如何看待《复仇者联盟4》中美国队长的结局？

zhihu用户 · 2019-5-18 03:48:03

我脑补这样一个场景。
佩吉:嘿，史蒂夫，霍华德生了个孩子。
美队:让我来猜猜，是个儿子。
佩吉:没错。。。霍华德还让我们帮他想想这孩子叫什么名字比较好。
美队:我出个主意，你觉得，叫他托尼怎么样?

zhihu用户 · 2019-5-18 03:48:02

作为一个重度美队粉，我是对这个结局很不满意的。
复联4所发生的时间点在2023年，队长解冻在2011年，解冻醒来的时候他27岁（以清醒时间计算）。
这个所谓的王子公主幸福一生happy ending的结局安排，以此结局为基础所暗示的队长的心境，对于队长本人过去在现代度过的十二年来说，实在太残忍了；对在现代其他所有认识队长、把队长当作重要的朋友的人来说，也实在太残忍了。
他已经在现代生活了十二年了。这十二年里，他加入了复仇者联盟，他把复仇者联盟当作他新时代的家；他在现代遇见了新的敌人，于是他有了新的责任；他遇见了猎鹰，有了新的朋友；他重新遇见了巴基，豁出性命拯救了自己的挚友；他加入互助小组，为失去所爱之人心理治疗，有了自己在新时代存在和生活的意义；他遇见了莎伦，他在新时代有了新的有好感的姑娘；还有其他那么多人，相信他尊敬他无条件地帮助他……
而他的初恋已经早在2015年度过了幸福的一生后去世。
十二年过去了，他在现代已经经历那么多是是非非起起伏伏，从队2到复3队长在现代的一切努力都可以总结成一句话：往者不可谏，来者犹可追。
而复联4告诉我，他在现代度过的将近三分之一的人生里，他的内心从来没有和现代的一切发生过联系，他内心里仍然认为自己是个过时之人。那么多人在现代敬重他、相信他、毫不犹豫地听他指挥为他冲锋陷阵，而队长在内心从未与那些人产生联系，他心里仍然心心念念的只有自己已经寿终正寝的初恋，和那支没有赴约的舞，一旦有机会，他就会毫不犹豫地选择过去，抛弃现代的一切……
这不是我所认识的美国队长。他在现代已经经历了那么多，他早就已经不是2011年刚从冰里苏醒时落寞在大街上坐着画高楼大厦的过时之人了。
他已经不是现代的过时之人了，他不是。

更新一：你们这些人真的太烦了，那支舞那支舞那支舞，难道只有欠佩姬一支舞的故事最值得人感动？
退休老兵山姆威尔逊只是作为美国队长的跑友，在美国队长发现神盾局被渗透后毅然决定跟随队长揭露九头蛇阻止洞察计划；队2一个不知名的程序员小哥，连队长的面都没见过，只因为一段广播就毅然决定相信队长，头上被交叉骨顶着枪也敢对交叉骨说，不我不能发射航母，只因“captain's orders”；蚁人作为单亲爸爸被山姆临时拉来作为内战队长队的充数的实际上却成为全场MVP，他回家之后为了以后能光明正大和女儿见面，不得不被迫接受政府的两年监禁三年观察期；寡姐一开始是准备接受协议的，却在机场大战的最后关卡相信了队长他和冬兵只是想去阻止其余冬兵被唤醒的说法毅然拖住了黑豹；队长花了那么多时间从九头蛇救回巴基帮他找回记忆，复3结尾他却不得不眼睁睁看着巴基在他面前化灰……
队长在现代经历的那么多生生死死交到的那么多朋友，在你们眼里都比不上那支舞！
他扛累了想以卸下美国队长的身份活下去？你以为他是和你一样的普通人吗？你以为他到底是为什么有资格当美国队长的？他就不可能是那种能对危机视而不见的人。
退一步说他扛累了他可以直接在现代退休，回到过去创造新的时间线（导演采访说的不是莫比乌斯环是创造了新的平行时空（我真是受够狗威不在电影里好好圆bug以至于只能在事后采访填bug了））是怎么回事？你们想想平行宇宙的史蒂夫醒来会发现什么？来自另一个平行时空的自己抢走了自己的挚爱！OOC到爆表的情节洗nm地呢

更新二：编剧开麦说了个和导演不一样的说法，说是和前作电影同一时空（你们开麦前为什么不对好口供？？？），那我顺便从这个路线分析一下
美国队长3，美队说“when situation headed south, i can't igonre it"，然后铁人马上盖章说“no, you can't”，至少到美队3为止，队长和铁人都是觉得队长是不可能对坏情况视而不见的人。
那么队长穿越到过去同一时间线是个什么情况呢，九头蛇还在残害世界，神盾局正在慢慢被九头蛇渗透，巴基还在遭受九头蛇的电击洗脑，史塔克夫妇将要被九头蛇杀害，而队长必须不得不看着这些事情正在发生或将要发生，并且什么也不能做……
这对队长来说不是happy ending，是地狱。
（如果强行解释为为了佩姬队长性格转变主动选择穿越到这么个被迫啥也不能干的时空里，这性格转变已经大到转向180度掉头狂奔了吧喂）

更新三：

回复一下这位大哥：
至亲挚友在咫尺之遥哀嚎而无动于衷，悲剧和灾难正在重演却要袖手旁观，一个一生都在为正义而斗争的人，他的原则竟要塌陷为“我曾经为不公正而抗争过，所以当邪恶重来一次时我要坐在一旁幸福而安稳的旁观着。”连追求爱情都要靠篡改别人本已圆满的人生。不，这不是我认识的美国队长，这不是我认识的史蒂夫罗杰斯，这不是我认识的那个身患散光，脊柱侧凸，听力部分丧失，慢性频发性感冒，焦虑症，心律不齐，心悸，高血压，风湿热，胃溃疡以及其引起的恶性贫血，扁平足，猩红热，鼻窦炎，哮喘等疾病却还要四次伪造征兵表上战场打纳粹的布鲁克林来的小个子，他不会，他不是这样的人。为了所谓这让他和相爱的人度过一生，让遗憾不再遗憾，竟要建立在粉碎他作为英雄的信念的基础上。开房？开nm。

zhihu用户 · 2019-5-18 03:48:01

过去的遗憾已经成为了他的心魔，这是很可怜的事情。他劝所有人move on，唯独自己没有做到。
佩姬是有家庭有孩子的人，是反法西斯战争中英勇的特工，并不是一个在孤独的岁月长河里等人去解救的可怜姑娘。
有人问难道队长就不能有幸去跳那只舞吗？
我真希望他有幸不去。
BTW，It's been a long long time是写盾冬的歌，专门改了歌词迎合小酒馆情景的。放这个歌不觉得格外讽刺吗
（这里记错了，long是2里盾冬重逢的歌，这里提到的是另外一首。在我的胸口刻一只斑鸠，纪念我为爱而亡。）

一个不完全恰当但核心意义相似的比喻：
如果有一个机器，躺进去你就能感觉自己回到你过去人生中的任何时刻，弥补任何遗憾，去做你做过或者没有做过的任何事情（而其实对现有的现实不会有任何改变）。同时你现实生活中的朋友们无法跟你有任何互动，你看上去就像是睡着了一样。
（类似于钢铁侠在队3中研发的场景还原？）
你会使用这个机器吗？
使用一次去弥补过去的遗憾，解开自己的心结？
还是干脆进去躺一辈子？
或者你决定要好好把握现在和未来，远离这个机器？

我觉得放着现在的世界和你的朋友们不管，进去躺一辈子还挺可怜的......

面临这个机器，大家的选择都不尽相同，所以大部分人会觉得队长的结局还挺圆满的。

只是在我看来这是最差的结局了。
真正放下才能move on，被过去所haunted的人，是永远都无法释怀的可怜儿。

使用场景还原不能真正释怀，
往前看才能。

到复联系列结束，都没能让美队走出来。
我发自内心觉得这是很惨的事情。

zhihu用户 · 2019-5-18 03:48:00

作为美队的粉，我是不能接受这个结局的。
这个不能接受，并不是说我觉得美队自私、不再完美、他不能拥有自我，只能做一个符号化的完人——当然不是。如果这么觉得，那我也没脸自称美队粉，号称自己爱了很多年这个人。美队很好，他并不亏欠这个世界，一直是这个世界亏欠他，亏欠他和其他的复仇者。他当然有权利做出任何选择。我不喜欢这个结局从来都不是因为“该不该”、“对不对”，而是因为“会不会”，因为按照前面一系列作品的铺垫，这不是美队会做的选择。
我很喜欢复联4结尾之前的美队，特别高兴看到他与钢铁侠和解，看到他带领复仇者战斗，他举起喵喵锤大战灭霸如此光彩夺目，让人热血沸腾～我也早就知道这部是他的完结章，从此我们将与这个角色告别，也希望他能有一个美好的结局。
但是这个美好的结局，并不是他选择留在过去，放下了其他一切，与佩吉共度一生。
佩吉，美队爱她，也错过了她。那支舞是他们心中不能磨灭的遗憾。可这种遗憾，就跟我们每个人爱过又错过的初恋一样，酸涩，又因为酸涩而美好。但是佩吉不是为了美队、为了爱情而活的女人。她坚强独立，有自己的理想和追求，值得敬佩。当她垂垂老矣，回顾自己一生的时候，她有完整的家庭，结婚生子；有自己的事业，开创了神盾；她的人生充实而有意义，甚至这场错失的遗憾，也成就了某种意义上的完美。在前作美队已经参加了她的葬礼，从此将她作为珍藏的回忆，盾佩线到这里已经结束了。甚至在佩吉去世后，美队已经跟Sharon有过一吻，在爱情线上move on了。如果能有机会回到从前的时候，补上那支约定的舞我觉得很美好，也很浪漫。但是留下与她共度一生，我觉得不是他们会做的事。不但美队不会这样做，佩吉也不会这样做。
而在私人关系层面，美队真正心心念念的伤痛，是他的挚友Bucky。是Bucky为了保护美队，从火车上坠落悬崖的时候，美队没能拯救他——这场悲剧就发生在美队眼前，随之而来的是Bucky长达七十年的悲惨命运。这个心结，比起与佩吉错过一支舞的遗憾，重要程度要高得多。不提漫画里Bucky对美队的意义（事实上电影里盾佩线很多梗在漫画里都是Bucky的，漫画里美队甚至说过只要有冬兵，他们两个人可以做流浪汉，可以籍籍无名，可以湮没于人海。小小代价，不足挂齿）；单就看MCU前面几部电影，Bucky和美队的情谊也被一再渲染。他是美队同生共死的兄弟，是交付后背的战友；是约定互相陪伴till the end of the line的人；美队孤身闯入九头蛇基地拯救他，在Bucky死后明知自己喝不醉也借酒浇愁，甚至违背自己不想杀人的信念想要杀光九头蛇；Bucky是美队在沉睡七十年重新醒来，与新世纪脱节的时候心目中唯一与现实的联结——when I had nothing，I had Bucky；他在Bucky失忆以冬日战士的身份出现时可以全然信任打不还手，拼命追寻他的下落并且站在Bucky身前安慰他，保护他，就像Bucky曾经为他做过的一样。甚至就在这部复联4里，美队回到过去遇到曾经的自己，他说Bucky is alive就能让自己停手。在某种意义上说，Bucky和美队的情谊是美队人设的一部分，成就了美队人性的那一面，是他的私心和软肋，是他的冲动，他的愧疚；也是他的信任和坚持，是他脱离美队的头衔作为Steve Rogers的复杂性，和他的锚点。我很难想象美队能够明知Bucky被折磨被冰冻被洗脑成人形武器而自己好好生活无动于衷，很难想象即使他结婚生子，没有Bucky住在隔壁延续他们的友情会是美队的“平凡人的美好一生”；也很难想象他会将同样已经“过时”的挚友独自留在自己都不能适应的新的时代。
（跑个题，Bucky在电影结尾，像从前无数次一样理解和支持自己的好友，为他所有的选择觉得高兴。也许他是应该高兴的，从美队1那个时候，他就一直希望自己的朋友远离战争，能够安稳而幸福地度过一生。他是如此忠诚和温柔，以善意回报这个给了他无数恶意的世界。Bucky与美队都坠落在冰雪中，但是一个在神盾局的床上醒来，一个在九头蛇的手术台上醒来。一个担起自己的信仰，成为守护光明的美国队长，被敬仰被爱戴；一个失去自己的记忆，成为满手血腥的九头蛇杀手，被唾弃被误解。同样是过时之人，同样失落了七十年，Bucky的命运更加黑暗，更加痛苦，更加悲惨。他醒来后想要选择退隐，但是在危机到来的时候仍然拿起武器与美队并肩战斗。他不值得一个全新的人生吗？不应该得到弥补吗？能不能也让他重活一次？）
至于不说私人关系，美队始终选择的是“公民的自由”，“自由的代价是高昂的，始终都是。我愿意为此付出代价。即使是我孤军奋战也没有关系。”从美队1他在身体孱弱的时候都无法坐视他人欺凌弱小，还坚持参军，坚持注射血清，他凭借对人民自由的忠诚成为美队，这不是无奈的接受，不是被动卷入，而是他自己的信仰和追求，是他的精神内核。在第一部中，美队被问到“你为何执着于战斗”，他回答说“那么多人牺牲了生命，我无权比别人做得少”。他永远会选择去做正确的事。即使经过多年的战斗和各种打击，他有过消沉和厌倦的时刻，但这个一以贯之的人物逻辑不该随意改变。他仍然能够举起雷神锤，面对灭霸毫不退缩，仍然是那个永不放弃的、充满了责任感的、神性的美队。这是美队的人格魅力所在。这样的美队，会回到那个动荡的过去，为了不改变时间线而选择袖手旁观，真的成为一个普通人？会在这个大战过后满目疮痍，钢铁侠寡姐牺牲、雷神远走的时候卸下自己的责任？我很难相信。面对邪恶，囿于时间规则无法挺身而出，只能视而不见，这对于美队怎么可能是幸福？这是折磨啊！
我可以理解美队需要落幕，自我牺牲的感动给了钢铁侠，回归尘世的幸福给了美队。这个结局看似圆满，但是我还是觉得过于仓促，过于刻意，与我心目中热爱的美队不统一，与之前的电影设定也不一致。
也许每个人对于人物的爱都会折射自身对于人物的不同理解，和不同的人生态度。那我接受其他喜欢这个结局的人。然而我还是私心不喜欢这个结尾。
但我依然爱他。

zhihu用户 · 2019-5-18 03:47:59

怎么说呢，美队和佩姬的爱情，因为残缺，所以动人。尽管很希望他能弥补那个遗憾，但当他真的弥补了这个遗憾的时候，这段感情对于观众来说，反而没那么动人了。
或者说，电影最后的镜头，如果是美队突然出现在了已经绝望的佩姬面前，给两人一个泪眼朦胧、深情对视的镜头，然后戛然而止。这样也比直接放两人甜蜜想拥、接吻的镜头，更容易让观众接受。
因为复联四结尾毕竟对于大部分人都是一个悲剧，旺达失去了幻视，星爵失去了卡魔拉，小辣椒母女失去了钢铁侠，复联失去了黑寡妇，观众失去了曾经养眼的雷神，唯独美队名利双收抱得美人归，多少让人心里有点不舒服。虽然这从道理三观上讲不清楚，但是本身就不可能指望每个人都理性的去看电影。
大家可以回忆一下，美队返回1978年偷皮姆粒子时，为了防止被特工发现，情急之下，误入了佩姬的办公室。美队隔着栅窗深情望着佩姬的那一幕，远比最后两人拥吻更动人啊。

如何看待《复仇者联盟4》中美国队长的结局？

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