虽然分穆斯林和印度教,但是本质上都还是半殖民地半封建社会的社会状态下。
半殖民地半封建这是个有特殊含义的马克思主义史观的词,南亚是不是半殖民地半封建是非常有争议的,不能妄下定论。就半殖民地半封建这个词,印度的马克思主义者自己都说不清,而且这个也牵涉到很多,我们不能随便说。
Semi-Feudalism or Capitalism? Contemporary Debate on Classes and Modes of Production in India on JSTOR
但是1990年以来,印度常年经济增长在5%以上,孟加拉在3%-5%,而巴基斯坦则长期低于3%。这三个国家正好可以作为互相对比的参照组,到底是哪些原因造成了这三个国家之间经济发展速度的巨大差异。
真的是这样么?印度比其他穷兄弟厉害这么多?真的不见得!不知题主的数据怎么来的?
我给大家上一张图,这是印度,巴基斯坦,孟加拉 人均GDP 多年比较图。
既然题主说到了1990年,我们不妨就以1990为起始比较。
印度1990年人均GDP是巴基斯坦的1.04倍,2013年是1.17倍多。
印度1990年人均GDP是孟加拉的1.34倍,2013年是1.56倍。
实际上,印度发展并不比两个穷兄弟快多少。如果真的是印度常年经济增长比巴基斯坦快两倍,人均早就拉开差距了。



而且GDP总量上,印度和巴基斯坦还有孟加拉倍数的差距跟是在缩小,因为后两者更能生。
所以我这里列举人均GDP已经很给印度面子了。

存在的异同,三个国家的人种构成类似。但是一个区别是穆斯林和多神教的区别,另外一个区别是印度坚持了二三十年的五年计划。
说到什么几年计划,这肯定不是印度发展的原动力。印度可以说是个买办资本主义,可以说是个官僚资本主义,可印度肯定不是什么共产主义国家。虽然印度有五年计划,但是这个跟中国的五年计划只是名字上一样。

印度经济主要比穷兄弟强在两方面。
一个是印度精英教育发达。
虽然印度平民教育很差很糟糕,但是印度精英至少精英。在南亚比烂大赛中,印度的精英教育至少比其他国家强。因为精英教育精英,印度现在可以发展一下类似软件业,电影业的行业。
一个是印度政局相对稳定。
还是这样,南亚是比烂比惨大赛。并不是说印度体制多优越,至少这个腐朽的官僚体制能把这台国家机器支撑下去。

而且题主有一个说反了,印度的人口构成很不利他发展经济(相对穷兄弟)。
因为传统意义上,我们认为一个同质性高的国家会比一个同质性低的国家好发展,而印度人种宗教混杂,很难办。
而两个穷兄弟,虽然也有教派问题,但人家99%都信的是一个教。
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热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-23 15:13:50
印度,孟加拉,巴基斯坦三国经济发展速度不同的深刻原因是什么?
应该是分裂
这哥三个,本来可以是一家,各具地理禀赋,可以互通有无。
分裂后,外耗增大,无法集中力量办大事。
不该隔阂,应该联通 !~
印巴之间的边境线耗费的资源,如果变成公路铁路,就和谐了。
这是历史的教训
反观我国历史,分分合合
凡是辉煌阶段,都是合
凡是衰落阶段,都是分
这点一定要注意!~
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热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-23 15:13:51
印度,巴基斯坦,孟加拉,斯里兰卡 这四个的关系可以和
中国,新疆,东北,台湾 相比。

巴基斯坦(类似于中国的新疆)本来就不是啥好地方,自然条件差,政治不稳定,交通偏远不便,搞经济很困难,搞成现在这样不错了

孟加拉(类似于中国的东北)是鱼米之乡,自然条件巨好,而且还有出海口(东北没有),也没有政治不稳定的问题(东北靠朝鲜靠苏联)。但是它有个巨坑爹的地方:它不是完整的印度的东北,它只是印度东北的一小块。

你看一下地图你就知道有多坑爹了,印度东北地区 99% 的山都是印度的,只有和缅甸接壤的地方有几个小山包是孟加拉的。



这带来的后果就是,孟加拉这个国家基本上不产啥资源,尤其是最重要的能源来源:煤,石油,它都没多少产量,想搞个水力发电都一马平川搞不了。除了太阳能什么能源都缺,太阳能电池板又买不起,于是就只有利用太阳能来搞农业了。(在北面紧靠印度边境的山脚下发现了煤矿,最近几年中国人在帮忙开采,应该会在将来对它发展工业带来帮助)

要是孟加拉能够拥有完整的印度东北,自然条件优越,鱼米之乡,还不缺能源矿产,那就能和中国的东北相比了。那就绝对不是现在这个样子。

斯里兰卡(类似于中国的台湾),比大陆地区富裕,有港口优势,政治上处于弱势,经济上依赖大陆地区,内部有族群认同问题(比台湾闹得厉害,还打了好多年内战)


最后,假如印度当年不分裂的话。。。。那真是太可怕了
7#
热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-23 15:13:52
印度有孟买,有班加罗尔,有新兴的古吉拉特。这些都是代表印度精英智慧的几个点,所以印度虽然槽点很多,但这几个点足够支撑印度成为南亚最强了。但印度缺少全国性的经济整合,比方印度就没有京杭运河,长江经济带的概念。如果我是印度总理,第一件事对吉大港进行殖民,利用恒河,布拉马普特河的内河航运,开发印度北部的经济。南部是德干高原,高原内部不宜优先配置大工业,所以大工业就沿着V型海岸线布置。这样的经济布局绝对不输中国的大T型,而且印度的光热条件更好。所以当印度人觉醒了,脑子好使了,谁赢谁输还不一定。孟加拉国呢,就是一个占着广东的地,过着非洲生活的国家,是在是不想吐槽,我觉得孟加拉国能过成现在纯属脑子不开窍。所以真的巴不得吉大港做我们的殖民地,中国太需要印度洋出海口了。巴基斯坦?不好意思,条件应该是南亚次大陆三国中最差的,还是重点发展卡拉奇(印度河三角洲)吧。
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热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-23 15:13:53
首先说孟加拉国 孟加拉是世界上人口密度最大的国家 整一个平原 水热充沛 充沛到每年都有洪水灾害 所以发展最差 巴基斯坦 经济没有一个突破口 没有印度的世界办公室 世俗化也不够 但其实巴基斯坦和印度经济差距不是特别大 最后说印度 这是一个很特别的国家 一个很努力的国家 印度以经济建设为中心 对外又不够开放 高阶层用脚投票 拼命移民欧美 印度留学生和中国留学生是最努力的两大群体 印度新移民能迅速成为一个完全的美国人 他们努力 他们钻营 他们不放过任何一个机会 以至于硅谷的高管充满了印度人 他们就是邓公说的务实主义者 而巴基斯坦还未世俗化 做不到这点
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热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-23 15:13:54
人种上三个国家可能还有些不同,印度人种上最多最杂,主要包括肤色较深的各种原住民和雅利安人,西孟加拉邦还有很多面目看起来像缅甸或藏族的居民。孟加拉的人种构成没有查到,纪录片中和国外看到的孟加拉人肤色较深,轮廓分明但体型瘦小。巴基斯坦的人种在社区上看到有人介绍说是以雅利安人为主。抛砖引玉,希望有了解的知友给大家普及一下,谢谢。
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热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-23 15:13:55
可能是因为有种姓制度吧

我说的是 印度现在的统治阶级根本不是原印度人 而是以前的征服印度的征服者  跟现在的伊朗一个种族的 我是相信人种不同论的  智商 体质等等每个种族都不一样 而印度人的智商真的是低到可以 平均不到80 我记得  除了非洲 和极少数地区  印度人智商是最低的    这是客观存在的
我在贴吧上看到 有人去印度旅行 跟普通人谈话 和跟精英(教授)谈话真的差很多


编不下去了   我是按照答案来推结果的  我只是发现了这点不同  所以就写出来了   随便看看就好  不用当真 我也没证据证明我是对的        \_( ω )_/ 优雅
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热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-23 15:13:56
没有先进的指导思想。人民受教育程度不够,文盲太多。
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