这不是声讨汽车行业的檄文,这本质是一篇消费电子的洗地文,更是一首IT硬件行业(广义,含半导体)的赞歌。
看到众多的回答,我就想像乔老爷指着我的鼻子说“你真是垃圾,我不是针对你,我说的是在座的所有人”
IT行业跟传统行业最大的差别是什么?是不护短!!!无论医生、交通、民航、金融、法律、房地产,莫不如此!相对IT行业,他们少爆自己行业的漏洞的。
而IT界人士的就是曝光自己业界漏洞的癖好
汽车行业确实做得不错了,但是得分跟谁比。比较对象不一样,就能得出相反的结论。
用差的参照物,自然容易自鸣得意。
我抨击厂商态度问题时候,护短者众
如何看待荣威i6的“过了个坑,发动机掉了”? - 回答作者: CACZ https://zhihu.com/question/57737279/answer/154651954
我在说白天白灯注目性差(跟色灯相比,原因有几个,日光是白的,人眼对亮度变化不敏感),也被业内的人踩成翔(人家跟没灯相比)
们见过有多少人晚上亮着日间行车灯却不开大灯的情况? - 回答作者: CACZ http://zhihu.com/question/55553233/answer/145458241
一个在电子领域(甚至包括光电领域)傲慢成性的行业,你除了指望它拾人牙慧,还能有啥奢求呢?
啥啥啥车内干扰大,一脚油门倒车影像花了?说啥把手机放在热风口手机死机了。说“发动机启动的时候带动发电机那个瞬间,电路纹波多大吗?你知道瞬间浪涌有多少伏吗?”
我先不说啥差分线、镜像层、屏蔽、choke等等防干扰的设计,我就问问:
你家的手机放在车内摄像影像就花了?你家的倒车影像机子是放在热风口的?
接市电的电器产品也是要求通过浪涌跟电压暂降测试的。具体标准,我这些年一直负责公司IT,汽车的时候没太管。不太记得那些东西了。市电浪涌标准去到1KV以上,电压暂降对应于从额定电压暂降100%,60%和30%。你要说纹波大,能有市电大?方法不对而已!!本世纪之交有供应商出现过车机在车辆点火的时候死机的问题(启动机电流几百安,电压跌落确实大),我指导过,按我的标准,没技术含量,就是加RC,LC而已(模拟机时代,那时候肖特基贵,而二极管压降稍大),用点钱就够了,不用太多成本。后来有了数字电路,更不是事了,用肖特基一隔离,你爱掉多少掉多少,我用C把电压维持住。可能有人问,C那点电经耗么?你把C加大就行了。舍不得话,你把耗电大的部分断掉,保持core运行就够了。你在点火的时候黑屏,谁特么这么苛刻不能接受呢?还有问题的话,加块电量够你用几秒钟的小蓄电池(纽扣那么大),或者索性上个几法拉的超级电容,能要多少成本?
只要core在跑,memory没掉电(当然,包括屏本身MCU的core),回复屏显就是一瞬间的事
再说电磁环境,驾驶舱能有多恶劣?你在驾驶舱打不了手机么?
主机厂负责采购的工程师应该知道,车机供应商前脚拿着用ADI TI芯片(嗯,很好,美国军工、航太产品都是用他们家的芯片)做的前装机买给主机厂,前脚用相同的算法(当然,代码要重新写过,硬件不兼容的)把用MTK 方案(对,就是做山寨机的那个MTK,现在横扫智能机市场的MTK)做到后装机卖到4S店,清晰度更高,速度更快
要说差别大,也就是使用温度差别大,在太阳下暴晒的车子里面温度很高,蛋市,蛋市,因为没有风,车子温度是分层的。也就是,上面温度高,下面温度低!当然,风挡下面温度也高。
主机厂会把倒车影像放在顶棚或者风挡下面么?当然,后视镜类型的倒车影像是在那下面,确实晒得滚烫。蛋市,蛋市,那是后装车市场好不好?是4S店、维修店、淘宝店、天猫店的事,跟主机厂啥关系?对,就是主机厂看不上眼的后装机!
很多事,唬外行人的!!!
相关生产厂商,进入主机厂的供应链,消耗的各种无形成本、资源,还少么?
这些门槛,多少是必须的?(当然,有些门槛是无数鲜血教训换来的)
解决问题的人善于找方法,回避问题的人善于找借口!!!!!!
早那些很多快谈好的项目,合作方接受了,我去出个点子,图纸一画,合作方拿回去找工程师。。。结果,协议签不下来了,重新谈(后来领导禁止我参与谈判了)
当然,我现在只善于找借口了,因为我的职责是复杂对接对方需求的,找借口的能力,才是我的价值。。。。。(掩面。。。逃。。。。。。。。)
前面说到手机,为啥手机行业能够物美价廉呢?
1、因为手机行业已经形成了完整、成熟、庞大的产业链,充分的把成本降了了下来
@张三丰 说了朗逸2015年才买了不到38万辆,iPhone2015年销量超过3亿台。供应商的模具费用,研发费用,测试费用,产品导入费用,是要摊薄的!
2、因为手机行业积极进取,不墨守成规(以上两条,乔老爷都有功劳)
相比而已,汽车行业因为人命关天,所以保守(当然,还有更保守的,比如民航,现在通讯还是用容易被干扰、信号不稳定的模拟通讯,那个更人命关天了),所以,基本都是享受IT行业现有的技术进步成果。
在电子领域,你一个跟随者,拿什么跟创新者、领导者相比?
@ Weasley Frank 说了 现代CPU的过热保护温度一般是110度,主板芯片组超过90度,你们什么芯片要连续四十八小时工作在这种高温下
蛋市,你要知道,我当年的电脑也是要在空调房吹冷气的啊!(我贱,但是电脑贵啊,所以电脑要吹冷气!木头地板,布拖鞋,防静电啊!)!!!!!!!!!!!!!!!
现在谁特么这样伺候电脑的?
你以为IT行业(我可不是IT行业出身,转行的)取得这样的突破是天经地义轻而易举么?
他们如此努力,才让一切看起来毫不费力!!!!!!!!!!
一个人是这样,一个行业也是这样。
如果你认为是轻而易举的,那么就是因为:
3、也是因为IT行业不像其他行业那样护短、不像其他行业那样对技术讳莫如深、高筑技术的篱笆。
(我当年,学点东西真不容易,哪是学啊,是偷!资料封锁,信息封锁,一到关键地方,师傅就把我支开)
这个世界的进步,幸亏有了IT行业。而IT行业本身,漫天的源码,漫天的教程,漫天的论文。
知识,传播才有力量!!!!!!
@TaiKa 提到的问题,我想到,传统行业的生态圈,不说需要一场革命,至少是需要一些搅局者了,哪怕这些搅局者底子薄、没经验,没积累,没教过学费,乃至规模效益差。就像Space X对于航天界。我回到之前那句话-
相关生产厂商,进入主机厂的供应链,消耗的各种无形成本、资源,还少么?
知识,传播才有力量!!!!!!
必须非常努力,才让一切看起来毫不费力!!!!!!!!!
解决问题的人善于找方法,回避问题的人善于找借口!!!!!!
(-最后再重复一下我提到过的几个slogn,希望与诸君共勉,也谨以此怀念那个曾经不爱找借口的当年的我。)
看到几个好的专业答案想讨论一下@zywmz的,对于CVBS跟MIPI,其实车机不是用移动电池的,能耗限制不严,用DVI跟HDMI是可以的,这个应该有现成方案。当然,用G-ehernet也许可以,MOST啥的应该也可以。当然,还有一种就走H264编码压缩,1080P码流也就是4~8M,,走USB2.0都轻轻松松。当然, 有点延时。
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@Crown.我当然知道保守不是没有原因,我原回答中已经说过了,民航领域更保守,相比而言,高铁领域曾经就激进得多。您那个比方,我有看法,车载倒车影像死机的严重性能跟ESP的ECU死机的严重性能一样么?
很多东西说白了,就是---------------壁垒!!!
车规的细节不是我要讨论的范畴,FCC的B class(消费领域)跟A class(工业)都差10dB呢,那是业界巨头的事情,我这也不是写专业论文,况且社区这个场合也不合适,况且我早就不做这工作了,不大可能再在这花时间,我只是作为兴趣所致,作为过来人感慨一下。很多事情,禁锢在一个领域中,就会觉得很多事情是不可能的。
很多汽车电子的从业者是从消费电子转行过去的,开始也会觉得汽车电子很难。
确实,汽车电子,是很难!
那么,消费电子很容易么???觉得消费电子容易,是因为自己其实在下游。难的、突破性的、革命性的,别人都做好了,你不过是拿来用而已。
半导体工艺进步,不用你搞;芯片,不用你造;语言,别人发明好了;甚至各种框架、各种开发工具、各种插件、乃至各种设计方案,别人都做好了。本质上,你不过是拿来用而已。
你只所以转行到汽车电子,是因为这行还是处女地,还值得开垦,说白了,就是还不够成熟。(当然,也许永远不会成熟到消费电子那样)
如果穿越回到五十年代,如果有人当时跟你说,芝麻大小的芯片上可以有上亿的三极管,你遍历当时所有的论文,成为当时的技术泰斗,你依然会认为这是不可能的。
IT界一次次突破之前技术权威认为的技术极限(注意,是技术极限,而不是外行能够理解的物理极限),节点工艺突破um(Intel 4004是10um工艺的,主频740kHz),主频突破MHz,
不要轻视这个进步,我们当年搞5灯(5个电子管)机的时候,中波频率覆盖高端只能做到1620KHz,如果再往上走(比如试图做到1710KHz),各种线束的分布电容的影响就变得很多,各种啸叫、自激,需要逐台调试,一致性很差,量产困难。
OK,um工艺不是极限,MHz不是数字电路的极限(仅限数字电路领域,微波领域早就GHz,数字电路因为管子要在饱和区快速通过放大区进入截止区,然后停留一段时间,再反过来由截止区快速通过放大区进入饱和区,因为状态改变有载流子的结合分离的时间,升高频率比电压一直在放大区来回跳的模拟电路高得多)
80386去到1um,主频最高达到40MHz
那么,100nm,100MHz是极限吧?要知道,可见光波长是390~780nm啊!
光有波粒二象性啊!低于波长会有衍射啊!!!
半导体行业用来光刻、掩膜等等多次用到光啊!
消费电子(IT)的发展史,就是一次次把技术上的不可能变为可能的历史(再重复一遍,不物理上的不可能,而是技术上不可能)
当然,因为,在热机领域、动力领域,汽车工业界是一次次的在逼近技术极限,
但是汽车电子领域,技术的极限都远远没有达到,而物理上的极限更不知在哪里。
。。。。。。。
为觉得车载的东西贵啊?使用因为IT产品太便宜了啊!数以billion计的Tmax超过GHz的transistor以几百MHz数GHz的频率狂跑,这么难做的东西,这么好的体验,清晰的照片,才卖这个钱
消费电子之所以让大家觉得如此容易,还是回到那句老话
因为很多大牛如此努力,才让一切看起来毫不费力!!!!!!
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后记,我不跟汽车打交道很多年了,一直负责ERP,CRM之类,上班就是开会,谈的就是用户。我的技术水平还停留在化油器年代,新技术我不知道,不用拿新技术来拍我,我认怂。
也请不要以挖苦的语态把自己碰到的具体的问题让我在这里解决,原因如下:
1、我不是技术大牛,更不是业界巨头,我只是一个诚实的小孩,我指出有一个没有穿衣服的人当了皇帝,这点不受我没有本事当皇帝的影响。
2、如果你一直解决不了的本行业的问题我能在几个小时内解决,如果我能,要么我成为你这个专业的院士,要么你早该被fire
3、如果我有能力解决你一直解决不了的问题,且不说你是否给了我顾问费,起码的谦卑都没有,我至少不欠你什么,没有义务伤脑伤神的来点化盛气凌人的你。。
顺便反对一下那位说用高档手机应该跟高档车的倒车影像相比的,说真心话,这款车的倒车影像画质也比主流手机差远了。而松下CM1手机的成像质量,是不可能有工业级或者汽车级的产与之相比的。当然,松下CM1有人认为不算手机,没关系,我只是说,高档低档,影响售价,跟成像质量没有直接同必然的关系。
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真心觉得汽车领域内很多误区,有些误区就是充值党造成的。
顺手推荐几个辟谣的回答链接
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可以想像在我被挂被黑的那天,想想蛮有成就感嘛。。。期待中。。。。。
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