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澳洲留学移民这条路可行性如何？

 2019-4-12   匿名知乎用户  3495  10

本人想去澳洲读硕士，比较希望能以此移民，但是看了很多朋友的分析，不尽相同，有点迷茫，想请教一二。 1. ...

2019-4-12

知乎de用户

1：移民澳洲不容易，不过有钱就容易。Once you have money, you 可以移民到任何地方。 2：留学而言，美国最好。移民而言，美国欧洲澳洲都行啊，就福利制度来说，北欧的福利制度全球最好，澳洲的福利制度虽然没有北欧的好，但是比别的国家强多回复
2019-4-12

知乎de用户

看到这个问题我还是要跳出来说一下！移民的专业很多·方式很多·路子很多·就看你是怎么选择的了！这并不存在选择困难症！我经常接到各种咨询，一来就问我想移民有什么方法！结果我都要给他们个个具体分析，本着我细致的特质··· 结果很多人的情况都是：无专业背景，无学历背景。那有钱吗？有钱也不一定办的到啊！首先最省钱省时间的方式当然是找到一个有身份的另一半，这个靠缘分，也靠技巧，技巧就在于你怎么泡妹妹吊凯子了，当然没有这么粗俗，简单的说就是耍朋友的能力或者处对象的能力或者交往对象的能力。其次就是独立技术移民，就是题主所说的60分够不够呢？理论上肯定是够的！移民分的表格你随便百度谷歌一下就出来了，自己加加看够不够！会计、IT、工程师是目前相对移民容易的专业！对！是目前！以后怎么改谁都不知道，那些预测也都是中介的营销手段罢了！因为这三个种专业凑到移民分还是容易的！其次如果你耐得住寂寞，选个澳洲二三线城市去读书，移民分还更容易凑到。当然还有其他的专业选择，很多种技术专业，教育，医护，但这些有的对语言要求高!有的要求有工作经验（较难在当地做到到工作经验，除非真的成绩好，英文棒，善交际。）中介会告诉你这些吗？他们只会说这是移民专业···之后的当然要靠你自己了。中介也说的没错！这些专业是通往移民的！澳洲有个优势在于！读满二年后雅思达到一定成绩就可以申请一个二年的工作签证!留澳工作!这是一个非常好的缓冲期！你可以寻找你的移民之路·或者找工作赚两年海外工作经验·或者埋头打工把之前的付出成本赚回来！ ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 另外说一下【雇主担保移民】！要求至少有多年工作经验（有税记录，有社保的），有真正牛逼的技能（比如大厨）。还要有英文水平：）！开挖掘机能移民的不是神话···只要你懂英文呵呵呵。这些技工可比高大上的硕士好移民多了。要么就是要有钱······这里花钱做雇主担保的已经是一个产业了！2-4年拿身份····不过花费前后至少要准备80万软妹币。我说的是很实际的数字，没有这个钱的话过程中绝壁要出现某些问题。 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 【投资移民】的话总之要很多钱··· 1：如果你只有钱·什么都不会都不懂····准备好500万澳币····2500万左右的软妹币···这个钱不是花出去的··等于是要存4年拿利息···然后你就可以移民了··· 2：其他类别的投资移民。。。钱不需要那么多·但是有很多的限制！ anyway···想了解澳洲移民资讯的话···私信走起回复
2019-4-12

知乎de用户

居然好些人还不知道会计早就死翘翘的新闻。现在有以前剩下的N多会计在抢那几千个名额。会计女正在成为澳洲移民的历史职业配额表在这里：澳洲2015-2016财年澳洲移民职业配额表（移民专业）你了解到知识基本上没什么问题。唯一的问题是，澳洲的移民政策是随时改变的。等你毕业时候是什么样，没人知道。所以...... 回复
2019-4-12

知乎de用户

问问题者应该是强迫症较为严重的处女座患者，外加严重缺乏安全感。医治的办法主要是两点： 1. 了解清楚移民政策。 2. 对这个世界多一点信心。废话说到这儿，下面说干货 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 1. 澳洲移民是打分的，至少60分能够移民，但是不同职业会不同，比如：会计（70分），软件工程师（65分），网络工程师（60分），以上的数据也在不断变的，不同职业也会不同。所以，题主单一的说60分能移民，然后还觉得简单的有写难以置信，主要还是把所有职业混为一谈了。你可以感受一下一个中介发的2016年9月28日移民筛选的分数报告——【9.28EOI官报】60分获邀重回主导，会计审计70分速度平稳，IT专业推进缓慢，非热分数持续乐观！下面谈谈分数的难度的问题，60分确实不难，再往高的走就不容易了，下面是常见的加分方式: 年龄25-32岁（30分-极其简单）+本科学历（15分-极其简单）+澳洲两年学习（5分-极其简单）+NAATI（5分-较为简单）+PY（5分-较为简单）+雅思四个7（10分-极难）/ PTE四个65（10分-难）+偏远地区加分（5分）=75分上面的加分一口气加到了75分，如果到这分数，什么专业都能立刻移民。这里强调一下，PY只有会计、IT、工程专业有，其它都读不了，这个5分不是谁都能加的。 2. 关于专业的问题。所有抛开专业的来谈移民分数是毫无意义的，首先得确定你是否是移民专业，一般的移民专业是会计、IT、工程等等，如果不是这几个主流的，就得小心，确认一下自己是否是移民专业，不是移民专业，凑到1万分也不能技术移民，也就是这种打分移民的方式。其次，如果你是移民专业，对学历是有要求的，会计、IT类基本上你本科或研究生是相关学历问题就不大，但是在澳洲学会计的同学要注意选课，别把课选错了。工程类必须是本科是工程学历才能算数，研究生学工程师不符合要求的。 3. 关于职业评估。这个是移民的第一步，简单的说两个专业的移民评估。会计的评估要求，必须会计相关专业毕业，外加雅思A类四个7（如果英语不好，可以读PY职业年豁免语言要求）。IT类职业评估要求，IT相关专业毕业，1年工作经验（没有工作经验的，可以在澳洲读职业年豁免工作经验要求） -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 先回答这么多，其实真的能满足我上述的要求，移民真的就这么简单，这也是为什么这么多人去澳洲留学，移民确实比其他国家容易太多~请对自己有信心，不要妄自菲薄~~ 有问题，我再补充~对于需要被扫盲的朋友，可以看一下我这个文章去澳大利亚留学百分之多少能移民？ - Jason Zhang 的回答回复
2019-4-12

知乎de用户

话说，60分是门槛而已，也就是满足进入抽奖池的条件。。。因为名额太少，人太多的情况下，很多热门专业，比如会计，IT，工程，护理等，基本上65乃至75分都是常事了。。。。比如最近的邀请： SkillSelect 4 December 2015 Round Results 基本上会计需要70分，ICT Business and System Analysts要65分。其实，只要有这样的条件：在sol上；读完本科或者硕士不用工作经验就可以弄到职业评估；雅思四个七（或者还有Naati）；基本上就差不多了。但是满足上面条件的，貌似只有会计审计，工程类（还有一些不知道）。。这就是为什么这么多要读这两个大专业的原因。。。现在基本上的主流申请者是：在澳洲读会计审计专业，然后雅思四个七+Naati，基本上可以到30（年龄）+15（本科或硕士）+5（澳洲读书）+10（雅思）+5（Naati）=65分。如果在偏远地区读书，70分。如果还有其他加分，比如配偶，州担保等，那就继续加分。。。但是实际上，很多人，没有雅思10分，因为考不到雅思四个七；很多人也考不过naati。。。所以，如果要读，也是工程类专业相对比较容易拿到合格的分数（但是课程相对难一点）。。。非澳洲读书的申请者：sol职业+工作5年以上+雅思四个六，这样就有30（年龄）+10（工作经验，-有时需要7-8年工作经验，因为会扣减）+15（本科或硕士）=55分。这样，如果有配偶，雅思和职业评估过，那基本上就可以走189了（但是热门职业还是竞争很激烈）。。。还有其他加分，也可能可以有帮助，比如州担保。当然，还可以考雅思或者naati。但是如果说在澳洲读书的人雅思四个七大概是10%的话，那我们国人考到雅思四个七的可能性基本上为5%乃至2%了。。。。 http://bbs.tigtag.com/thread-3150093-1-1.html 雅思4个7整体来看是5%的通过率，中国人只有3%不到，资深烤鸭雅思8分经验谈通过率（雅思4个7以上）只有2%的UTS，能拿到8分，真的是运气好好的了。后来去看了UTS贴在外墙的成绩统计，近600人考试，只有13个人拿到4个7以上，而我就是那13分之1，狂喜！！！而且，澳洲考雅思普遍存在压分状况。因为读会计/审计，PY，考雅思，基本上已经是一条龙服务，然后养活了不知道多少人。。。所以压分是肯定的。。。所以，自己斟酌吧。。。。回复
2019-4-12

知乎de用户

1 你现在读书，毕业之后是3年差不多，中间经历一次大选，谁知道大选之后你的专业还在不在移民清单上 2 我来澳洲7年了读书移民工作创业我认识的确定的考四个7的就4个人期中一个还是印度的 3 关于分数只是说你有资格申请了有资格和拿到pr是两回事回复
2019-4-12

知乎de用户

谢邀这下面答的太乱了一点。。。我来说说吧。。。 1.是不是2年学习+硕士学位+年龄+合适专业+雅思，即可申请？感觉很简单啊，这不一毕业就能满足吗？很是不解是的！就是这么简单！然而，就像 @澳村记事说的那样。。其实每一步都很难。。硕士学位有1.5年/2年可选，选2年就是拿钱砸。合适专业嘛，看你后面说IT，还算好。雅思4个7呢。。还是蛮难的。。。 2.专业列表的原文在这里：Skilled Occupations List (SOL)。选好了IT，也建议在6个细分职业里确定一个方向。相信我，这很重要~~ 3.雅思难不难，看人。。。4个8刷一刷，也不少人刷出来了的。。现在的小孩子，从小英语基础比我们当年好太多了。。。。 4.IT类的话，还是建议码农。毕竟Software Engineer是硬技术。。。你的同学一副“我一毕业就可以怒移民”的样子，说明他是学霸。。职业评估这个东西，如果要用PY来过，当然是最好的。。但这也是土豪的选择。。PY毕竟1W+大刀呢。。。至于你说的百分比问题，一看就是没细看。。。 https://www.acs.org.au/__data/assets/pdf_file/0018/7641/ANZSCO-Descriptions-2015.pdf 自己好好阅读这个PDF吧。。里面要每个职业要修什么，说的很细。。。这也是我说的。。为什么确定方向很重要。。因为这直接关系到你要修什么课程。。。致电移民局？不要想了。。。估计听音乐等人接就能听到你手机欠费。。。。哦。。对了，IT类都是65才比较保险会被邀请。。。60估计不太够。。。毕竟热门行业。。以上回复
2019-4-12

知乎de用户

不邀自答～作为一个刚刚以会计毕业正在努力凑分并且刚刚面试进入留学移民中介上班混饭吃的妹纸，我要衷心的说一句，题主不要纠结那么多困惑那么多。随意找一家中介就可以了解的灰常清楚了。可可！下面正儿八经回答一下题主的it专业的具体凑分规则（其他任何移民专业都适用） 1. 在澳就读移民专业的毕业证书（本科以及往上的硕士博士等等等）都是15分。（医生专业除外…这个牛逼这个20分） 2.两年的学习经历（也就是说你得读满两年）5分 3.年龄分 18-24岁的宝宝加25分，25-32岁的宝宝加30分（题外话好像自己马上25岁啊啊啊啊啊就可以加多五分了）以上就是你啥也不干乖乖读完书拿到学历后的分数45或50 好啦这个时候就要说下还有哪些项目加分以及加多少分了 1. 语言能力也就是雅思/PTE，7炸加10分，8炸加20分 2. naati翻译证书，考到了加5分 3. py职业年，读完实习完加5分 4.工作经验（也就是你读的这个移民专业的工作） 1-3年加5分，3-5年加10分 5. 配偶分 5分 6. 偏远地区 5分以上就是最基础最普遍最平民的加分路线筒子们可以自行计算自己已经几分然后规划规划用哪些途径凑分了。好啦，分数的事说完了…我得纠正题主一个灰常重要的地方… 那就是 IT和会计现在一样……都！特！么！要！70分！才！能！获！邀！移！民！了！ so…千万别再抱着一毕业就可以移民的想法了…图样图森破… 噢，对了还有题主问的职业清单没有专业的问题… 是这样的，你申请某个职业作为移民申请，每个职业呢，都有它规定的评估…也就是你得读完它所规定的8-9门课程（也就是你专业里面的课，有可能是必修有可能是选修）。好了…想不到说啥了…筒子们有啥问题可以随意问…毕竟哈哈哈哈哈啊哈我打进了移民中介内部…为了自己的凑分添人品…也为了最快了解到政策的变化…哎…移民之路漫漫啊…反正会计就快要狗带了… 心好累… 以上～bye～ http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-25d6956f23b04174f75c1532484da689.jpg 送上我家贼米的大鼻孔哈哈哈哈哈回复
2019-4-12

知乎de用户

居然还有在鼓吹留学给不要脸的澳村政府和学校送钱也是醉了.... 政策有风险，留学需谨慎！！！ @Lu Zheng 建议了解清楚情况......会计/IT/工程/护理这四大金刚成为热门不是没有道理的。当年Tafe下的翻译/西厨，现在难道不是冷门么？政策，职业评估秒秒钟变脸给你看。砌砖，水管工倒是配额大大，人员稀少，为啥？试试TRA的assessment，口试一条就秒哭去吧再比如教师/医学/JD之流高大上，可要人家承认你是这职业，要么7788拿出来，要么工作经验不可免那我读个小众的，比如航空航天/城市规划总可以了吧？Naive！秒秒钟给你下表！每年6月到7月都心惊胆战到精神分裂的被害妄想晚期了，就差没脸皮的DIBP哪天又给你来个内部解释，G5伺候再或者，明明昨天还不要求工作经验就能拿的职业评估，咋今天突然不是砍2年海外/1年本地的工作经验，就TM要给PY送钱了呢？明明都是职业评估，凭啥就只能拿个给预备死缓的TR用？PR用的到底有哪点具体差别？找工作会看？不要讲笑话了...拿青春梦想做赌注，我为什么舍得输？可怜某甲... 千难万险终于读完书，考过英语，拿到职业评估，EOI给交上去了，等着被咬。就真的以为万事大吉了么？没来由要给你砍配额，pro-rata，甚至撕书上瘾，自己的话都吃的不见踪影，硬是不妖也要累积出个65甚至70让你好看...... 就不说175/176/475被砍那样徒添悲伤的忧郁故事了... 回复
2019-4-12

知乎de用户

我觉得这个和专业有关系，差别挺大的。我都没去过澳洲都拿到PR了，我们专业60分就秒捞了，我65还浪费了5分。。。。回复

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去北欧留学性价比高吗？

 2019-4-12   匿名知乎用户  3642  10

1.论留学成本，欧洲的学费比美国低。 2.论学知识，互联网时代，其实到哪学不一样？学好英语够了，除了一些 ...

2019-4-12

知乎de用户

瑞士说德语法语意大利语，麻烦查清楚再说好嘛？回复
2019-4-12

知乎de用户

找个出名一点的念要不然七大姑八大姨以为你在野鸡大学回复
2019-4-12

知乎de用户

题主，瑞士不是北欧国家，人家明明在欧洲中部啊！而且并没有瑞士语这种东西的存在...... 回复
2019-4-12

知乎de用户

谈到北欧设计留学，自然得提及芬兰的阿尔托大学与瑞典的隆德大学，去年手拿众多Offer的三水函和花花，最终选择的正是这两所历史悠久的北欧院校。一年的学习生涯，两位小姐姐也并非如鱼得水，经历甚多磨炼却也乐在其中，这次Live想带大家深入了解Aalto与Lund以及我们设计留学的亲身经历。开学还能去森林露营去美国NASA玩耍？课程项目能公费去印尼荷兰调研，参加米兰设计周还给宜家做报告？去挪威参加木工比赛暴晒干尽苦力活，还能击败其它国际队伍顺便捞两笔奖学金？跟HAY、Iittala、Artek这些品牌一起搞事情？怎么申请校内、国际奖学金？怎么进欧洲知名企业和工作室实习？三水函与花花，带你走进Aalto与Lund，大到北欧设计院校的课程设置与平台资源，小到生活食宿以及各种贴心小tips，为你解密你想了解的一切。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-85cbee5b746fd8f05b249555a65d0f34.jpg 回复
2019-4-12

知乎de用户

很多学子选择到英、美等国家深造。但是,北欧四国凭借着众多的国际顶尖院校、国际化的环境、以及低廉的留学费用已经渐渐吸引越来越多的中国留学生,成为新的留学热点国家。瑞典的留学费用一般在每年仅为12万至15万之间，与英国高额的留学费用相比，这个费用是非常低的。在北欧留学，外国留学生可以享受到与本国人同等的社会福利待遇;政府规定留学生每周可有20小时的打工时间，小时工资约为5到17欧元左右。因此在北欧的留学生不会有过重的经济压力和负担。优势专业北欧各个国家的优势专业也是世界公认的。瑞典优势专业：电子电气工程、通讯、生物、环境工程、汽车制造(Chalmers)、造船等;瑞典是信息及通讯产业高度发达的国家。另外，商科和海事法(lund,斯德哥尔摩)也是瑞典的优势专业。挪威优势专业：空间技术、建筑工程、金属冶炼、可再生能源、生物工程、制药、信息通讯等领域内有某些较为突出的技术。芬兰优势专业：信息科技、通讯、能源环保等专业的教学和科研方面成就突出; 丹麦优势专业：环境及能源、信息技术、生物技术、材料科学等。这些专业的毕业生就业率高。在北欧国家学习这些优势专业，会为事业发展打下良好的基础。大学一流，但入学名额有限北欧高等教育举世公认，科研力量强大，有欧洲一流的名校，如瑞典隆德大学、丹麦奥尔胡斯大学、挪威奥斯陆大学和芬兰赫尔辛基大学等。但北欧大学每年提供给国际学生的入学名额有限，即便是符合录取条件的学生也很有可能因为额满而落选。最保险的做法是尽量提前申请，同时还要咨询资深顾问，优化申请方案。英语授课课程多北欧四国都有各自的母语，但大学能为学生提供很多英语授课的课程，而中国学生在申时也只需提供相应的雅思或托福成绩，并不要求会当地语言。北欧大学入学英语要求较高，一般需雅思6.5或托福90分以上。如果不会当地语言，建议学一下简单的当地有便于融入留学环境。如果学生学好语言，不但易于融入，还能多掌握一门小语种，成为将来能够顺利在当地就业的一大砝码。理工科学生更易在当地就业北欧四国社会稳定、经济发达，均是高福利国家，但是留学生如果不会当地语言很难留在那边就业。北欧的电信、重工、军事科技、汽车工业等非常发达，因此理工科的学生会更容易找到发展机会。瑞典-诺贝尔奖故乡学历要求针对不同国家的教育体制和学制，瑞典招收外国留学生的入学条件制定了比较细致的标准。申请大学本科：对申请人的学历要求从高中毕业，少数大学接受高中在读的学生。申请硕士研究生：瑞典各大院校提供大约500多种英语授课的项目，为了吸引更多人才到瑞典学习工作，瑞典政府和各大院校提供30余种的奖学金。语言：瑞典正规学校对外国学生有严格的语言要求。申请条件至少具备雅思6.5分语言成绩，少数大学例如瑞典隆德大学，瑞典延雪平大学，瑞典林奈大学有语言预科项目。挪威-免学费福利学历要求针对不同国家的教育体制和学制，中国学生通常的录取条件包括，教育背景、学习计划、英语(或挪威语)水平、以及资金证明等。大学本科：挪威高等学校接受本科生，对申请人的学历要求从高中毕业，提供完整的大一成绩单。针对中国学生是大学一年级以上教育背景，大专在读和毕业均可。硕士研究生：挪威高等院校有部分硕士专业课程用英语授课，主要是为东欧国家和发展中国家享受挪威研究开发署奖学金，或通过交换项目、配额项目等来挪的留学生提供教育，也接受少量自费留学生，所以导致专业学科入学人数较少。部分交换项目留学人员可以选修硕士课程，但不能获得硕士学位。丹麦-世界名校众多名校实力哥本哈根大学，北欧地区排名最高的大学，全球排名第30位回复
2019-4-12

知乎de用户

[*]留学成本低--正解。虽然这几年瑞典、丹麦、芬兰都开始收学费了，但是奖学金的机会还是蛮多的。而且学费的费用和英美比起来也只是九牛一毛。芬兰的大学学费基本在一万欧一年之下。另外，因为北欧是高福利国家，所以留学生的福利也很好。比如有专门为学生提供的经济住房，地理位置优越，配套设施齐全，一个月不会超过300欧。芬兰学校食堂一顿自助餐只有2.6欧。剩下的钱其实都是政府在补贴。学生还能享受各种福利，免费看病。[*]互联网的时代，干嘛非去美帝。感觉这两个从句并没有什么因果关系吧...留学和在网上看视频学知识本来就是两码事...至于为什么一定要去美帝，更不理解。美国的教育出口只不过是先于很多西方国家做了，再加上语言的优势，用所谓的美国梦，吸引了来自全世界的留学生。留学本来就不是一定要往美国挤。放眼全球，比如北欧这种小众的国家，反而能收获惊喜。[*]会说瑞士语就能找到工作这一点就不吐槽了...希望楼主只是一时笔误，把瑞典语写成了瑞士语。北欧的确是社会学的就业好地方，毕竟福利机制发达，政策上也很平权，国家是有资金和精力去投资社会学的研究的，也有很多对口的岗位。[*]说中国性压抑然后去北欧找妹子...只能送四个字：祝你好运。总结来看，像英美这种只管收钱不管就业的留学大国，北欧真的是性价比超高的留学国。学费便宜，奖学金多，生活费可以很省，社会福利好。而且北欧国家的英语授课专业也很多，语言也不是问题。为啥不来北欧留学？芬兰留学咨询，请加微信：edunation 回复
2019-4-12

知乎de用户

先来科普一下瑞典留学吧瑞典本科一般是三年，硕士是一到两年，博士一般是三到四年。瑞典高校一学年分为两个学期,即秋季与春季期，秋季学期从八月下旬或九月开始，到一月底结束；春季学期从一月中旬开始到六月初结束。瑞典本科课程很多为英文授课，越来越多的学校提供更多英语授课专业可供选择。硕士课程有很多专业是英语授课，对国际学生开放申请，一般要求学生有雅思6.5分的英语语言水平。瑞典有超过40个本科项目和接近1000个硕士项目是用英语授课的。本科学费为9万-14万瑞典克朗/学年；硕士学费为10-17万瑞典克朗/学年。丹麦, 瑞典都对非欧盟学生收取一定学费, 但是同时政府也提供很多奖学金来吸引优秀人才. 优秀学生可以申请到全免学费和生活费的奖学金. 同时瑞典规定博士毕业可以直接获得瑞典绿卡, 丹麦也推出人才工作计划, 硕士毕业后给1-3年的工作卡。至于在哪里更加压抑，那就应该是因人而异的哦。回复
2019-4-12

知乎de用户

瑞士和瑞典不分～北欧福利特别好，环境好，人也友好。在这里可以过的很舒心，除了冬天漫漫长夜，其他的都很好啊。还有并不是语言会了就好找工作，看机缘。工科比文科好找，因为本国人一般会学社会学科，他们怎么会让你们抢他们的饭碗！而且，这边的工科学科很出色的，包括机械和医学！计算机方面可能美帝确实强一点。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-3656e77838d9c903b398534852f1e15d.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-730ca0b2f7167a0b9a8ad07d953e42f8.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-7e9e36fa17279d243ce41e38b521321b.jpg 随手拍的北欧，美翻了～帅哥和美女也很多！回复
2019-4-12

知乎de用户

如果考虑毕业后留下来工作移民的话，性价比还是很高的。比如说挪威，公立大学免学费，读博士期间就算工作，目前的年薪是43万多挪威克朗，即使在近10年内最差的汇率下，也差不多可以兑换4万5千欧元或5万4千美元或35万人民币。如果硕士毕业出来工作的话，薪资水平更高，具体数据可以参考这篇文章: 挪威工程师薪资调查。其它的福利就不用说了，北欧属于目前世界上社会福利最好的那一档。挪威西海岸也没那么冷，更多信息可以移步另一个回答: 在挪威生活是什么体验？回复
2019-4-12

知乎de用户

结论：在北欧留学性价比极高。相关：答主2010年浙大本科毕业后先后在美国（UIUC）和欧洲（KTH, CTH, EPFL, NTNU）留学，PhD。大部分留学时间在瑞典度过，2017年获得瑞典本领域年度学者Roger青年组提名。更新：关于语言，北欧学校本科一般是当地语言，只有少部分专业开设英语课程。但是所有的硕士及以上课程全部都是英语教学，这一点比德法意好。当地人英语也非常好，从小孩到老奶奶英语交流都没有问题。找工作的时候，如果是跨国公司，一般工作语言为英语，不会当地语言问题也不大。事实上大部分中国学生毕业后都去了跨国公司工作。如果想要去完全本土的公司工作，一般是需要当地语言的，对当地语言的要求不同的公司情况也不一样。再更新：关于难民犯罪。比如瑞典这两年吸收了很多中东难民，导致社会治安比起十几年前有了非常大的退步。但是，这只是纵向对比的结果，因为十几年前的瑞典几乎是个可以夜不闭户的国家。现在治安恶化，媒体上也能经常看到一些枪击和难民闹事的事情。和目前欧美主要大城市，如伦敦，纽约，温哥华相比，斯德哥尔摩依然有优势，依然是个让我可以晚上12点多还可以在路上一个人走，而不太需要担心安全问题的地方。当然，如果在外留学，还是小心点好，不管在哪里，尽量不要半夜走在外面。再再更新：关于北欧气候。北欧的气候在很多人的印象里都是冰天雪地，我猜大概是受很多影视作品的影响吧。但其实北欧不同的地方气候差别很大，瑞典最南端和北端相聚1500公里，最北端在北极圈以内，而南部和德国非常接近。比如影视作品冰雪皇后里景象基本上只能在挪威和瑞典最北部在北极圈内才能看得到。上一张今天晚上北欧几大城市和欧洲，北美其他城市的温度对比图，感受一下。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-5064ab0d6e5d16b1348ba22ccf95d546.jpg 北欧留学一般指瑞典，挪威，丹麦，芬兰四国。瑞士不是北欧！瑞士在德国边上！在这几个国家里面，瑞典由于其工业体系最完善，学校选择相对多，毕业后就业政策相对友好，也是北欧四国留学中最热门的。论留学成本（硕士）：北欧四国的留学成本相对英美澳来说相对还是比较低的。不过现在除了挪威，慢慢的也都也开始对非欧盟学生收学费了。在没有奖学金的情况下大概10w上下一年。但是与之配套的奖学金也很快推出，申请难度比起英美澳来说要容易的多。比如说瑞典查尔姆斯理工大学，虽然理论上全自费要10w+RMB每年，但是由于绝大多数人（你没看错，是绝大多数人）都能获得75%的学费减免，所以每年学费其实非常低，就3w多块钱。另外还可以申请瑞典的SI奖学金和欧盟的Erasmus奖学金，除了学费cover以外，还给每月1k欧多的生活费，小日子可以过的相当滋润。重点介绍瑞典比较bug的沃尔沃奖学金，学费全免，虽然没有cover生活费，但是提供暑假在沃尔沃的实习机会和硕士毕业论文在公司做的机会。由于这两个大礼包的存在，绝大多数拿到这个奖学金的人，毕业后在当地都能比较容易地找到相当不错的工作。我个人觉得这比cover两年也就10几万的生活费要有用的多！论留学成本（博士）：北欧博士大多数为雇佣模式，待遇和当地公司上班差不多，所以可以养的小家过得相当滋润：逆天表现为当地平均工资水平+28个工作日带薪（不止带薪，休假还给补贴，工资比工作日高）年假+每年各国开会旅行大礼包再加各种福利package+毕业给绿卡（如瑞典挪威），具体可以看我的另一个回答：腾冲：国外博士待遇如何？论教育质量：北欧的教育质量很高。因为答主在UIUC念过书，了解那边的教学水平，答主觉得北欧教育并不比UIUC差。现在大多数的好大学都把重点放在科研方面和弱化了教学，因为科研做的好可以快速提高世界排名，拿到更多经费。但是北欧很多学校和现在绝大多数学校偏科研轻教学的方式不同，查大非常重视教学。一方面无论什么级别的教授都会给本科生和硕士生上课，另一反面也给博士生更多的时间和资源在教学工作上。每门课定期派学生代表进行评估，并作为改进教学的重要依据。教学工作的好坏会给教师的考评有重大的影响。答主第一次在学校碰到课题组的老师对教学如此重视。他们这么做的根本原因还是因为人均教育资源多，政府每年拨款很多但是学生总数相对却很少。我有朋友全专业组织去日本游学数周而系里cover全部费用的。当然，毕业生如果回国就业的话知名度相对美国名校估计还是会弱一些。但是北欧高校在业内的口碑却非常好，比教育产业化的某些国家要好得多。我也在另一个答案里写了我自己的体验：腾冲：在查尔姆斯理工大学就读是一种怎样的体验？论当地就业：这是很多人都比较关心的问题。北欧毕业生留下来就业的难度相对比英容易，也不比美国澳洲难。影响当地就业的主要影响因素为（按照重要程度）：1. 当地政府移民就业政策（是的，当你准备当地就业的时候，就已经进入移民范畴了） 2. 当地工业产业体系和经济状况 3. 同龄人竞争。北欧由于人口密度低，当地政府非常希望吸引更多的移民（从瑞典政府连难民都不挑剔就能看出来）。不像英美对工作签要求很高，各种卡各种抽签，北欧各国政府对移民就业基本和本地人平等态度，只要找到工作就可以去申请签证，没有任何特殊要求。北欧经济一直还不错（除了挪威被油价折腾了一把），工业体系也比较完善，制造业比较发达，人均跨国公司比例极高，工程师在当地是比较紧缺的，如果是当地人，读engineering的基本上没毕业就被很多公司抢走了。当地公司也不存在英美澳那种公民>绿卡>工作签>无工作签的鄙视链，而主要是看申请者的工作能力。在同龄人竞争这一点上来说，北欧的留学生（竞争者主要来自中国，印度和中东）显然要比英美澳小很多，所以机会也会大一些。还有一个给女生的福利：和中国女生在工科岗位待遇不公相反，因为北欧国家极力追求男女平等（其实已经发展到了歧视男性，手动哭），而读理工的女生比例很低，所以工程师岗位对女生要求极低。读工科的女生比男生找工作要容易。在工作方面，理工科相比人文学科要容易，核心就在语言和文化背景。其实在欧洲大陆国家工作，如果不会当地语言，找工作的难度会比会当地语言要大得多。当然找工作也需要看经济形势，如果形势好，那么即使语言偏弱，可能也比较容易，我在瑞典的时候就有整个班的中国人几乎毕业了都被一家公司包揽的情况。但也有经济形势太差，导致整一届中国学生都没有工作的情况。但是，只要能够使用当地语言（全职学习估计要1年），理工科的找工作都非常容易。关于当地就业甚至移民的情况我也在另一个回答里提到过：腾冲：去哪国留学后比较容易留下来、成功移民？论当地生活：北欧的生活还是比较简单的。我自己留学的时候基本上就是努力学习+努力旅游，在第一年就差不多把欧洲玩遍了。生活的选择可能个体之间差异会比较大，有的人喜欢静静的自己在家，有的人喜欢和中国人一起聚会，有的人喜欢更多去体验异国文化。对于最后一点，相对于北美中国留学生基本上就自己扎堆的情况来说，在北欧相对简单一些。由于历史原因，英美澳等国家由于移民众多，已经形成了各国移民各自扎堆的情况，社交上的交叉相对比较少。而北欧国家由于移民和留学生太少，有时候不得不去融入异国文化。而当地人对于移民的接纳程度也相当高，虽然要做到及其交心这种程度比较难，但是经常一起玩什么的没啥太大问题。而且北欧人的英语说实话比英美澳容易懂，因为非母语，所以说的比较慢，发音很清晰，对于英语起步者非常有利。关于当地生活成本，很多人觉得北欧特别贵，其实也是个误解。之前也提到，两年15w~20w之间差不多够了。对于普通的留学生来说，成本最大的是房租，斯德哥尔摩的学生房房租比伦敦香港纽约等便宜多了。在吃饭上面，如果自己做饭，花费甚至不会比国内高太多。北欧消费高主要体现在人工成本上，所以如果是涉及到人工成本的，比如去餐馆吃饭，找人装修，打扫卫生啊，打车啊各种就会非常贵。有一次在挪威打车45分钟花去了几乎等于RMB 1k的钱，这个价钱可以在温哥华坐同等时间的水上飞机，也可以在里约的海滩上坐同等时间的直升机环游里约好几圈。。。当然，如果要到处玩玩玩买买买，那就更难计算了。总结来说就是北欧留学优点是成本低待遇好，就业相对容易，缺点是留学生相对较少，所以日子可能会比较平静，另外可能知名度不如美国高。经常有人问我关于如何申请留学的问题，因为我自己有参与本系招生，所以就写了一个帖子：腾冲：在海外院校招生办公室工作是怎样的体验？腾冲：研究生留学择校的时候，需要考虑哪些因素？各大网站发布的大学排名有参考价值吗？如果您觉得这个答案有用，就点个赞，让更多的人可以看到有用的干货信息。答主科研之余，创立独立留学品牌（微信公众号） Flyacademia，以多年参与系里招生的经验，帮助大家了解更多留学申请信息，摆脱不靠谱中介，解决留学信息不对称。提供DIY申请指导和文书指导服务，欢迎关注。想要了解更多海外留学工作生活的点点滴滴，欢迎关注微博：Mr_S舒【Live 传送门】申请欧美名校详细步骤(DIY与中介)从职业规划的角度谈留学回复

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日本留学中介哪家好？

 2019-4-12   匿名知乎用户  4948  10

哪家留学中介更好，还有哪家机构更好

2019-4-12

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语言学校的话，谁申请收费就绕开哪家好吗，答应我；如果是读研、G30其他的，建议还是找家专门做日本的吧，或者专门做日本起家的吧，像是金XX半路从欧美插过来的话就三思吧回复
2019-4-12

知乎de用户

作者：小花学姐链接：https://www.zhihu.com/question/28542722/answer/158751282 来源：小社区著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。相信每个同学都咨询过一家甚至多家的留学机构，其中很多事情是你不知道的。做留学行业这么多年遇到过很多，今天一起来扒一扒日本留学中介都有哪些不可说的套路和猫腻。大家都遇到过哪些，可以在下方留言吐槽。 1.申请语言学校只推荐返佣高的学校大家都知道我们免费的留学机构赚取的是语言学校的佣金，每个学校的佣金也都有所差别。某一些无良中介只推佣金高的学校，为了不让学生申请佣金低的学校从而对学校恶言相向，并没有客观的表达真实情况。更可怕的是为了自身的利益甚至推荐新规校。 2. 服务人数过多，服务跟不上特别是大型留学机构只求签约，签约后服务跟踪差，后期输送过程中每人负责上百名学生也是很正常的。正确的方式是学生和对应的服务老师是成正比的，这样你就明白为什么在大机构签约后经常找不到人了吧。 3. 收取高额中介费免费中介从2013年开始逐渐火爆，现在都过去4年了，竟然还有大批同学和家长不知道申请语言学校是可以免费的，还在说：“免费吗？有怎么好的事情？你个骗子！”，每当遇到这样的情况，只能一点点解释：我们不是骗子、我们就是免费！哼！霸气！ 4. 申请流程对学生不利很多机构申请语言学校要求学生先交报名费再申请学校。这样的话会容易出现问题。比如学校不收怎么办，之前就遇到过一些学生签约的时候不写学校，然后不知中间发生了什么最后竟然给改了学校。发现的时候已经没有时间换学校和换中介了。 5.签约合同不写学校之前就遇到过一些学生签约的时候合同不写具体学校，中间忘记什么原因出现了问题，本来说好的去某学校，后来被无缘无故安排到另外的学校。做材料的时间也到来了，已经来不及再换学校或者换中介了，只能忍受委屈。 6. 研究生申请顾问的惯用套路这部分主要是针对研究生申请。此类中介明明知道你的条件和你的要求不成正比，申请上的几率几乎没有，为了签约，都会说：“可以呀，可以申请”，别傻了，真的以为中介都是神仙吗！目的是先让你签约。以后的事情以后说。比如一个二本学生其他方面条件也不优秀，要求去只去东大、京大，有良心的中介会直接告诉你可能性不大。但是无良中介会答应学生：“好，可以的”，你的要求都会答应，签约以后形式上给你申请一下，有的都不会给你申请，然后告诉你教授不收，和你商量扩展学校换学校吧。你说你是换还是不换。这个情况有责任的不只中介、还有你自己没有看清自己的情况，没有把自己放在正确的位置上。这样以来说实话的反而成了实力不足的机构，真是呵呵了。 7. 研究生申请内诺后考修士不是都能成功的承接上一条，你的情况也就适合去新泻大学，而自己认清不了自己的能力，中介也不告诉你实情，你不想自己写研究计划书，中介才不想管你、申请内诺人家就没有责任了。经过中介的包装，这家伙厉害了，好，申请上九州大学了，欢天喜地、手舞足蹈。也不学习、也不看研究计划书、也不研究教授情况就这样去了九大。结果： 1）被教授劝退，教授一看傻眼完全不是那么一回事，从此认为中国学生没有诚信，以后有可能好几年都不想招收中国学生。 2.）考不上修士，也没有报考其他大学，回国吧。考不上修士的情况日益剧增。申请日本留学应该选择什么样的机构呢？ 1. 服务 2. 专业大家都少点套路，用我们山东人的话来说：做人实在一点。前段时间做了一个调查《留学机构应该具有的品质》，来看看学生的真实想法。 1. 说真的，现在的社会服务才是王道。就是因为服务好，我向我室友推荐了一家天猫店，结果东西到货了，少了一个键盘膜，然后就联系店家，店家就确认了一下，直接就免费补发，还多送了点小礼品。根本都不扯皮，要是其他店，我估计就要么就不承认、要么就自己出运费补发，扯来扯去最后可能就不了了之了。好服务才是能让消费者为之疯狂资本。（就比如我现在在说的这个事，一个能让消费者感动好的服务，能让消费者免费为店家打广告），真是佩服，自从上了大学之后，好的服务是可遇而不可求，即使有一点小瑕疵，好的服务也能让转移消费者注意力。 2.关注学生需求，根据学生需求推荐适合他们的学校，协助他们早日考上理想的学校。 3.1值得信任2善始善终负责任3与家长成为朋友，有利于沟通4灵活多变，但核心理念不变， 4. 看目的，有人想考学，至少老师能帮忙，有的人至少能提供更多的机会。 5. 诚信第一位的，至少推荐去的学校都是认真负责的，因为努力永远靠自己，但是平台也是比较重要的，我觉得只有这样留学机构才会成功，因为现在的机构很多都是不诚信的说的跟现实不符合，让客户不会在相信，还有一些培训的语言机构国内的，都是说的跟现实不一样。老师日本不是有很多百年的公司吗？他们都是做事非常认真诚实，所以日本之所以强大不是没有原因的，哈哈引深了 6. 一是实事求是，不夸大其词，二是发信内容学生要知晓 7. 赚钱是理所应当的，但是不能坑人钱。君子爱财取之有道 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-5685c9232f0199de126ab6c9d10f20c1.jpg 回复
2019-4-12

知乎de用户

如果只是申请语言学校的话我觉得都不推荐都好贵如果是申请大学院的话楼主自己看着办吧.. 回复
2019-4-12

知乎de用户

一：日本留学中介那些坑人的事儿[/h1] 1.不根据学生情况推荐学校，只推荐佣金高的学校[/h1]现在日本留学学校返佣金这件事情已经是总所周知了。每个学校佣金各不相同。招生相对好一些的学校佣金相对低一些。招生不好的学校特别是新规校因为招不到好学生。佣金就给的相对高一些。有些不良中介为了赚钱。不根据学生的实际情况，就推荐一些佣金高的学校。很多学生喜欢看照片选学校，不知道现在都在流行“照骗”吗？？还有中介忽悠学生说推荐的学校怎么怎么升学好，语言学校都差不多，考好大学还是需要靠自己的。 2. 收取学生大额中介费[/h1]现在的中介真是一个比一个能忽悠。把自己说的多牛逼。能给你申请到日本最好的语言学校。能帮你申请到日本排名前十的国公立帝国大学。难道这些好学校都是你嘴上说说就能申请到吗？？咨询当中各种给学生和家长洗脑。最后顺利忽悠签协议了。好了。后期服务的时候各种提高门槛说这个不行那个不行的。最后学生傻眼了。寻思协议也签了就任你宰割吧。这是一些不良中介一贯的做法。现在很多中介都不收费了。但是年纪大的没怎么念书的家长经常会问我们。你们为什么不收费。是的。完全能理解你为什么会问出这样的问题。毕竟中国现在的社会【骗子】太多了。那我现在就告诉你为什么会有不收费的中介。如上所说。帮助语言学校招生。语言学校都会给中介佣金。根据学校不同而不同。但是收费中介觉得学校给的佣金太少。所以才格外收取学生的中介费。还是那句话。不是说收费中介就一定不好。主要还是看给你申请的老师负责不负责。 3.一个咨询顾问一个文案老师对应很多个学生[/h1]现在很多机构为了省人工费。所以只有少数老师对很多学生的现象出来。所以学生在咨询当中特别是后期材料制作的时候。经常会发现交了钱。找不到老师或者回复慢的情况出现。老师是否有耐心是否负责其实在咨询当中学生和家长是可以感受到了。所以老师负责与不负责跟中介大小没关系。 4.申请流程不透明化[/h1]现在很多中介申请都是全程代理。申请学校不告诉学生。申请当中的材料也不给学生看。最后因为某些环节出了错误导致在留或者签证没下来。就会随便找个借口说学校没接收之类的。所以我建议学生尽量参与到整个申请流程当中。 5：传统收费中介只送主要合作学校传统中介一般只送合作的学校。甚至连面试都没有。就是你交钱就能去的学校。好点的学校一般都需要面试的。所以他们所谓的做申请？根本不存在！！ 6：顾问水平参差不齐咨询顾问这个词我一直都是定义很深的。正常一个顾问不应该是资质很深对某个领域非常了解。你才能去专业的回答学生问题吗？？可是有的日本留学中介的咨询顾问只有普通本科水平还不是日语专业。甚至都是刚毕业大学生。我觉得日本留学的咨询顾问应该是有多年留学经验才能做这个咨询顾问。因为只有自己亲身体会了才能以最专业的方式传达给咨询的学生。好的咨询顾问应该具备的品质。咨询顾问和销售不一样。销售目的很简单。就是吸引更多的人来消费。他们适合基本工资+提成的模式。但是申请顾问显然不合适。因为他们是真正帮你做申请的人。你可以说提成是一个激励体质。只有能力更强的人拿更高的工资。二：那到底要怎么去选择中介申日本留学呢 1：最好选择在日本和中国都有公司的免费中介。 2：在日本和中国都有公司的话。申请前期后期都可以服务你。当然这些不是单纯的嘴上说说。要看协议上是否有写。 3：咨询顾问在前期咨询的时候多观察他是否真的很负责有耐心。如果可以的话最好亲自去实体当面咨询。 4：说是免费中介是否在办理当中或者在留下来之后格外收取学生费用。咨询前确认清楚。最好写在协议上。阅读完这篇文章之后在考虑自己选择的中介是否专业，能不能协助自己让签证顺利下来，如果有中介找上你说：”材料非常简单，我们帮你做”。这样的话老师只想说一句：天上没有掉馅饼的事情。如果觉得我说的好，请点赞收藏，谢谢啦。。。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-4ee692546eec820f71065b6f447b7c9e.jpg 回复
2019-4-12

知乎de用户

目前中介大概分为以金吉列，启德为首的传统中介。以和风，芥末为首的网络推广加实体的中介。以新世界樱花为首的培训机构。其他4-5名人员够成的工作室类型的机构。以前是没有足够的信息，所以学生往往被一些中介随便忽悠。现在是信息太多，反而不知道该相信谁。大的机构说小的机构不靠谱，小的机构说大的机构不负责。收费的机构说免费的都是骗学生，免费的中介说收费的都是坑货。还有一些从全套假材料的公司，可以做银行担保的公司，还有的甚至可以保证某个日语考试及格。所以中介有没有好坏，当然有！那么怎么算好坏，其实我觉得服务好是应该的，所以不需要说，那么就说说坏中介的几个特点： 1. 对完全没有留学经济能力的人，明明不适合留学，为了赚钱把日本说的谁都可以承受。到时候去了日本根本办法支撑。 2. 对完全没有学习能力的人，明明不适合留学，把日本的大学说成傻瓜都可以进去，总是把日经大作为代表，意思是一句日语不行，有钱照样进。 3. 对于知道是日语成绩不行，没有保证金等等，公然公开的帮助造假。这个不是帮人，是害人。 4. 小的个体户，在被问到规模的时候，往往抨击大机构的服务人数不够。其实所有的机构在正常情况下都是每个咨询老师的服务量是限定的。另外大机构，无论在资源获取，学校的选择范围和名额，老师的专业知识培养，后续服务的提供，疑难杂症的案例分析，远远要高于个体户机构。 5. 利用学生的信息不对称来忽悠学生，推荐学校。比如把（1）都是东南亚学生的学校说成是国际化，其实这些学校是根本无法认真培养需要好好升学的学生的。（2）比如把全部是中国学生的学校，说成这样和国内没有区别，无法提高日语口语能力。其实只有是中国学生多的学校才基本是升学一流校。指望和一些欧美和东南亚学生用下课的10多分钟练习日语基本是笑话（3）忽悠学生去偏远地方，告知费用节省。其实一般来说如果没有特殊原因没有必要选择这些地方。因为日本的大城市之间消费差别并不是很大，而且东京大阪等地的工资时薪也高，所以算下来生活费差别一点不大。此外毕竟东京大阪打工升学的机会也比较多。选择偏远地区的话，如果以后要考那里的大学也就算了，但是如果是报考东京的学校，会牵涉到情报收集，校内考还要笔试和面试，如果考取以后还要牵涉到搬家等等，需要额外的费用和重新适应，就更不值得的。 6. 自己不把精力花在提高对学生的服务商上，在贴吧小社区以小号水军拉客，或者是诋毁和抹黑其他机构。 7. 胡乱承诺自己的签证成绩和有后续服务。凡是说自己签证率是100%的，那么基本都不需要选择了。从来没有这样的事情，也没有这样的机构，因为所有的机构都会有各种各样的情况发生，所有的人都会犯错误。但是就有人敢说每次都是100%,但是你有没有这个胆量把所有办理的学生或者家长拉群，一个个说出学生成功的名字。另外，只是在日本有和一些私塾或者中国人开的不动产，就敢说是日本有完整的后续服务。所谓在日本有服务的，那么是应该有正规的公司，有至少10名左右，都是在日本待上10多年的老师。其实一个机构最终是否能留住学生，最终就是看服务！有好的服务，体会过的学生自然会介绍身边的朋友来办理，所以练好自己的功修为，认真做事情，我想才会有越来越好的发展。回复
2019-4-12

知乎de用户

虽然尚词只帮忙改文书，纯体力活，但是也牵涉到日本留学。其实日本大学都有专门负责招生的人或者教授的秘书、助教，我觉得他们是最靠谱的人。具体申请，我专门写了一个小册子：尚词水滴系列电子书个人觉得除非真的是日语水平不够，不然自己去看看募集要项，要准备什么材料，什么时间申请，日本大学官网写得清清楚楚，而且还留了邮箱让你問い合わせ。我觉得一个中介最大的价值不是利用信息不对称性，而是应该以局外人和过来人的身份结合就业等方面帮申请者选择一个合理的方向。另外，帮助申请者做好文书也是中介存在的意义。但是单纯做文书不能称之为中介，而应该叫留学申请助理。申请人是主体，中介或者留学机构应该扮演好助理的角色。下面分享一篇我写的《日本留学时间》 ====================================================== 想去日本留学，提前一年时间到日本大学官网查看一下《募集要项》里的时间及流程。不过，总体来说，日本大学分四月入学和十月入学，提前一年的话，就是上一年的四月和十月。如果你要去语言学校，那就要早点准备，或者如果你要读半年研究生然后参加考试的话，也要根据情况妥当安排。这里以东京大学《2018年4月入学東京大学大学院教育学研究科大学院外国人研究生の募集について》为例，说一下日本留学申请的以及注意事项。 1) 标题里写的很清楚，要招2018年4月入学的外国人研究生。 2) 东京大学2017年9月16日就发布了2018年4月的《募集要项》。 3) 提交申请时间出願期間：平成２９年１０月１６日（月）－平成２９年１０月３１日（火）必着提交时间是2017.10.16-2017.10.31.如果你想明年四月入学的话，今年10月31之前，就要提交材料。注意，邮寄也是花时间的。宁可早到，不能晚到。 4) 需要提交的资料 ① 大学院外国人研究生入学願書 ② 出身大学卒業（見込）証明書 ③ 出身大学成績証明書 ④ 推薦書 ⑤ 日本語能力試験「認定結果及び成績に関する証明書」なお、「日本語能力認定書」は受け付けない。（要尽早过日语一级，而且要考个好的分数，人家要看分数。） ⑥ 検定料９，８００円 ⑦ 写真（縦 4cm×横 3.5cm） ⑧ 研究計画書（研究计划书要尽早准备。这个花时间比较多） ⑨ 留学計画書 ⑩ 住民票の写し選考結果連絡先シート 5) 以上这些材料都是需要时间的，每一个都要好好准备。尤其是日语考试和研究计划书。当然，这个是招收研究生的。每个招生项目都有《募集要项》大家可以仔细阅读，制定计划。 6) 大家看到没有，这里有个部门专门支援学生的，有问题就去问吧，在网上发帖比较花费时间，你可以问前辈生活上的事，但是大家专业不同、学校不同，很多东西参考性比较小。東京大学大学院教育学研究科事務部学生支援チーム(国際交流担当) Email：gakuseishien@p.u-tokyo.ac.jp 7) 记得卒离快毕业时，学校新成立了一个学院，像这种情况，相关专业的同学就要抓住机会了。总之，日本留学的时间安排大致提前一年，看四月还是十月入学，具体日程，去网站查看募集要项。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-7d42903bf061922d422ca8084410b629.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-0e47db9e36259afd5372b8d04598f186.jpg 回复
2019-4-12

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个人觉得来日本留学的遇见那种要收1万加中介费你掉头就走吧，现在基本都是零费用了，我也是零费用来的。然后就是看和你对接的老师了，办事靠不靠谱，做材料专不专业。还有申请语言学校的时候是不是根据你自身情况给你量身推荐的，日本有几百所语言学校，不能随便一所就行的。回复
2019-4-12

知乎de用户

谢邀。主要考虑这几个问题吧： 1.申请过程是否透明，你是否可以看到材料，检查材料，申请邮箱，网申账号是否公开虽然为了省事儿，会希望机构接手帮忙处理大多数材料，但是研究计划书，个人陈述等资料还是应该一起完成，哪怕全权委托机构来做，也应该在提交前检查，否则你怎么知道机构是否有做事情？提交的材料是否认真准备？ 2.价格是否合理，和市场价比起来如何，是否可以接受，是否有附加收费问清楚服务范围，避免签约后发现还有很多地方需要再付费。另外价格方面多问几家，了解大概市场范围。最后，结合机构合同上的其他条款，机构实力等进行综合选择。 3.参与辅导的人员本身的素质，背景之前有客户问我们：“我们问了一家机构，居然那个机构很多工作人员是大专的，或者就是普通英语院校本科...你们这里不会也是这样吧？” “...我们这里目前连行政人员都大部分是海归..专项老师更是清一色海外名校” 所以客户当然是签了我们：） 4.合同条款是否清晰，各类情况如何处理，退款政策详情认真阅读合同，预想各种可能发生的情况。一个实在的机构是愿意和客户进行讨论并且再编辑合同的。 5.服务水平是否有夸大嫌疑，如果满嘴跑火车，做出不实际的承诺的话，应该小心和注意常有客户问我们录取率之类的问题，虽然我们知道说一个90%的录取率客户更愿意签约，但是我们从来都是回复录取率这个只能说个大概，没有定数，我们按照safty, match, dream school来申请学校一方面支持学生申请qualified的最心仪的项目，另一方面也做好可以接受的保底准备。然而有的机构给客户一开始很高的期望，在后期往往是难以让期望满足的。 6.是否给学生选择最合适的留学计划？是否给学生客观列出各种不同留学方式的优劣。举例日本修士这边：有五种方法： 1.英文授课项目直接读修士优点：不需要专门去学日语，省时省力，直接读master 缺点：英文授课项目的课程质量多少逊于日语授课项目，不会日语不利于发展，虽然可以考上后再学。好项目招生名额不多，同时也会参考出身校，竞争越来越大了。 2.英文申请研究生和1.英文授课项目直接读修士的优缺点基本一样另外还有以下的优缺点：优点：直接申请好学校英文授课项目修士要求较高时，但又不想去低一个等级的学校的英文授课项目修士时，可以选择先申请好学校的研究生，然后再转修士。缺点：需要多花半年到一年时间 3.日语授课修士优点：日语授课的课程更原汁原味，日语能力好有利于之后在日本的发展缺点：日语要求高，同时好的项目还有英语要求，好学校的项目难考 4.日语授课项目研究生和3.日语授课项目直接读修士的优缺点基本一样另外还有以下的优缺点：优点：直接考好学校日语授课项目修士要求较高时，但又不想去低一个等级的学校的日语授课项目修士时，可以选择先申请好学校的研究生，然后再转修士。缺点：需要多花半年到一年时间，同时也需要较高的日语水平 5.日本语学校优点：最快捷的来到日本的方法，并且可以准备考大学院修士缺点：费时费力，提高了日语后，考院时一般还要额外报补习班，有的人觉得语言学校无聊，会希望去申请研究生然后读研究生是否能根据客户情况给出最合适的建议，在一定程度上可以说明这个机构的实力。另外可以参考之前我写的帖子：留学日本，有哪些中介通常不会告诉你的事实？ - 万德尔wonder 的回答 - 小社区利益相关：一家留学教育机构的负责人之一（除此以外还做自媒体： http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-535b1ea3225c00ff32d4b36666bb5ad9.jpg 回复
2019-4-12

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其实作为一名留学工作室的负责人，来回答这类问题实在有些王婆卖瓜，自吹自瓜的嫌疑。来和大家说说我做日本留学工作室这一路走过来的初心及心路历程吧。记得工作室是在2013年成立的，当时我刚大学毕业，工作室也只有我和另外一个刚刚毕业的学妹，说实话，当时成立工作室的初衷就是想逃避，逃避激烈的人才竞争，想创业看看能不能走出自己的一片新天地。当时自费留学中介的资质还没有放开，我负责网络推广，招生，学妹负责学生的文案材料检查。日子一天一天过去，因为那时候免费留学申请这块鲜有人做，大家对这个还没有什么认识，都不相信我们，所以生意很惨淡。我和学妹慢慢也开始想要放弃，因为人不能靠梦想来活着，始终是要有面包的。直到有一天，我记得很清楚，是大连最冷的那几天，有个吉林妹子弱弱的咨询了我们几个问题，然后说某中介要了她3万块，还介绍她去一所压根不适合她的语言学校。我和学妹听闻此事，特别愤怒。这个妹子因为已经交了中介费，中介费中介也不给她退，最后只能去了中介推荐的那家语言学校。此事之后，虽然生意依然惨淡，但更加坚定了我和学妹对于此次创业的决心。我们就想在这个金钱至上的社会，做出点不一样的东西来。做一个有良知，能真正帮助学生选择最适合他的语言学校的工作室。按照《让子弹飞》里的说法 “我TMD就要站着，把钱挣了” 回到正题，如果是想通过中介来申请语言学校的话，建议大家选择一家免费申请的留学中介。坦白来说，免费留学中介都是靠日本语言学校给的佣金来生存的。那些收中介费的传统中介，实际上就是想学生语言学校两头挣钱罢了，并且收费中介收完学生中介费后，学生能不能成功到日本留学对于他们而言意义已经不大了，而免费留学中介的盈利点是在于学生成功到达日本缴纳学费后的佣金，所以在学生到达日本前免费中介和学生是一条战线上的队友，学生到不了日本，免费中介一分钱都拿不到，还要倒搭一些材料费用。所以对于学生的材料指导方面免费中介势必要更用心一些。但会不会有些免费日本留学中介失了良心，像传统中介一样为了高一些的佣金，把学生介绍到一些学费高额，规模较小，管理不正规的语言学校？会不会有中介本身没有什么材料审核办理经验，最后因为材料不齐让学生被拒签，被延期毕业？答案肯定是有的，就像阳光下肯定会有阴影一样。我没法去改变这些行业现状，没法逼着所有中介都不收学生中介费。我能做的，也是仅仅能做的，只有坚持初心，坚持本心。至于怎么样鉴别一家免费日本留学中介靠不靠谱，答案很简单。多找一些中介，观察他们听到你的条件后推荐什么语言学校，推荐的出发点是什么？相信问了几家后，你的心中会有答案。如果是想找中介申请旁听生，其实我个人还是比较建议大家能自己申请就自己研究申请，不要依赖中介，因为就算中介把你的研究计划及个人简历搞定了，你到了日本还是要和教授进行学术交流的，并且还是一样需要参加修士考试，所以对于日语不好想走中介省事的童鞋，这并不是捷径，而是一条断头路。回复
2019-4-12

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中介没有好坏之分，只有经办人是否靠谱。回复

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作为留学党，给你启发最大的文章是哪篇？

 2019-4-12   匿名知乎用户  3362  10

2019-4-12

知乎de用户

Four score and seven years ago our fathers brought forth on this continent, a new nation, conceived in liberty, and dedicated to the proposition that "all men are created equal." Now we are engaged in a great civil war, testing whether that nation, or any nation so conceived, and so dedicated, can long endure. We are met on a great battle field of that war. We have come to dedicate a portion of that field, as a final resting place for those who here gave their lives, that that nation might live. It is altogether fitting and proper that we should do this. But, in a larger sense, we can not dedicate—we can not consecrate—we can not hallow—this ground. The brave men, living and dead, who struggled here, have consecrated it, far above our poor power to add or to detract. The world will little note, nor long remember what we say here; but it can never forget what they did here. It is for us the living, rather, to be dedicated here to the unfinished work which they who fought here have thus far so nobly advanced. It is rather for us to be here dedicated to the great task remaining before us—that from these honored dead we take increased devotion to that cause for which they gave the last full measure of devotion—that we here highly resolve that these dead shall not have died in vain—that this nation, under God, shall have a new birth of freedom—and that government of the people, by the people, for the people, shall not perish from the earth. 回复
2019-4-12

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原文：申请前一定要问自己的问题作者： @曹贤水 “为什么出国？”我经常会问我的客户这种问题：你为什么要花这么大的时间和精力，牺牲很多东西要去留学？”大多数人的回答基本上是：借用美国所能提供的科研条件、经费提升自己的专业能力，专业实力，让自己在今后的工作中能够获得更大的竞争力。从而实现自己后面的梦想，例如生活、事业、金钱或家庭方面的成功。但是还有另外一种人的答案是让我有些无奈的：我就是为了出去镀镀金，至于学什么，无所谓。我相信这种人在今天的大学生中所占的比例并不少。但是这些年，大量的事例不断的提醒我们，千万不要为了出国而出国！出国是方法，而不是最终目标。我们一定要知道自己的兴趣在哪里？想做什么样的工作？进什么样的公司？虽然在今天的中国，一元化的成功定义使我们中的大部分人没有培养出自己的真正兴趣，不知道自己最喜欢也最适合干什么，但是从现在开始我们就必须要开始认真地思考这个问题了。如果我们只是为了出国而出国，如果没有成功出去，你就会觉得人生失败，如果成功出去了，到美国后，你可能会不知道该干什么，只能跟随着大家完成自己的学位。这个过程中，这类人中的大部分就会失去目标，很迷茫，甚至开始厌恶自己的专业。于是大量的中国学生开始转专业，于是就会造成现在的一种现象：不少的美国教授会明确说：我不招中国学生！这样，有不少真正对某个专业感兴趣的学生就失去了机会，事实上他们没有做错任何事情。所以，我们尽量不要做这种损人又不利己的事情。获得文凭不是目的，学习的本质就像教育家B.F.Skinner曾说的：“如果我们将学过的东西忘得一干二净时，最后剩下来的东西就是教育的本质了”。学习最重要的目的是去掌握让自己终身受益的思想、方法、经验，并找到自己内心深处的兴趣。现如今的社会，大家都很实际，看得就是能力。镀金已经不像之前那么有用了！不用想着靠一个国外的PhD文凭去混剩下来的生活，如果没有能力，再亮的牌子风吹日晒之后，那层镀上去的金子会立刻退去。所以，在这里，我要奉劝大家，在做出决定之前一定要问问自己，想通过出国获得什么对自己今后职业有帮助的东西。 ------END------- 更多留学好料都被塞在这里【美国本科留学】文章目录专做美本留学知识分享的小社区专栏回复
2019-4-12

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说实话，最直接导致我义无反顾去美国留学的是某个颜色小论坛上的一篇长篇连载日记式的颜色帖子。那哥们儿太牛逼了......朴实无华的笔触但是偏偏能勾勒出一种可及的渴望，对于一个孤独的死胖宅简直是致命诱惑。他就是我留学路上的一盏明灯，一位启迪者，一尊神。 ——现在无比后悔中。麻了个鸡的，人家不仅是“美国留学”，是在佛罗里达迈阿密（妹子更开放有大海沙滩版的重庆？）上学，我tm光注重“美国留学”，来了美国最穷乡僻壤保守的阿拉巴马州一小村（国家级贫困县而且全是维吾尔族？）。回复
2019-4-12

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舜发于畎亩之中，傅说举于版筑之中，胶鬲举于鱼盐之中，管夷吾举于士，孙叔敖举于海，百里奚举于市。故天将降大任于是人也，必先苦其心志，劳其筋骨，饿其体肤，空乏其身，行拂乱其所为，所以动心忍性，曾益其所不能。人恒过，然后能改；困于心，衡于虑，而后作；征于色，发于声，而后喻。入则无法家拂士，出则无敌国外患者，国恒亡。然后知生于忧患，而死于安乐也。 -《孟子》补充一篇古今之成大事业、大学问者，必经过三种之境界。‘昨夜西风凋碧树，独上高楼，望尽天涯路’，此第一境也；‘衣带渐宽终不悔，为伊消得人憔悴’，此第二境也；‘众里寻他千百度，回头蓦见，那人正在灯火阑珊处’，此第三境也。此等语皆非大词人不能道。然遽以此意解释诸词，恐晏、欧诸公所不许也 -王国维《人间词话》回复
2019-4-12

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文章貌似没有，但是对我震撼蛮大的是Jean Kilbourne 的讲座视频， Killing Us Softly 4: Advertising’s Image of Women (https://www.youtube.com/watch?v=mxfmdfj_KhQ&t=21s)。Jean在讲座中展示了大量的广告图片和文案，深度剖析了广告和媒体是如何将女性身体物化（objectify），并且导致一系列问题，如过度节食、整容盛行、女性抑郁和性侵幼龄化等等。在这之前我从未想过将女性身体和社会问题联系起来，也从来不觉得媒体的影响会有如此之大。但是回过头来看看，随着各大网络媒体和平台的发展，我们身边的的改变也在印证2010年讲座的内容。公车站和地铁站的广告，原本清爽帅气的欧莱雅小哥不见了，变成当地最大整容机构明星套餐的吆喝；新上镜的女明星也失去了90年代燕瘦环肥各有千秋的韵味，每一位都是瓜子脸双眼皮大眼睛高鼻梁，胸大腰细腿无敌长，但是看过之后再也想不起她的笑容；电视剧也不好好拍了，剧本演技都不再被强调，抠图后期技术后来居上…..人越来越美，也越来越假。大部分人都在关注美不美，好像女性除了“美”之外，别的特质都变得微不足道。所以女孩子不用努力学习，不用锻炼身体，不用认真工作，因为即使你学历再好，身体再健美，工作再努力，只要你没有类似杂志封面的脸蛋和身材，你所做的一切都不被男权社会所肯定。因为男性已经潜移默化的接受了广告和媒体的暗示。女性是美，女性是天真，女性是柔弱，女性是诱惑，女性是需要被宠爱。这样其实是非常可怕的。当女性被物化，不再被当做一个拥有独立人格的个体来看待的时候，社会上可以让女性发挥聪明才智的机会会越来越少；举个简单的例子（可能是我想太多），男性好比社会的左脑，女性好比社会的右脑，当一个半脑过于发达另一个半脑慢慢萎缩，其实整个人就会不好了。社会也有坍塌的一天。这就是我看完讲座后的感想。大力推荐视频给女同学看，看完之后可能对自己身体和外在的困惑会减少吧。男生也有必要看，看看媒体是怎么样欺骗眼球的，你梦寐以求的女神可能真的只存在在梦里。本次回答来自棕榈 vivian 回复
2019-4-12

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故今日之责任，不在他人，而全在我少年。少年智则国智，少年富则国富，少年强则国强，少年独立则国独立，少年自由则国自由，少年进步则国进步，少年胜于欧洲，则国胜于欧洲，少年雄于地球，则国雄于地球。红日初升，其道大光；河出伏流，一泻汪洋；潜龙腾渊，鳞爪飞扬；乳虎啸谷，百兽震惶；鹰隼试翼，风尘翕张；奇花初胎，矞矞皇皇；干将发硎，有作其芒；天戴其苍，地履其黄；纵有千古，横有八荒；前途似海，来日方长。美哉，我少年中国，与天不老！壮哉，我中国少年，与国无疆！ --少年中国说回复
2019-4-12

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http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-87d48563c256d31b9451aa7a85187c70.jpg KEEGAN: The Opposite of Loneliness——From Yale Daily News The piece below was written by Marina Keegan '12 for a special edition of the News distributed at the class of 2012's commencement exercises last week. Keegan died in a car accident on Saturday. She was 22. We don’t have a word for the opposite of loneliness, but if we did, I could say that’s what I want in life. What I’m grateful and thankful to have found at Yale, and what I’m scared of losing when we wake up tomorrow and leave this place. It’s not quite love and it’s not quite community; it’s just this feeling that there are people, an abundance of people, who are in this together. Who are on your team. When the check is paid and you stay at the table. When it’s four a.m. and no one goes to bed. That night with the guitar. That night we can’t remember. That time we did, we went, we saw, we laughed, we felt. The hats. Yale is full of tiny circles we pull around ourselves. A cappella groups, sports teams, houses, societies, clubs. These tiny groups that make us feel loved and safe and part of something even on our loneliest nights when we stumble home to our computers — partner-less, tired, awake. We won’t have those next year. We won’t live on the same block as all our friends. We won’t have a bunch of group-texts. This scares me. More than finding the right job or city or spouse – I’m scared of losing this web we’re in. This elusive, indefinable, opposite of loneliness. This feeling I feel right now. But let us get one thing straight: the best years of our lives are not behind us. They’re part of us and they are set for repetition as we grow up and move to New York and away from New York and wish we did or didn’t live in New York. I plan on having parties when I’m 30. I plan on having fun when I’m old. Any notion of THE BEST years comes from clichéd “should haves...” “if I’d...” “wish I’d...” Of course, there are things we wished we did: our readings, that boy across the hall. We’re our own hardest critics and it’s easy to let ourselves down. Sleeping too late. Procrastinating. Cutting corners. More than once I’ve looked back on my High School self and thought: how did I do that? How did I work so hard? Our private insecurities follow us and will always follow us. But the thing is, we’re all like that. Nobody wakes up when they want to. Nobody did all of their reading (except maybe the crazy people who win the prizes…) We have these impossibly high standards and we’ll probably never live up to our perfect fantasies of our future selves. But I feel like that’s okay. We’re so young. We’re so young. We’re twenty-two years old. We have so much time. There’s this sentiment I sometimes sense, creeping in our collective conscious as we lay alone after a party, or pack up our books when we give in and go out – that it is somehow too late. That others are somehow ahead. More accomplished, more specialized. More on the path to somehow saving the world, somehow creating or inventing or improving. That it’s too late now to BEGIN a beginning and we must settle for continuance, for commencement. When we came to Yale, there was this sense of possibility. This immense and indefinable potential energy – and it’s easy to feel like that’s slipped away. We never had to choose and suddenly we’ve had to. Some of us have focused ourselves. Some of us know exactly what we want and are on the path to get it; already going to med school, working at the perfect NGO, doing research. To you I say both congratulations and you suck. For most of us, however, we’re somewhat lost in this sea of liberal arts. Not quite sure what road we’re on and whether we should have taken it. If only I had majored in biology…if only I’d gotten involved in journalism as a freshman…if only I’d thought to apply for this or for that… What we have to remember is that we can still do anything. We can change our minds. We can start over. Get a post-bac or try writing for the first time. The notion that it’s too late to do anything is comical. It’s hilarious. We’re graduating college. We’re so young. We can’t, we MUST not lose this sense of possibility because in the end, it’s all we have. In the heart of a winter Friday night my freshman year, I was dazed andconfused when I got a call from my friends to meet them at EST EST EST. Dazedly and confusedly, I began trudging to SSS, probably the point on campus farthest away. Remarkably, it wasn’t until I arrived at the door that I questioned how and why exactly my friends were partying in Yale’s administrative building. Of course, they weren’t. But it was cold and my ID somehow worked so I went inside SSS to pull out my phone. It was quiet, the old wood creaking and the snow barely visible outside the stained glass. And I sat down. And I looked up. At this giant room I was in. At this place where thousands of people had sat before me. And alone, at night, in the middle of a New Haven storm, I felt so remarkably, unbelievably safe. We don’t have a word for the opposite of loneliness, but if we did, I’d say that’s how I feel at Yale. How I feel right now. Here. With all of you. In love, impressed, humbled, scared. And we don’t have to lose that. We’re in this together, 2012. Let’s make something happen to this world. 回复
2019-4-12

知乎de用户

(转) 去努力成为一个更好的自己在communication课上我的左前方坐着一个女生。她穿着欧美街拍式的衣服，踩着带跟的黑色短靴走进教室，几乎每节课都坐在第一排的正中间，每节课都举很多次手发很多次的言。看见她我总会想起绯闻女孩里的Blake——棕色的瀑布般的长发，古铜色的皮肤，和精致却不过分的眼妆。她把头发盘起来的时候，可以看见她的耳钉，她又卷又翘的睫毛，还有她完美的脸型轮廓。盯着她闪闪发亮的耳钉时，我总会被那一圈淡淡的光环照得神情恍惚——想着什么时候，我才能成为一个像她那样优秀的人，有自己的气场而在一切学习上生活上也无所畏惧。来到这里后我才知道我之前所接受的教育模式是多么地僵硬而不堪一击。国内的教育模式是把在路上行走的我们硬推着向前，攮塞给我们所有信息，而我们只管接收就好，其它什么都不用管。这样走路的我们只是一副空心的躯壳，那些攮塞给我们的信息会随着时间的推移，终将在一天脱落我们远去。而这里，是给我们一张地图，让我们自己去走。地图上有方向标有注解，但没有人告诉我们哪一条路是正确的，哪一条路可以到达我们想去的目的地。地上没有铺好的路，所有的路都要我们自己去找，甚至自己挖出一条路来。在挖掘的过程中，我们也许会发现泥土里埋藏的惊喜，也许会被尖锐的石子刮破了手，但不管是什么，我们所遇都会成为无法被割离，无法被复制的历练与思想。大概正是因为这样，我感到了前所未有的脱节。我们似乎很在理地嘲笑美国人的数学基本运算能力还不及国内的初中生，似乎很满不在乎地觉得一道他们需要繁琐步骤解出来的题我们一步就能做到。但是除此之外呢？今天被带去NYU职业规划中心的时候，同样是大一新生，一个班上已经有好几个同学写好了简历并且在中心反复修改过了。在课堂上讨论对一个问题的看法的时候，他们的思想高度和表达能力是我远远不能企及的，好像他们永远有说不完的想法，说不完的观点。讽刺的是托福口语我得了引以为豪的29分，现在想想即便得了30分都还远远不够。差得太远太远了。看到你的室友成天夜不归宿，出去party出去喝酒出去和男的过夜，常常跟你抱怨她有多么不喜欢化学，周末的作业花不到半天写完......你以为她是在边缘上勉强挤进了纽约大学，直到有一天她告诉你她的SAT有两千三百分而且只考了一次，你惊讶得哑口无言。看到一个打扮极其时尚的女孩，上课连笔记本都没有带，你以为她一定成绩不好，直到有一天老师把她的作业拿出来当范文讲，你诧异得目瞪口呆。看到一个坐在旁边的女孩上着课在浏览最新的时尚衣着资讯，你暗暗地想原来美国人也不好好听课，直到助教提出一个问题，你还没有想好时，前一秒钟还在看风衣价格的她后一秒钟就举起了手，接着说出了一长串的答案，你可笑的念头顿时消失得无影无踪。 “我们永远都在崇拜着那些闪闪发亮的人。我们永远觉得他们像是神祗一样的存在。他们用强大而无可抗拒的魅力和力量征服着世界。但是我们永远不知道，他们用什么样的代价，去换来了闪亮的人生。” 纽约有太多闪闪发亮的人，他们身上的光刺得你眼睛生疼生疼。你觉得自己很像一颗地球。你有着小小的骄傲，骄傲于自己的细腻与敏锐，骄傲于自己的才华与特殊。但是这小小的骄傲就像最外层的地壳，很薄很薄。薄到被人一捅就破，流出来的是地球地幔中的滚滚浓浆，是无法衡量的无边无际的沉重的自卑。每当你抬头仰望那些优秀的人，你会觉得在他们面前你显得是那样弱小，那样无知，那样微不足道。你感到你的才华你的一切在他们的光环下被蒙上了一层灰色的尘埃。在一众的金子面前，你看看自己，只是一粒铜子儿。但似乎，你从不甘于自卑。心底总有一个很遥远的声音在呐喊，你与众不同，你的闪光会被人看到，你可以和他们一样优秀，甚至比他们更优秀。这是你最内核的自信与尊严，这份自信与尊严谁也无法分解，它发出巨大的引力使你即使有时自卑也在不断努力着，不断变得更好——这是地球的地核，最坚硬的部分，最打不破的部分。我们都要努力，去成为一个更好的自己。 2013年10月23日晚写于纽约曼哈顿（谢谢给我这个答案点赞和评论的人。这篇是我转发的，侵删。我现在还没上大学，正在申请季，明年九月上大一。）回复
2019-4-12

知乎de用户

把放了好久的文章都拿出来了，转贴转贴转贴，非鸡汤，侵删要么滚回家里去，要么就拼以前在墨尔本的一个室友，突然打电话给我，在我这里马上要凌晨3点的时候。他让我猜他现在在哪里，我说不是在墨尔本嘛，你还能去哪。他很神秘地说，不是哦，我现在在西班牙。然后我一下子就愣住了。因为很久之前我在一个人人相册里看到有关西班牙的照片的时候，曾经跟他说，西班牙那么漂亮自己将来一定要去一次。我没有想到的是，在我就要把自己曾经一闪而过的想法忘记的时候，他的电话就这么来了。到最后，站在我最想去的地方的人，却不是我。挂了电话之后酷我音乐盒正好放到阿姆的lose yourself，依旧是那熟悉的节奏，和他的那段：look, if you had, one shot, or one opportunity, to seize everything that you ever wanted - one moment. Would you capture it or just let it slip. 不知道为什么脑海里浮现的是《当幸福来敲门》，是男主角最穷困潦倒的时候在车站的厕所里过夜，是他身上只有20美分的日子，可是他从来就没有放弃过。如果你有梦想，就一定要捍卫它。老爸同事的女儿，比我大三届，我刚进那个高中的时候她已经出国两年了，正好我们的老师是一样的。高二的时候我们老师给我们读了一封信，是她从英国寄回来的。她说现在过得很好，谢谢老师当年的教导，然后张新宇（高中的班主任）慢慢地念出信的最后几个字——来自剑桥。当时一下子就懵了，对那种学校也只有敢想的份了，后来我才知道原来这是我老爸同事的女儿。老爸总是感慨地对我说，一个女生，能那么优秀真的很不容易。后来有幸跟她见面，她说的一句话我至今记忆犹新，她说，因为想要过自己的人生吧，很多事情就像是旅行一样，当你决定要出发的时候，最困难的那部分其实就已经完成了。突然就想到了自己，第一次出国的时候，离自己的17岁生日还差3个月。奇怪的是在机场的时候，我并没有想象中的那么不安，我只是反复告诉自己，这条路是你自己选的，不管怎么样，也要走下去。可是留学生活并没有想象中的那么顺利，恋爱也是无疾而终毕竟隔着那么远的距离，一时兴起去打工却因为太累最后还是辞职了。后来有一天在fb上看到Leo，一个澳洲本地小伙，成绩好到令人发指，最可贵的是他的性格还很好，做事能力好到让人嫉妒。我就开始跟Leo聊起最近的生活，到后来就变成了我的诉苦。等我说完了很多，过了很久，我才看到他打过来的字，他说，我到现在都用不起iphone这种在你们那里随手可见的东西，我现在的学费都是自己赚的，虽然你离家很远但是你父母一直在后面资助你，你每天就做这么一点事情，你凭什么说自己撑不下去了，你有资格么，那些比你累的人都没有说什么，那些比你优秀的人比你努力的多，你有什么资格在这里唉声叹气？！然后他对我说了一句我到现在还一直记着的话：要么滚回家里去，要么就拼。（go home or stand up, it's your fucking choice. Do you still remember the reason why you are here?!）我突然间就醒了，我一直只看到那些闪闪发光的人身上的闪光点，却不知道他们到底是用了一个什么样的代价，才换取了这样的一个人生。我又有什么资格在这里抱怨。我为什么要出国，在那个时候义无反顾的自己，怎么现在反而后悔了呢。什么时候起，那个有着梦想的自己就死了？我一直觉得自己的青春很苦逼，老是在想这么下去会不会有未来。自始至终也没能对这个不属于我的城市产生过一丝归属感，很多想法都只是一闪而过。为什么明明知道时间那么少，青春那么短，想的最多的，不是怎么样去接近梦想，而是反复的不安疑惑？终于觉得，我的苦逼，熬夜，都会在最终让我迎来属于我的结局。从我离开家的那一刻起就注定了我无法回头的青春。记得上次一夜没睡跟朋友去山上看日出，偶然听他们说起自己之前的生活，才明白不管是表面多么快乐优秀的一个人，不管是外表多么光鲜漂亮的一个人，都有各自的心结和苦逼的过去。就像是青春注定要漂泊和颠沛流离一般，那些流过的泪受过的苦，总有过去的一天，又有谁的青春不曾苦逼过？一个人二十岁出头的时候，除了仅剩不多的青春以外什么都没有，但是你手头为数不多的青春却能决定你变成一个什么样的人。往往你将来成为一个什么样的人，就在于在这个阶段你想要什么。一个人一辈子能去往几个想去的地方，能看过几个难忘的风景，能读到几本改变你人生的文字，又能经历多少次难忘的旅行。这个世界那么多不顺心的事情又能怎么样，对他们说一句fuck you，然后继续努力做好自己应该做的事情。就像阿姆歌里唱的那样，我不能在这里变老。我要在变老之前，做一些到了80岁还会微笑的事情。我想，一个人最好的样子就是平静一点，哪怕一个人生活，穿越一个又一个城市，走过一个又一条街道，仰望一片又一片天空，见证一次又一次别离。然后在别人质疑你的时候，你可以问心无愧地对自己说，虽然每一步都走的很慢，但是我不曾退缩过。回复
2019-4-12

知乎de用户

7年一回首，流年似水 Received a message from a friend this morning: - it has been 7 years since the flight from shanghai to RDU! so I replied: - Yeah, isn't time flying? 2003年8月12日，到今天正好来美7周年。对我来说，5年感觉挺短，10年就觉得很长，数字7么，不长不短的，写点东西好像正好。 7年如果看做一个可以移动的框，放在人生的初始，是从襁褓到走进小学，再往后挪挪，是从小姑娘变成大姑娘，再后面就是从离家一天都想家的宅女到只身去北京上学。而现在的这个框是在异国他乡度过的22岁到29岁这段人生最美丽的时光。在美国这7年，是一场游历，一场冒险，一场人生观的洗礼。从平凡到努力追求光环，到回归平凡。从cultural shock，到适应这里的生活，到reverse cultural shock，到能够在中国美国之间自如地穿行。有那么多事情看着一头雾水，居然慢慢也能学会，然后做好。有那么坎好像真的过不去了，却也终于安安稳稳全都跨过。也许没有了身边父母的指引，朋友的影响，反而更容易长大，更懂得珍惜。这何尝不是一种领悟让我把自己看清楚谨以此献给过去的7年谨以此憧憬那未知的将来 2003-2004 第一年出国那年赶上美国这边砍research funding，中国SARS爆发，总之offer很少，签证更是前无古人后无来者得难，每天只过有限的几个。当时学校实行封闭制，出个校门要上报到学校党委，好不容易批准了出去签个证。怕坐地铁，坐公车传染，居然和朋友两人从五道口一路骑车去的大使馆。那天我所见到的那群签证的人里面，一共过了两个，我和我的朋友。回来的路上，我们一路都在day dreaming美国的生活，就好像那个原本陌生的国家忽然变得那么近了，看得见摸得着了一样。事实证明，那天的想象和现实差的很远，美国和中国仍然隔着12个小时的时差。登陆美利坚的那天，我们12个人，结伴从上海飞往北卡。我小心翼翼得看管着自己的两个158，外加手里一个塞得鼓鼓囊囊的登机箱，因为那时候，这些就是我在美国赖以生存的全部家档。没有高楼，没有华丽的装修，有的是蓝天白云，红花绿草，和之间那些漂亮的小房子，和想象里的美国挺不一样的。在最初的几周里，忙碌得穿梭在学校的各个地方，参加各种orientation，吃各种免费饭，自己几乎没有开过火。于是给爸妈男朋友打电话，告诉他们这里的生活真好啊。唯一遗憾的是英语测试口语和笔试都没过关，被学校要求上英语补习课，要强的我郁闷得哭了两场。当最初的新鲜感慢慢淡去，学校开始上课，免费饭活动基本结束之后，生活开始走向美好的反面，无聊和单调渐渐笼罩了我。在北卡没车寸步难行，我没车，有也不会开，所以出了学校去哪儿都要求人带。带人买菜逛街吃饭的通常是一帮子师兄们，他们问我有没有男朋友，我说有，关系很好，他们就不来带我了。还好我室友比我聪明，告诉人家男朋友出国前分了，所以师兄们就乐颠乐颠来带她，我就每次也蹭个座。我们系里（工程专业）有一半以上是中国人，剩下的也是印度的，南美的，和广大第三世界国家的，英语全都说不利索，所以大家默认只和自己国家的人hang out，用母语说话。我老板是中国人，组里除了一个土耳其小伙，清一色中国人，老板知道大家英语不好，所以要求大家在学校不可以说中文，要用英文交流。中国人和中国人说英语是一件很变扭的事情，所以我们决定不到万不得已就不说话，大家自顾自埋头做research。上课老师讲的话我能听懂1/3，能猜到1 /3，剩下1/3听不懂，好在班里有美国同学，老师一提问或者让大家提问题，他们就冲上去了堵炮眼了，不用担心会问到我们头上。我们老板上课我都能听懂，因为他不太说，在黑板上一黑板一黑板得写公式，美国同学全部lost，我们中国学生能follow。Office hour我是不去的，有问题我也问不清楚，有那个空问自己琢磨会儿就明白了。我不会做饭，我以为我会，因为我看过我爸做饭，觉得不难。我室友比我放弃的早，她每天早上剁一堆的生菜，一天就吃沙拉。吃沙拉我受不了，吃冷三明治我都反胃，我是中国胃，在吃了一阵方便面煮蔬菜之后，我决定自己尝试做菜。煮坏了两个汤锅（烧干了）一个炒锅之后，我发现做菜的真理在于xx炒xx，你把一样荤菜，一样蔬菜放在一起炒，放一点盐，一点糖，一点味精，出来就是一道菜。好像我们同去的一帮人都有差不多的感悟，因为在一段时间之后，我们开始互相邀请吃饭，或者是一起聚餐，大家的菜都大同小异，不过是不同的xx炒不同的xx，大家都为自己饿不死了而感到很骄傲。我不喜欢买东西，因为买什么都要乘以8，乘以8之后什么都觉得贵，觉得贵又没钱就有一种心疼的感觉，跟着师姐去过一次mall，和中国衣服一样好看的都比中国贵，和中国衣服一样价钱的，都比中国差，只有化妆品看着还行，于是买了一支眼霜回来了，送了我一袋子的礼物，受宠若惊。这样的日子过了一个学期，老板很喜欢我，因为我听话，学东西又快，而且除了吃饭睡觉，我没什么别的事情干，所以有无数时间给他干research。第一学期三门专业课，全部都是A，只有英语课得个B，总结一下，考试写公式和数字的哪怕上课听不懂也是A，如果是用英语的，就没戏了。如果不是因为她的出现，生活也许就这样平平淡淡过下去，在science的奇妙世界里曲高和寡。她是我们的engineering school 的dean，stanford博士，我佩服她不是因为她research做得好，事实上她好像都不怎么做research了，而是她的优雅，她的言谈，她的魄力。她让我明白到，在美国，每个人都有机会，但你必须有勇气，敢想敢做，敢表现自己。Perception is reality，如果不能有漂亮的表达，就不能得到别人的尊重，因为别人看不到你，也就看不到你身后的成就。我问自己，你为什么要来美国？如果你来美国就是为了生活在中国人的圈子里，用中国的方式生活，用中国式的思维处事，用中文和人说话，吃自己做的蹩脚中国菜，蜗居在电脑前推公式写程序读paper，那么你没有必要来美国，这些事情在中国你完全可以做的更好。If the point of coming to a foreign country is to have the "experience," then you have to open up to it. 所以我决定走出我火柴盒一样的生活空间。You can't fill a cup that is already full。所以第一步是要让自己改变习惯。我鼓励自己用英语去思考，开始很难，因为一不留神想东西就用中文了，但是用中文思考然后翻译成英语说出来，比直接用英语思考会慢很多，表达会比较生硬。我给自己创造各种各样听和说英语的机会，我去参加学校的，各个系的，本科生的研究生的event，和不同的人聊天，学到什么就在自己心里默念几遍，然后找一切机会现学现卖，social对于我们来说不单单是学语言，也是学生活，学交际，扩大朋友圈子，很简单的道理：局限在中国人的圈子里是无法真正体验美国生活的。晚上从办公室回家的路上没有人和我说话，我就自己和自己说，我还给各种customer service 打电话（现在知道很多其实是印度人在接哈，不过那时候就是印度人英语也比我好），和他们argue，和他们询问这个那个的服务，他们的工作就是陪顾客聊天，所以你说，他们就得陪着，就这么简单。我也去mall和sales聊天，谈话通常从我指着一样东西问what is it开始，然后人家说了以后，我paraphrase，用自己理解重新说一遍，到人家说exactly为止。渐渐的，我体会到用非母语把一件事情说清楚，把一个观点表述清楚，甚至把一个人说服了，是技巧，更是艺术。这些技巧我用在和老板开会说research上，老板夸我presentation skill很有进步，以前每次老板问个什么，自己心里明明知道，但就着急怎么说都说不清，慢慢地，被问什么都不慌了，想几秒钟，用浅显的方式先把事情说清楚，对方明白个大概，再加detail，就容易理解了，就好象小波分析一样。第二学期除了修三门专业课，我还跑去修了本科生的accounting，MBA的一个consulting课，还有心理系的课，反正我喜欢什么去学什么，我当我在美国上第二个本科了，呵呵。学校经常请各种各样的人来做seminar，speech，除了学术的，还有很多人文的，一般是吃饭的点，我经常去，连饭也解决了。我参加研究生学生会，我们系外国学生多，都没啥民主意识，我冲出来volunteer，理所当然就成了我们系代表了，每周在会上要发言说说自己系里同学的活动心声，回来要和系里同学说说学校有什么机会啥的。因为做了系里的代表，名字就会被抄送来抄送去，系里的老师就都知道我了，觉得我是小学生头，有什么大事都还告诉我一声啥的，我们dean都定期和我有appointment，聊点这个那个的事情，从我这儿听听学生的声音，我有了更多接触她的机会，她告诉我了很多她的故事，一步步成功的经历。她说，you can do better than me, if you keep up the good work. 这话我至今记得，也许在于她（美国人很善于赞扬人哈）只是随口一说，对于我却是莫大的鼓励。当了代表没几个月，就赶上全国开研究生大会，在DC，作为我们研究生会里少数minority面孔，我就被选中代表学校去开会，以显示我们的 diversity。于是我屁颠屁颠地坐着同去的美国同学的车，来到了DC这个七年后我生活工作的城市，在capital hill上做lobby，挨家的去找senator要求取消研究生stipend的征税，呵呵，在中国，要见个领导有多难，在美国，我第一天上学就见到了校长，去趟国会山，就见到好多senator，无论政治家们内心有多阴险，他们看上去都好nice，有个senator还让我在他办公室坐着拍了个照，我给爸妈发回去，差点没轰动了我们半个城市。我和DC一见钟情，喜欢它干净的街道，尤其喜欢national mall一片，爱死了那些博物馆们，那时候脑子里有一闪而过的念头，我以后要到DC来就好了。天知道呢，也许就是这样一闪念的东西往往在我们潜意识里牵引我们，等我们有一天走到了，忽然发现，原来你心早有所属。 2004-2005 第二年第一年的暑假我回国了，老板很不情愿，希望我留下做research，但我坚持，他也没办法。我老板的学生都很听话（系里的中国学生其实都很听话），所以让他最头大的估计就是我了，我的labmates一般老板说什么就算心里不高兴也不敢吱声，回到lab里又抱怨，我有什么不同意的，我就丁是丁卯是卯和老板说，谁说得过谁就按谁说的做，被说服了就去做，心里没结很舒服。再回到学校的时候，有很多事情变了：我男朋友也来了（巧得很，他也是8月12号来美国的，所以今天也是他的6周年纪念），我的世界一下子就多了很多两个人可以做的事情，吃饭，逛街，看电影都有乐趣了。我买车了，在挑选了三个月之后，花3000大刀买了一辆7年新的Nissan Altima，花了我当时积蓄的大头，我开车很有天赋，以前没有摸过方向盘，晃晃悠悠在学校停车场学了两次之后，居然就上路了，两个礼拜就拿到了驾照，有了车世界就大了很多，其实世界就那么大不是吗，只是你能看见多大就觉得它有多大，或者说想看见多大才能看见多大。我当上了中国学生会的主席，颠颠地组织大家去接新生，去学校要钱然后办活动，因此和学校的很多部门都搞得很熟很熟，其实私立学校都是很有钱的，这些钱来自于学生，所以里面有一块是专门留给学生花的，你找一个好的理由去要，它就会给你，给你很多，然后你就可以去做点事情，这个取之于民用之于民的道理在美国其实是民主的一部分，政府花钱也是一样，你想少交一分钱税是很难的，比你想个办法去申请笔funding要难。这些经历让我懂得了，在美国，有很多很多这样那样的机会，但它们不会砸到你头上，而是得你去争取，你得告诉别人你想要，如果有好几个人要，你就要告诉别人为什么应该给你而不是别人，为什么你的想法更值得被fund，任何事情，如果有 competition，就要敢挺身而出，捍卫自己的想法，hold your position，否则就算事实上事情做得比人家好几倍，还是会输。有一次我看到一个在夏威夷开的东西方交流的会议，觉得自己可以去讲讲在学生会做的如何推动中美文化交流的事情，从投稿被录取，然后去学校pitch travel funds支持我去开会，最后成行，我再次体会到了，没有什么事情是不可能的，关键是想不想做，怎么去做的问题。我没申请过research grant，但想必万事都是相通的，道理应该也差不多。第二年在research上遇到了一些瓶颈。我不太喜欢我老板给我的题目。我的老板是属于很nice一类的，很典型的中国学者，聪明（博士读了两年半就毕业了），努力（拿到tenure以前是7点来lab，11点走），但是不是一个好的business man，不善于sell ideas，不善于言谈，所以纵然学术很强，也受人欺负。所以他对学生的要求也一样，希望大家勤能补拙，表达的缺陷用加倍的学术水平来弥补。这点上，我心里并不赞同。我本来research就很一般，比中国同学差，比美国同学好点，如果再来个做8分，只能讲出4分，就彻底没竞争力了。我知道我跟着我这 nice的老板估计肯定是朽木一块了，所以我决定自救。我们那学校的EE一般，但是BME很强，我对医学的东西也比较感兴趣，我和老板说我想做医学应用，老板回答，我没钱。我见过有人读到一半转系的，有人转老板的，有人被老板派去和别的系一起做项目的，但我没见过学生自己去找合作项目搞钱的，不过我想试试也无妨，美国没什么不可能的。所以我就去BME系找老师。我去学他们的原理，然后sell我的算法，告诉他们我的东西可以给他们带来什么好处，还真的让我在一个全国有名的组里找到了一个很好的应用，对方同意教我数据采集，用他们几百万的机器做实验，然后用我的算法处理数据，于是两个老板就用我的idea写了个proposal，很快拿到funding，我就开始做我想做的事情了。然后我又想反正我也在BME做research了，不如拿个BME的MS，有此想法跑到grad school一问，回答说理论上可以，但是如果想不交学费，必须EE的老板同意，EE的系主任同意，BME的老板同意，BME的系主任同意，再加研究生院院长同意，被告知难度比较大，至今还没有先例。我发现我的中国式思维真的开始变了，以前我会想一件没有先例的事情多半也做不成，做不成不如不要去做。而那时候我却想，如果一件事情没有先例，那么我就可以放手一搏，做不成无所谓，大不了就还是没有先例，做成了我就是第一个了。无数的persuading，无数次地defend自己的想法，当我最终拿到五个人的签字的时候，觉得太有成就感了。和我的EE老板不一样，我的BME老板是一个很好的sales man，美国人，很聪明，他数学物理计算机医学都懂一点，都不精通，组里有很多postdoc甚至phd比他强，但之所以他是大老板完全在于他的管理能力和表达能力，你和他说个东西，他很快能明白，然后用华丽而浅显的方式再表述出来的时候，你会惊叹，原来我的idea是那么brilliant。所以我决心向我的EE老板学治学，向我的BME老板学academic sales，取长补短。我身边学理工科的学生大多很专一，每天想的就是research，大家平时见个面，三句又说到research上，好像别的就没什么可说的了。我比较喜欢折腾，坐不太住，一个礼拜做一件事情会疯掉的那种（其实这也注定我不是做research的料）。所以我就满世界的找事做，除了去参加各种社团活动之外，我就跑各处去上课，我在business school，medical school，law school都上过课，反正PHD学生多选课是不要钱的。bschool和law school的课和engineering的课很不一样，很多reading，很多课堂讨论，每个人都suppose要发言，要take participation，相比之下对表达的要求比engineering school更高。开始是不适应的，憋半天把答案在心里说了好几遍才敢举手，慢慢也就习惯，想到什么就说什么，其实那些classmates说的仔细想想也实在是很平常的东西，人家自己觉得很brilliant，说出来就中气十足的，我也有我自己unique的想法，说出来就完了。business school那个老师特别喜欢我，秋季学期上完课的之后，问我愿不愿意做春季课的TA，于是我又颠颠得给MBA做了一学期TA。工程系的PHD跑去 Bschool做TA，我不知道我是不是又是史无前例。 2005-2006 第三年在这里不得不说说我的男朋友，爱折腾如我，他总是一如既往的支持，做得好就表扬我，做得不好就提醒我，失败了鼓励我，被人批评了他顶我。他本来是要本科学校读博的，我走了之后几个月，他思前想后还是quit了，然后申请出来和我在一起。现在想想，两个人在一起真的是最重要的事情，如果我们做很多了不起的事情，没有对方在身边分享，那也没有什么意思。第三年搬家住进了house，在一个single family house的neighborhood里，有一个小院子。我是一个完美主义者，做什么事情都要努力找最佳契合点，买东西要买好的，但又不能贵，我们住的 house拿到了一个特别好的deal，2000多sf，只收$450一个月，包水电utility，比住apartment环境好很多，却反而便宜，房东的条件只是要我们定期割下院子的草，等于house sitting，对我们来说，割个草有什么难的，当是去趟gym了。都说中国人经常讨价还价，其实在美国才真的是什么都可以negotiate，买家具，买床垫，找任何的服务，租房子，在mall里买个skincare送礼物，全部都是可以negotiate的，只要你有砝码就可以谈。而 negotiate的关键不是在于你知道你要什么，而是在于你知道对方可以接受什么。任何时候，if you think in his shoes, you will find the best deal for yourself. 尽管你始终是在关心自己的gain和loss，但话到嘴边，讲得一定是对方的gain和loss。这个事情当我多年后上negotiation课的时候，惊叹当年我实践得出的经验与真知如此接近。男朋友不是一个好的negotiator，但是找deal巨牛，所以我们算是很好的搭档。虽然stipend不高，虽然我们东西买的都不差，saving却涨得挺快的。经过两年孜孜不倦得英语训练，开始有人见面夸我your english is really good了。我颇开心了一阵，后来我想了想不对，其实这只能说明我的英语对方能听懂，但是同时对方很轻易就能听出来我是外国人，所以才会自然得夸英语好，什么时候听见美国人夸另一个美国人英语好来着。于是我对自己说，你还有很长路要走呢。英语有三个境界，vocabulary，pronouciation，intonation，刚来时候结结巴巴不知道怎么说，颠来倒去那几个词，那是 vocabulary问题，我的pronouciation还可以，所以要提高就要在intonation上下功夫。这个东西，无他，唯手熟尔。留意别人说话的语调，然后模仿，这个和我小时候练书法一样，开始就是临摹，到你写100遍的时候，提起笔来就可以写自己的style了。第三年的research做得没什么波澜，第二年末就顺顺利利把master给拿到了，第三年春天又把prelim做了。我已经慢慢变得喜欢写东西，喜欢 presentation了，写程序我写不过我的labmate，但是答辩我要强点，我们系里有几个老师对中国学生不太友好，原因是觉得中国学生的 presentation太差，听不懂，所以他们就喜欢答辩时候问问题来challenge你，我们系学生请committee member都绕着走。我就喜欢去惹这些tough的人，比较有挑战性，如果一场答辩是因为你的committee放你一马而过的，那过了又有什么意思。我答辩完了，我的committee member总是会和我老板说，嗯，你这个学生不错，所以我老板每次都很高兴。 PHD 的定义是你毕业之后不出意外的话应该是做research的，约定俗成有两条路，academia或者industry，我们系毕业去academia的很少，一般都是那几个美国学生，国际学生因为这个那个的原因，多半都是去industry。我两个老板都很想我去做faculty，中国老板觉得我表达很好（相比于中国学生），美国老板觉得我学术不错（相比于美国学生），其实我知道我都是三脚猫，为人师表，有点惭愧。另外，有件事情基本让我把 academia的门关上了。我老板让我写过一篇paper，是第一年时候做的一个东西，实话实说，我觉得没什么东西，事实证明，也是peer review批评比较多，我和老板说，要不算了，这玩意就算有发明也是点皮毛啦，没做什么实际的贡献。老板听我一说upset了，他指着他那满书架的 IEEE杂志，说你看看这一堆东西里面有几个是真正的revoluntion，多数的文章就是在灌水。这件事情对我影响很大，一个人不需要做什么惊天动地的大事，但是对自己做的事情必须有认同感，如果做学术的自己都觉得自己在灌水，理由是身边大多数人也是在灌水，那么我不明白我为什么要去做它。所以academia就被我否决了，剩下industry觉得可以去试试，毕竟industry做的比较实用，哪怕技术上讲不怎么惊天动地，能带来真实的产品提高或者成本降低，也算是有意义的事情。于是第三年的暑假就联系了行业里的三强之一S公司的研究中心去实习。这个研究中心在NJ靠近Princeton 的地方，环境很好，第一个礼拜做得挺有味道的，因为在公司做research和在学校做还是挺不一样的，而且我C不好，公司实现都要用C，所以开始还颇觉得有挑战性。但没过多久那种无聊的感觉又来了，每天完成工作真正需要的时间只要2-4小时不等，也就是说一天有一半时间是荒废掉的，无论是等程序运行，上网闲逛，还是和同事聊天，哗啦时间就过去了。郁闷的我后来只能每天去gym消磨时间，3个月intern减了30磅下来（这个收获真不小）。这个site 的另外一个问题是中国人印度人太多，做事方式还是中国那一套，我们组manager是中国人，人很nice，但是英语表达实在很抱歉，所以他能不说英文就不说，组里反正基本是中国人。大家平时也基本说中文，中午大家都带饭，然后热了在一个大multipurpose room里一起吃，吃饭的时候中国人和中国人做，印度人和印度人做，剩下的欧洲同事就和欧洲同事一堆。大家在一起吃饭就说些鸡毛蒜皮的小事，或者讨论一下 bbs上的哪个坑，在要不就是说research，反正这个site后来是把MITBBS屏蔽掉的，员工上班不能上，可见这地方有多中国圈。我觉得这个工作的pay很对得起所付出的劳动，但是那些正式员工告诉我，相比于别的公司的Research Center，这里是算比较累的，而且在high tech领域，尤其研究中心，外籍的比例就会很高。这个挺打击我的，也就是说如果在industry工作，就要准备好过这样的生活，轻松，高薪，但是封闭，没盼头，还要deal with亚洲人特有的办公室政治（有话开会不说，底下斗得厉害，对上面言听计从，对下面就压，下面做得好就像take credit）。我现在很庆幸我去做了这个intern，这是体验生活的最好方法，有时候理性得去看待一些书面的材料，比如薪水，location，career path等等，都是抽象的，不如深入其中，闭上眼睛，follow your heart去体会：这是我未来10年想做的事情，想呆的地方吗？intern完之后，我的答案已经很清楚了。平心而论，我知道这个地方是很多人梦寐以求想去的，工资高，地方好，做的东西还算是比较有意思的，maybe it's just my cup of tea. Maybe industry overall is just not my cup of tea. 2006-2007 第四年从 S intern回来，得到一个噩耗，老板说我们那个项目到期，本来是自动要续的，funding cut，明年5月到期，老板说，要么找点别的东西做，要么就快点做，争取5月毕业。从说这句话开始到5月，还有8个月的时间。如果我要毕业，就意味着要在 8个月里把prelim propose的那堆东西做完，要写论文，要准备答辩，然后还要找到工作，不是任何一份工作（找一份应该对我不太难），而是一份合适的工作，然后要搞定工作签证问题（否则身份就有问题了）。老板说你可以试试，但我strongly doubt你能做到，如果你做得到，那么你是一个superwoman（这些是老板原话）。老板说此话不是没有根据，那时候funding cut不单单是我的项目，组里别的同事也都差不多处境，老板通知他们的时候，他们一般已经prelim一段时间了，但是即便如此，on average，他们的毕业时间是一年半到两半（after notice），而且有些最后还是老板去帮求情committee放一马过得，毕竟这个过程有很多困难，很多未知因素，delay是很正常的事情。我对做超女不感兴趣，但是我不想好好的去修改research topic，很有可能又要做自己不想做的东西，而且能早毕业是件好事，我老板25岁拿到博士，我没那么牛，但是26岁至少应该试一试。funding cut不是我能左右的事情，但是8个月毕业这件事情成不成不在天，在我。我有控制权的事情，我就应该去做到它。 Committement is nothing without a good planing.有想法没行动=白日做梦。把所有要做的事情都详细列出，把所有可能的困难都想一遍，具体的timeline，并且想好fall back plan，虽然事情很多，但是如果我把每一天当一天用，还是可以做得很轻松的，我甚至还安排了thanksgiving去cruise，然后春节回国过年（正好写论文）。有了计划事情忽然就简单了，因为我只需要按计划做就是了。research是按部就班的，自己多和老板们交流，确认每一步都是on the right track就行了。找工作相比就太需要主动了，尤其是在决定了不去做faculty，而且犹豫还去不去industry之后，一时间基本有头绪我到底要去干什么，去了一些career center的活动，找一些alumni咨询，看各种论坛，慢慢就有点想法，觉得做management consulting还挺好的，尤其M大公司有个APD program，专门招advanced degree的，所以就投了些简历，很快就有一些回音，收到M的第一轮面试通知，表现不错，进了第二轮，我们学校当时进第二轮的有那么7-8个人，我和另外一个中国人之外，其余都是美国人，大家就组织了个case study group，分享资源，一起练习什么的。大家一来两去的都成了很好的朋友。第一和第二轮面试之间，M给很长时间，目的恐怕就是让你去练习，对半路出家的 PHD学生来说，case study是新事物，而consulting的一个重要能力就是快速的学习和消化东西，所以这个break应该是测试的一部分。consulting还是很适合我爱折腾的性格的。其实早在来美国之前，我在申请PHD的同时也申请了MBA，有admission，但是我读不起，当时并不知道本科毕业也可以申请law school，不过即使申了，结果也一样读不起，读大学开始我就已经不再向父母要钱，学费用每年的奖学金cover，生活费就靠家教和做翻译，出国上学这点上也是早就决定要自食其力的。在美国，professional school的模式就是先砸钱，然后用高回报的收入来还债。我没有钱，所以我只能用时间来换，PHD的一个好处了，除了学东西拿学位，还不用付学费，还有生活费。人生都是在建筑砝码，如果你开始就有钱，钱就很多时候是你的砝码，或者可以给你买来砝码，如果你咩有钱，你就要想办法把你有的一枚曲别针去换一座大house，这个过程需要时间，但是你走快点，detour也不见得就比直线距离慢。总之，人么，只能work with what you have，找一个最好的solution出来，问心无愧就好了。 Thanksgiving cruise一趟回来之后，就去M第二轮面试了。这里插句，其实cruise有很多deal的，找对时间地点很值得经常去，很relaxing，又能认识很多人，cruise ship上有世界各地各种经历的人，老人偏多，聊聊听听他们一辈子的故事其实很有启发，运气好如果有遇到特别谈得来的，又有很好connection的人，也许就给你带来意想不到的机遇，这个思路，和Wendy Deng姐姐的想法好像异曲同工，只不过Wendy赌的大，用自己做砝码，我们是纯粹玩带碰碰运气，no pressure。M的面试被我blow off(在竞争中超越)了，如果没有，也许现在还真在做consulting。面试是三个case study，两个做的非常好，有一个interviewer都说我一定会推荐你，希望以后有机会和你一起做project了，但是我砸在了另一个case 上，面试的是一个associate principal还是partner级别的人，印度裔的，case本身没有问题，我很快想到了好的framework，开始给他讲，不知道为什么他总是板着脸，很不高兴的样子，然后打断我，问一些很奇怪的问题，我怎么讲他好像就是不明白，很明显他不喜欢我，十分钟之后，我有点乱了，我有种感觉我完蛋了，越是这么想就越着急，后来就都不记得开始自己的思路了，越讲越没信心，对他的问题实在抵挡不住了。面试之后，我收到了这个人的一个电话，他告诉我，我的其它表现都特别好，另两个interviewer都recommend了我，但是我咩有通过他特殊的测试，他说在M，在consulting行业，当一个年轻的consultant被派出去做项目的时候，经常会遇到来此客户内部的抵触，资深的主任们为什么要听一个小孩bullshit，他们会 challenge你，有时甚至你的solution很完美，他们的问题很无耻，所以他就模拟了这样一个场面给我，看我如何来处理。It's part of the test, and I blowed it. 我的朋友谁也没有遇到类似的测试，但是我觉得无论是因为什么原因让他决定这样测试我，他都有一个很好的理由这么做，而我也确实没做好，所以对此我输的心服口服。我的中国朋友表现很好，最后拿到了M的offer，现在已经辞职回中国做企业内部的策略经理了，我非常看好他的。对于M的一个梦忽然中止了，不管它有多适合自己，有多少的遗憾，有些事情错过了就咩有回头。从M回来，我沮丧了一段日子，我曾经离终点那么近，现在又回到起点。M之前基本上只在学校网站上投了投简历，M之后才把简历往外发。一个偶然的机会，看到mit的career center网页上有PHD jobs outside academia，讲到这个option，说有律所在一定情况下会破例招收有PHD的人去做知识产权法的工作，然后sponsor去law school。我当时眼前一亮的感觉。其实我最想要的是一份工作可以用上我整个的skill set，我是怎么样一个人呢？我首先是一个工科PHD，我不是科研人才，但是我热爱技术，并有很好的技术背景，其次我喜欢和人打交道，喜欢表达，喜欢接触新的事物，新的挑战，最后我喜欢写东西，我高中想读文科，我们老师校长和我急了，说浪费了我理科的好料，高考我又想以理科生身份报考新闻系（有些学校可以的），但是后来报送理工科学校，想读文科的想法再次泡汤。呵呵，人生的一些想法有时候暂时不实现，它也会在你心底深处一直藏着，在合适的时候，会有什么东西再次触动它，然后你发现其实你从来没有忘记过，也许这才是你真正想要的。所以我就拿了一份top IP law firm的list，一个一个去人家网站上用最笨的办法投简历。那时候离毕业走人还有4-5个月，而且12月一般大家都过节基本hiring都停止的，所以我为了保险，也申请了一些industry job，作为backup，我申的基本上都是每个行业的TOP几个，各种职业圈子都投了一些简历，包括第一是技术类的，行业里有三大，G，S，P，还有一些和我研究沾边的图像处理的公司，另外是几个软件公司，反正研究每天也是在推公式，编程序，不过投的公司都是我知道名字的，了解的大公司，所以范围虽然大，一共也就10几个。投完简历我就回国过年了。回国前一天，我收到了一个电话，没有任何预兆的，打到我的手机上，我还没反应过来，对方就开始一直说，我只听到是一个law firm，然后对方就问我为什么要申请它们之类，这就是传说中的电话面试吧，可怜我连她是谁都没听清，我说什么好呢，于是只能胡说，结果可想而知，自己都不知道自己在说什么，对方最后只说了句thanks for your time，就挂了，连再联系都没说一句。晚上回家，我查了电话号码，我的天哪，原来是NO. 1的IP律所F啊。第二天早上，在芝加哥转机，有一个小时的时间，我心里一直好懊恼自己错过了这样的一个机会，我不甘心，我又一次想起了M的经历，也许 out of nowhere的电话本身就是一种测试，我应该再努力一下。于是我拨通了对方的电话，我很坦诚得告诉对方，我昨天咩有听清她的名字，所以如果那是一个面试的话，我肯定fail的很惨，但是如果她愿意再给我10分钟，我一定会让她改变她对我的看法。so she did, and I managed to impress her. 我下飞机回到家，就已经收到了她的email，她说她没有遇到过一个candidate，在如此差的表现之后还有勇气打电话给她要second chance，并且成功说服她的，所以F邀请我去onsite。我觉得M给我的伤痕在那一刻被抚平了。过年过得很开心，虽然我每年都和男朋友回国，但是回去过年还是第一次，我之所以坚持在毕业之前回家，是因为知道夏天可能会有因为某些签证啊什么的因素而不能回家，我在渐渐得融入美国的生活，但我从来都没放弃过中国我的根，我有太多东西和中国分不开，以后不管做什么，中国背景都将是我的一个asset，而不是缺陷，所以我冒着被check的危险年年回国，体会和适应国内的变化，和朋友们吃饭聊天，最重要的是陪父母外婆尽孝心。在家的日子，除了写论文，就是电话面试，投了二十几家律所，拿到13个电话面试，投的10几个industry工作，拿到4个电话面试，鉴于我投简历并不是知道有opening才投，是我觉得喜欢的公司才投，所以这个面试比例还算比较高。17个电话面试，除了有一个law firm明确说不给申请H1B，我就withdraw了之外，其余都拿到了onsite，因为2月底才回去，而H1b那年形势看紧，一定要4月1号前递上去，所以面试全部密密麻麻安排在3月份。第一个面试就是F，虽然我对law基本没概念，但是通过那么多的电话面试，和那么多人聊了之后也对它有了个基本概念，我们的dean告诉我，没有人能真的什么都懂，但是人和人的差别不是谁懂得多，而是谁学得快，她说她和很人谈的之前是不知道他们说的东西的，但是谈话的过程就是她学习的过程，谈完她可以去和别的人绘声绘色的说的像一个专家。我用了同样的策略，现学现卖，而且要卖的如同你对此已经很熟悉，了然于胸的样子，这个事情并不难，只需要三样东西，超强的自信心，超快的理解能力，和超好的表达技巧，其中没有一样是可以短时间内获得的，我多年的折腾paid off。面试F后第二天的早上，我在行业大头P的lobby室里等待面试的时候，收到了F recruiting partner的电话，告诉我欢迎我加盟F。有了F的offer在手，面试更放松，所以表现就越来越好，无论是law interview，还是technical interview，做presentation，都一次又一次超越自己，每一个面试基本上hiring manager/partner都会在第二或者第三天给我打电话告诉我给offer，我的每一天就是面试，然后接offer电话，家里男朋友会告诉我某某的书面offer寄到了。在拿到全部12个law firm offer和2个技术公司offer之后，我决定withdraw剩下的两个技术公司面试，分别是G和S，G的manager给我打了好几次电话，想说服我去面试，他说他还没见过G给了面试自己不去的。我觉得没有必要再面试下去了，我应该已经很清楚自己要什么了。随后我就拒绝了两个技术公司的 offer，P的manager也很惊讶，马上给我打电话，说如果是因为薪酬问题，他可以加一万的工资，一万的sign on bonus，另外一个K的manager跟我说，他连我去干什么都想好了。我告诉他们能够得到他们如此的器重，我真的感到非常非常的幸运。在筛选了一下之后，我留下了四个law firm做最后的比较，有专门做IP的，也有general practice的，它们都很友好，派专门的associate甚至partner给我打电话，来回答我的问题，并且争取我。有一家texas based IP firm叫S & P，他们NJ和NC的办公室都想要我去，在NJ面试后，那个partner还专门开着他的宝马去看million dollar house，跟我说，one of them could be yours in a few years，后来又给我打了好几个电话让我接受他们的offer，有一天，我还收到了这个所得second naming partner P的留言，说欢迎我去，我还没来得及回电话谢谢，第二天，first naming partner S又给我来电话。还有一个firm的partner再三和我说在我最后决定之前，一定一定要给他打电话，他会做最后努力。这些的这些都在我意料之外，让我受宠若惊，也许是当时经济很好，大家都很想招人，也许是我的skill set正好是人家想要的：phd，EE+BME，Chinese，Japanese等等，再也许就是我真的被什么幸运星砸到了。空中飞人的三月在于我的人生，在于我事业的起点都实在too good to be true了。我老板都和我说，为什么对别人很难的事情，对你都那么容易？当我有很多offer可以选的时候，我才发现那几千甚至上万薪酬的差别有时候并不是最重要的因素，这是一个影响到很久将来的决定，money is good, but it's just a means not an end. 综合考虑了很多，决定follow the heart去自己一直想去的DC，挑了面试的时候环境和人给我感觉最好的F，离男朋友也近一点。终于在3月31号下午把H1B的申请扔出去了。长长叹一个气，可以准备5月初答辩了。人不能期望一路顺风，有好事，太好的事情，可能马上就会有坎坷。果然不出所料，committee member接连出状况，有人生病了，不能来参加答辩了，有人时间上有conflict，所以要换人，要继续协调，答辩这个事情，如果你能把 committee请到一块，估计都花一半力气。临时换人是很难的，还好系里有那些绕着走的教授，总算给我请到两个，我和我老板说的时候，他脸都绿了，说你请这两个那么tough的，到时候我照不了你，你好自为之。终于把答辩定在了6月初的一天。2007年是第一次H1B申请多到要抽签的，紧张得等到4月中，终于得知advanced degree的还没满，不用抽，终于放心。但是等啊等，很多人都批准了，我还没动静，直到5月底的某一天，收到移民律师电话，说我的申请被退回来了，我被错误的放进了要抽签的category，又幸运地没抽上，这样的概率大概是几万分之一，被我遇上了，也许这就是好事多磨。虽然这事可能让我所有的努力前功尽弃，所有的计划都要重来，但是我自认这个事情不在我的控制之内。如果我可以做什么我一定会去做，如果我什么也做不了，我就接受，然后move on。后来在我工作几个月后，终于appeal成功，拿到了H1B。答辩那天，知道这也许是我最后一次technical presentation讲自己的东西，所以我格外用心，依依不舍，答辩完了之后一个绕着走的教授和我老板说：我终于知道为什么law firm要她了。这个教授说他当年也很想去law school来着，没去成，所以至今不能释怀。 3 年零10个月，除去每年回国的时间，4个月intern的时间，大概是3年多一点的样子，拿了一个PHD，一个外系的MS，修了80几个学分的课，做了一年中国学生会主席，三年研究生院代表，带着M给我的教训，和之后那些offer给我的信心，我离开了校园。I have no complains. 2007-2008 第五年工作和在学校的时候还是挺不一样的，我们所没有什么training，一下子就把我放到第一线做事情，其实law firm这种partner带associate的形式，本身就是由于law practice是一个经验活，就是得边做边学。F是vault上best firm to work for，当初选它就是因为考虑人的因素，大家都很团结，一起做事，我有不懂，很多人都愿意牺牲自己的时间来帮助我，律师是做billable的，上一天班，如果不是做billable的工作，那么就等于没上班，所以他们能够来帮我真的是很让人感动。开始什么都不懂，要靠不断学习人家的work来改进，也要靠在不断做的过程中来熟悉每个领域，每天都在take in无数的信息，技术也好，法律也好，都是新的。晚上下班就逛逛街，和朋友吃吃饭，周末就去hiking，去逛博物馆。上班的同时，也开始准备9月的LSAT考试。一年前我都无法想象自己会去读law school，而且还是免费去的。读PHD的时候，去law school听过一个课，那时候觉得law离自己好远啊，那些忙忙碌碌的law student和我简直不是一个世界的人。当初看legallyblond的时候，就觉得好喜欢那个女主人公啊，也喜欢她的男朋友。转眼自己也在往这路上走了，虽然晚是晚了点，人生的路真是不好说。世上本没有路，走的人多了，也便成了路。自从离开学校开始，我就仿佛在没路的地方走路，读PHD的时候，虽然我比较爱折腾，做了一些别人不care去做的事情，但总体上讲还是遵循着一个每个PHD都要完成的计划，qualification exam，prelim，defense，找工作，在不同的阶段都可以找到很多前人的经验，也有很多同级的人可以一起讨论。但是工作之后，只有不断地有朋友或者学弟学妹来问我这条路怎么走，没有人来领着我走这路了。工作上，即使同事很nice，他们也无法真正体会一个外国人做美国法律会遇到什么样的困惑，甚至连OPT期间不用交SSN和medical care这个事情，我都要自己花半天时间去研究IRS的pub，然后去说服我们HR的人我是对的。申请学校上，中国人读JD的总体不是很多，大部分是国内法学本科毕业出来读LLM的，或者是LLM后来转JD的，所以他们的经验很难借鉴，而很多美国学生的申请论坛，也不会告诉你怎么去搞中国的成绩单之类的事情，总之，being somewhere in the middle, you are on your own。每次遇到困难，我只能鼓励自己，leaders almost always have to travel on a road that is never or less traveled, and that's why they are the leaders. 我是一个相当不善于标准化考试的人，每一次标准化考试我都要靠别的途径去弥补，我上大学的时候是保送的，所以成功得规避了高考，出国的时候GRE和托福都很一般，只能在PS等申请材料上下功夫，我老板招我是因为他被我的PS打动（是老板后来亲口告诉我的），当我再一次面对LSAT这个最难的标准化考试的时候，我依然不能逃脱这样的宿命。law school的申请还不像grad school，录取的大头是看LSAT和本科成绩，而对外国学生（本科不在美国念的）来说，本科成绩也基本不看，所以说到底就要看LSAT。如果LSAT 考接近满分，那么几乎申请交张白纸就可以拿到admission了。用我后来学校的招生办主任的话说，申请是跨门槛，好的LSAT会把你垫高很多，在其他方面你一般就可以跨过门槛了，反之，并不是你没有机会，只是说你要用别的把这个落下的高度补回来。可惜我是后一种，注定了要拼尽全力去够的那种。我的PS 写了五稿，推荐信拿了6封，好在无论以前的导师还是现在的老板们都对我印象不错，所以每封推荐信都写得很有分量。我在工作中给一个很难please的 partner干活，每一个人都警告我这个partner有多tough，听了很多horrible story，然而以前的经验告诉我，tough的人只是有更高的标准，如果你能达到这个标准，那么他会比别人更赏识和信任你，于是我就默默的努力，当我服务的客户不断地去这个partner那里夸我的时候，partner亲自给我打电话，告诉我他很满意。他得知我要申请law school，就主动说帮我写推荐信，并且还去说服了我们所最资深的partner给我写。我们的这个资深partner于是把推荐信直接写到了我想申请的法学院的院长那里（他们都是很好的朋友），他说，我虽然没有和这个年轻人有过很深接触，但是我们所最苛刻的partner告诉我一定要把她推荐给你们，所以我确信这个年轻人一定不简单。就这样，我以比较底的LSAT，拿到了DC周围最好的两个法学院的admission。有的时候，go above and beyond，自己把标准定的高一些，勇于去接受比别人更大的挑战，也许一时显得很傻，但以后一个不经意的场合却会帮你一个很大的忙。我感到如此幸运，不是因为不劳而获，而是因为努力终有回报。拿到admission那天正好是情人节，是一个星期三，中午收到信，兴奋得给男朋友打电话报喜，他接电话好像身边特别吵，当时太高兴也没在意。晚上回到家，看见他居然站在我家门口等我，我的天，他大老远从北卡开过来了，要知道他上个周末刚来看我，周日晚上回去的，这大周三的他又来了。他做这种偷偷默默的事情是有前科的。我博士答辩那天，他原本是在马里兰做intern的，晚上答辩完了我就一个人跑去逛mall，看电影，我给他打电话，他还和我说不好意思啊这么重要的日子你只能一个人过了，我说没关系的你也有你重要的事情在忙，他还问我打算什么时候电影，等到了电影院门口，看到这个人居然在那里拿着盒 Godiva巧克力朝我笑呢，原来他早就偷偷跑回来了，陪我看了个电影，第二天天没亮又走了赶去上班。这次他又是开那么老远为了给我送情人节礼物，一根 Tiffany的项链，可惜我都不知道他要来，晚上去哪儿都没座了，最后只能买了两块cheesecake factory的蛋糕，然后跑回家给他炒了两个菜吃，第二天早上他又回北卡了。这是我第一件T家的首饰，也是以后很多很多T的开始。每个女生都爱礼物，不过在我看来，再好的礼物，都及不上一个懂得浪漫，懂得珍惜你的男人。工作的第一年，生活上倒是没有什么太大改变，仍然是租房子住，每个周末不是我回北卡，就是他来DC，我们俩开长途的能力都变得巨牛。薪水一下子涨了很多，但是消费习惯不会一下子改变，学生时的观念还是会多少滞留一段时间，偶尔去逛逛Tysons的两个mall，还是觉得贵，去leesburg的 outlet，感觉东西买的下手的才比较多。我一直以来都崇尚高质量但节俭的生活，我不去买很差的东西，如果一样东西是因为质量差而便宜，这个钱省得就没有价值。我的第一辆车在服务了我3年，陪伴我从东岸的最北面到最南面整整一个来回之后，罢工了。男朋友怂恿我用全款买了辆可爱的MINI COOPER，手动的。我不会开手动车，我男朋友也不会，问了几个朋友，说女生千万别开手动车，学不会的，但我男朋友说，如果我以后想开保时捷法拉利这样的好车，都是手动的爽，开自动的没有感觉的，这话对我很有激励作用，我就买了辆手动车。MINI是没有库存的，买车要先订，付了钱等着，卖价价钱比 MSRP一般要高。在等待MINI的一个月里，男朋友先去找北卡的朋友学手动车，然后等MINI到了，他带我去晃晃悠悠一路熄火10几次开回家，然后用周末来看我的时间教我开，我就拿着一个新车学。开手动车就和游泳一样，开始要想着每一步，还可能手忙脚乱的，但是熟了之后，就成为本能，不用想就能做出动作。这辈子如果肯定要学的事情还是早点学，学会了就是你的了，忘也忘不了。这样我就开着我的小MINI，day dreaming着开保时捷法拉利的将来。 2008-2009 第六年第五年的周年纪念是在Glacier国家公园度过的，那天在最后的Glacier附近遇到了grizzly。在完成了超过billable requirement的工作量的20%之后，partner们逼着我去take vacation了，我在denver机场还在给一个partner发一点最后的东西，结果人家回信：go back to your vacation。每一个人都告诉我，full time law firm work+part time law school = HELL，所以要抓紧最后狂欢的时间来善待自己。我比较低估形势，因为本科和PHD之前，都有过类似的warning，说有多tough，但我走过来，实在没觉到什么压力，所以这一次我也就以为又是一场“狼来了”的虚惊，觉得半个月渡假应该能够让我撑过1L了。如果现在有人问我，读JD之前应该做什么，我会告诉你，赶紧把婚结了，孩子生了，房子买了，该装修的都装修了，该置办的都置办了，然后什么都不要想了，每天花8个小时工作，5个小时上学，剩下的时间除了你吃饭和communite的时间，就是你睡觉的时间。我的JD生涯在我懵懵懂懂中开始了。Orientation第一天，系主任说，look to your left, look to your right, and remember these people, because a year from now, one of you three will disappear from this class. 此话出自经典law school movie: the paper chase。可见在law school，1L的竞争是白日化的，JD三年就是这样的，第一年拼命的学，第二年拼命的面试，第三年拼命的玩。JD学生最后的Offer通常是第二年暑假summer intern的地方给的，而summer intern是第二年刚开始就申请的，用的是1L的GPA。照理说，我有工作，没有必要也没有资本去拼命，可是我念书不是只为拿一个学位，如果在这个过程中不能真正的学到东西，那么拿一个证书没有意思。 law 的学习方法和engineering很不一样，每天的reading assignment多，然后到课堂上基本上是讨论这些读过的材料，上课要看发言，既有自己举手，也有on call，所以说白了是自学为主，老师点拨为辅，考试是考实际应用，全部是open book，不需要背任何东西，但又绝对要对内容烂熟于心。law和science的最大不同是science我们总是在追求正确答案，如果不能证明它正确，就去证明它错误，没有“可能”，没有“模棱两可”。但是law没有正确答案，law的nature决定了任何事情都可以argument from both sides，作为一个律师，无论是原告还是被告找你代理，你都要从浩瀚的法典和案例里去寻找支持你客户的论据。我觉得辩论这个事情真的是很有趣，你要用层层铺垫去说明为什么你是正确的，对方是错误的，而且这些观点要以第三方能够接受的方式来表达，因为最后评判输赢的是这个第三方。这也是为什么总统议员多半是律师出身，debate和上庭make argument所用技巧大同小异。有argument，就有counter argument，所以在用任何一个argument的时候，都要去预期对方的counter argument，然后准备好如何来反驳这个counter argument。law student必看的一本书叫做getting to maybe，从工程师的mindset到一个律师的mindset，就是要把一个非黑即白的世界变浑沌了，然后练就一身你说他是黑他就是黑，你说他是白他就是白的本领。我觉得我很幸运，我的同学忙忙碌碌多半是为了找一份工作，而我忙忙碌碌是为了学我感兴趣的东西，相比之下，I get to enjoy law school more. 人的发展是有一些特定轨迹的，沿着别人的轨迹走往往事半功倍，而你本身又在加深这条轨迹，久而久之，这些轨迹因为如此的深，使得人觉得非这么走就不行了，反而禁锢了思维，比如PHD就应该去找教职，不找教职就找公司研发，比如JD就是要第一年拿个好成绩然后去拿一个好的summer intern。我经常听我身边的同学朋友说，我读PHD，因为I have no choice，我读完PHD，找不到教职我就得做postdoc，因为I have no choice，我要申请绿卡，因为没有绿卡就找不到工作，就不能转行，就不能回国，I have no choice。Well，我总是和自己说，在任何时候，任何情况下，you always have a choice. If you do something, it's better what you choose to do. 如果做postdoc是一个大计划的一部分，then go for it and it's a great choice，如果只是因为觉得非如此不可，那么事情不管做的成做不成，都不会有成就感。我的Torts老师在最后一堂课，和我们说了她拿了 Economics PHD，后来又去法学院，毕业了决定不考bar，而做law school processor的经历，她对我们说，不要觉得因为你做之前做了什么，之后就一定要做什么，你只做你想做的事情，为此你可能付出别人无法想象的努力，遭遇别人的不理解，遇到别人遇不到的困难，但是，hey, it feels so good when you did it。她临走前，在黑板上写下五个字送给我们，DO WHAT MAKES YOU HAPPY，为此我热泪盈眶。我觉得自己一直以来不妥协不放弃，坚持去做自己有认同感的事情，无论多么难，都努力去披荆斩棘，为的就是这几个字吧。这个世界上没有超人，然而每个人都有自己独特的地方，关键在于懂得自己独特的地方，然后寻找自己的perfect niche。我喜欢读人物传记，读人物传记不是为了读完说，wow，这人真厉害，然后go on with my owncrappy品质低贱的 life，读人物传记也不是为了看牛人是怎么做的，然后跟着去follow，没有一种成功可以复制，只有struggle to success的方法和心境可以借鉴。牛人们有一个共同的特定，就是在最短的时间内找到了自己的perfect niche。无论是谁，22岁之前的经历都大同小异，无非是上学，当然每个人家庭环境不同，感悟会有所不一样，这之后人和人的差别就会很大，Jack Welch，一个普通的化工PHD，在GE一步一步成长成了掌门人，奥巴马同学，law school毕业，去law firm，然后又辞职去教constitutional law，去从政。他们的出众之处是在走当下这一步的时候已经想好了下一步要做什么，他们知道每一步是如何fit in a big plan，and before all of these, they knew at the very beginning who they are and what the big plan is。只有自己主宰自己要走的路，不随波逐流，才能到自己想到地方。Do what makes you happy, and enjoy it，其实就那么简单。 IP law 对于我，现在看来还是一个不错的niche。工程的PHD学位为我在起步阶段赢得了客户的信任和无数珍贵的机会，一个小associate，刚开始 practise的时候最难的就是表现自己和获得机会，consider legal profession是一个靠经验吃饭的行业，开始能获得什么机会，就直接决定了你能学到什么和你用多块的时间达到同样的高度。因为patent law是基于技术的，而且通常是cutting edge的技术，所以有些案子很自然会要求很强很专业的技术背景，当时有一个litigation案子，正好firm里就我懂这个技术，那个 partner就像找到救命稻草一样找到我，在engage客户的阶段就involve我，把我放到第一线去见客户，跟他去做presentation，后来客户因为看到我真的很懂这个技术，把原本想给另一个firm的这个案子给了我们，partner专门来我办公室和我说 congratulations，做成这样的事情，真的很有成就感，而且在这个过程中我学到了别人学不到的宝贵经验。还是那句话，生活is all about砝码，要努力获得砝码，也要懂得运用砝码。除了技术背景之外，我的中国背景和语言优势也给我带来了很多机会。在美国有很多华人，每一个华人的梦想都是能够做一些bridging中美文化贸易技术等等的事情，希望自己中西方兼容的背景成为自己的优势，然而这样的工作很少，或者说这样的机会在entry level很少。但是在law firm，语言和外国背景绝对是一个plus。我们有不少asian的客户，firm都喜欢让我们这些亚洲面孔去impress客户，通常也确实是亚洲人更能理解亚洲人的思维模式，交流更有效。同时，F和很多firm一样，一直在探索中国市场，以前在日本和台湾的成功经历使得firm都很重视中国，作为下一个strategic market，这一年，F在上海开了中国办公室，需要有人经常得去中国做rotating attorney，我就报名了，很幸运的成为这个team里唯一一个没有过bar的成员。此后，我每年都会在中国工作一段时间，在中国期间，有比在美国更多的机会，直接去面对和engage客户，和firm里最senior的partner们一起travel，hang out，最近距离的学习他们的一些skill。在中国和美国之间穿梭，在美国improve自己的practice，上law school，在中国improve自己的client development/management的能力，keep up with the network I built in the past 20 years，还能和爸妈在一起生活一段时间，尽尽孝心，觉得与我心中想做的事情很契合。我们还没有绿卡，但是我这个人很不喜欢生活的局限性，我对自己说，what the hell，该去哪儿我还是去哪儿，想做什么我还是去做，与其因为一个身份问题而放弃某些机会，我宁愿冒险。事实上，我们去过很多地方，护照上有无数个签证，除了我PHD第一年回家被check了一下（其实主要是check我老板），之后签证都一帆风顺，我们去加勒比cruise，去以色列出差，去中国 rotation，都签证，上海签证处的人都认识我了，每次去聊两句就过了，反正我是签证的老油条了。可见有些事情是纸老虎，你越把它当回事，它越挡着你，反而让你失去了很多属于你的机会。经常看到辛苦等绿卡的故事，觉得等拿到绿卡，我就想做什么就做什么了，而事实是，大多数人，拿到绿卡，生活没有任何改变，反而白白等了好多年。机遇是给准备好的人，不是给拥有一张纸的人，这个和拿学位是一样的，学位有时候可能是必要条件，但不是充分条件，不是拿到 PHD学位就一定有教授当，不是拿到JD就一定可以进big law，nothing is guranteed，能不能做还是看自己。我经常告诫自己，人最大的敌人是自己。 2008 年的秋天，男朋友也从北卡毕业了，在DC找到工作，搬过来团聚了，我们终于结束了DC-NC的commute生涯，开始考虑我们在一起的事情，弹指一挥，我们俩已经在一起8年了，出国前觉得自己都还小，现在在国外风雨同舟，不觉间就27了。在家庭上，我们真的是落后分子，但是我们也有我们自己的想法，成家就要有家的感觉，寄人篱下的日子不像家的样子，而且结婚是一辈子的纪念，还是想搞的好一点，给自己一个回忆。念PHD的时候，身边有很多人回国登记一下就算结婚了，挤在租来的apartment里抚育宝宝，去参加过几个朋友的婚礼，基本上就是请大家吃个饭，这都很正常，学生时代大家经济都不宽裕，没有什么随心所欲的资本。也许就是从那个时候起，我们俩心照不宣的觉得应该在自己有了能力之后再去make commitment，当然，这个观点我现在还不确定是不是对的。anyway，我们就这么拖着到了27岁，2008年底，我俩看了看自己的存款和收入，觉得经济上够做这些想做的事情了。于是2008年底，我们开始在DC周围看房子，买房子这个过程相当费时间，我们做了不少research，尽量避免很多first time home buyer常犯的错误，比如开始和agent说budget的时候我们先给了一个比真正budget低25%的数字，因为看得过程中总是会因为这个那个的原因而overbudget，房子总是越贵的看着越好嘛，所以我们开始说50万，然后慢慢涨点涨点，最后找到了一个很好的neighborhood，房子 floorplan也满意，只有一任屋主，房子结构和maintain的都不错，唯一缺点是里面的装修是original的，有点老了，最后价值80多万的房子以70万买到。比较有意思的是，买房子的过程用到了很多1L law school学到的东西，比如property， contract，甚至torts民事侵权行为，我们agent和closing attorney都说，看不出来，你第一次买房子，知道的倒是不少。拿到钥匙那天，心里那个美啊，自从出国之后，我们都没有拿家里的一分钱，父母为我们操心一辈子，如果那么大年纪了还不能自立，实在太失败了。从2003年带着5000个美刀，三个箱子登陆美利坚，六年后居然完全靠自己的努力在美利坚的土地上成为有产阶级了，说实话，我感到很骄傲。 2009-2010 第七年有了house，不管你需不需要工作，不管你有没有嫁人，你都是house wife，里里外外比住租来的房子多操好多心。我家装修比较老，就需要一点一点update，现在已经把厨房整个翻了重新做了，接下来要做 bathroom，地毯也都换成了hardwood floor，另外，因为我们是从1 BR apartment搬进这个大house，家具连一个房间都塞不满，所以又折腾去北卡买家具，一个一个房间的furnish起来。这每一件事情，都付出了无数的心血，都是我一个project，从什么都不懂，到成为expert，把事情做好，经历了太多过程中的痛苦和成功后的喜悦。我做什么事都不喜欢拖着，做什么都不喜欢半途而废，做什么都要做到最好，我是完美主义者，我做一个project就尽力做好，然后take a moment to celebrate，然后就move on到下一个。厨房装修的帖子在华人家居版上，有兴趣的mm可以翻一翻。做事情从不懂到懂是一个很正常的过程，如果总是重复在做自己懂得事情，只能说明在原地踏步，呵呵。做一件事情，我总是事前向很多人请教，听大家的经验和建议，但是我从来不跟从别人的想法和做法，我把它们作为砖头来建我自己的城堡，我的做法必然是融入了我自己想法，有我自己特点的，我只做我喜欢的东西，但是别人的经验真的可以让自己少走很多的弯路。我发现我做什么事情基本上都是以比我大五六岁甚至十岁的人为目标，20岁的人不能去和50岁的人比成功，环境机遇人生的积累都大不相同，但是可以试着去超越时间，beat your age，读PHD那会儿大家毕业的平均年龄是30岁吧，所以我赚了4年的光阴，同进firm的人，一般会在2年后开始读法学院，我用了一年，所以又赚了一年，我28岁买房子settle down，开始资本的积累，比我身边的朋友好像也早一些。几年的law firm 工作，加上law school，加上要take care of房子，我慢慢意识到了人生最重要的是时间，是quality time，钱不过是获得quality time的一个途径，不是唯一途径。quality time有很多成分，生活的质量是一部分，事业上的成功感是一部分，家庭是一部分，万事都是在寻找一个平衡。我做事的方式，价值观都因此而在改变，我们不能改变一天只有24小时的事实，但怎么样来过好，过得有效率，过得开心，全部都在于自己。 2009 年8月12日，是我从上海rotation回来那天，也是来美6年纪念日，男朋友把一枚大大的T钻戒递到了我面前。这个男人等那么久，原来是要等自己攒够三个月的工资去给我买戒指，真够傻的。这下我又有了一个新的project，就是准备婚礼，儿女的婚礼也是父母的梦想，所以我们决定借回去 rotation的机会在中国办两场婚礼，然后美国再办一场，给家人也给自己最好的回忆。现在中国的两个婚礼已经办好了，9月5号是我的美国婚礼，这也是我现在正在做的事情。写到这里，把我这7年都差不多唐完了。之所以要写出来，完全因为这是给我自己的一个纪念。看看7年前的我和7年后的我，我不知道再过7年我会在做什么，又会有什么样的感想。 The beauty of life is in its uncertainties。我对未来非常非常的期待。原文地址：http://ironny.spaces.live.com/?_c11_BlogPart_BlogPart=blogview&_c=BlogPart&partqs=amonth%3d5%26ayear%3d2005 回复

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澳洲留学是圈钱的骗局吗？

 2019-4-12   匿名知乎用户  3876  10

澳洲读书学的是最流行的那个商科项目毕业之后一无所有想着这些年付出的努力和幸苦剩下的就是无尽的忏 ...

2019-4-12

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- * 本文带吐槽属性，用词可能较为粗野，但无任何人身攻击的意向，还望海涵嘛，作为一个不知道是不是澳黑，但绝对不是澳粉的吃瓜群众，本弱渣也凑过来唠几句【我的专业是化工...工作规划的话，以后要么搞音乐要么从商要么做做自由职业，但不怎么可能干化工。不过托移民专业的福，现在正在申澳洲技术移民（分数够了，申请已交，还没有结果）...如果对职业影响的话，可能在澳读化工对我而言最大的好处还是在于职业认证的认可度以及澳洲文凭在移民申请上的政策性便利吧。我是还在读高中时出的国，那时没成年、在家也没什么发言权，父母喜欢澳洲的生活，于是选的澳洲。没参加高考，从一模成绩看来，大致也就是能上个普通211的普通专业的水平；又因为身在外语学校，有资格保送但只能挑选部分语言专业...后来在澳洲读的UNSW。就我而言，我算是得到了自己想要的东西，以及得到了一些如果我在国内很可能得不到的东西： [*]我在国内的英语水平并不怎么样，澳洲多年的全英语教学起码让我在英文水平上吊打了当年的大多数同学朋友，而且部分得到了在国内读英语系的文学与文献阅读素养...[*]我就读大学期间至少一年半都是在海外交流中度过的。多亏了UNSW出众的合作院校数量（200多所），纵使我成绩不好，但依然有着数量不少的合作院校可以选择；想想国内很多院校的出国交流名额寥寥无几，一堆好学生抢得焦头烂额，再加上一大堆国内特色的行政化问题...如果我在国内，就我这成绩，基本上不会有什么交流的机会~[*]我高考成绩预计也就重本线以上十来分，不容易上好学校；即使上了很可能也得服从调剂。我在澳洲基本上可以任选专业，而最后选的化工，一是考虑到就业和工资，二是考虑到移民难度与可行性，再其次是当年自己也不成熟...不过这个专业总体性价比还是可以的，而且也不算太不喜欢......如果在国内的话，最后会被调剂到什么专业...就很难预测了~[*]无论UNSW再怎么降低门槛招国际学生、收学费吃相再怎么难看...总体来说还是一所非常有钱的学校，其化工专业也是国际一流的。我当年的毕业论文是在系主任手下做的，在碳吸收方向上也算是国际大牛。即使我后来不从事化工，毕竟还是有机会接触到真正的科研一线、切实了解到这一行的状况以及得到一些这方面的人脉...如果我在国内读书，很大概率是接触不到这么牛的导师、以及这么先进的实验器材的...[*]我总体还是想定居国外的。就澳洲技术移民而言，在澳学习让我轻松拿到行政上的英语移民加分与在澳就读的移民加分、学历不需审核而可以直接得到澳洲官方机构的认可...起码我现在是完全有资格申请澳洲技术移民的，但如果当年在中国念书，我有很大概率完全没有资格~[*]UNSW的QS排名是极高的（长期前50名），国内能够匹敌的院校只有寥寥数所。虽然QS的诟病很多，但其权威性也相当高。一些工作、移民项目，比如丹麦的绿卡计划（现已中止）、香港优才计划等，对QS排名高的学校会有很高的额外加分——因此一个很高的QS排名在资质审核时很多时候是客观优势。当然，我也是很喜欢黑澳洲的，包含且不限以下几点： [*]澳洲大多数大学都是超大型综合性大学，师生比非常低。给你上课的很多时候只是博士生和助教，而著名教授醉心研究与行政，不会经常来上课，你得到的优质资源非常有限。[*]产业化非常明显，国际学生的学费是本地学生的几倍以上，且对国际学生的招生要求相对很低（参考清华北大招的外籍留学生），导致国际生源质量堪忧（感谢知友 @Yorke Qu 与 @Moore Donnely 的补充，澳洲本地生源有时也看专业，具体讨论参考评论区）。[*]我上过的网络公开课（MOOC）超过百门，据自己的对比与观察，澳洲的大学老师普遍教学水平、教育方式与教学兴趣，均远远低于美国老师，我的个人感觉是澳洲对教师教学水平缺乏明确的入选标准与考核。[*]没有较为紧密的校园文化（比如国内的班级、某些英制高校的学院制、某些美式文理学院的小班讨论等），很多大课，学生随意选课、选座，因此一个学期下来跟同学关系生疏非常常见。[*]对于国际学生来说，宽进，同时未必严出。以UNSW来说吧，挂科超过一半以上，警告（referral）；再次挂科超过一半以上，留校察看（probation）；再次挂科超过一半以上，停学一年（suspension）；回来以后再次挂科超过一半以上，停学两年且需要重新入学审核（exclusion）。也就是说，至少在UNSW，被真正“开除”是非常难的，很多时候只要多交重修费，总还是能毕业的。因此，我的总体观点很矛盾。一方面我可以是个澳黑，不过很多时候黑起来也是在跟朋友的调侃与吐槽当中...我也总体同意：在澳洲的中国留学生的生源素质，远低于排名相仿的英美院校的中国留学生这一点。另一方面，我很感激自己通过澳洲和UNSW能获得的一切。据上所述，如果我在国内就读，我很可能是没有资格得到我在澳洲所得的优厚学术资源的。同时，我也极其反对“没有水学校，只有水的人”这一类胡扯——不然上个便宜的烂学校、甚至在家自学岂不是更省钱吗 ( ω ) 。不抱立场地说，澳洲国际生入学门槛低、导致生源质量抱歉是真，但让这些学生有机会接触到优质教学资源从而有咸鱼翻身的可能这一点，也是无法抹杀的。但无论如何，我极其不爽中国的澳洲留学吹。每年QS排名一出，朋友圈里总有一堆人在集体高潮，啊，UNSW今年排名好牛逼；啊，UNSW果然世界一流啊又超过清华北大了什么的（注意：这是好几年前的往事了，近年来清华北大在QS排名上已超越UNSW，感谢知友 @DerekDiao 的补充）...哎，就中国学生的普遍生源素质，咱丢不起这人啊... 顺便，题主所讲到的商科，跟我的情况可能还有些不同。作为工程学生，至少实验室、实验器材等还是耗资巨大的；我毕业后，无论自己再怎么水，起码学校还是有基本的节操——保证我有足够的知识积累与能力进行基本的化工相关的工作的。而商科的话，学费比我们还高，而且学校未必需要有底线（毕竟不存在安全问题嘛），因此情况可能会有些不同——就声誉看来，虽然澳洲留学生处于鄙视链较底端，但我们自己还是有鄙视链的，比如学医和法律的鄙视其他专业，学计算机和工程的再伙同其他专业一起鄙视商科...... 但商科比较不同的一点也在于，学费贵教学水也不是一切，毕竟人脉还是很重要的。你看长江商学院学费高得骇人听闻，但也不代表其教学质量一定世界顶级——毕竟认识王石他们才是最重要的嘛。就我自己的观察来看，澳洲商科生里中国官富二代着实不少，到底能不能认识到、是否值这个学费，也就见仁见智了，我一个外人也评价不了啥。如果说些可以量化的东西——比如技术移民吧，商科确实是hard模式。首先，商科大多数专业根本没有移民的资格。主流的、可以移民的也就是会计和审计。这两年因为商科学生都挤破头了，现在至少得75分才能拿到移民资格。这75分到底怎样来的呢？我们来算一算。首先，所有毕业生年龄分一般都能拿满（25-32岁，30分），在澳洲读书两年以上（5分），拥有本科或硕士学位（15分），这一共50分，还差25分需要凑。一般凑分的方法有： [*]雅思四个7或同等英语测试成绩：10分[*]雅思四个8或同等英语测试成绩：20分（不与雅思四个7重合）[*]二级口译或三级笔译证书：5分[*]职业年计划：5分[*]在偏远地区读书两年以上：5分[*]配偶达到基本英语水平且职业在移民清单上：5分也就是说，你需要雅思四个7（或其他英语考试）外加至少三项5分加分，或者雅思四个8（或其他英语考试）外加至少一项5分加分。现在看来，雅思四个7都已经一堆人哭天喊地的了，何况四个8...翻译证、职业年更是一对既烧钱又耗时间的主…… 从竞争激烈程度来看，澳洲移民对很多人还是很有吸引力的，而这方面，走商科这条路就等于自己往虎山走啊（做个对比，化工算是相对比较好移民的专业，目前我只需要毕业后雅思四个7就直接够分了）。在澳就业方面，商科生照样很吃亏，尤其是没有PR（永久居留权）或国籍的毕业生。与老生常谈的“你牛逼哪里都能过得好”的观点不同，即使有雇主担保，但PR要求是硬性的，跟你的水平没有太大关系，原因如下： [*]雇主担保你移民，哪知道你选这份工作到底是喜欢这份工作还是为了移民？我这两年花大价钱培养你，你拿到绿卡之后跑路了咋办，我花的成本不就全打水漂了？[*]雇外国人的手续是非常繁琐的，你需要在连续半年在报纸上登载招聘广告都找不到合适的人才，然后向移民局申报等审批，再在移民局的全程监管之下进行招聘...[*]在一些黑市里，雇主担保可以卖上百万人民币的价格，请问你一个普通毕业生，在这两年内为公司所创造的价值，能比我直接把这个雇主担保卖掉所赚的钱要多么？综上所述，我是雇主，我也不会雇佣没有绿卡的毕业生，除非你是个劳动价值远高于工资水平的活雷锋人才~ 最后，再顺便吐个槽...就说英国吧，牛津和剑桥的入学英文要求都是至少雅思四个7（感谢知友 @夏天的补充，部分澳洲的专业，比如悉尼大学法学本科等，也有雅思四个7的入学要求）...也就是说，那些毕业后都拿不到雅思四个7的澳洲毕业生，其英文水平还不如牛剑大一新生入学时的水平要高... 回复
2019-4-12

知乎de用户

看资料的时候偷懒刷个小社区，我只想说，来墨大的第二周开始就得天天熬夜看资料。身边不乏天天学到下凌晨三点的同学，每天就是活在中国圈里，他们也大多都是985.211，同济哈工大，好学校的比比皆是，刻苦的到处都有。没能留下来有什么重要，反正我不是为了移民，我爱中国，但我也想体验人生。骗不骗，在于你的出发点，也在于你的期待。当期待和现实不等值，又不愿更加努力的时候，往往就会怨天尤人，这是常态我也不能避免。但是，如果可以，看在那么多人，半夜12点喝下的咖啡份上，别再给澳洲留学的学生插针泄气了。毕竟，我们异常刻苦，有的为了移民，有的为了精彩人生。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-aa0e7049c02f1a5de7fff3fa97346ba9.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-4b29db8edd97db03400fd37aa5244e76.jpg 放一张回家路上的图，不敢在图书馆呆的太晚，怕不安全。还有一张是墨大学生经常发的，分分钟想跳下去回复
2019-4-12

知乎de用户

PS:看到一些争议，我感觉大家大部分都在纠结移民，但是，澳州政府的技术移民制度，本身就是不欢迎留学生的，这么简单的东西你们没有注意到吗。澳州政府给有工作经验的人非常多的工作加分，比如换算后如果是澳州3-5年的工作经验，就加10分，5年以上，加15分，8-10年，+20分。你们知道如果一个有工作经验的英国人，美国人OR德国人甚至印度人，想移民凭空会比留学生多多少分么？你们所多的，也仅仅是澳州本科学习经验的5分罢了，仅仅就是这5分。更不要说澳州的州担保，都知道是先给有工作经验的人发放，再轮到留学生。可以这么说，澳州的技术移民制度，本身就是很不愿意要留学生的，就是很倾向有经验的离岸技术移民的，为什么你们会觉得澳州留学是骗局？澳州的政策从来也没有表明喜欢留学生留在澳州阿？只能说还是被一些天天在那洗脑的中介坑了谢邀，如果我不是在看孩子，我真不一定有时间回答虽然题目都差不多，核心却很类似的题目。说白了，澳州留学并不是骗局，你来之前，申请签证的时候，都表明了没有移民倾向，如果你有，那你会被拒签的。所以澳州留学的最本质的目的，就是让你来留学，然后拿学位，顺带感受下澳州生活，这不是很正常吗？澳州政府从来就没有说澳州留学会给你身份，会给你工作，会让你翻身，这都是中介灌输给你的，澳州是无辜的。如果你真的留学，就要有纯真的目的，那没什么可怨恨的，更谈不上骗局，如果你为了移民，那你就是在赌博。不论能否移民成功，不论移民后过的多惨，耗尽家财后在澳州或者国内的过的多么挣扎，多么屌丝，那也是自己选的。因为澳州本来就不是让人翻身的地方，本地人靠自己过的都那么屌丝，别说你个一代移民了。别把自己和投资移民过来的土豪划等号，虽然你俩都是移民过来的，也都是中国人，但根本就不是一个阶级。话说回来，记住你来之前可是信誓旦旦的说没有移民倾向，毕业就回国的，所以澳州留学并不是骗局，而是你把他想得太好了。回复
2019-4-12

知乎de用户

澳洲留学生基数大（相对本地人而言）且良莠不齐，考虑到有限的市场规模，得PR、工作者，尚不能十一。是机遇还是骗局，主要和比例与排位有关。有人會睇到黃金片地呢度係一塊福地有人會睇到唔一樣樣樣嘢一敗塗地有人會識得設身處地有人會選擇逃避澳洲大学尽管和世界一流名校有差距，但仍然可以追求知识。部分master by coursework含有research components（e.g. 墨尔本大学 Master of Engineering），成绩好可以申请PhD甚至全奖，但也只有前5%有资格。按照澳大利亚教育部长的说法，仅2%中国留学生（一步到位）拿到“绿卡”。澳教育部长：仅2%中国留学生拿到“绿卡”--教育--人民网数十上百人竞争一个Graduate Program职位并不罕见。无论学业、英语、人际关系、经验、眼界、运气都尽量争取做同辈中的前10%吧。排位靠前，则澳洲留学有不错的投资回报率，半年到一年的税后工资赚回一年的学费并不难。否则，多半会陷入“骗局”。中学同学（北大、墨尔本）、中学同学（人大、澳国立）、本科同学（悉尼大学），留学之后回国，都过得有声有色。尽管留学澳洲有很多无奈，但我们仍然觉得是当时最好的选择之一。 2016年7月1日到12月31日，留学生中有3.1%直接获得189签证。 Number of visas granted in 2016-17 to 31 December 2016 by visa category where the last visa held was a student visa http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-c5d0c97eeaf7c367c3a4ba1d020126d3.jpg https://www.border.gov.au/ReportsandPublications/Documents/statistics/student-temp-grad-programme-report-dec-2016.pdf 回复
2019-4-12

知乎de用户

看目的！说澳洲留学是骗局，无非是某些人寻个自我安慰罢了。如果你要混绿卡，而且你自己也很努力上进，头脑清楚。努力学习努力找工作努力考PTE，你的确在这个过程中全方位提高了。怎么能说是一个骗局呢？你通过留学拿到了你想要的东西，为自己规划的未来奠定了一个基础。从经济学来说，这波杠杆加的稳稳的漂亮啊。如果是本身就不想留下的。这些人其实也很清楚。我花钱就是镀个金，至于学到了什么，有没有用？不重要。反正回国一定有很好的安排。所以对于这些人而言，我花钱，混文凭，回国有面子，对于晋升有好处。各取所需嘛。骗了谁呢？谁也没被骗，你和学校都开心，大家好才是真的好。可是对于一些在绿卡和回国之间游走不定的人而言。澳洲留学对于他们是个骗局。[/h1]也许TA能力不够，本身心态不稳，目的不明确。有一些人一开始还不想拿绿卡，结果来了几年，想留了，可是专业不在列表上，诶我去，这些人开始抱怨了，觉得自己被——中介，父母，澳洲政府，学校各种骗了！还有一些人呢，一开始就想拿绿卡，但是态度和能力有些问题，总是游走徘徊不定。最后两手空空，当然也要大喊上当受骗咯~ 你从一开始就没明确自己要什么。想得到却又不肯付出努力去争取。想放弃又心有不甘。与其承认自己是个傻 X，不如把责任推给澳洲留学。就像谈恋爱啊，你如果不抱着某种不可告人的目的去接近某个女生，你可以活的很潇洒。你是你，她是她。可是你想表白又害怕拒绝，对自己又不自信，却又对她欲罢不能。最后得不到人家又在别人面前骂人家欺骗你感情，是个绿茶婊。人家一脸懵逼都不知道你要干嘛好嘛！就被你骂成了这样...... 你这操作也是稳稳的渣男的表现啊！殊不知真正让女生欣赏是那种上进阳光幽默的男生嘛！要追就去追，别扭扭捏捏的装犊子，不像个男人。当然，我很明白你的感受，因为面对父母对你动辄大几十万的投资，你除了这套说辞你没办法交差啊。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-189bbb8fb3fbaf02b02ce624bcf978ae.jpg 回复
2019-4-12

知乎de用户

确实有挺多人抱怨，有挺多人不爽或者迷茫的。但是要说是骗局，这个太过了。我分两个方向解释一下，也给想要来，还没有来澳洲的朋友们，一点点信息和我的看法。这两个方面是，澳洲留学不是什么，和澳洲留学是什么。首先，澳洲留学不是什么： 1，澳洲留学不是一个很容易移民或者拿到绿卡的地方。现在的移民政策越来越缩紧，移民越来越困难是事实。如果你铁了心要留下来，那么路是有的，但是并不好走。 2，澳洲不是一个学习非常轻松的地方。实际上大部分名校的学习，压力都蛮大的。 3，澳洲留学毕业生找工作不简单。实际上是非常困难，如果你没有本地身份的话。 4，最关键的是，澳洲不是一个轻松能取得成功的地方。这点我得着重说一下。很多人说澳洲的留学生含金量远不如国内的211,985。那么我想问一句，阁下在国内的时候，能考的上怎样的学校呢？如果你在国内就是名校的水平，那么你到了澳洲留学，回去以后基本上都不会混的差。我认识的清华北大上交浙大的研究生，来澳洲留学的，都混的非常好，没有差的。但是反过来，如果你在国内仅仅是一个三本的高考成绩，仅仅靠留学澳洲来拿一个烫金的文凭，就幻想一下子野鸡变凤凰，我劝你不要做这样的梦。能不能做到？当然能啦。不过你要付出比别人更多的努力，之前亏欠的，后面都需要补上。澳洲的留学生含金量没有哈佛斯坦福高，哈佛斯坦福的研究生大陆几乎只收清北的本科生，你有么？澳洲的留学生含金量没有牛津剑桥高，牛津剑桥入学条件就是雅思四个七，你有么？如果你也有，那么你在澳洲留学，混的一样不会差。如果你没有，仅仅是利用澳洲入学门槛低的特点进了澳洲的大学，那么请不要抱怨出来以后含金量没有英美高。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-64002d17ea3ec7bd6e5d8423d19e2dbd.jpg 说了这么多澳洲不是什么，那么澳洲是什么呢？澳洲八大的师资和实验器材，都是相当棒的。四星的学校我不是很清楚。澳洲的留学环境很锻炼人。澳洲的人文环境很不错。这些都是真的。我所知道的澳洲留学生，之所以迷茫，之所以觉得这是骗局，之所以觉得不平衡，一个最大的原因就是期望和现实不匹配。或者说他们期望太高。他们期望到了澳洲以后就没有那么多作业，天天享受阳光沙滩，还能有烫金的学历，出来就是天之骄子，受到各大公司的追捧。他们期望自己毕业之后澳洲就可以奉上Pr，然后轻松找到本地工作。这些都是不现实的。所有的成绩，都是来自于努力和实力。而不是来自于你的学校。澳洲是什么，澳洲的八大是什么？澳洲的八大说白了，就是一个给你花钱买服务的地方，仅此而已。你花了钱，他给了你一流的师资，一流的教育环境，所以不存在骗局。你想要社会地位，你想要移民，你想要公司的追捧，请问这是学校的事情么？这是你的事情。所以，这就是我的看法和忠告。如果你高考没有考好，如果你英语没有四个七，如果你本身来之前并没有很优秀，那么请在留学期间，让自己优秀起来。如果你做不到，就不要怪澳洲，怪学校。回复
2019-4-12

知乎de用户

谢邀澳洲留学不是骗局，这个我要首先强调。但商科留学真的，近乎于骗局。开篇之时我想称赞一下楼主，好歹有胆留出真声。而且声音还不错，要不代表澳洲留学生上个新歌声？总是很多人指出我的答案不给人希望，充满了阴暗。可涉及职业前途的答案，我实在没空灌鸡汤，我直接摆事实。事实就是来澳洲读商科，回报真的太少了。先说移民专业，我就不说会计了，相信各位比我还懂。精算，移民往往栽在工作经验上。除此之外，其他专业毕业了要么回国要么续2年“找工作签证”。回国可能也就墨大悉大国立回去至少名气不输太多，其他哪一个能干得过211985？这点就别喷我了，我也是回国找过工作的，像我莫纳什商科研究生学位在国内求职的含金量，还不如我本科上海大学的工商管理学位。留在澳洲，没PR找不到商科对口正规工作是事实，我已经讲过太多次了，然而很多没登陆且还沉浸在中国人情世故中的知友还把我喷一遍。这两点敢问哪个中介在你们来澳洲之前会讲？讲了你这单生意还做不做了？家长会知道这些吗？也不会，不然怎么有一大堆家长有希望孩子研究生一毕业马上进澳洲本地大公司？而留学生本身怎么办？来了后才发现找工作不容易，很多家长又只重视结果，夹在中间我们的心情能有人来理解吗？所以我说商科留学近乎于骗局，因为澳洲政府的政策并没有骗人，但本地人的视角和国内的视角被很多中介以及拿国内思维套用澳洲的家长和学生曲解了。其实想想看，澳洲也就留学带来的收益小，这个国家其他方面的收益还是很多的，不能拿一个负能量去否定整个社会的正能量。回复
2019-4-12

知乎de用户

先直接回答题目——就是为了圈钱，但不是骗局。本身澳洲就是一个靠教育业，旅游业和移民（但是现在正在缩紧移民政策）来发展的国家。摆在台面上的，澳洲就是要赚这个钱，各取所需，你想要轻松拿等同于国内985/211的文凭，想在全球前100的大学读书就给钱。大学不是慈善机构，你也不是成绩优异的学费减免重点培养生，你就得付钱才能读。回头又想想按自己的高考成绩可以在国内考个什么档次的大学？出国读书，说白了就是用钱补你高考差的那些分。澳洲留学的学历含金量变低是事实，其他国家的学历含金量也在变低。为什么会变低，抱怨国外圈钱？不如先从我国人自己身上找原因。中国作为人口大国和经济实力大国每年往出送的留学生就像捅破了一个蜂巢一样，一到开学季呼啦啦的就飞出去了。以前海归都是宝，大家都得捧着，因为以前出国机会少，渠道少，现在回国一个酒局十个人里也许就有三个出国读书的。所以留学行业发展至今的现况就是如此，并且也没有必要“无尽的忏悔”，觉得后悔无非就是家庭条件一般无法支撑你下半辈子同时你自己不够努力。把对留学的期望值放的太高了，都2018年了真是不敢相信还有人觉得出国留学就可以咸鱼翻身这种想法。个人能力和大学学历并不挂钩，当然你有一个好大学的文凭会给你加分，但是你能不能发展好全靠你自己，文凭不能养你一辈子。也许有人会觉得澳洲留学的教育质量比较水，但是到底是你比较笨还是学校真的水？大把高精尖的专业，确定自己就能学会？所以如果本来就是抱着“混个外国文凭”这样的心态留学的，那最后的结局除非是家庭富裕回去父母安排工作或者继承家业否则自己就真的得努努力了。如果是真心实意地想“出国接受更先进的教育体验更开放的教育环境”，那你在澳洲的时候就已经崭露头角了，不会等到回国再来后悔。至于在澳洲留学，你到底收获了什么？英语水平，开放式教育方式和移民机会。如果你觉得有这些就算是有收获了，那你可以心安理得；如果你有更远大的要求，比如改变命运，爬上人生巅峰这样的想法，你先醒醒。在澳洲留学，只要努力都有机会移民，选择一个移民专业，在学校拿到好的成绩毕业找到一份好的工作，算下来5-6年时间你就有机会移民。但是题主这样“毕业之后一无所有，想着这些年付出的努力和幸苦，剩下的就是无尽的忏悔“，你所指的一无所有和你这些年付出的努力和辛苦到底是指什么？如果你把你家里所有的积蓄孤注一掷都去投入到这段澳洲留学当中，你毕业之后当然会一无所有！是以为毕业之后就能赚回你这几年的开销吗，还是就马上变成商业的抢手货？你付出的努力和辛苦又真的很努力很辛苦吗，如果你拿到PhD回国还是很惨淡那也许需要反思一下是不是自己能力有问题。最后，很客观的想让那些对留学经历不满意的留学生们思考——”自己当初应不应该出国？”以及“我的努力和收获真的不成正比吗？” 不吹捧澳洲留学，但是澳洲留学真的没有害到任何人。还有一篇关于“家里没钱可以出国留学吗？”的回答也有相关的想法，有兴趣可以移驾去看看。家里没钱可以出国留学吗？ - 柏宁的回答 - 小社区 https://www.zhihu.com/question/68154951/answer/546568466 love & peace @柏宁回复
2019-4-12

知乎de用户

里面的回答有好有坏，坏的不说了，好的还是有一些价值。澳洲商科留学，为啥说是骗局？因为大家对于留学的期望和现实差得太大，而我们的期望说实在话大部分都是中介给的，所以感觉受骗了。没有留学的人，尤其是商科的人并不知道，在这里并不好交local朋友，也不算太好和国际学生交朋友，你和人家皮肤血统尤其是语言并不一样，而且大多数中国人本身性格并不外向，而又身处在90%以上都是中国人的专业，你怎么交朋友？怎么练英语？Ok，可以参加社团，可以去教会，可以当志愿者，平心而论这些都是办法。但是无论如何，这些都是旁的，所以商科的中国人很难说天天和一群local混在一起，这确实不是一件容易的事。这些事情是中介不告诉你的。第二，移民。估计会计来的大部分都有移民想法，工程也一样，这两年IT和Engineering好多中国人，这也是移民专业。但是没留学的人不知道移民要打分，这两年因为要申请移民的太多，而澳洲政府因为经济形势不好而又在收紧移民政策，移民变得越发地难。最起码的要过pte or ielts四个7，这是硬条件，过不了的话就过不了职业评估，没资格递申请。然后要读natty，这玩意纯属为了5分加分，别的一点用没有，虽然是口译或笔译考试，但是对语言没一点帮助。第三年龄要够，才有30分。还有两年澳洲学习经历20分，语言4个7也能加10分，这才70，这需要太长的等待时间。今年会计配额给了4700，一群人美得屁呲，但是也不一定什么时候能行。这些困难情况，在我要移民的时候，中介一点没说。而且中介还说你毕业之后，申请两年工作签证，英语好的话，再找个工作干两年，也能加分。但是实际情况是，没有pr就是没有工作，太现实的情况。第三，教育质量。这个话题实在蛋疼，这里的学校，尤其是八大，名气和水平都有，但是却没那么够格。我们的知识水平，我并不认为比国内985差到哪里去，我室友就是武大金融的，当初还能保研到本校，这水平一定能完爆小社区80%以上的人。她就说这里的水平比武大好。但是归根结底，我们的教学质量不值这个学费，lecturer一水的doctor，连个assistant professor都没有，更别说professor了。我们平时学习，自学太重要，哪怕不上课，自学学好了也能考好，如果不好好自学，哪怕天天上课也不行。所以我可以说，我们就是自学出来的，天天自己查资料，自己看书，自己看视频。这些事中介不会告诉你。第四，找工作。太慢了，full-time没pr就是做梦，除非实在是优秀，优秀到老板主动帮你移民。留学生每周有20小时的打工时间，前提是这是报税的legal pay，但是能用到这个的人实在太少了，周边就一两个，剩下的都在打黑工，做服务员，送外卖，按摩，没正经兼职给你做。中介断不会告诉你这些，告诉你会吓到人的。哈哈，这话虽然是开玩笑，但是现实实在是残酷。第五，回国。说起来，作为阿德莱德大学的学生，我想说的是我们学校好歹世界一百左右，排名不错，商学院世界前5%，但是说实在的，回国也没卵用。虽然我觉得我水平应该不比国内人差，但是现实就是国内财务行业竞争太过激烈，有CPA收入也未必很好。而且国内学校有校招，就算是北美，四大的中国分部也给他们专门的机会，但是我们澳洲的学生就没有专门的机会，想进大企业，大事务所和投行，太难了。这些中介也不会告诉你，只会说你有了澳洲cpa以后，回国起薪30万，连怎么获得澳洲cpa都不会说。说了这么多，就想说中介给了咨询的人太多美好的遐想，但确确实实起到了误导的作用。回复
2019-4-12

知乎de用户

中国读书学的是最流行的那个管理学士毕业之后一无所有看着C9改个国籍考个中文就能进想着这些年付出的努力和幸苦剩下的就是无尽的忏悔中国读书就是个骗局你觉得呢？ ------------------------------------------------------ 美国留学学的是最流行的那个金融硕士毕业之后一无所有看着哥大文凭满地走想着这些年付出的努力和幸苦花了几十万美元绿卡工作两空空剩下的就是无尽的忏悔美国留学就是个骗局你觉得呢？ ----------------------------------------------------- 英国留学学的是最流行的那个商科硕士毕业之后一无所有看着UCL文凭在逼乎还不如三本想着这些年付出的努力和幸苦剩下的就是无尽的忏悔英国留学就是个骗局你觉得呢？ ----------------------------------------------------- 新西兰留学学的是最流行的那个经济硕士毕业之后一无所有看着奥克兰大学在逼乎根本没人听说过想着这些年付出的努力和幸苦剩下的就是无尽的忏悔新西兰留学就是个骗局你觉得呢？ ----------------------------------------------------- 加拿大留学学的是最好的学校麦吉尔毕业之后一无所有看着麦吉尔大学在逼乎比奥塔哥还不知名想着这些年付出的努力和幸苦剩下的就是无尽的忏悔加拿大留学就是个骗局你觉得呢？ -------------------------------------------------------- 为此层主特地建立一个无声电台来阐述这个问题鉴于很多人问层主，为什么全球黑了一遍。层主告诉准备去世界各地留学的你，好好读书，别管这些逼事儿，如果照着逼乎用户的水平择校留学，全球能去的地方就只有美帝，能上的学校就不超过两个手。当然，题主有一点还是没错的，告诉您咧，您有钱才学商科，没钱得有脑筋转CS，没钱没脑学了商科，那就很遗憾了。。回复

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在澳洲留学很迷茫怎么办？

 2019-4-12   匿名知乎用户  4725  10

我是从高中就来澳洲留学的高中生，一开始来澳洲就是奔着移民来的。后还在这里呆了几年被现实打败发现自己 ...

2019-4-12

知乎de用户

想的太多，做的太少。人阿，就怕没目标或者目标太多。所有中介说的话你都别听，有利益相关的人说的话屁股基本都不正。就问自己几个问题。 1.毕业想不想留在澳洲。要是不想，看能不能回国念书，如果不能，看能不能去美国念书。反正不喜欢澳洲，不想在澳洲，那耗着干什么？说白了澳洲生活就是这么boring，并且昂贵，你不喜欢我也可以理解。及时止损比无谓的坚持好多了知道吗。 2.潜意识还想留在澳洲，但是觉得花钱多，可能还无法移民。那简单，就去西澳或者塔州念个护理这种移民专业。别在悉尼和墨尔本读书。省钱再打打工，也能负担起自己的生活费了，说不定还能赚点学费。如果你想移民，那任何的选择就都要围绕移民来，就是天天健身打扮勾搭个ABC也算你目标明确执行力强。什么墨大悉大，在移民的角度都是bull shit（尤其取消457之后）。如果你不想在澳洲，那就果断的研究离开澳洲的办法。你家里可能没有那么多钱让你纠结，所以快速成熟起来也是你必经的考验。回复
2019-4-12

知乎de用户

看见了留学迷茫的帖子心里很赞同啊！看见很多回复例如什么“会计金融专业不好移民”，“留学的人就是一定要读移民专业什么的”。为什么不能只认真学习呢，想的目标太远了只能加重心理负担。今年是刚刚大二的新南留学党，看见别人成绩好就眼红，看见别人有PR就羡慕，但是一年下来的留学体会是如果不能学习兼职兼顾倒不如努把力刷WAM，觉得心理压抑就多交一些朋友，多出去走走看看。至于毕业找工作，本科生目前努力学英语，提高成绩是放在第一位的，学霸们可以找到实习机会，还能有好学习成绩，学渣努力学习也没什么错吧。就算是找好的工作要求（UNSW 商科）WAM distinction, 雅思 GPA 4个7，还需要努力不是吗？至于学费昂贵的问题，其实我每天都在自责，自责自己还做得不够好，而不是想着逃避，留学党其实比国内千军万马过独木桥幸福太多了，但是没必要自责，既然走了这条路。感谢上天眷顾，且行且珍惜，走好自己的路就好，不希望回忆以前时有太多遗憾。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-951bbd532cdf7eed10ac218a93029cd9.jpg --po 一张和闺蜜学习的照片哈哈，比心回复
2019-4-12

知乎de用户

以下几个个人观察得出的结论： 1. 有些人就是牛逼，在哪里都牛逼 2. 有些人就是背景深厚 3. 有些人就是运气好 4. 你觉得澳洲再差，留学生的综合能力和素养是远高于国内学生的 5. 你觉得澳洲的大学再水再黑，也是远比不上国内大学的黑的如果你觉得你属于1和2条所说的人，那么你爱干啥干啥，最后都牛逼。所以建议你什么呢，拼拼拿个PR，不爱澳洲就直接立马回去找工作吧，PR快到期的半年前，你比较一下你到底适合哪里，适合国内就国内，适合澳洲就回去就行了。（满5年时无法续签，但是在澳洲住满2年后还是可以续签下一个5年。） ps 拿到pr后回国算归侨，有不多但是时不时有用的政策优待。回复
2019-4-12

知乎de用户

首先,造成你目前困扰的主要原因,是你选择出国的时机偏早了,澳洲中学,一般是适合家庭经济比较雄厚的那些富裕家庭,早早把小孩送过去,主要是为了让小孩受到比国内更好的教育,不在意花了多少钱,只想的是给小孩提供更好的学习环境,而且家长唯一会担心的就是担心自己的小孩,不能适应, 很明显,你现在已经开始越来越不适应了,偏偏又不是本科马上毕业,而是还在高中的阶段, 你也提到,心疼自己父母的钱,家里经济不是太宽裕,这可能是你主要担心的,因为当父母没钱的话,自己和家里的压力就大,你又不愿意让家长为了筹你自己的学费和生活费,背负太多的压力和无奈,因为你知道,自己过来这边的目的,未后可能达不到任何一个,钱又花了,再继续读下去,会担心不仅目的没达到,又花了家里一大笔钱,未来太多不确定性,让你对澳洲这边感觉到失望. 如果当时在国内读完高二再过去读预科,后面在澳洲读完预科再读本科,或者会让你感觉,自己目前读完本科，不想继续呆下去，可以回国，至少拿到了一个本科学位证，会比高中更有含金量，但目前你的状况是继续在澳洲读下去，还是坚持回国，这些估计没人再敢给你建议了，把实际情况和父母商量一下，家长有这个底气，愿意继续负担你后面的本科，你就努力的重新开始，毕竟，对大部分学生来说，过去读本科，才是一个开始，所以你如果可以得到家长的继续支持，又愿意重新开始的话，努力一些，等拿到自己的本科学位，再考虑当初过来的目标，毕竟，移民年年变化，真想考虑移民，拿PR，你得在自己达到一定的移民要求时，再去考虑争取，成功与否，不要强求，不行，再想其它办法，目前，实在想不出办法的学生，最后就是回国。原因就是这样，留下来，工作找不到，PR又不争取不到，在澳洲，也没有任何的亲人和朋友可以靠，就算能继续呆下去了，要花家里很多的钱，这是目前澳洲很现实的一部分华人留学生的最终选择。如果你细心一些去了解和发现，这些最后选择回国的学生，大部分学生都是家里经济比较不富裕，本身基础又不好，当然选择留学，是不经过任何的规划和评估自己身的学生，到了澳洲又不怎么努力，英语也不是太好，在结束自己的学业后，才发现，自己没任何竞争优势，想争取个PR再回国，又发现，要求太高，四个7，四个8，想想还是算了吧，读个PY，感觉又要时间和花钱，也凑不够分数，想想自己这几年学习，只顾混日子，和同学玩过去了，或者自己想努力，但又感觉总是不适应，融不进去，在澳洲越呆越不习惯，总是不能集中精力去学习，最后，毕业了，才开始考虑自己何去何从，中国人都明白，华人在国外，这样的"学生”大把大把，不仅是在澳洲，在英国，美国，加拿大，都很多很多，来听听这些学生会说什么吧，他们很多会说，澳洲的大学太水了，没用的，移民也不好移，我读了，还不是要回国等等等等，中国人，就是这样，当然，这里说的不是所有人，只是一部分学生，在中国，我们知道，这些学生，并不算的优秀的人，只能说这些人，当初出国留学，都是带着目的过去的，这些目的，就是要么想让自己镀金，提高身价，或者移民拿PR，或想毕业后留下来工作等等，一句话，希望自己通过留学，可以变优秀，改变自己未来的路，但却忘记了自己有没有结合自身的条件，在留学这个阶段，是否有努力提身升己的综合能力，为以后就业拿PR做准备。据我据知，更多的是在混日子，毕业后，也是叫的最凶的，澳洲多水，因为Lily发现，英国留学的学生，回国后也是这样说。所以，我们来看一下，那些顺利拿到PR，或者已经找到工作定居在澳洲的学生，Lily总结过，自己办理过的学生，有回国的，有拿到PR，找到工作的毕业生，都有和他们沟通过，他们有的找到工作，有的已经结婚，有的不仅把之前留学的费用赚回来，而且已经在做很多五花八门的“生意",有的，在拿到PR后，等到有机会回国时，就在国内工作，也有很大一部分，选择回国了，结果，我发现，在澳洲，过的顺利的人，这些人，是不会在百度上，小社区上去吐槽澳洲有多好，拿PR多容易，找工作多容易等，他们是从来不会说这些的，因为这些人知道，自己能争取到这些，不仅自身的优势比别人大，期间付出的代价和努力是别人看不到的。往往这些人，我查过，大部分都是国内985或者211大学本科毕业，过来读硕的学生。甚至有的家庭很一般的，也顺利拿到了PR，所以这些Lily不去多说了，因为，有人说好的，肯定有人说坏，任何事情都是两面性的，当然，现在，相信所有人都知道，出国留学的难度，还是差不多，在国外，不管是那个国家，想找工作，想拿PR，发现，政策是越来越紧，这是一定的，所以估计未来，难度会越来越大。这是任何人，无法改变的，大家只能去适应它，跟着它走，目前还在迷茫的学生，还有机会重新开始的学生，相信你们有了明确的目标后，才会想尽一切办法去提升自己的竞争力，在澳洲，记得，不仅仅是为了PR和工作，自己的竞争力，才是最重要的，不努力是不会有回报的。关于很多人会说，在国外当地，PR难拿，找工作也不好找，其实，这要看人的，如果PR好拿，工作好找，那估计澳洲这边，全球的学生都会往这里挤，不要说澳洲，中国都是这样，所以这些问题，要看大家是如何理解，任何事物，都没有绝对的。如果你真的选择在澳洲继续读下去，就不要去想自己本科毕业后何去何从，而是要想着如何着手准备自己全新的开始，把自己负面的情绪全部抛开，既然选择了这条路，未来，会怎么样，没有人会知道，一定不要放弃自己。就算最后真的回家，也是要带着自己更大收获(竞争力)回国。如果你真的选择在澳洲继续读下去，就不要去想自己本科毕业后何去何从，而是要想着如何着手准备自己全新的开始，把自己负面的情绪全部抛开，既然选择了这条路，未来，会怎么样，没有人会知道，一定不要放弃自己。就算最后真的回家，也是要带着自己更大收获(竞争力)回国。关于澳洲留学申请学校和签证办理，更多疑问，更多咨询，欢迎大家私信Lily或者加我咨询！回复
2019-4-12

知乎de用户

说实在的，一个19岁的高中毕业生有这样的感受，我一点都不会意外。甚至可以说，绝大部分的高中留学生，都有点不喜欢澳洲吧。可是如果我深入一点问，你不喜欢澳洲的什么呢？你在问题里没有说。但是我们大概可以猜到，澳洲好吃好玩的没有中国多，出去玩没有那么多朋友，和老外语言不通文化不通，各种交流不畅快。一个人住在一个小房间，各种不方便不会弄。一个小康家庭出来的，什么都要省着来。学习压力还很大，一点都不像别人宣传的那么轻松。如果你住在homestay，房东各种管着你，一点点自由都没有。对不对？如果我说的这些对你能引起一些共鸣的话，那么，你不喜欢的并不是澳洲，而是你现在的生活。本来在国内，小康家庭，过得是万千宠爱于一身的生活，什么都有人照顾。忽然一个人到了异国他乡，这些都没有了，要面对所有种种，晚上回家以后连一个倾诉的人都没有，也不太容易交的到朋友。孤独寂寞冷。所以你迷茫，你痛苦，这个太正常了。我从来没有在澳洲留学过。实际上我来澳洲的时候已经是技术移民拿到pr了。来得时候有家庭，所以也没有那么寂寞。但是我能感受到你的痛苦和迷茫，我第一次去美国的时候，和你的感受基本上是一样的。周围的人没有一个能真正好好交流的。要什么没什么，还要面对该死的时差。吃的也难吃。工作也比较郁郁不能展开。几乎每天都过着画正字等回国的日子。但是，其实，如果等你经历了，回头想的时候，你会发现，这些痛苦和迷茫的日子，往往是你成长最快的日子。有句话叫，年轻时候的苦难，哪怕花钱也要买。等你真正工作以后你会知道，真正支撑你能不能混得好的，是你的能力，而不是你来自哪。而这种能力和阅历，是比专业技能更重要的。所以无论是回国还是留下，至少，我觉得谈亏，也是谈不上的。等你毕业了以后，你会发现你比其他留在国内的朋友们成熟的多。这种成熟，就是你留学的收获。至于留下，还是回国呢。这个问题我觉得你暂时还不用太着急考虑。可以等到你大三大四有资格并且政策不太会变的时候，再开始考虑这个。在我看来嘛，留下来没什么不好的。因为我感觉你并没有不喜欢澳洲，只是不喜欢现在的生活，不喜欢那么麻烦追求pr而已。回复
2019-4-12

知乎de用户

泻药，澳洲留学面临毕业，直接回国？还是找机会历练呢？其实都挺忧伤的。 - 小社区专栏不少人有这样的困扰的。选择了，后悔了，又迷茫了。但其实主要问题是你把核心问题归咎于社会环境。我想一个有能力的人无论是在国内还是国外都能混的风生水起，即使没有风没有水，那也肯定过的去。 19岁思考这样的问题可以，但是光思考没动作有何用呢? 你现在该做的，要么是简单的把英文怼好了，再差回去也秒杀很多机构英文培训老师。往好的方面想，你的兴趣在哪里？哪些是可以创造价值的？打游戏、做直播、耍快手这些好像旁人觉得没意义的事情都可以月入十万百万。你真的尝试去做了吗？并木有啊，你在呼喊着后悔。可是仍然停在那不知道在干嘛？或许还偶尔刷一把王者农药。有毅力，有想法的话不少十八九岁的人早就开始创业了，而且无论你是在澳洲还是在国内。澳洲这么自由的地方，其实你有很多事可以做，很多很多。你要是实在想不到干嘛的话，买辆车，从送外卖接机开始历练，体验下历练下。你身上最可怕的地方就是才19岁，就预知了23岁回国的时候和那些拿着三四千工资的人一样。对，那只是你担心的。既然你开始担心了，就开始行动吧。多读书，多学技能。要么多健身，总之都有好处的。踏出第一步。回复
2019-4-12

知乎de用户

6月17号补充-- 追加一个关于移民的回答: 一定要读移民专业也就是紧缺行业因为这些行业有一些特点个人认为第一这些行业大部分是国际通行的比如会计和计算机不懂会计不推荐计算机是国际通用你学完回北上广不虚别人但要有实力有作品有成绩有口语不难吧第二能考入墨尔本正经大学的本科的话好好学习四年下来回国肯定比本地学生有优势但是条件同上综合一二你要努力不管回不回国不努力只有混吃等死努力回国还是留澳都是越混越惨我和你一样大学毕业了还要花家里钱读书还要花家里钱付首付但是我可以自豪的说澳洲工作三年这些钱我都已经挣回来了（回本）现在已经是白赚而且越赚越多的过程所以不要把这个当负担而是当动力具体表现在别人打网游你不要打别人虚度年华你要去图书馆别人找女朋友你找个学霸女朋友这么做你一定爬上人生巅峰迎娶白富美到时候别忘了回来点赞 ----原回答--- 这种问题太简单了回答所有迷惘的小伙伴们第一先移民把pr拿下来既然花了家里这么多钱努努力拿下pr不过分吧你来了先不说别的花了家里上百万你不努力拿pr肯定说不过去第二拿了pr就灵活了因为你只需要5年内在最后两年回澳洲就可以续pr 别小看这三年三年足够你认清一个社会和自己到时候想回国就回三年在国内发展三年自然心里有数你想最后定居在那里还是那句话别人说的只能做建议自己亲身经历才是最现实的也许你就是不适合澳洲适合北上广可万一你适合澳洲呢？回复
2019-4-12

知乎de用户

既然你在这边了。我还是劝你，不要放弃。 19岁还很年轻啊。你在这说你也不小了。囧~~~~~~~~~~~~ 家里的事情不是你逃避的借口。你放心，只要你想，你家人依然会一如既往地支持你的。这些东西不是你要考虑的。而且你才高中毕业。大学才是决定你未来的时候。选一个好的专业吧。毕业后先移民，然后再考虑回国不回国。现在就说澳洲不适合，那回国你会更后悔。加油吧年轻人。回复
2019-4-12

知乎de用户

好久不来，更新一下(*≧ω≦) 已经找到了两家华人传媒公司的兼职，做的是自己擅长的策划，也在实践中学习市场营销，感觉超棒。累是累了点，人生嘛( ▽｀) 上次回答是大一上学期，不小心选了压力很大的课，认识的人也不多，对未来惶恐且迷茫。重温这篇回答，真的很庆幸我当初点开的时候，选择了回复而不是略过。当初我选择了坚信，而如今也没有辜负。两相印证，感慨颇多。现在到了第二学期，感觉顺手多了。每天都很开心，同学也好，老师也好，学习也好，工作也好，朋友也好。总是遇到很温柔的人，非常幸运了(/ω＼) 发了这篇回答后，很多小可爱私信我问生活学习状态是什么样的。我感觉就是压力很大成长也很大，同时只要你有心，愿意下功夫，自己又有实力，是可以找到兼职工作的。觉得我忽悠人的麻烦绕道不送，反正人生是我的( ▽｀)用不着你承认。最后，能够鼓舞到大家，我真的很开心(*≧ω≦) 下面是原回答。 _________________________________________________ 我在墨尔本这边读arts, bachelor. 喜欢不喜欢我觉得是很主观的。在澳洲我不喜欢没国内好吃好玩，在国内我不喜欢没澳洲干净轻松。这个轻松指的是人际交往。我比较外向，local朋友有不少，一起玩超开心，他们也并不嫌弃我不懂他们的流行语之类的，每次都超nice的跟我解释。我没发现国内那种说三道四的人，这边 don't judge 的文化我很喜欢。上学学的东西我很喜欢，比起国内相对压抑的教学方式，我更喜欢这里。虽然学习压力很大，忙成狗(一个local给我说local们大一退学率30%，不知真假 )，但是成长超级大。很多人说什么没有选择呀，留不下来的，不是你想不想而是能不能留，这种观点。我认为，一定是先想好自己喜不喜欢，然后再决定要不要往这方面努力。说实话，我前一段也迷茫。我疯狂的搜索小社区上的所有关于留学生的答案，发现消极居多，几乎是一片愁云惨淡。甚至，很多自媒体也以一副过来人的样子，不疼不痒的指点着别人的人生，还要风轻云淡的下"没救了"的诊断书。可是人生哪有什么定数，机会那么多，抓住一个就够了。的确，留学生良莠不齐。也正因为良莠不齐，某个人成功了，某个人失败了，都是没办法generalize to individuals 的。因为看了小社区上一些人的回复就片面乐观或者片面悲观，都是不可取的。毕竟，焉知非浅。你很年轻，是优势呀，容错率高，可塑性大。不要被所谓的海归三四千工资，澳洲留学生总是被黑，这种stereotype禁锢。现在的时代不是你身上一个tag就把你这个人给定死了。多去见识，看看想什么领域。多去实习，看看你喜欢的领域的人们是什么样的工作状态。我在出国前我爸说，他送我出来，是希望我做世界公民。有能力，有见识，不被国别限制住脚步。我当然不会辜负他的希望，毕竟是我坚定且不求回报的投资方233 一不小心回答了这么多，感谢阅读。如果喜欢请关注我的公众号墨村白露时不时更新。 ------分割线更新看到被称作鸡汤啦_(:з」∠)_而且引起了某些人的不适，十分抱歉。学生嘛，尚未被社会消磨掉锐气。我可以理解为什么鸡汤被许多人嘲讽，大概是觉得站着说话不腰疼。可是，积极地看待一件事，我并不觉得有错。我只是觉得生活是会继续的，我们可以选择是不是积极乐观。乐观，不代表傻乐。并非说可以不努力，不用功，不思进取。出来留学还没有点进取精神，那不如回去啊。有方向，有行动，往想要前进的目标慢慢靠拢，走错路也不要紧，反正，容错率高啊。心理学上有一个opportunity cost，现在不管是时间，精力，心理接受度，都状态颇佳。失败什么的，没在怕的。因为再怎么失败，成功一次就够了呀。我不管，我就愿意乐呵_(:з」∠)_哼愿乘长风破万里浪。来一张学校的图http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-daa5ea6e62e0cd358bc00a366c2c3f24.jpg 最喜欢下雨啦。回复
2019-4-12

知乎de用户

哇，“十九也不小了”，真是少年不懂愁滋味，为赋新词强说愁。我告诉你，我考了三次高考，一次18岁应届毕业，一次19岁复读，一次23岁工作四年。第一次没考上，因为生病住院半年，病好后回去还有三个月高考，就这么上战场了。第二次复读，身心压力大到想死，好不容易考个二本，家里没钱送，弟弟还要读书，于是放弃去打工。打工四年后，因为学历只有高中，工作环境太恶劣，觉得身边的人都是傻逼，想混个大学学历，于是又报名高考，又考上个二本，攒了几年的工资，自己供自己读书。 23岁回去读大学，我还是个女的，这个年龄早该毕业嫁人了，我才大一。在学校里要被同班18岁的青春年少怎么嘲笑，怎样的压力我都经历过了。才19岁，觉得老大不小了？我他妈也想回到19岁赶紧去读大学啊你还能出国，估计家境也不错，起码比我好，重男轻女的山村，让位给弟弟读大学，还要寄钱回去补贴家用，供弟弟读书。这种世界你们想都不想用想吧，所以现在这个青春年纪才觉得晚了晚了一切都要来不及了，世界毁灭了我的人生完了。我19岁放弃大学时也是这么想的觉得天昏地暗，每天计划着哪天死，遗书写了几百遍，改了又改，最后还是觉得一句话最合适：“生而为人，真是抱歉。”最可悲的是还要被所有人瞧不起，觉得我有辱家门，大学都考不上，和猪有什么区别。我就是顶着眼光和议论，自己工作独立，有了钱，说话也腰直，现在他们再拿我没读大学这件事笑我，我斜眼都不想看他们。我有那个知识，即使23岁也回去高考，他们那群智障，就是想高考也没那个机会和脑子。你现在疑惑也就是因为你年纪轻，没社会经验，吃饱喝足，没什么威胁生存的烦恼，最大的烦恼就是现在学业问题，认为只有按部就班，一级一级的读书下去，和常人一样读书毕业工作，中间不得出现任何差错，不能偏离，否则就觉得不安脱离世界。你要有那个胆量，就不读了。出去工作，随便什么工作都好，看遍人生经历吃尽人间疾苦，就会发现还是读书最最最最最最好，现在回去也不晚。你要知道有些人，就算想回去读书也是不可能的。因为他们当年也不学好，脑子没半点墨水，就算想开始也没机会，年纪也大了，那才叫真的完了。你也就19岁，如果平时有好好学，成绩也不差，你想什么时候开始都会有个结果的，看你想不想而已。没什么鸡汤想说，只是这里有个出去社会吃太多苦想重新回校园的过来人而已。太多时间想这些虚幻的东西，就是因为太年轻啊孩子送你个图，千万别想不开啊活着才有未来啊 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-a8283d7bb1a9a3c216bb2768819fce32.jpg 对你说也是对我四年前的自己说挑刺的人去死好吗老子不是写给你们看的，你要死要活关我毛事，别在评论底下写些让老子不舒服的东西，苦就赶紧跳楼去好吗，别让别人陪你隔应ok？回复

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法国留学吃什么便宜又抗饿？不要Cours，Sandwich baguette

 2019-4-12   匿名知乎用户  4572  10

要自己可以在家做又不麻烦的，简单方便便宜抗饿的

2019-4-12

知乎de用户

那么多小伙伴都提到PICARD看来有必要介绍几款PICARD必试产品答主本人曾经吃过一整年Picard, 推荐产品都是亲身试验 ( 这不是一篇PICARD 公关文) 先从APRITIF开始讲各种mini four的套装颜值高，花样多，和各种traiteurs和面包店比picard的价格绝对亲民。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-86e88b544579c4055380f9bd235b4dfb.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-c1599cef9b9f8f68d41c2e0b4d060df3.jpg 吃厌了mini four, 大家也可以试试cake salé (咸蛋糕) 有三文鱼，羊奶酪，jambon + 橄榄三种口味比较推荐最后一个吃一个会腻，2-4个人分，做apéritif正好 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-2ab31a0533e38f3a47df2e9865679d22.jpg 然后是entrée (前菜) 前菜墙裂推荐他们家的taboulé, 完爆各大超市新鲜taboulé 葡萄干和薄荷的分量比较大，吃起来又清新又浓郁 2欧多一份，可以分好几次吃 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-1925968ba85c9a6902245c1772ff2b13.jpg 如果想吃热的可以试试这个咸可丽饼 jambon + emmental + champignon http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-1bb2e05bfd659f8a1ca9e5c7fd8866c9.jpg 或者摩洛哥特产pastillas, 酥酥的表皮加上偏甜的馅料，充满异域风情 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-8e85abf927ca86b7a941215a26758bed.jpg Plat (主菜) 部分奶油海鲜杂烩。虽然一包15欧，但因为配饭很棒所以可以分四次吃。分下来也就不贵了。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-f573d215add84522c11115d96eb2a63f.jpg Grantin d'aubergine (茄子塔?) Picard把茄子烤出了新高度，一入口就可以闻到一股浓浓的烧茄香，让人想起了街边那些另人怀念的烧烤 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-7ebe3fb145dcd0ada27887d0e8cbedbb.jpg 甜点篇最最最推荐的还是柠檬塔上面那层meringue(奶油) 已经帮你烤成一点焦焦的了烤箱热一热特别香 (放冷了吃比较好) http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-a931ce5111b2e5c1d29085ba0de2e23f.jpg 还有蓝莓挞也很棒，满满的都是蓝莓。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-d73cc8bce7d7ffc13c2f458c4f2da7f2.jpg 喜欢巧克力的一定不要错过他们家mouelleux de chocolat, 比大多数餐厅都好吃。真的有爆浆效果。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-93ec3f1104381c7bf1e0985340b693be.jpg 讲完现成可以吃的食材，其实大家也可以用半成品，或者成品加半成品做出无限种可能。举个栗子一袋moules à la marinière (调过味的淡菜) 看上去似乎不好吃但其实加两个番茄放在锅子里热一热，炖5分钟，就变成了一道完整的番茄淡菜浓烩很鲜，建议浇在饭上吃 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-86038ed92b2f03cd7dc175a8c3a3a8e6.jpg 还有要推荐是这本书 SIMPLISSIME是最近几年法国很流行的一套烹饪书教大家怎么用最简单的方式折腾出好吃的东西下面推荐这本，是simplissime和picard联合出版的一本烹饪书食材全部来自picard 答主试了几个食谱都非常简单一般就是拿个盆把食谱里给出的picard食材丢进去放烤箱搞定 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-be17067fe09ef680aff32ad2b096fd06.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-0630a128ffaf041c26f49a847c3a5b26.jpg 如果你和我一样懒，点赞同，我再推荐你们其它懒人吃法。写了那么多就差广告了我们的公众号每一期都会用漫画的方式讲一些好玩的expressions 最近正在筹备中的一期和吃货直接有关在这一期中我们会讲一些好玩的食材的名字 pain perdu, coeur de tomate, filet mignon .. 同时还会教大家做饭来吧关注我们吧 (扫码用不了直接搜索 "正经法语教学指南" ) 我在那边等你哟 http://weixin.qq.com/r/UTh3b4fE0NqvrcMM921D (二维码自动识别) 回复
2019-4-12

知乎de用户

你会发现忙起来都是用巧克力和自来水顶着的回复
2019-4-12

知乎de用户

这个简直太有发言权了，作为混迹法国多年却依旧有个中国胃的我！！！！！如果说意大利人懂吃，法国人懂烹饪，那中国人可能比较擅长随性的创意。作为一个把吃作为终生追求的法国留学生，除了每周不能少的粤菜打卡、餐厅探索和出去玩，我都会在家自己做便当。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-bbafbc4a4012a88b818443cff70bc559.jpg 五月十五日 / 雨 / 青芒梅子早餐杯+复习便当英式咖喱 5月的自己过得很像高中的时候。常去学校，用四周的时间去复习这大半年逃过的课，难得在法国的教学下感觉到了在国内读书的那种充实。只有在这一个月才觉得自己做了本分的的事情，特别想去珍惜当下还没有进入社会的学生时光。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-66f0082dc142ba95b71dc088da1b3f5c.jpg 暑假去伊朗旅游了，对风景没有抱很大的期待，有趣的还是人。和他们聊天，问年长的人我的迷思，与年少的人谈他们的困惑。很有意思的经历，心情明朗了许多。回法国后倒有些漫不经心，总是走神，熟悉的环境让我更烦恼这一年都做了些什么，望穿的天花板究竟帮助我想通了什么。写出来也许能够帮助我缕一缕思绪，权当是往前的总结和往后的勉励，但难免有点为赋新词强说愁的味道。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-becff605e765ace694c8fa00e24d3252.jpg 九月开学啦周三便当英国菜和意大利菜排遣一下还没从假期中恢复的心情 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-947abf87aa0e8986ba1b940f7fb3392b.jpg 十月黑森林蛋糕和我馋了好久的杨枝甘露超满足是我理想中的大学生活天气超好 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-36ecf73987c3a6cd5956f9c7dbf2ffb0.jpg 十一月去学校有便当回家有热饭我愿意纵心学习 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-2fe43a5dcbc6506d954ac02863dd2983.jpg 十二月每年最有挫败感的年末，看见自己的年度计划没有完成。回顾这一年，最糟心的是看见自己并没有什么长进，以为理所当然可以完成的东西变成了漫长的马拉松。还是老样子自以为是，依然分不清主次，生活上冒冒失失，做事上粗心大意。思考却又不行动，最为泄气。还是努力去保持积极，人生不如意事，十常八九。谁怕？回复
2019-4-12

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kbb呗蛤蛤蛤有些比较健康的kbb 你可以问问当地学长学姐或者勾搭个初中高中妹纸整一张高中食堂卡 1.8一顿前主配水果奶甜点这么一套一午晚两顿+一个简单早餐一天下来一共1.8 我吃过两年。回复
2019-4-12

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法棍配老干妈～回复
2019-4-12

知乎de用户

先抛答案：自己做饭！ --------------------------我是分割线------------------------ 楼主不要这样为难自己嘛，虽然不知道楼主为何要如此节省，但其实只要自己做饭就可以达到既省钱又吃的营养的状态呢！曾经和同学合租的时候算了算，如果自己做，每顿菜数量等于人数，荤素搭配的情况下每顿饭的人均花费仅为2-3欧。只要自己会做饭或者有个大厨室友就可以啦… 超市里多逛逛相信你也会发现很多好吃不贵的食材～好多留学生回去长进最大的就是…没错，厨艺！回复
2019-4-12

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干吃baguette 一天八毛 ============ 或者吃泡面也可以啊老坛酸菜中超55 centimes一包。一包泡面500大卡，每天至少2000大卡，所以一天吃4包，也就差不多2欧多，比干吃baguette味道好一点。饿也没关系，热量到了死不了，当然，如果你发现自己特别想吃什么的时候，就一定要去吃，这是身体告诉你缺乏某种维生素的讯号。（Discovery说的，亲测） P。S Glenny的菜在我眼里已经超出了简餐的范畴。回复
2019-4-12

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Picard Picard Picard！！回复
2019-4-12

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意大利面 500g面，1欧不到，吃2到3次酱一瓶，1欧多点，吃2到3次可以加蛋，我喜欢把半液态的蛋黄拌进面里，还可以加罐头玉米或青豆比方便面热量低，GI低，还有加蔬菜回复
2019-4-12

知乎de用户

两个在法国常做的快手餐，均在十分钟内完成。堪比crous排队等待时间。。。住校时中午我都回家现做。 1.下面 (2欧不到）超市盒装虾5只大概70分超市冰冻moule抓几只大概30分超市袋装沙拉抓一把大概40分小番茄一只大概10分中超面一把大概30分 miso酱一勺，2分？沙拉醋数滴，2分？烧水，化酱，水沸下面放moule烫虾，此时抓把沙拉摆盘，水再沸捞起。 Voilà http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-b2a3d8e03984ebe40c0178250d13ef05.jpg 2. 快手蛋包饭(2欧出头）白米适量煮锅米饭冰箱待命，20分吧。单次食用可能更少。鸡蛋两只大概40分 lardon适量50分 fromage或黄油一点算30分吧。沙拉抓一把大概40分。黄瓜几丁30分。番茄酱几滴，2分。盐少许。沙拉酱几滴。铺张保鲜膜，冷饭加盐加蛋打匀铺现成lardon点缀你喜欢。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-d4ded72495964cef42b715f5806e72fe.jpg 裹起。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-8232fe00c4e150a7d4c79bf5643c511d.jpg 微波炉里打2分半钟。同时抓把沙拉搞点黄瓜。饭出微波，撒酱。bon appétit. http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-260f7024b55e30eb36c9e26e0fd3d6f5.jpg 上述简餐材料可换。欢迎举一反三。 --------------------------------给好奇宝宝们揪着物价不放的分界线-------------------------------------- 要不是今天周日超市不开门，我亲自现场拍图给你们看。。。以全法均价最贵的超市monoprix中，最贵的网上订购标价为例（由于不含配送和网络人工，实际超市价格低于网上订购标价一丢丢），所以这里给出一个参考价格大致上限。下图中是相对较贵的非超市自有品牌，大概30只基围虾的价格是5.14，算下来5只虾80分左右。如果自己去超市买，同类虾里绝对有比这个划算的。尤其是超市自由品牌的鱼鲜部。均价最便宜的家乐福就更不用说了。。。常常有惊喜。家乐福自有品牌3.99一大盒约40只的我都买过。。。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-e41d68d416057cfed746859463035411.jpg 如果想要更便宜的，自有品牌冰冻虾还有这样的： http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-6e11c8fe0b92bf9dbc5787f45b64c653.jpg 自己数数，70分一顿5只虾的成本真的值得这么一再揪着不放么。。。然后是moules，全法国最便宜的海鲜就是这玩意儿，怎么能和st. jacque那么高级的货放在一起拼物价？ http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-2959bc363b7f5945c953ddc7e7fd356b.jpg 同样的，超市自有产品更便宜。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-8794d6950218f09990bb5de545e626d4.jpg 回复质疑沙拉菜的，3-4盘沙拉份量的两块钱不到，图中小半盘沙拉算40分真的值得质疑吗？ http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-b6b3a4245a3a7db93b9d95e182d8043a.jpg 最后，嫌弃时间花在超市购物上了的那位。。。逛小社区寻求答案还花时间呢，，，嫌购物麻烦，嫌做饭累，嫌crous排队，嫌baguette难吃，嫌下馆子贵，只好建议你---要么饿着，要么回家，找妈。 https://www.zhihu.com/zhi/people/723392755291660288 (二维码自动识别) 回复

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高三学生留学美国是否要弃考？

 2019-4-12   匿名知乎用户  5042  10

如题，目前是高三党一枚。在学校成绩不算太差，也不算太好（年级20名左右）经济条件允许美留，本想高二学SA ...

2019-4-12

知乎de用户

我只记得我高中老师给我说过，没有经历过高考的人生是，不完整的。 ===== 随口说一句，别在意。因为我是移民，所以不是很清楚这个情况。不好给你建议，但是我觉得，经历一次高考，无论对于你的在国内学习还是在国外学习，都是有帮助的。看来大家都觉得没必要高考。我觉得都行，但我当时是考过的。而且这么多年过去，没觉得有什么后悔。纯个人意见，楼主兼听则明。也希望你能进一个好学校。回复
2019-4-12

知乎de用户

立马转学美高读Junior＋找靠谱顾问＝保证美国大学录取。看来问题似乎是你爸妈并不明白美国大学申请流程，想用高考做Plan B。或者你可以： 1）现在申请一个SAT optional的大学，然后再转 2）Gap一年明年年秋季再申请回复
2019-4-12

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我的观点一直是，这年头屌丝才高考。当然不高考的也有可能是屌丝。回复
2019-4-12

知乎de用户

楼主，你现在高三，是意味着你今年六月就要参加高考吗？如果是这样，那么你如果申请的话，也得今年年底了呀。因为美国大学秋季入学的申请都是在前一年的10月到当年的2月。这么说来，你肯定是不能直接高中毕业后就秋季入学（当然也可以，只不过那样申请到的大学可能会比较差，多数为社区大学），必须gap year，然后16年秋季入学，对吧？说实话，我是高考考砸没有去北大才决定去美国读书的，之前对于出国留学完全不了解。可是当我六月份开始学托福，并且去主动了解美国本科教育后，我的感想就是，如果让我回到高二或者高三，那我肯定不参加高考，直接准备美本了。为什么？因为在家庭条件允许的条件下，以我相同的智商与努力，准备美本最后能考取的大学一定比我在国内高考能好很多很多。比如，我的水平正常来讲是可以上北大（在北京，大概是理科全市1%的水平），然而我是去年高考结束后才开始准备托福、ACT（等同SAT1的另一个美国全国统一考试，极为适合中国理科生，这个可以再细聊）、SAT 2。现在托福105，ACT33（等同SAT2200）、SAT2数学物理都满分，话说已经是我很满意的成绩了（ACT这个成绩已经进了全美1%），足可以申请到美国top30的学校（UC Berkeley，UCLA这些），top20（如Cornell）可能也会有录取的。但是假如我再多半年时间准备呢？我觉得我托福可以上110，ACT起码可以34、35（SAT2300），这样我可以选择的学校就会更好一些，只要文书好好准备，top10（哈佛耶鲁普林斯顿MIT加州理工之流）概率也蛮大。现在请看世界大学排名， National University (USNEWS 排名，最权威的美国大学排名。一般我们所说的top10 top30都是按照这个排名） World University Rankings 2014-2015（泰晤士高等教育排名，最权威的世界大学综合排名）在泰晤士排名中，北大48，清华49，而在它们前面有28所美国大学。虽然说这个排名主要是给research能力的，基本算是研究生院排名，但是也能说明很多问题。对我而言，申请美国院校，我肯定会被比清北更好的学校录取（哈，现在已经看不上北大了~）。所以，少年，如果家里经济不成负担，支撑得起每年平均5万美元的学费生活费，那么，去美国吧。如果你会读master 或PhD，那么美本更是你的不二选择，从美本申请美国top universities（常青藤之流）比从国内，甚至清北，要容易很多的。另外，请注意，如果你从现在开始准备，你有一年时间！如果你高考完再准备，到申请的时候你只有半年了！差距还是很大的！所以在我看来，你现在到高考剩下的这半年还真是很重要的。如果你确定要去美国读本科，那就趁早放弃高考吧（如果你在非北京上海的城市，那么你能上的中国和美国大学之间的差距就更大了）。但是学校高三下学期的考试可能你还是要去考，这个你得问问学校，最后成绩单根据什么来开。因为申请美国学校成绩单是必须寄的，如果你高三下学期没成绩，或者成绩突然极差，并不好。有的学校会理解学生，给你调整一下成绩什么的，我不清楚。所以问问你的高中。另外，如果你是理科生，我建议你可以考虑报一个今年的微积分BC的AP，再根据你的水平加一个物理或化学的AP。AP不是申请美国大学的必须条件，但是一个加分项。而且对于中国理科生，微积分和物理应该都不难，需要的英语也很少，你应该能应付，然后五月份去考。这只是建议。如果我在你这个时间准备的话，我会准备AP，然后同时学托福，之后学ACT（不建议SAT，有一个很重要的原因是，去年十月十一月十二月的SAT因为有作弊考生，中国考生亚洲区成绩全部delay，非常影响申请。今年因为SAT还没有改形式，很可能继续会有delay事件发生。），然后找机会把SAT2考了（这个需要的准备时间很短，相对容易）。然后呢，一定要找很有经验的老师或中介，定下清晰的计划。中介这个事情非常非常重要，一个差的中介会极为严重地影响你的申请（这个可以以后细聊）。好的中介会让你申请到更好的学校。希望对你有帮助。如果你还有想问的问题，在评论下面回复我吧。或者私聊。回复
2019-4-12

知乎de用户

高二直接转学到加拿大拿了加拿大的高中毕业证申请美国大学的路过。。。高考有什么可考的。。。早出国早完事。。。你要是决定出国了那在国内读高三完全是浪费时间。。。回复
2019-4-12

知乎de用户

作为一个吃过这方面些亏的人表示。。SAT高考一起搞绝对是死路，想要的太多往往什么都得不到。要么你就老老实实高考，要么你就退掉学校课好好学SAT,其实还有第三条路就是放弃美国去那些接受高考成绩的其他国家（比如加拿大和澳洲一些学校PS:题主去了澳洲）。高三第一学期正是标化最后一战和EAED的时候，接着便是常规录取修改文书阶段。同时也是国内高考最重要几轮复习的时间。等到4月美国大学录取阶段结束了高考也复习差不多了。对高考党和出国党这一阶段都是拼尽全力的冲刺期。两个一起来的结果往往都是不尽人意。以上回复
2019-4-12

知乎de用户

1. 如果你把美国留学当成高考的备胎，美国名校也会把你当成那些真正玩儿命准备的申请人的备胎。不信你试试。 2.目前的时间点结合你完全没有托福SAT的成绩的背景来说，你基本不用考虑2015 Fall的申请了。可以根据自己情况着手开始规划2016 Spring或2016 Fall的申请吧。本人推荐后者。充分的时间刷高托福SAT分数，硬件都不够，好学校门槛你都没资格摸。 3. 千万不要去任何有预科的学校。千万。中国学生素质会低到让你感觉你在六线城市的偏远县城的不知名高中的垫底班，唯一的区别就是你身边这群不上进的同学个个都特有钱，朋友圈天天晒车晒旅游晒couple反而影响到你。本人美国前一百大学本科在读，不需要给你名字让你避开我这学校，可以非常明确地告诉你“任何有预科的学校，就算是哈佛开了预科班，也千万不要去”——如果你是真来美国学习的。（此处仅针对美国本科申请，不适用MBA或者一些特殊的grad programs） 4. “可行度”是一个伪概念，就像高考，高考是不存在失败的，分高清北，不够985，不够211，不够一本，不够就专科，总会有学校。美国留学也是，哈佛去不了，其它藤校要你，要不然TOP30，反正总会有学校收你的，无论哪条路都是可行的，无论哪条路都是不可能100%确定的。个人建议，本科的话，综排50名开外不要去了，公立学校的话除了那大概5、6所最有名望的别的也尽量别去。我高中毕业三年了，现在非常非常后悔的就是明知自己跟爹娘斗到最后也要来美国，但没有好好珍惜那段时间，来了现在这个学校然后拼命准备转学，周六起床之后坐这刷托福一刷刷一天。我总是假设自己如果那几年专心看SAT、托福，然后计划性的增加背景，我现在能去多好多好的学校读本科，然后能结识多牛多牛的朋友们，毕业了可以有多高多高的可能去更牛的学校读研。但是，我走了弯路，希望你不要学我，为那几年最珍贵的时间的浪费付出数倍的代价来还。回复
2019-4-12

知乎de用户

题主的提问时间是15年，所以现在回答也就不具体针对题主了。其实题主的问题很多人都会遇到，由于各种原因，高三才开始准备SAT托福，甚至到了下学期才开始。或许是因为临时起意，或许是因为之前条件不成熟，临近高考才具备。到了这个时候，申请肯定只能到毕业后的下半年，而这中间横着高考一道坎，许多人就会犹豫起来。因为申请美国大学不是一件百分百成功的事情，申请不到就只能gap一年浪费很多时间，或者放弃留学国内读书——高考是必然要考虑的对象。那么真正的问题就是，你对留学的意向是否坚定，你的条件能不能够使你被录取几率尽可能大一点。留学意向坚定不坚定应该建立在对国外教育和国内教育有一定认识的基础上。这里我着重说一说自身条件，因为如果你条件不行，意向再坚定也没用。当然前面的知友也说了申请美国大学不能太看排名，强调的是美国整个教育方式的先进性，意思就是说就算是排名低一些的学校，因为美式教育本身的优越性，也是不错的选择。我觉得有一定的道理，不过个人还是觉得越好的学校当然更好，虽然美式教育本身具有优越性，但是好的学校，不可否认，资源更多，无论是导师资源还是其他资源，你的机会也更多。学校就是一个个平台，你也可以当做跳板，很多同学拿社区大学作为跳板，其实每个大学其实都是跳板，因为无论是就业还是读研读博继续深造，你都得从这些平台向下一个阶段发展。而越好的学校，也就是越好的跳板，你能跳得更高，走得更远。所以申请美国大学，不看排名可以，毕竟排名不一定客观，但不尽量追逐更好的学校，那就是笑话。不然为什么要这么努力呢？当然前面只有的回答并不是不去追逐好学校，而是批评非top多少的学校不去的这种态度。这其实是个度的问题，也是能力的问题。如果你只有申请top100的实力却有着非top30不可的心，那就很成问题了。能力到了，非top多少不去我觉得没毛病，当然这是在申请的时候，因为这个阶段很多人容易陷入自我怀疑，迷茫。在我们Admitwrite留学平台的导师经历的申请案例中，很多学生都会在申请阶段的压力下变得没有自信，常常重复问老师我这个条件去XXX学校真的没问题吗？小社区上这样的问题也不在少数，我是说就算你跟他讲了问题不大，有过这样的案例，他还是不放心。这个心态其实没问题，人之常情，但我鼓励大家多一点自信。我见过能上top10这种级别学校的同学不知道在哪看的攻略硬生生给自己定位到30以后的学校，学生没有案例库，他不知道自己能申到的几率多高，这是没办法的事情。所以作为导师，其实也应该鼓励学生，更加自信，不要低估自己。当然，也不要高估自己，量力而行。回头看了下前面知友的回答，确实是我误解了。当然我也只是发散讲一些事情，大家作为参考看一看。回到留学还是国内就读这个纠结问题上。作为高三党，在打定留学主意的时候，我觉得就要坚定一些。我有朋友告诉我说这个时候应该两手抓，一边准备高考一边准备SAT托福。看起来没毛病，但是我觉得操作起来可能会非常难。因为按照正常的准备流程，SAT托福高二就考了，高三的主要任务都是申请了，如果这个时候两手抓，我相信大部分同学都会吐血。时间太紧了，鱼与熊掌不可兼得，我怕的是两个都做不好。所以如果你确实已经确定留学，就不用把心思花到高考上去了，直接准备SAT托福。当然这是建立在你GPA不错，课外活动等准备也有的基础上，也就是除了SAT托福其条件都还不错。如果你GPA低，我相信就算你高考也考不到什么好学校，不如复读一年高考，以后研究生留学得了，也是个退路嘛。至于美国教育，我不太喜欢扯教育方式，这是一个很笼统的概念，是一个整体氛围。美国大学那么多，有好的有差的，导师也不是每个都兢兢业业。好的大学整体就更好，毋庸置疑，差的学校我就是建议不要去，浪费时间。回复
2019-4-12

知乎de用户

楼上的方法往往是高考出过二选一。我推荐题主两全，而且稳妥，但是耗时间的方法。这种方法在加拿大完全可行。至于在美国，一楼答主比较了解，还请@徐谭妥看一下，告诉我在美国行不行得通。首先，听父母的参加高考，这半年时间努力冲刺211最好985以上的大学，最次也最好上一本。进入大学之后，所有课程争取维持中游水平即可。然后利用省下的时间准备SAT TOEFL。一楼的答主提到了int transfer非常困难，这不假。但是请记住，申请的时候不要申请转学，而是以“高中生”的身份申请，大一的这一年算字面上的gap year。如果申请通过了，再找学校开具退学or休学申请书即可。这样的好处是①如果申请失败，或者学校不理想，完全可以在国内继续读书，给自己留一个退路②大一或者大二结束后去美国读书，前两年的知识完全学过。可以把泡图书馆的时间，用来钻研自己喜欢的事情，或者试图融入一下当地，哪怕功利一点，至少还有个前2年的高GPA。这样做的坏处是①会比同龄人晚毕业1-2年的时间（我不喜欢“耽误”这个词）②准备sat的时候也需要兼顾一下学校课程，虽然不挂即可，但是比起全天突击SAT的人可用时间会减少。③可能在国内大学期间意志被消磨，受朋友影响不再愿意出国。如果题主觉得自己无法考过一本线，我会比较建议现在直接准备SAT，这样基本能保证美国top100的学校。虽然这么说不好，但是对于题主这样条件充沛的人，如果过不了一本线还是直接出国，将来机会比较好一些。顺便说一句，我是初中出国，现就读于加拿大某世界top 20的三本大学（大雾），身边有很多人采用了类似的方法，前来就读。如果题主可以考虑加拿大，欢迎来投考鄙校(*^__^*) 回复
2019-4-12

知乎de用户

我见过太多太多在高考与美申的抉择中耽误了自己前途的申请者，因此我觉得这个问题有必要认真回答一下。也希望有类似想法的同学能认真对待这个问题，千万不要抱有走一步说一步的侥幸心理。首先我觉得会在人生如此重大的问题上存在这种模棱两可的心理主要有两个原因： 1，不确定自己会不会美国申请失败导致没有学上。 2，对美国大学教育理解不够深入，简单地把美国大学与中国大学按照相同的标准看待。对于问题一，答案是十分明确的：只要在专业的指导下做好保底工作，就不可能出现没学上的问题。虽然不知道LZ所在的高中是哪个tier的，但相信LZ会在小社区上问这个问题应该是有基本的自学与research能力的。因此我相信LZ一定有能力完成美本申请的过程及美国的学业。当然，我想对于LZ更关键的问题是个选择问题，即：我能被美国什么排名的大学录取？这个问题本身很难回答，但我可以给LZ一个大概的standard。一般TOEFL 100+ SAT2100+你就能保证top50的录取。或者说一般能进985 211院校的童鞋只要肯努力时间充裕都可以被top50录取。当然如果CR高，文书出彩，活动与奖项能塑造出鲜明的形象，你也很有机会冲刺top30top20的学校。Top10的可能性很小，毕竟你之前没有holistic地准备过嘛。恩，但这不是我想说的关键。关键是，非topXXX的美国大学不去的思想本身就是questionable的。应该把美国大学申请当做一条单行道，你不应被所谓的后路distracted。换句话说，LZ要解决的问题不是我能上什么样的美国大学，而是美国本科教育到底适合不适合自己。一旦LZ能解决这个问题，就不应纠结，而应一路走到天亮。为什么美国大学与中国大学没有可比性？因为美国大学与中国大学的教育体验太不一样了。完全不是所谓的排名可以衡量的。美国大学相对中国大学的优势可以总结为： 1，学术的严谨性：美国教授对于paper评改往往是很serious的。国内东拼西凑的paper是无法蒙混过关的。这种对学术的尊重基本贯穿在了整个国家的文化里，也体现在了社会对于学者的尊重。如在美国拿到professor是件是很值得骄傲的事。在国内职称评选就是个joke… 当然，不是所有的学生都需要那么看重大学的学术氛围的。很多想要留美的童鞋其实高估了自己对学术devoted的程度。这也直接导致了他们日后各种对美国大学的抱怨…比如抱怨出路还不如国内好…哎…早知如此何必盲目跟风呢是吧。 2，对liberal arts的重视：如在国内学philosophy history等humanities/social science的童鞋很多是因为分数线达不到econ/biz等专业，但在美国这些专业都是相对intelligent的学生学的。而econ polisci biz则被黑为体育生最爱的专业嘛=_= (别激动我就是polisci major)…另外美国大学不要求你在大一就定专业(只需要定学院)，因此也给了学生探索学科热爱的自由空间。换言之：美国顶尖大学对博雅教育的重视程度是任何国内大学都无法比肩的。 3，更广阔的视野：这点就不细说了= =…总之在美帝你可以了解更多的perspectives from all overthe world。 4，自我价值观的重塑：这点挺虚的。不过对很多同学可能也是最life-changing的。中国教育体系讲究价值体系的单一性。从古代的孔孟之道，到现在的马列主义，再到中国大学校园氛围、大学生对成功的诠释，这一切都反映了我国的教育体系是想把大家塑造成有同样思想同样追求的人。这种隐形的价值洗脑可能会对很多同学自我的释放产生限制。美帝对多元文化的包容性以及教育的多样性是很多同学重新塑造自己价值观的平台。当然，以上四点绝不能定义美国大学相对于中国大学的“好”。这一个好字真的害了太多太多留学生。很多留学生自己并没有思考美国大学教育对自己的意义到底是什么，只是人云亦云地觉得美国大学就是好，于是鲁莽决定。这样最后可能会做出让自己后悔的决定。下面我谈谈美国大学会给你带来的限制： 1，人脉的丢失：在美国交不到男女朋友/知心朋友这都是留学圈老大难的问题。毕竟一个学校往往中国人人数很有限制，且中国人并不密集。因此交到好朋友的概率大大降低。很多同学可能会觉得出国就应该交美国朋友。但事实是：由于语言是文化的差异，大部分中国同学并无法与美国人深交。强迫自己交洋朋友我觉得挺pathetic的= =…在国内大学朋友的支持往往是将来踏入社会后自己坚实的后盾。在中国这个人治并重人情的社会里有这么一个人脉网对自己的事业与生活都是很重要的。然而美本留学生获取人脉资源的机会却无奈较少。 2，大学生活质量不高：这个问题其实并不是普遍的，需要看人。但事实是：很多留学生看似生活得光鲜亮丽，朋友圈里各种晒照片，但其实内心世界确是孤独的。在国外，面对cultural shock，语言障碍以及各种生活的压力，留学生是很容易get depressed的。很多留学生其实在国外的四年活得并不开心。当然，这种逆向环境对于留学生个人成长未必是坏事，只不过我需要提醒各位：留学生活与其说是精彩，不如说是一种历练。 3，性价比不一定高：在美国留学，毕业后的出路可以说是千差万别。虽然很多努力天份运气都占尽的同学能拿到顶尖IB/consulting/tech firm/ grad school等institutions的offer，留在美国，赢娶白富美，走上人生巅峰...但我需要提醒LZ，其实绝大部分北美留学生都无法拿到工签留在北美。而他们接受了博雅教育回国后可能并不能很快找到适合自己的工作。如果你的目标是：毕业好立即找到一份对得起自己学费的工作，那可能美本留学并不是很适合你。你完全可以研究生再留学，而不用花160万的冤枉钱。说句不好听的，你还不如用这钱在2线城市买栋房子来得舒服呢。 OK，以上我介绍了美本留学的大致优势与劣势。希望LZ想清楚自己想要什么后再考虑要不要美本出国。但无论你的决定是什么：一旦你下定决心，请务必抛出一切杂念坚持到底！另原因很简单： 1，破釜沉舟才能全力以赴。 2，两手抓，两手都不硬。我个人反对1L的回答。原因如下： 1，不经历高考的人生不完整这句话完全没有逻辑性。我可以用相同的逻辑说不经历SAT考试的人生不完整。我个人觉得留学生在美本申请季学到的东西绝不会比高考党在考试季学到的少。原因很简单，高考不需要考生操心，只需要学生努力。考生所需要做的只是完成考试。然而美本申请光考试就需有SAT SAT2 TOEFL (AP)，除此之外申请者还需要准备活动，奖项，写主文书，补充文书，填表，寄送材料等等。其实光主文书一条都给了很多申请者重新认识自己的机会。半夜写文书写到泪流满面的事相信很多申请者都经历过。我相信申请季对于你肯定也会是一种历练。最后帮助LZ解决一下technical的问题吧。 1，现在准备TOEFL SAT完全来得及。你完全可以5、6月第一次考SAT TOEFL，然后10月初再考一次。半年的时间只要你充分利用好基本能达到100+ 2000+。到了10月中旬你就要忙申请的事了。不要把申请想得那么复杂。其实很多美国孩子的大学申请也就是花了两个周末，文书让自己英语课老师改改，就提交了。中国学生确实tend to make it quite a big deal。 2，尽量不要从中国大学转学去美国。难度很大的。一般情况下你所去的学校不会比你本申到的大学的理想。Intl transfer比domestic transfer要难得多。要想transfer，还是先在一所北美大学上大一比较好。 3，美国大学的预科项目很多都是坑钱的。一定慎重考虑…顶尖大学要求学生去预科的很少。不要被2流无良中介忽悠了。 4，接受春季入学的大学是少数，排名一般较为靠后，同不推荐你选择。以上答案，希望能对你的选择有帮助。回复

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去日本留学，到底值不值？

 2019-4-12   匿名知乎用户  4564  10

自我介绍今年19岁，中专毕业，中低收入家庭。如果我出国留学的话，会花很多钱，也用了我宝贵青春的三四年 ...

2019-4-12

知乎de用户

http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-a844f6c4e54a4ce995f478407628d989.jpg 东大学霸告诉你日本留学的魅力 https://www.zhihu.com/video/1044976995167428608 回复
2019-4-12

知乎de用户

不知道答主为什么选择了日本这个国家去留学，是听说日本大学学术氛围浓厚慕名而去呢，是单纯对日本感兴趣想去玩玩呢，还是因为相对于欧米，日本留学的费用更便宜呢？如果是想去开开眼界，这钱花得值不值得我不好说，一切取决于你在日本的所见所闻所想。如果只是想要个文凭就回国，那我只能说，将来你所面对的面试官可能只知道东大京大，听说过早稻田，且认可不认可又是另一回事，日本大学在国内的知名度和认可度并不高。如果想留在日本工作，那我和其他某些答案的意见相同，日本的各个方面都过于稳定，论机遇远远不如国内；且在纵向社会中，你在年轻的时候很难得到较高的工资。回复
2019-4-12

知乎de用户

就事论事，我很反感灌鸡汤。根据题主问题描述，总结一下题主情况。「自我介绍今年19岁，中专毕业，中低收入家庭。如果我出国留学的话，会花很多钱，也用了我宝贵青春的三四年时间。大学毕业拿到文凭后回国找工作，虽然说文凭高就业不难。」以上题主问题描述原文。最大可能的结果: 首先19岁的中专毕业，有一点不友好，但是必须怀疑题主学习能力，毕竟中专文凭在留学生里不太多见。中低收入家庭说明题主家庭应该是无力支持所有留学费用的，那么注定要打工。「学习能力低于平均值+需要打工支持生活费」，基本指向了一条大部分留学日本的人都会走到的路:上野鸡大学，然后继续打工。另外直言，来日本考本科的，能上非野鸡的学生是少数，有些鼓吹来这边有很大机会考上上位私立和国公立大学的，基本都是留学中介和房地产中介。周围上好学校的，绝大多都是原本国内学习能力就不是特别差和家境不困难的。我个人不看好国内学习能力就差和家境困难的人来日考学前景。一边上着日经大一边整天说“哎呀，当年差点考上明治上智了”的人实在太多了。所以，建议题主的情况不必来日本，除非做好努力学追上大量学力比你强的人的准备。回复
2019-4-12

知乎de用户

以前回答过类似的问题，不是小社区上。首先明确我的观点，每个人都有选择留学的权利，但并不是每个人都有相应的条件，也并不是每个人都适合。我认识不少中专来日本的，大多进了专门或者一些层次不高的大学。我也曾经试着去思考，我发现他们无法考入好的大学大多并非是缺乏学习的意愿，而是缺乏学习的能力。他们在中专相对宽松的管理和相对混乱无序的大环境中已经被无形地同化，渐渐不懂得如何规划、高效地去学习，并且也缺乏相应的知识基础，在学习的素质上和普通的高中应届毕业生差距非常大，追赶难度可想而知。去年打工的时候，认识了一个在横滨国立大学读书的前辈，他是中专毕业。有次下班后在附近的公园里闲聊，他说他读了三年才考上横国，两年语言学校，一年专门。刚来的时候，不仅日语一句不会说，连数学、文综、英语也是毫无基础，就这么怀抱着梦想与未来、现实与残酷交织般踏上了日本的土地。进了语言学校，他发现大多数人是高中毕业或是高中准毕业来日本留学，很多人日语的笔试基础比自己已经高出一截，文化课更是把自己甩了十万八千里路。他花了两年把日语和英语堪堪提升到和“标准”留学生一致的水准，又花了一年的时间把文综和数学提上来。这之间，或许还经历了许多其他方方面面的压力，但他都一笔带过了。他说的轻描淡写，我听的心惊动魄。他用三年才换回别人一年的成绩，这之间付出努力，我觉得是我认识的其他中专生都无法做到的。最后，想说一下家境的问题，可以说，这才是最为关键的问题，某种意义上，它凌驾于任何决心任何努力。拿我自己来说，我也不谦虚，我家算是比上不足，比下有余，标准的中产偏上。留美勉强，留日还算轻松。记得刚来日本的时候前辈说过，“发达国家留学就是烧钱”，日本也不例外。尽管日本相比欧美，对经济的要求已经宽松很多，但家境中产以下还是会相当吃力。也许有人说能打工补贴，但首先我要说，除非国公立，并且在学费减免的前提下，否则，打工赚不出学费！打工自身也是把双刃剑，很少有人能兼顾打工和学习，当然适当打一点影响还是不大的，但家境问题将会使得这个“适度”无法得到保证。到最后会使很多人产生疑惑，我到底是要来学习改变命运？还是来打工改善生活，然后签证到期就此回国？最后，我希望题主能够谨慎思考、谨慎选择，作出不让自己后悔的决定。世上太多事，不后悔就已经是最好的结果了。回复
2019-4-12

知乎de用户

留学这个事情，如果单纯考虑的是，靠这个学历能不能赚回你留学的钱，那么这个问题本身也是伪命题，首先，现在的社会的确没有文凭很难就业，正常情况下也不太容易有个长远的发展。但是这些都正常的，多少国内985和211的学生也就每个月拿着那一点工资，难道是学历不行么，以后人生的发展，学历只是一方面，是一个很好的门槛，至于以后的发展还是要看个人的。出国这个事情，如果自己想来，家里条件可以，那就来，总归是利大于弊的。但是如果自己想来，家里条件又不行，因为出国要对自己家庭造成很大的影响，那就还是慎重点，不要为了一己私利影响家庭正常生活。说句难听的，就事论事的说，题主本身是中专，成绩可能不见得多好吧，那来日本不出意外又能考上个什么样的学校呢。（此处勿喷，我当然知道什么屌丝逆袭，什么中专考上东大的事情，但是小概率的事情不讨论哈）回复
2019-4-12

知乎de用户

不腰自来坦率的说，你的问题应该换成“我没什么特长也不太想努力，怎么用家里的钱混日子比较稳妥？” 留学已经不再是以前那种随便是谁出去就能镀金的新鲜事物了，留学和创业一样，需要努力和坚韧。个人的经历让我觉得如今中国的机会比外部都多，重要的是你自身是否具备价值，建议题主先从自身寻找突破点，根据现有资源和状态决定未来的出路。毕竟中低端收入的家庭，承受不起成功性较低的孤注一掷。言语较为直接，没有诋毁和攻击的意思，只是希望题主有美好的未来。祝前程似锦回复
2019-4-12

知乎de用户

我的公司涉及法、德、西、意、日、韩、俄几个国家，对日本留学我说说从业几年来自己的一点感慨。如果你是去日本求学，抱着一个学习的态度去，而不是混学历混日子。那么强烈建议你去！不是建议，是强烈建议！先说最重要的，日本大学的学术氛围相当浓厚且正直。每个专业的指向很清晰很明确。抛开东大，京都，大阪，一桥这些公立顶尖学府，也不谈早稻田，庆应这种世界S＋级别的私立学府，即使是专业大学（学院）类似东京工艺学院，武藏野大学这种日本排名几十开外的学校，在亚洲同行业里也属于鹤立鸡群。毕业的学生就业和收入是丝毫不用担心的。但是，不能混日子！！！再说容易被忽视的，在日本留学期间（其他国家也一样），学到的不仅仅是知识，更重要的是学习习惯和思考问题方式的培养。好的学习习惯会让你在以后踏入社会参加工作的时候受益匪浅，多元的思考角度，会让你在后来的工作中事半功倍。总之，在日本留学，知识的学习只占一半，自己软实力的打造占了另一半。最后说说不少人提到的费用问题。多数人是学生，自己承担的费用因为中介机构不同，录取学校不同，生活标准不同，所以没法准确参照。我在这里给出一个相对平均的费用，仅供参考！出国费用：报名费＋公证费＋签证费＋各类机关出具证明费用≈2万2千元～3万2千元（人民币）。日本学费：半年制度60～70万日元/全年制80～90万日元（国立、公立、私立全年75～100万日元）。日本生活费：住宿费（这里差距最大）2～15万日元/月，伙食＋交通＋通信5万日元（这里取的是平均值），医疗费个人承担30%（加入国民健康保险）。最后总结一下：去日本留学，如果你报定的态度是学习，非常建议你去！如果你想镀金或者混个学历，家庭条件好可以试试，家庭条件一般不建议去。以上。（高速公路休息区手机码字，时间太紧，有啥错误请多包涵～谢谢！）有兴趣了解日本（以及其他小语种国家）大学的朋友，可以关注微信公众号：诺亚外语回复
2019-4-12

知乎de用户

这个话题说起来很长，吃饭时候随便一答就说说要点好了，结论在最下面 1，如果你的想法是去日本镀金再回国，那根本没有任何必要。首先经济方面你也算过了，同样的花费其实你完全可以用作自己以后很多职业发展的启动资金，哪怕买房首付也可以嘛。至于这个镀的“金”值不值钱，我只能说顶级名牌大学确实值钱，但国内都上不了好学校的话去日本确实也不会有什么好的选择，没有任何用处。如果非说好处的话我觉得也有，那就是开开眼界，会让自己的格局上升一些，在很多关键时候做出更好的选择。 2，如果是为了移民，我觉得有部分是值得的。日本这个国家现在静止地像一潭死水，基本上社会的分工，阶层，基本都是固定的，甚至连有逾越阶层壁垒想法的人都不多。所以在这个国度，不论你做的职业是什么，基本上在一定年龄你的收入是确定的且不会有悬殊的差距。日本高度稳定的社会会把各式各样的岗位都拉到一个平均线水平，一个“都有很压力但又物质方面都相对体面一点”的水平。而国内当你拿着2、3000看着身边的朋友一毕业就过万，再看看日益增加的消费支出和高房价，真的是绝望的…… 我身边在日留学的朋友都选择回国，因为在国内他们可以拿着远超平均线的收入，可以花几块钱让人给你送热腾腾的外卖，花十几块让人家把西瓜切好送到家里，花个几十块偷个懒打车到处浪，花几百块找人帮你搬家打扫卫生，而在日本，这些工作岗位的工资根本没比他们低多少，就想问一句是有多有钱敢让日本人把西瓜切好送到家里？所以如果你确定在国内不会有大的发展，充其量拿着五六千的工资过一辈子，那去日本并且留下来是一个部分值得的选择 3，为什么说“部分值得”，因为会有很多不适应的东西，比如饮食，比如跟人打交道的方式，比如生活习惯，以及你要时时刻刻遵守他们无处不在的规（mao）矩（bing）关于日本的饮食，早稻田的妹子是这么叙述的 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-45c0eb5d4292b40d32956ca798965cf4.jpg 3句话总结结论：准备留学后回国 →→→（以你现在的学历背景和家庭背景）不值得，非常不值得准备留学后永住，但饮食口味偏重并且个性奔放喜欢自由不受拘束 →→→一定要慎重！准备留学后永住，喜欢日本文化，饮食清淡，喜欢跟人保持距离感，生活独立不care有没有一个亲密交心的朋友，对条条框框的规则制度没有太大意见，经得住压力，出门不打车，平时不常吃水果，不太喝热水…… →→→别犹豫了，永住跟归化都是非常好的选择！回复
2019-4-12

知乎de用户

十九岁高中毕业来日本，现在第十个年头。其实在我看来，留学花的这些钱，在国内开个小公司赚钱是没有问题的。当年有一些同学拿着家里钱做生意，现在有翻了几百几十倍的。当然也有平平无奇的。有正常上大学上班的，日子过的也不错。还有去别的国家的，各式各样的都有。纠正问题里的一句话，并不是留学了学历就高了，也不是学历高了就能赚钱了。留学生里面也分好多种人，一心学习搞学术的，临近考试猛学习的，拼命打工不管学校的。五花八门各种各样。学校也是三六九等，我做家教的时候有些大三的理科生连一元二次方程都解不出来，日本数一数二的大学研究生做不出来题的时候还是会找国内某理工学霸探讨。并不是说留学只会有一种结果。所以你没必要纠结以后的问题。重要的是你的目标是什么，是赚钱？是做想做的事？是想开阔眼界？目标决定你的方向，努力决定你的长短。如果你怕花家里钱，完全可以打工赚钱、不仅不用家里出钱你还能攒不少。如果你只想赚钱，那跟出不出国留不留学没关系，反而现在在国内赚钱机会比较多。谁也没法说留学值不值，因为这个尺度只有当事人才有准。不要抱着一个模糊的目标开始你的旅途，这就是我的答案。回复
2019-4-12

知乎de用户

恕我直言，中专毕业，可能不是个擅长学习的人。如果让你努力再复习一年，在国内参加高考，你能考到哪个级别，能过一本线的话，再考虑留学的事情。出了国一样也是跟中国学生竞争，不是说国内大学考不上，到了日本就能考上的。当然野鸡学校也有，甚至还有学费不是很贵的野鸡学校，日语差不多二级给钱就能上，越南学生居多——这种学校读起来有什么意思呢？拿着这种学校的毕业证出来，该不刁你的还是不刁你。文凭不值钱，文凭只是敲门砖，这种话听得多了，可能很多人就忘记了——你得有块像样的砖才能去敲门，否则你连门槛都碰不到。而且看题主描述，家里收入也不高——这意味着你的试错成本很低。自己想想到底想做什么，能做什么，为了做到这一步需要准备什么。图赚钱的话，国内赚钱路子比日本多。回复

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欧洲哪个国家留学性价比较高？

 2019-4-12   匿名知乎用户  6796  10

14年的本科毕业生，专业人力资源管理，想在18年继续出国深造一下，但已经工作了不想再跟家里要钱，所以尽量 ...

2019-4-12

知乎de用户

被邀前来～楼主的本科专业是hr，那么未来读的方向应该是商科了（觉得读文理工都不现实）～如果是商科的话，就分成两个方向： 1.语言和专业牛逼，然后留在当地。 2.学校的国际化牌子还不错，回国找工作能知道。省钱的办法： 1.考高gmat，gmat在很多程度上是和奖学金相关的 2.申请小语种国家商学院的奖学金（荷兰，德国都挺容易给的。。比如什么阿姆斯特丹大学，erasmus什么的。。。当然更小的国家，比如丹麦，俄罗斯，匈牙利什么的。东欧和中欧相对于西欧成本更低）如果不计读书回报的话： [*]考虑德国商学院。德国学费低，未来读出后去德企，机会也很多。但是也要出类拔萃。否则别人可以要一个更好的学校毕业生为啥要你。[*]某小语种国家的专业（匈牙利，波兰这种～搞不好读完都可以移民了）。。。虽然钱花的不多。。。但是读出来有啥用。。。我不知道你的性价比是啥意思，但是我觉得去读书如果没啥价值的话，那还不如不读，不是么？ [*]推荐荷兰的大学（鹿特丹管理学院，阿姆斯特丹大学，马斯特里赫特）[*]意大利bocconi [*]法国非前五高商（价格也便宜不少）[*]德国（曼海姆，法伦达尔，慕尼黑大学啥的）回复
2019-4-12

知乎de用户

欧洲作为西方文明的发源地，也可以说是现代大学的发源地，其独有的学术、教育体系，悠久的大学历史，也是深深的吸引更多学生来此留学。其实一提到欧洲留学很多人的最开始的反应就是便宜，相较于英美国家而言确实性价比很高，其实这本身就是对欧洲留学的一个认识误区。“便宜”的确是欧洲留学的重要优势之一，但是这绝不应该成为我们选择去欧洲留学的单一的原因。首先欧洲国家最独特的就是小语种，众多的小语种也是不少学生选择去欧洲留学的重要原因之一。一般来说如果想在国外留学生活和将来就业的话，语言这关是必不可少的，一般良好的语言基础，不仅仅在申请名校时时起着至关重要的作用，也有利于将来更顺利的生活学习和就业，除此之外，不用担心英语会荒废，因为在欧洲留学的所处的环境是国际学生的环境，交流也会使用大量的英语，同时小语种国家因为中国留学生数量并不像主流英语国家的学生那么多，所以会有更好的语言环境，更有利于让学生去适应以及沟通。所以在小语种国家学成归来的学生，不会出现张不开嘴的状况，而且往往还都拥有第二门语言的技能。另外在欧洲很多小语种国家也都开设了很多英语授课的课程，一般来说开设英语授课的学校基本都是名校，由于选择此类专业的毕业生就业率非常高，因为他们不仅拥有专业技能和实践能力，还掌握多门语言，比较受到跨国企业和世界性质的组织欢迎。其次欧洲国家基本是以专业来选择学校的，一般世界排名对于欧洲的院校来说不是太为过多的关注，但是也会有很多学校跻身世界排名前200. 另外，相较其他留学热门国家的教育，欧洲教育从院校类别到专业设置都极具“欧式”特色。从院校类别上来看，法国、德国、意大利等国家的大学分为公立大学和私立大学。另外，德国和荷兰等国家的大学又分为研究型的u类大学和应用型h类大学。留学专家介绍，欧洲的院校分类更加人性化，不同类型的学校面向学生不同的需求。例如，法国公立学校免学费入读，但小语种水平要求较高，课程偏理论，教育方式较为传统。而私立学校则需学费，但教育资源相对丰富，可英语授课，与大企业联系紧密，更注重学生的职业能力培养，教育方式更加开放。最后，留学欧洲具有生活就业双保障的优势。欧洲各国都属于高福利国家，为了鼓励留学生赴欧留学，为留学生提供各种福利补贴。例如，法国政府向学生发放包括社会保险、住房、交通的优惠补助;意大利的政府会给予学生医疗保险的补助。因此，留学生在欧洲的基本生活都有政府和学校提供保障，从而为远在国内的父母减轻了不少顾虑。另外，欧洲也全力提供留学生毕业就业政策上的便利。法国、德国和意大利对于当地留学毕业生提供1-1.5年不等的求职工作签证，以便留学生留在当地找工作。德国甚至工作满2年，可具备申请永久居留的资格。工作满5年可以申请荷兰长期居留的资格。不仅如此，对于报读欧洲特色院校或特色专业的学生，毕业之后，在当地就业是相当具有竞争力的。回复
2019-4-12

知乎de用户

Hey，提到性价比，不得不为你推荐意大利。意大利公立学校是免学费的，每年只需缴纳几千块的注册费，还有中标几率很高的助学金可以领。生活上的开销在全欧洲是属于低水平的。教学质量很高并且平均，在这里根据本科所学的人力资源管理专业给你推荐几所学校的研究生专业：威尼斯东方学院的文化艺术活动的经济与管理；都灵大学的公共管理学；米兰大学的公共管理学；比萨大学的信息学等等。并且，还有很多文科类专业你也同样可以选择，含金量都很高。这个要看你的具体需求。意大利的学校一部分开设英语授课，对雅思的要求不尽相同，但研究生专业基本都在6.0以上。还有部分专业是英语与意大利语共同授课的。所以建议你在申请意大利学校前学习一些意大利语，并尽可能学好，百利而无一害。而如果你选择纯意大利语授课，那么去意大利留学便是两种途径：国际生与计划生。国际生要求你在国内学习意大利语并达到B2左右的水平。计划生则是需要在有一些意大利语基础后出国读一年的语言课程。这种方案整个研究生读下来大概需要三年时间（不延期毕业的情况下）。去意大利读研究生会有针对专业的入学考试，但难度不会太大，根据你人力资源的专业来看，考试的大致内容会包括：简单的数学问题，逻辑学问题，相关的管理问题等等。如果你意大利语的水平好一些是很给自己加分的。意大利是一个充满魅力又相对经济实惠的国度，相信一定会给你一段美好的留学体验。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-ef3b2fc7a7fc181076eda3df7ab5ac34.jpg 祝，平安喜乐。回复
2019-4-12

知乎de用户

看其他几个答案都在说成本，却完全不把「时间成本」考虑在内。兄弟，时间无价，其他国家不了解，但是德国，请谨慎选择。回复
2019-4-12

知乎de用户

我在德国一个不是很好的TU9, 我知道一些德国的情况。租房子大概一个月就300欧左右，部分城市还不到，当然柏林慕尼黑会贵一点，学生宿舍能申请到一个月就200多欧…其他花费的话，我不好说，不过加房租中等城市1000欧已经很好了… 教学质量的话，没有毕业，不知道好不好找工作回复
2019-4-12

知乎de用户

以下皆为个人观点并不代表广大人民群众的意见欧洲首推德国性价比极高首先德国基本免学费或者说免很多很多学费学生交的那点钱理解为学生公共设施使用费就行其次德国的教育世界周知棒棒哒再次德国读本科你的学德语但是硕士博士可以英语授课有心人回来都是两门语言最后德国可以打工其实那个国家都可以打工不敢说赚很多解决个温饱弄个零花钱没问题努努力一年的所有开支都可以搞定家里负担减轻很多我在的德国间隙性待过俩年觉得不错各方面都挺好除了人民稍稍冷漠点女性高冷点其他都挺好其实欧洲的性价比我觉得都挺好因为欧洲大部分都免学费可以根据自己的喜好去不同国家回复
2019-4-12

知乎de用户

居然没有人提比利时？有很好的学校比如鲁汶大学，根特大学和布鲁塞尔自由大学等等。虽然比利时官方语言是法语荷兰语，但是用英语日常生活无压力，而且硕士基本都有英语项目，教学质量很高。学费相比英美什么的就是白菜价，大概一年1000欧-7000欧左右，视专业而定。有时候运气好还能拿学费豁免，这样每年只用交900多欧就可以了(仅限鲁汶大学，其它学校不清楚)。申请的话雅思最低标准6.5，直接DIY网申就行，理工科一般不需要GRE之类的成绩，核心材料大概是本科成绩单+雅思成绩+简历+动机信。只不过比利时这个小国家对中国人来说可能名气不大，所以不太受关注。上次还有亲戚问我是去比利时还是利比亚，我？？？回复
2019-4-12

知乎de用户

看了一大圈回答，没人推荐北欧啊欧洲国家留学，一般雅思都需要6.5，拿北欧（瑞典丹麦）来讲，学费费用大约在8-10万RMB一年，适合工薪阶层的娃。个人觉得最舒心的还是瑞典丹麦都有不同的政府和大学奖学金，可以覆盖25%-100%的学费，人力资源的孩子基本上回国就业前景会更好些。回复
2019-4-12

知乎de用户

已经跟新奖学金部分, 限理工科好学校，性价比综合排名是：德国>意大利>法国=荷兰>瑞士>英国。从节约费用看，德国=意大利>法国>荷兰=瑞士>英国，就业难度是，瑞士>意大利>英国>法国>荷兰>德国薪水回报是，瑞士>英国>荷兰>德国>=法国>意大利奖学金机会应该是 :法国>意大利=荷兰>德国>瑞士>英国（待讨论）应评论要求添加英语部分：英语授课可能性是：英国》荷兰=瑞士>法国（商科显著）>德国>意大利英语就业可能性是：英国》荷兰>瑞士>德国>法国>意大利外语难度是: 法语>德语>意大利语》英语 (ps想说法语比德语简单的，指的是入门简单，把两种语言都学到B2再比较一下) 意大利，米兰理工和都灵理工，都是非常不错的学校，但你去了法拉利一个月也就1000多欧，所以大量毕业生去法国德国就业，这说明其质量是受到法德两国认可的。德国的TU9，都比较磨人，留级不毕业的大有人在，但是毕业以后呢，留下工作的可能性还是很大的，但是TU9的优势比普通uni和fh并没有特别显著的优势。为什么说德国薪水大于等于法国，这是因为法国工签标准更高，加上法国税率略低，因此到手工资是可能高于德国的。但是法国涨薪速度低于德国，工作三五年后是妥妥的德国高了。法国巴黎高科的本土就业率跟德国TU9相当，但是此外其他学校（只说理工）就业率连德国普通学校都不如。一方面因为法国的无限期合同政策导致劳力市场固化，另一面因为法国签证更严。荷兰Delft欧洲一流，就业环境更好，签证自由度更高，飞利浦ING都有从比利时德国法国去的。瑞士，2014联邦法律规定，除了ETH和EPFL的硕士文凭，都不能学生转工签，但是一旦转成了呢，年薪8W瑞郎还是很滋润的，税收低，2015CHFEUR脱钩以后，货币价值更高。以上说的都是各国最好的学校，如果你进不了，去了普通甚至三流学校，哪个性价比高呢？那只有意大利法国了，生活费低，做做导游代购什么的空间更多。相关问题家庭条件不够如何出国？法语和德语学哪个更实用？为什么？德国与法国留学，哪个更具优势？因为家境不富裕而放弃留学，真的好么？母语是中文的人同时掌握英法德日四门语言，不会弄混吗？回复
2019-4-12

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天哪，就没有人说德国他兄弟奥地利吗！哭晕了。。。荷兰比利时都提到了奥地利就被忽视了，哼！你们这群坏yin。。。不过，从时间考虑，奥地利比德国更坑爹，虽然也不要学费。而且课程设置比德国大学普遍更繁琐。。。性价比啥的。。自已脑补吧。。。哎。。。回复

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去美国读研留学费用？

 2019-4-12   匿名知乎用户  5365  10

去美国读研留学费用？打算申请美国东海岸的院校，成绩一般估计申请奖学金悬了，工程类专业，打算寄宿家庭， ...

2019-4-12

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　　学费：　　本科阶段私立大学每年17000—24000美元，名校多数在3万美金以上，而公立大学每年约为9000-14000美元。完成硕士课程学费一般需要20000-40000美元。　　学费根据专业不同也不一样。理工类和经济类比文科学费贵，根据美国官方公布的数据，法学院:每年$43，000到$35，000左右;商学院:每年$46，000到$39，000左右;工程学院:每年$3，5000到$1，5000左右。　　生活费：　　美国读研生活费是每个学生必须的一个大头费用。日常生活、交通、医药等等开支都是不可少的。美国城市可按消费指数分为四级，每月开销大致为：　　1，特大城市，如纽约、费城、洛杉矶、旧金山、迈阿密、芝加哥、波士顿等等，1000-2000美元; 　　2，大城市，西雅图、亚特兰大、底特律、匹兹堡、拉达斯等，800-1000美元; 　　3，南部、中西部、东南部州，德克萨斯州、密歇根州、犹他州、乔治亚州等，600-800美元; 　　4，俄克拉何马州、密苏里州、路易斯安那州等，450-600美元。如果学生在校外住宿还要有一定支付的住宿费。　　与本科申请一样，美国读研究生留学留学一个优势就是美国有各种各样的奖学金和资助。学生在高额的美国读研费用开销之余还会有不少的进项。　　奖学金：　　美国高校奖学金(校内奖学金)分为非服务性奖学金(Non-Service Scholarship)、服务性奖学金(Service Assistantship)和学校贷款(loan)三种：　　非服务性奖学金：　　申请比率最大，其金额也最多。它包括学院助学金(Fellowship)、奖学金(Scholarship)、全免学杂费(Tuition &Fee Waiver)以及其他一些学院本身而定的奖励(awards)。这种awards不同学院在金额和数量上有很大差别。　　1.学院助学金(Fellowship)：　　助学金是一种金额最高、但竞争最激烈的非服务性奖学金，一般情况下如果获得一所学院授予的助学金，便是获得了全奖，即除了免学费杂费、住宿费、保险费、书本费以外，还给获奖学生一定金额作为其个人消费费用(Personal Expenses)。助学金在申请过程中竞争尤其激烈，一般除了要求较高的TOEFL、GRE或GMAT成绩外，还要有较好的国内学校成绩单、GPA、推荐信和读书计划(Personal Statement)，这些材料的准备要十分注意技巧，做到与众不同，才能顺利地拿到全额奖学金。　　2.奖学金(Scholarship)：　　奖学金的形式可以是规定一定的金额数量，作为某种奖学金形式(如Economic Scholarship, Graduate Scholarship, etc.)颁发给成绩优异的学生，也可以是一种学费或杂费的全免(Tuition Scholarship Tuition & Fees Scholarship, 此种奖学金的具体金额，随学院规定的学杂费金额高低而不同。奖学金不像助学金一样只有一种形式，它在同一所大学可能设置几种甚至十几种不同形式的奖学金，一个学生可以有资格同时申请两种以上的奖学金。通常来说，获得Scholarship的机率要比获得Fellowship的机率大些，Scholarship的金额比Fellowship要少一些。　　3.全免学杂费(Tuition & Fee Waiver)：　　在一些美国学院中，设有全免学费的奖学金，有的学院把它作为Scholarships的一种，有的学院把它单独列出。全免学费是在非服务性奖学金中最易申请的一种。虽然免去了学费,但由于学费只是总花费的一部分，所以如果要获得足够的资金，还需同时申请其他形式的奖学金回复
2019-4-12

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出国读研究生啊，一年30万的预算貌似还是很勉强了。电气工程　　俗称“doubleE”或“EE”。美国EE专业研究生的学制一般为1.5~2年。美国EE专业大致收费为每年11万~51万元。土木工程　　美国土木工程专业的学制一般为1-2年。美国土木工程专业的收费区间为每年15万~41万元。美国东海岸很多学校费用都是很高的，这里拿东北地区来说。美国东北部地区坐拥了多少昂贵的城市呢？细细数来，都是些耳熟能详的城市名字，比如美国第一大城纽约，第三大城市芝加哥，历史名城费城，汽车城底特律，古老的海港城市波士顿，美国钢都匹兹堡，以及华盛顿首府等等。这些城市中有些属于美国的特大城市，比如纽约，费城，波士顿，芝加哥，华盛顿首府，它们的生活费用基本在USD1,000～2,000/月。匹兹堡属于美国的一般城市，生活费用基本在USD800～1,000/月。其次美国东北部地区覆盖了多少大学呢？中国人如雷贯耳的常春藤盟校（Ivy League）全部在此：哈佛大学、宾夕法尼亚大学、耶鲁大学、普林斯顿大学、哥伦比亚大学、达特茅斯学院、布朗大学及康奈尔大学。而且，美国东北部一众顶尖文理学院，包括威廉姆斯学院、艾姆赫斯特学院、卫斯理大学、斯沃斯莫尔学院、明德学院、鲍登学院、科尔比学院、贝茨学院、汉密尔顿学院、哈弗福德学院等，被号称为小常春藤（Little Ivies）。另外，匹兹堡大学，弗吉尼亚大学，西北大学，密歇根大学，威斯康辛大学等等也让这片学术土地熠熠生辉。这些有名的大学，所在的地区生活费用基本在USD1000~2000/月，而学费各有千秋。常春藤8所院校均为私立大学，私立大学每年平均费用约为25万到30万人民币。拿哈佛本科费用为例，哈佛本科生一年的学费平均是USD37576，加上宿膳费和杂费（健康服务费，学生服务费等），总学杂费达USD53650。哈佛大学的平均奖学金金额为USD35000，而且哈佛大学2/3以上的新入学学生可接受经济援助，包括奖学金和学生贷款，而一半以上的学生有资格享受奖学金补助。 2017-2018学年，文理学院平均学费为USD22290，每学分USD898，昂贵的MBA项目为USD44454，每学分USD1277；工学院平均学费USD25586，每学分USD1213，这样看来每年30万如果外加打工勉强了吧。美国各专业留学申请与就业分享也许有你需要的回答。回复
2019-4-12

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谢邀，因为题主还要做兼职，30万的话够了。顺便在这里跟题主讲一下兼职的须知吧在美国留学打工，必须了解和遵守美国政府有关外国留学生打工的法律规定。　　一、校内打工　　根据美国公民和移民服务局the United States Citizenship and Immigration Service(USCIS)的规定，持F1学生签证的留学生可在校内自由合法的打工，不需申办特别许可，但是必须持有有效的F1签证；在学期中的每周工作时间一般限制在20小时；在节假日和假期时可全职工作(可达40小时/周)。由于在学校工作的机会是有限制的，即使在校内打工，这份工作都不能作为经济来源，而且这个工作不能与学业有关，同时在第一个学年不允许打工，在校内工作之前，一般学校都要求得到USCIS允许。一般美国的校内工作都较轻松，可在大学食堂、书店、图书馆、健康俱乐部或大学的行政办公室工作。　　二、校外打工　　1、课程实习Curricular Practical Training (CPT) 　　课程实习是整个课程或学术项目的重要组成部分并被看作是一种选择性工作或学习，例如医师实习，合作教育实习等，是对于完成学位(课程目录中有相关规定)或授予学分来说必需的工作经历。课程实习是有工资的，前提是得到国际学生办公室的同意和USCIS的批准才能工作。　　资格要求：　　A.以学生身份注册了一个学年的学习，实习必须是该学位项目的一部分，或者是某门课取得学分的要求。　　B.申请课程实习前已经找到工作。　　C.所做工作必须与专业相关联。　　D.所做工作必须保证能完成学位(课程目录中有相关规定)或授予学分。　　不管是被允许做全职的还是做兼职的课程实习，都没有限制可以工作多长时间。但是如果在课程实习阶段的全职工作多于12个月，就没有资格申请任选实习了。如果课程实习的兼职或全职工作少于12个月，那么仍然有资格申请任选实习，所以一定要注意日期和工作的时间，不要浪费OPT资格。所有的工作，都应该与国际学生办公室紧密联系，一般的规定都适用于本科生、研究生和博士生，国际学生办公室会审理课程实习的资格，确保留学生工作的资格符合 USCIS 的规章制度。希望对你有所帮助哈~~ 回复
2019-4-12

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美国读研费用：美国硕士和博士留学费用： 1、美国硕士一般读两年，总费用在30~50万之间，包括生活费和学杂费，一般的40万就解决了。 2、30万以下的很少，且生活水平都很低，50万以上的也很少，即使是很贵的私立学校，50万基本上也能解决了。 3、博士很少有自费的，因为博士一般读五年，很难有自费读五年博士，这个费用是非常高的，一般都是先读一两年然后努力拿到全额奖学金的，这样基本就解决了费用的事，或者就是读一两年没有拿到奖学金，然后就改为自费硕士了的。 4、有人说美国的州立大学很便宜，但其实他们不知道，美国的州立大学是分州外居民和州内居民两种收费标准的，州内的居民学生收费确实很便宜，但是留学生是外国人，享受不到州内居民的便宜学费，因此其实读州立大学与读私立学校的学费差不多。 5、硕士、博士就业主要看专业领域和你的个人能力，以及美国当下的经济发展状况再谈谈你自己有几斤几两的实力（1）你所在的本科学校的影响“广度” （2）你经济财力的“厚度” （3）你个人能力的“深度” 上面的3个基本因素决定了你申请美国留学的成功率如果还有其他关于出国留学的问题，可关注 Admitwrite 回复
2019-4-12

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我们把美国读研费用具体分为6大类：学费（Tuition）不同学校、不同项目的费用标准不同，差别很大。时间长的项目通常费用更高。因为很多高校是按照学分来收费的，项目时间越长，意味着要修完更多的学分，费用自然也更高。以东北大学（Northeastern University）为例：金融硕士项目为期一年，涵盖30个学分，每个学分费用为$1,385，总额为$41,550。而公共管理硕士项目为二年，涵盖42个学分，每个学分费用为$1,270，总额为$53,340。再以麻省理工大学（MIT）的金融硕士项目为例：2016年麻省理工大学12个月的金融项目学费为$76,600，而18个月的金融项目为$102,600。除了项目时长直接影响学费外，学校的性质（公立还是私立），项目的含金量，地理位置等因素，都会导致费用的巨大差别。再比如，同是金融硕士项目，2016年美国大学综合排名70多的克拉克大学（Clark University）的就读费用为$45,000美金，位于纽约州的福特汉姆大学（Fordham University）则为$45,324美金。相比这两所以文科为主的私立学校，位于哥伦比亚特区的传统金融强校乔治华盛顿大学（The George Washington University）1年项目费用就高达$74，160美金。学杂费（Books & Supplies）包括指服务费、健康保险费、书本费和学校设施使用费。美国的教材价格昂贵，大约是国内价格的3倍。而且美国非常注重版权，盗版书在那里是买不到的，复印扫描其他人的书也属侵权行为，二手书不会便宜太多。因此，书本费一般学校都会单列出来。餐饮费（Food）在美国，如果是自己做饭，饮食费可以控制在$500/月左右，但是如果经常在外吃饭，就很难预测了。提供几个可以参考的数字：牛奶，$2-3/加仑；麦当劳，$7-13/餐；廉价的路边饭馆，$10-20/餐+15%小费；牛排在超市售价，$7-30/磅。一般来说，在美国特大城市，如洛杉矶、旧金山、纽约、芝加哥和华盛顿首府，一个月的生活费可能达到$1000-2000；相比之下，在南部、中西部、东南部一些州，如德州、威斯康星州，密歇根州、弗吉尼亚州等，生活费就相对低一些，大概在$450到800/月。住宿费（Housing）住宿分为校内和校外。校内宿舍的价格大都在$700-800/月。如果能找到合适的地方，校外则可以便宜一些，是中国学生的首选方式。可2-4人租一套公寓（Apartment），人均为$500-700；可3-7人租住一套的小别墅（House），人均几百到一千美金不等；也可以一个人租单间公寓（Studio），不过花费更高，每个月租金$1500-$2000。一般来说，在纽约或芝加哥这种超级大都市，住宿费用会相对较高。交通（Transportation）美国的的士费用和小费非常昂贵，因此推荐公共交通。不过在不同的州，公共交通的便利程度不一样，比如在迈阿密就比较适合自己开车，而纽约市的地铁就四通八达。因此，还需要根据当地具体情况而定。如果买车，为安全考虑，建议买一辆大约$10,000的二手车。$5000左右的也可以，但是一定要非常懂车，避免车辆安全隐患。个人消费（Personal）这里主要指生活用品、服务、娱乐活动以及健康保险。如果有旅游计划、访亲计划，这部分费用将会增加很多。从以上六大类中可以看到，要想控制留美费用，首先要清楚申请项目的时长和学费，其次要了解地理位置，以便确定大概的住宿、交通、个人消费等支出情况。想要简单粗暴的解决方式，第一个办法是登录学校官网，了解一下大概费用，提前做好准备。比如，想知道麻省理工大学的金融硕士项目费用情况，则查看学校的官网，可以看到具体费用列表： http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-3a863b0a9d32f8793c9e3bec7e324f84.jpg 第二个方式则是优先选择公立大学。它们有当地州政府的财政扶持，费用普遍比其他私立大学要低很多。这里推荐几所：北卡罗来纳州立大学（North Carolina State University）位于北卡罗来纳州首府罗利（Raleigh）市内，与北卡罗莱纳大学教堂山分校（University of North Carolina at Chapel Hill）和杜克大学（Duke University）相邻，在三校之间又有全美著名的研究三角园区（Research Triangle Park）。这里科研技术领先，而且气候适宜、消费水平较低，是居住生活和创业的良好选择。研究生学费：约为$10975 /学期。犹他州州立大学（Utah State University）位于美国犹他州洛根市（Logan），环境良好。是美国著名的公立研究型大学之一。在美国的工学前100名中，犹他州立大学赫赫有名。其商学院更是由来已久，是世界第一所商学院校，荣获AACSB全美商学院委员会的完全承认。研究生学费：约为$17662 /学期。圣地亚哥州立大学（San Diego State University）圣地亚哥市最大最古老的大学，也是加利福尼亚州第五大大学。在加州州立大学系统的23个校区中，圣地亚哥州立大学是校区面积最大的一所。它是一所全方面发展的综合性大学，在学术领域上以商业管理、公共管理、工程学科、教育学、电讯工程最为出名。研究生学费：约为$12814/学期。明尼苏达州立大学（Minnesota State University）位于美国明尼苏达州双城区，是明尼苏达大学系统历史最悠久、规模最大的分校，常被直接称为明尼苏达大学。是美国高校10大联盟、国际21世纪学术联盟的成员大学之一，为世界顶尖的本科、研究生教育学府和研究机构，拥有众多声名显赫的校友，目前已有25位诺贝尔得主，2位前美国副总统，以及多位名列美国财富500强的企业巨子。研究生学费：约为$7424/学期。堪萨斯州立大学（Kansas State University）位于堪萨斯州曼哈顿市，成立于1863年，是堪萨斯州的第一所公立大学。堪萨斯州立大学是被国际认可的综合型大学。堪萨斯州立大学研究领域十分广泛，包括原子物理、自动化制造、工商管理、肿瘤生物、计量科学与工程、创造性写作、教育管理和领导、饲养科学及管理、食品科学、动物遗传疾病、传染病研究、景观建筑学、军事历史、统计学等等。学校每年有超过15亿美金的研究资金注入，是由美国国家科学基金会授予排名前100名的大学。研究生学费：约为$9955/学期。当然，除了上述两条建议之外，同学们也可以从其他途径缓解家庭经济压力，比如在选择申请院校和项目的时候，优先选择奖学金发放较多的学校，又比如通过申请其他途径的资金赞助等。回复
2019-4-12

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义务整理留学费用，自认为整理的还比较全面。先看下2018U.S.News美国大学前百学校的学费吧（本科学费）更详细的学校介绍及学费 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-00700fd80b3826266e496e1362395e3b.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-6e6d92925eaa2c0a91c3fcb495cde924.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-22dd0e3ead6e1772b8ce7f0c30e94b75.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-a5187c83139bf0892abe1f67ec46d52d.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-4bfa4ea391aea514402f7a2bc3c45ff2.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-91f4d188fcb8038a86c7af4eb2cf0f79.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-413cc42264dae0a5c91f711ebc1e69e1.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-ae69d0e54b400df4b3b3e717551277a3.jpg 　　到美国读硕士需要多少钱与选择的学校、专业及个人消费水平有关系。美国不同城市的生活费揭秘：　　美国特大城市　　纽约、洛杉矶、迈阿密、芝加哥、华盛顿首府等城市，生活费约为 6000～12000元人民币/月。　　美国大城市　　匹兹堡、西雅图、拉达斯、亚特兰大等，生活费约为 5000～6000元人民币/月。　　美国三级城市　　美国南部、中西部、东南部州、德州、康州等一些州，生活费用一般约为 4000～5000元人民币/月。　　美国四级城市　　俄克拉荷马州、密苏里州、路易斯安纳州等地区，生活费用一般约为 3000～4000元人民币/月。膳食和宿舍费：平均10000美元　　一些学校要求学生住在学校宿舍，至少大一是这样。也有一些学校，学生可以走读。走读生比住校生省钱，但增加了交通费。学校设定的膳食是学校食堂提供的常规食物。宿舍费用是指明双人合住一室，需要了解住宿费是否已包括床上用品(被子枕头毯子)和基本的寝室服务。倘若您暑期住校，食宿费用的预算需增加三个月。书本和必需品：平均800美元学校会估算每学年的书本和必需品的费用。如果你计划学习的领域需要专门的必需品，如机械、艺术电影，你的消费就要比普通的高。交通费：平均600美元　　学校的交通费预算通常不包括你在美国和中国之间的国际旅费，所以你得加上这一段的双程费用。如果你计划由住读改为走读，那需要负担当地的交通费用。去美国读研公立大学和私立大学费用是有区别的! 留学美国公立大学研究生费用　　进入研究生阶段，学费的区别会非常大，专业对于研究生阶段的学费影响非常大。一般来说，公立大学的法学院、医学院、商学院和工学院，学费每年约为$13,000-20,000。而社会科学学院的学费每年约为$11,000-17,000;文学院的费用更低，学费基本每年约为$9，000-14，000。　　当然，也有一些顶级的公立大学，费用也不低。如加州大学洛杉矶分校、密歇根大学、加州大学伯克利分校、学费在基本在3万-3.5万之间。留学美国私立大学研究生费用　　法学院、医学院、商学院和工学院，学费每年约为$8000～35000 　　社会科学院，学费每年约为$25000～30000 　　文科学院，学费每年约为$25000～32000 另附：2016-2017年美国大学费用一览表TOP50 回复
2019-4-12

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去美国就读主要有两方面费用花销，一是学费，二是生活费。美国私立大学每年的学费约为25000—30000美元不等，按中等水平27500美元推算，约折算成19.25万元人民币。研究生阶段学费较本科阶段有所增加，一些专业学院，如商学院、法学院、医学院等学费较为昂贵，每年学费大约在28000—35000美元之间不等，按中等水平31500美元推算，约折算成22.05万元人民币。无论在哪类院校就读，都需要支付生活费。根据学校所在地区不同，每年住房和伙食费约为6000—11000美元;书本及个人开支约为600—2600美元;杂费及保险费约为150—1000美元。这样，每年在美国读书的生活费大约为6750—14600美元，按中等水平10675美元推算，约折算成7.47万元人民币。也就是说，在美国读大学读研究生，每年学费和生活费合计约为32万元人民币左右。并且，这两项费用每年都在以一定比例增长，最近一次的涨幅约在5%至10%左右，有一些学校，例如加州大学的学费涨幅甚至达到了20%。工程类的学费不贵的，学费加生活费，一年三十万够了，希望对你有所帮助，还有问题，欢迎加微信。回复
2019-4-12

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留学费用的问题是每个申请者都会关注的问题，除了留学前期的费用外，还包括学费、住宿费、生活费、以及其他费用这几个方面，既然题主有疑问，就先来帮题主粗略的计算下吧。学费美国的公立大学和私立大学学费是有区别的。私立大学都是自负盈亏，而公立大学是由公款资助，因此私立大学的学费一般都会高于公立大学。一般来说，美国公立大学的硕士项目一年学费约在$15000-$28000之间，私立大学的硕士项目一年学费约为$20000-$55000，如果是绝对名校的话，学费还会更高。也有些学校的研究生院还会按照学生修的学分来计算学费，每个学分为800至1500美元，一般一年制的项目约需32至36个学分，计算下来一年差不多需要$25600-$54000。住宿费既然题主提到了寄宿家庭，我们就来看看关于留学的住宿类型吧留学生的住宿一般分为以下几种：校内住宿：有些学校会要求学生在大一的时候必须住在学校里，在校内住宿最大的好处就是安全，离上课的地方比较近的话不仅可以尽快融入校园生活，还可以剩下一大笔交通费用，而且如果争取到宿舍助理的话，还可以免去住宿费。不过缺点就是费用太贵，公立大学一年的住宿费平均为$5000-$11000，私立大学$12000-$14000，还只是一般的住宿条件，如果你想住的奢华一点，就需要$15000-$20000了。校外租房：如果比较熟悉校外环境的话，和朋友们一起租房住也是种不错的选择，相对于校内住宿来说，也要相对自由一些。问题在于需要自办家具和生活用品，租金的话大概为500-3500美金(上不封顶)，而且不同地区的租金也不一样，像纽约、旧金山这种地区的租金就很高，并且还在不断的上涨，拿德州的阿灵顿来说，6月租金同期相比上涨了9.0%。所以租金这个问题真的不好说出一个具体的数值。寄宿家庭：寄宿家庭能很好地避免对中文的过多依赖，天天和美国人待在一起，，不仅能很快地了解美国文化，对自己口语也是种提升。而费用的话大概每月500-900美金(价格视美国家庭情况而定)，不过这也牵扯到如何找一个靠谱的寄宿家庭的问题。生活费每个人的消费观念不同，因此生活费要花费多少这个问题也没有什么具体的说法，但无论在哪类院校就读，都需要支付生活费。正常情况下，留学生每月饮食费用大约在$750左右。如果你住在东西海岸，尤其是纽约和加州地区这些消费指数一路飙红的地区，生活费当然不会便宜。根据学校所在地区的差异，加上每年的书本及个人开支，杂费以及保险费等生活费大概为$7000-$15000。总的来说，所有的项目加起来的话，一年30万预算可能不太够，保守估计的话大概需要35万吧。对于这种预算不够的情况，如果不能节流，那就只有开源了。虽然题主说了自己无缘奖学金，但美国的奖学金种类众多，也没有想象中那么难拿，我就简单的给题主介绍下奖学金的类型。 1、助学金：获得Fellowship除了可以免除学费杂费、住宿费、保险费、书本费以外，还会给获奖学生一定金额作为其个人消费费用，不过这也是竞争最激烈的一种奖学金。 2、奖学金：这个类似国内的奖学金，申请难度也比助学金要小，但金额的话也会比助学金要少些。 3、全免学费：有些学校也会把全免学费设置成奖学金的一种，如果是为了减轻经历负担，可以试着申请一下。 4、助教金：教学助理一周工作时间大约在15-20小时之间，主要帮助教授上课、主持讨论课时间、批改作业等工作，以获得一定的报酬。除了奖学金以外，题主还说到了做兼职，假设题主有时间去做兼职的话，那么国外一般有两种兼职方式。校内打工：根据美国公民和移民服务局(USCIS)的规定，持F1学生签证的留学生可在校内自由合法的打工，不需申办特别许可，但是必须持有有效的F1签证。但是每周不能超过20个小时，寒暑假时可以全职工作（每周不超过40个小时），因此这份工作并不能作为经济来源，只能减轻生活负担。校外打工：需要满足以下的条件才可以进行校外打工： 1、大学的全日制学生 2、已经在美国生活9个月以上 3、能够较好的完成作业 4、在学期中每周不能超过20小时 5、在假期时可以从事全职工作而且通常持有F-1签证的留学生，才能以积累专业相关的实践经验为目的，到企业时间并接受培训。在读研期间比较实用的就是Curricular Practical Training(CPT)，它主要针对已经修完一年以上课程的大学生或研究生，在CPT期间，学生是full-time position，和实习所在公司或机构的员工享有同等待遇。不过需要提醒一下题主的是，美国留学的课程并不是想象中那么轻松，一切还是要以学业为主，如果为了兼职耽误了学业就不划算了。回复
2019-4-12

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一年30万的费用，在我留学的时候勉强够用，现在30万想读工程类专业够呛。美国留学不同类型、不同地区的学校费用相差很大，我们都知道的是公立学校学费比私立大学便宜。这两者学费的差距主要是资金来源方面，美国公立学校的资金主要来自于州政府从税收中拨给的款项，联邦政府会给科研、购置图书设备和学生提供各种资金帮助。所以公立大学不需要依赖学生的学费来支付经营成本，在学费上自然就比私立大学便宜的多了。当然，有些公立学校的收费也不低，比如德克萨斯大学。至于私立学校，因为没有政府的资金支持，他们的开销完完全全依靠学费以及其他来源，比如校友捐赠等。所以学费也相应的会高一些。但是为什么美国排名靠前的学校，基本上都是私立学校？因为获得的经费多少，从哪里来，直接影响到学校的硬件设施、师资力量、对于招生规模的计划和教学规划。而这些因素又间接影响到学费，综合因素，最终导致生源的差别。而生源，又反过来是学校学术能力，校园规模，教学规划及未来招生及师资等的反映，这些是相互影响与制约的，所以以下，我主要以私立学校的读研费用来回答。美国研究生留学费用开支由学费和生活费两大部分组成。就读不同的院校，计算学费的方式也各有很大的差别。美国研究生院有的根据每学期所修学分计算学费，每个学分为800至1500美元。一般来说，一年制的项目约需32至36个学分，一年半或两年的项目学分为50至60之间。比如我们USC，我读的维特比工程学院，当时读的时候是27个学分，每个学分没记错的话是1500美金左右，现在学分好像调整到了39个。不同的研究生收费项目也是不同的，像是最高收费的商学院MBA项目，学费范围为几万至十几万美元不等。我刚才上我们学校官网看了下今年马歇尔商学院最贵的MBA项目是$ 112,842，而我们维特比工程学院的学费，已经涨到了$ 40452，加上再学校的住宿费用，一年的只是学费和住宿就得花6万美刀。。。。所以说啊，30万一年的预算想在美国读个master是不够的。当然住宿不在学校住的话，可以省掉2万美刀，题主说去住寄宿家庭，以我当时在校外租房子的价格来看，西边的Walton ave虽然只要600美刀一个月，但是不安全，靠北边一点的安全点，但是要800美刀一个月，按照每年9月到来年5月，共9个月的住宿费用来算，一年的租金也得花7200美，再加上生活费，一年在食宿上花个1.5万是个很低的开销了。我只是以我在USC所花费带的留学费用来举例子，毕竟USC所在的洛杉矶是个大城市，消费水平也高点，但是题主带的目标是美国东海岸的学校，东海岸的消费也挺高的，在人口稠密，经济发达的大城市，每年平均食宿费也会达到1.5万至2.5万美刀。像美国中西部及南部生活费用相对较低，如路易斯安那州，田纳西州，阿拉巴马州等，每年的生活费大约就只需要 8千至1.2万美刀。关于题主说的，闲时偶尔做做兼职的问题，以我读CS专业的经历来看，基本上抽不出空去做兼职，我身边也没有人能抽出时间去做兼职的，毕竟我当时每天1000块的留学成本，浪费学习的时间拿来打工有点浪费。虽然如你说的一样，成绩一般估计申请奖学金悬了，你可以考虑grader嘛。在美国的各大学校都有这种奖学金，不过这种奖学金发放的方式和要求每个学校都不同。拿我们USC来举例，我们学校grader的发放方式是，只要你选择的课程可以考到top3%左右就可以去递交申请，然后通过给下学期选择这门课的同学阅卷或者答疑来获得报酬，工资虽然不多，但比校内打工好多了，这也算是master的一种类似于TA或者RA的奖学金。不过grader不是每种课都有的，像EE专业，TA只能是PHD，而TA这种奖学金一般就是上讨论课的，如果没有讨论课TA就批作业去了，这门课也就没有grader了。只要你在美国学习够好，拿grader来补贴家用还是不错的，而且有些grader真的很闲。总的来说，一年30万的预算，以现在美国名校的学费水平和东海岸的消费水平来看，不够，节省点的话，35万差不多。回复
2019-4-12

知乎de用户

明德立人吴老师：去美国留学读研，最低学费大概多少？题主想要少花一些钱去读研，可以参考我在这个问题下的回答，一般来说三十万的话需要看学校，私立的会贵很多，公立的稍微便宜一些，学费之外的费用题主可以自己看着计算。回复

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高中在加拿大多伦多留学都需要注意什么？

 2019-4-12   匿名知乎用户  5176  10

题主八月份去加拿大多伦多读高二上的是公校都需要带些什么东西去并且注意些什么

2019-4-12

知乎de用户

多伦多读高中啊，我在渥太华读的，只能给些较general 的答案了毕竟Ottawa就是个大点的村子（高中老师说的）多伦多是相当的Diversity，在加拿大的话，种族歧视什么的来了3年没碰到过治安好像还挺不错的鼓励你多与加拿大人交流，多说英文，这样进步神速我读高中时，是住在白人家里的，真的是各种nice 保持自己的文化也要多接触别人，可以开拓眼界最后，不要混在中国人的圈子里，一天就说那几句英文的那种，百害而（几乎）无一利，找那种有有上进心的朋友，和外国学霸hhh,group assignment可以轻松拿到高分补充：流量这边相当少且贵，网速一般，甚至没我天朝快记得办个Amazon prime,不然等邮件最少是4天以上学会做饭，学会做饭，学会做饭（只用烤箱，微波炉或者煎锅的那种）回复
2019-4-12

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换个角度，以一个成人的角度来看这个问题。先说一下背景：家住多伦多，计算机工程师，有一堆高中生朋友.... 家附近有个多伦多还不错的高中，有不少中国留学生在这里上学，陆续在家里住过3个高中学生。由于我平时也比较不正经，经常和他们一起玩，一起聊天，有时候还辅导一下学业，我们和家里的小朋友们混的很熟，甚至他们的朋友也又被邀请到我家里来一起过过春节。从他们嘴里听到了很多高中留学圈的事情，很有槽点.... 应该注意些什么（大人视角）？ [*]人身安全一个高中生独自留学在异地，最重要的是照顾好自己，女孩子尤其小心，原因你懂的。青春期的少年，在没有父母在身边的情况下，很多人都会勇敢寻找自己的另一半，这太能理解了，我自己也一样，只怪当时太怂没有说出口... 现在的，有了男女朋友，一定会有诸多亲热活动，各位同学，请一定做好保护措施，否则是你们无法承受之重! 少男们，不要以为一句“我会对你负责的..."就真的能担起这个责任，你连大学都不一定能上，何谈对别人的负责？少女们，记住自己的身体自己要爱惜，如果一旦出了问题，你很可能不敢向父母求助，生理、心理受伤害的只有你自己承担，你自己还是个孩子，衣服都不会洗，牛奶都不会热，怎么照顾其他人？结果因为身体原因无法完成学业，被退学了你可怎么面对父母，如何面对你自己？我知道有一个女孩，没有保护意识，不小心有了意外，她能做的只能是去医院，后来和男朋友由于琐事，大吵一架，男友愤而劈腿，她终日以泪洗面，最后抑郁无法完成学业，后来被退学了。以上这么多废话，其实就是一句：男女朋友们请一定做好保护措施！请一定做好保护措施！请一定做好保护措施！ 2. 提高自控力，知道自己是来干什么的时刻提醒自己当下最重要的什么，然后就去做，放纵现在的自己，就是祸害自己一切。有个同学L，非常喜欢打游戏，跟家里谎称要学计算机课，自己的笔记本太烂，于是母亲大人飞快地打钱过来买了一个高配电脑，剩下的日子，整日绝地求生，撸啊撸，饭都没机会吃。每次考试，都是一脸懵逼，考场上就起誓：再翘课打游戏天打五雷轰！后来依旧如故，最后出勤率低，考试不合格，两个选择留级或者退学回国。哪个结果在我看来都是一般学生无法承受的，那怎样加强自控力呢，一个简单的办法是，每天先列一个to-do list,，然后一条条去完成, 不完成不能去玩；另一个办法是和学习不错、自控力强的同学交朋友，他们干啥，你就跟着干啥（当然要思考一下这个活动是否人畜无害）。 3. 提前规划好未来来加拿大读高中的同学，大家都想去一个好的学校，滑铁卢、多大，麦吉尔、西安大略大学等等，要想去这些大学，你就要早点知道学校需要什么成绩，要达到什么水平。我身边的很多高中生朋友，他们很多到12年级了，仍然没有一个规划，要去什么学校，学什么专业统统没有想法。由于父母远在国内且不了解加国的教育体系，而监护人一般不会管这些事情，那么如此重要的事情就靠十六七的青葱少年草草决定了... 我和很多高中朋友聊天，只有个别一两个人知道自己想做什么，这是非常危险的。你需要想办法从身边各种资源处获取有用的信息，及早有一个规划。 4. 学好雅思和申大学的必修课有了规划，那么就要向着目标前进，无疑，在加拿大，包括雅思成绩在内的学业成绩就是你唯一要为之奋斗的了。很多朋友认为人来了加拿大，英语分分钟就提高了，一两年就native speaker水平了... 这是不可能的，一般来说听力会提高很块，阅读也是，但是口语和写作，如果不是整日与native speaker混在一起，或者不进行专项训练，是非常难达到目标水平的。同样的，还有数理化，很多中国学生说，我在国内数理化一般，到加拿大就是秒杀老外的，然而并不是... 很多在国内学不好数理化的同学，来了加拿大同样有一样的困难，那么你就要多向老师、同学请教，努力进行专项练习，不断提高每次考试的成绩，我的经验是加拿大的理科，只要你认真做作业，努力做好各种的练习，你的考试不成问题，那么好大学也就不必担心。 5. 争取多出去走走看看，参加各类活动，用心体会加拿大的社会很多同学都有以后移民的想法，那么如果条件允许，你可以多出去旅旅游，走走看看，思考一下加拿大的社会；主动参加学校甚至外面的各类活动，一个是能拿到社会实践的时间，另一方面对以后的申请大学也有帮助，也是融入本地生活、交到本地朋友的一个好的途径。开放的社会，需要你用开放的心来体会，你会有更深层次的想法的。回复
2019-4-12

知乎de用户

有几个建议：1. 走出你的 comfort zone。要适当勉强自己：多问问题，问老师，问同学，问寄宿家庭，问身边各种人。好处：练习口语、积累资源，练自己的胆子2. 多参加校内的志愿者活动。这是一个非常好的锻炼机会，将来申请大学都可以写上去3. 有困难就说出来，找人帮你，别自己蒙着头或者忍着或放着不管。尤其当受欺负、心理压力过大、失眠、焦虑。一定要积极主动的寻求帮助。你得首先帮你自己，别人才能帮你。4. 要面子最没有用，自己受罪。脸皮要厚，不要在乎别人的眼光。总说“我不知道”还觉得很正常就上道了。：）我的专栏（下一站加拿大 - 小社区专栏）有好几篇相关的文章，建议看下。我相信，会有所启发和帮助的。回复
2019-4-12

知乎de用户

不知道题主是要去私校还是公校呢？这两者差别还是很大的。本人目前在安大略省上高三，不管你是去私校还是公校，以下是我的一些经验和建议： 1. 面对外国人的时候要自信！哪怕你英语不好。很多外国人除了英语比你好也没什么其他特别的了。 2. 其次，如果你打算在加拿大上大学的话，一定要提前准备雅思！！！高二绝对不算早，没有雅思上大学就要上语言课，那可是很贵的。 3. 在加拿大没有车很不方便，所以高二就可以去把驾照，G1（笔试）给考了，大半年之后再去考G2，为以后开车做准备。 4. 多伦多的冬天还是很冷的，一定要买一件暖和的羽绒服，canada goose虽然小贵，但是确实是真的保暖啊。 5. 加拿大不像国内，这边管的松，所以学习好不好全看自律，别以为只有高三12年级重要，十一年级也应该尽快适应这里的学习环境，并且养成好的学习习惯，才能在12年级取得好的成绩。 6. 圈子很重要，很多人都说出国了要多跟当地人一起玩，多交流提高英语，不要整天都和中国人呆在一起，说中文，这没有错，可是殊不知，真正关键时候能帮到你的，还是同胞啊。所以建议交朋友不要非要说一定和当地人交朋友或者只和华人交朋友，follow your heart就好。（不过当地人的圈子，因为文化不同，确实很难融入就是了） 7. Essay，assignment什么的不会写一定要找人帮你啊，可以在学校找tutor，也可以多问问老师，这边的老师人都很好，大部分都很有耐心。这些东西以后用得着的地方多了。 8. 12年级或者11年级建议上一门中文课，因为真的挺拉分的。 9. 不知道你是不是住homestay，但是如果是的话，一定要挑一个住家人好的，合得来的，对你好的，不然建议搬走、环境很重要。 10. 在多伦多的生活花费是很多，要做好心理准备。 11. 要时时掌握身边的资讯，如果你不主动去了解、没有人会告诉你。最好认识那种身边大事小事，学校生活什么事都知道的朋友，我就有一个这样的朋友。 12. 多伦多还是有点乱的，什么样的人都有，你要明白自己想要什么，不要迷失自己，也不要去攀比。 13. 外国人对中国文化感兴趣的不多 14. 最后，出国留学也许会很孤独，但是你要耐得住。还记得我来加拿大的第一年，也就是高一，遇到一位学姐。教会了我很多事情，她对我说过一句话，至今还记得：“你以为你是来享福的？不，你是来吃苦的。” 回复
2019-4-12

知乎de用户

分三部分回答需要带什么: 1. 手机，电脑，pad，笔记本这边买就好，上大学上课也会用到，总带着转换插头不是事儿。 2. 标准计算器，这边计算器还挺贵的？？ 3. 给homestay的小礼物 4. 高中初中知识宝典 (知识总结，相信我你会用到的 5. 衣服其实可以少带点，到这边买，因为我从国内带的衣服都被自己嫌弃了其实不用太带什么，因为都能买到。带点爱吃的零食吧哈哈。需要注意什么: 1. 和homestay打好关系，但打不好也没关系，因为有些homestay是傻逼不是你的错，而且你可以换。 2. 和老师处好关系，以后他或者她可能会做你的reference 3.学好英语学好英语学好英语, 早考雅思 4. 不必费劲心思去融入一个圈子，不管是不是华人圈。 5. 好好学习好好学习好好学习，上一个好大学 6. 一开始你可能会不适应，想家想朋友，后来可能会适应，但也可能会更严重得度过一段黑暗的时期。不要一个人抗着，多和父母或者朋友聊天, 让他们知道你的想法。 7. 善于利用学校的资源，多参加社团，学校活动。 8. 和别人交往要留有余地，留学圈说不复杂也复杂，不是所有人都适合你的脾气。 9. 少吃快餐，多健身，健身特别重要!!! 10. 用这两年发现你自己的兴趣以及你想就读的专业。 11. 尽早考G1 12. 缘分这个东西，如果有，便珍惜。没有也不要强求。简介多伦多公校高中留学圈实际上这个要看你在哪个区域哪个学校了，每个学校侧的风格，侧重都不同。高中转校比较容易，上着上着发现很多留学生转去私校了，有的是因为部分私校好拿分，有的是因为个人情感原因，有的是因为不喜欢这个区域。有的课可以在别的学校修，如果你缺学分或者想拿个高分。高中什么类型的人都有，有学霸也有学渣，有性格好的也有性格不好的。没记错你刚去的话要考一个esl测你英语水平，还有数学考试，嗯，上网上搜一下攻略吧。等想起来再补充回复
2019-4-12

知乎de用户

没忍住：多和你的同学交往，不要只和华人交往。你的本地同学中很有可能成为你的男性朋友或女性朋友，不要排斥他们，前提是你的英文过关，另外不要shy（多数华人的弱点）。如果既有华人朋友，也有本地朋友，你的生活就不会孤单，留学体验也会完全不同。多看当地的电视节目（其实大多是美国节目），对你了解本地文化和熟练语言很有帮助。看不懂也没关系，开着电视，有一天你会发现忽然很多东西都一下就懂了。要说玩，安大略没啥好玩的，到时Alberta和BC省及Nova Scotia等东岸有一些不错的风光。另外，注意安全（室友和居住地等）。回复
2019-4-12

知乎de用户

带很多钱，那个什么一年5万刀人民币限额肯定不够的，叫你爸再想想办法。回复
2019-4-12

知乎de用户

注：本篇 tips 更加适合于北美留学生，所写内容基于加拿大留学生活。随着开学季慢慢消退，各大高校都已经完成了开学典礼还有其他七七八八琐碎的事情，然而对于新留学党来说，突然从一个很适应的国度前往到一个陌生的地方总归会很难适应。无论是从交通，食宿，还是语言问题，种种的差异会让新留学党感受不到归属感。别着急，一些小应用和建议可以帮到你。前期准备[/h1]申请前期，签证和 offer 非常重要，一样都不可以少。众所周知，当前留学热潮，各大中介绝不算少，不管是资深多年的公司还是新晋的机构，只要你搜，他们一定会有。关于签证和 offer 其实没有特别多需要说的，新留学生们一定要注意在国内学校的成绩和选对合适的中介以及确定好自己心中的目标学校，最重要的是放平心态，一张 offer 和 Visa 而已，不要特别特别紧张，注意休息和材料准备，记得多前往所去国的签证官网进行查看阅读资料。另外，请务必注意使馆工作日，以及相关材料的完整性，不要临时应急准备，否则会延迟开学和申请机会。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-1533f54b539fc6ffff2f4b3da6a62e6e.jpg BTW，不要忘记了语言成绩，多数美国学校需要 TOEFL（托福）而大部分英联邦国家需要 IELTS （雅思）成绩，当然也有一部分学校是这两种成绩都可以递交的，具体相关要求信息还请登陆申请学校的官方网站进行查询，请勿相信听取网上流产的要求版本，年份不一样，申请要求自然也会变化。除了托福和雅思，还有一些其他类型的语言成绩考试，这些同样有相应的要求，所以新留学生一定要和中介机构确定好或者自己查阅好，以免出现失误导致申请失败。关于机票[/h1]Offer 和 Visa 都有了，机票也是重要的。某度某歌一搜，携程蚂蚁和各类旅行订票软件令人眼花缭乱，选择纠结症和这写布满广告的网站让自己一时之间有些凌乱。其实对于机票来说，主要建议分两种：一个是看自己前往的国家，另一个是注意里程积攒的航空联盟。比如我是在加拿大多伦多上学，我一直购买的都是 Air Canada（加拿大航空）的机票，当然如果你前往美国可以选择美联航（打人啦打人啦！）美航，达美等等。而且大部分航空都有中文服务以及中文官网，很多情况下他们都会在自家官网放出优惠码之类的折扣信息。当然最重要最重要的几点： [*]记得问清楚出票国家以及退票改签事宜，因为没有谁可以确保签证和录取的时间准确性以及突发事件的意外性。 [*]记得查看或者电话咨询清楚登机行李数量。 [*]Hey! 注意违禁品，别带肉类上飞机，这些东西留学机构都会提前告知好，尤其别带 Samsung Note 7!注：如果你所在的城市离你需要坐飞机的城市有一段距离，一定记得订购高铁票，建议提前两个小时进机场和海关办理登机事项。时间很紧迫，给自己多一点时间总比卡点或者误机要好。如果你的学校不提供寝室或者你抵达的时间不可以入住，请记得自己订好酒店或者进行租房。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-e3bdb072783f1ec63b91db78d6a91441.jpg 行李准备，一个可都别落下了[/h1][*]首先是行李箱，建议买自带海关锁的….. 主要目的是谨防变态海关给你砸开或者划破你的包。材质可以选布面的或者很抗很抗很抗摔的外壳，反正他们托运都是肥肠肥肠肥肠暴力，东西都是自己的，爱惜一点啊。 [*]护照包….. 建议去 MUJI 家买一个吧。我还是被少数派安利的买了一个 MUJI 护照包，里面有好几个夹层，挺好用的，护照证件票根零钱数据线取卡针发票…. 什么都往里塞，手感很不错，而且质量很好。 [*]手机，电脑，移动电源，数据线，平板电脑，耳机….. 反正你需要的电子产品都可以带着，除非你去的国家税低，买这些特别合适，那就可以空手闯天下了。（反正辣鸡多伦多，自带 13% 的消费税 buff，我感觉是要死在这里了... ） [*]最最最最重要的就是你的衣物和私人用品了。去之前最好浏览一下所在国全年的天气概况，以及气温包括详细信息等等。如果你要来多伦多的话，五月到十一月之间短袖和体恤足够了（我严重怀疑这是一个假多伦多，这儿的秋天 31 摄氏度）贴身衣物和袜子还是多准备一些吧，尺码和舒适度我觉得在这里购买的感觉不是特别特别特别的好。记得带一张 visa 信用卡来消费啊。哦对了，如果你很喜欢 AJ 这些，过来买吧，感觉北美价格很合适。欧洲不知道了，贵了不要打我。逃～ [*]药品常备（云南白药，红花油等等，这里真的很难买），前几天我在多伦多被某乱糟糟地区来的人抢劫了，那丫给我手腕血管位置上来就是一刀，抢完钱包，然后扭头就跑。虽然我被好心人送到医院止血，但是开出来一个 1046 CAD 的账单？？？心里是崩溃的，拉着女票就往外逃，这血不止了！！！我来之前也以为医药费都是说着玩的段子，结果自己感冒了几次，包括被划了一次才知道心在滴血的感觉，真的很贵。反正相信我吧，感冒药这些以及自己常用的一定多带一点，不会有错的。 [*]紧急联系人和当地报警电话，这些也是肥肠肥肠肥肠重要的，当你深陷危险的时候报警是最好的。iPhone 上有一个紧急报警，用力按五次开关机键就会触发报警，这一点还是很不错的。还是希望留学在外可以自己注意安全不要发生意外。 [*]签证相关材料，一般情况下留学中介会告诉你入海关和出海关的一些情况和所需材料，签证和许可是很重要的，一定要听从海关工作人员的指示，危险品和违禁品不要携带。看管好自己的行李物品，不要给不法分子机会，除了我们常说的被偷窃还有窝藏毒品，新留学党一定要小心。 [*]如果有能力的话，带一些课本教材走吧，反正我觉得外国的书挺贵的，我前段时间看到一本国内开发者翻译的 iOS 官方文档，在这里卖 20 CAD 一本（还有 13% 的税….. Emm…. 我想回家）雅思书，托福书，多带一点没坏处，考完了还可以转卖，实在不行留给子孙后代嘛。 [*]指甲包，理发器… 这些东西都可以随包带着，用不用的到另说，留着总是好的。毕竟国外理发一个是价钱不低，其次也不是很适合亚洲人。（我都是女票给我理）哦对了，别忘了给你国内的电话卡开一个国际漫游或者在某宝买一个前往国的几天版电话卡。贴一张我自己的行前准备，其实也不是很全，一部分东西还是想到的时候就塞进去了。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-a408bce6b35e1bb196bc2156a6d45e6b.jpg 登机落地，这些细节不容忽视[/h1]在飞机上记得调整时差，当然很理解有些同学不知道如何调节以及兴奋或者是想家的无法调节，那么有些细节还是需要自己注意一些了。当你在飞机上睡得晕晕沉沉落地之后，首先记得出去办理出关事项，然后别忘了快去拿着宝贝家当们，行李可一个都不能丢了。然后换上你在某宝买的电话卡或者你在国内开启好的漫游卡，给家里报一个平安然后接一堆客套话的运营商短信。带着你的大包小包去找接机人或者自己打车去酒店或者学校为你提供的寝室或者是你租的房子。在一番规整之后，你需要调整好时差，烧一大壶热水，调节好室温，发一条休息的状态，然后美滋滋的睡到你觉得时差好了为止。多吃多喝，别让在异国的自己瘦了。养足精神之后，你需要办一堆卡和买一堆东西[/h1]银行卡：比如来到多伦多后，你需要办理好当地的银行卡，诸如 TD, RBC, CIBC 等等。这个没啥推荐，主要看你自己的喜好以及个人感觉服务是否值得（我太懒了所以就选的 TD 没有变动，主要因为 TD 网点特别多）基本每一家都有中文服务。刚来的你没有办法办理高额信用卡，因为你还没有信誉度，需要慢慢积累。电话卡：美国有 AT&T, Verizon, T-Mobile 还有一堆小运营商，且大部分都提供无限套餐（这真的很合适！）而多伦多这个地方有 Rogers, Bell. Fido…. 等等等等，大部分都是小运营商附庸在大运营商旗下，价格和流量给的并不多，而且基本上没有几家有无线套餐。不过每年返校季的时候，Fido 有一个 75 CAD 获得 6GB LTE 流量和每个月 5 次 1 个小时无限流量的机会，无限流量机会需要间隔 24h 才可以开启。（其他的我不知道！我只用得起 Fido 哭～）地铁公交卡：多伦多大部分主要地区被 TTC 垄断，往北是 YorkRegion 运行，两家公交卡不可以共用。这里花钱坐车很贵，你要是经常坐车还是去多伦多的 Finch 总站买一张月卡吧。117 CAD 一个月，在这一个月哪 TTC 的公交地铁随便坐（不要逃票，这是信誉问题，多伦多 downtown 抓的很严）如果喜欢出去溜溜弯看景的，每个月都可以坐够本。至于其他七七八八的卡，比如 Amazon, Shoppers, Netflixs 这些东西，按照你的需求来就好了。记得考一个驾照，必要的时候可以当作一个身份 ID 来用，基本用途和护照差不多（不能买机票）。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-40118b2fdfe98a9c95520b99520ef29c.jpg 关于住宿[/h1]如果你不想在学校里面住希望搬出来的话可以选择 Homestay & House & Condo。从性价比上来说我最推荐 Condo ，因为你不需要担心安保以及垃圾处理包括铲雪除草这类问题，但是价格挺贵的。 House 适合几个同学一起住，我现在是四个人一起住，两对 Couple ，还是很舒服的。只是安保问题以及地理位置包括垃圾处理铲雪除草需要费一点心，当然也可以找公司来包。 Homestay… 没多少大学生住着个吧，反正很不舒服，我不太喜欢这个，也没有了解过。呐，我们家： http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-6b6bb18422f6168884e2be90573c9f3f.jpg 基本应用推荐[/h1]地图[/h1]出了 qiang 之后，犹如脱缰的野马，Google Maps 配合 Apple Maps 基本上走哪儿都不怕，这两个足够了。在多伦多就常备 Google Maps，Apple Maps 和 Transit （多伦多 TTC 公交指示软件）。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-3e7b19406a6d25caab06f677e99ead67.jpg [*]Apple Maps [*]Google Maps [*]Transit翻译软件[/h1]刚来到新地方，语言还不适应或者没办法很快融入新的语言环境。没关系，常用几个翻译软件，别忘记好好学习多交流，一定会好的。只要自己使用的顺手，不会出错，就都是很好的。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-d215ee8bf39ac603dbd2d6d0540ee056.jpg [*]Google 翻译[*]欧路词典[*]Webster学习软件[/h1][*]雅思推荐小站雅思，雅思单词，雅思哥。 [*]托福推荐小站托福，托福真经，以及相关机考模拟软件。如果你需要效率工具，少数派还有其他文章可以帮助你。> 少数派后记[/h1]啰哩啰嗦了一大堆，其实还是想让大家可以在海外过的舒服一些，远离了家乡，终归是要靠自己扛起一些担子。顺便推荐一些小物品可以让生活更舒适，我个人觉得 Apple 新出品的 iPhone 8 Plus 很不错。其次就是 AirPods 这个真心很推荐，非常的好用。最后附上一些自己的生活日常，如果大家有问题的话可以给我私信提建议，如有错误和不周，还望大家多多包涵。同时记得关注少数派微博或者下载少数派应用，应用科技周边第一时间不错过。（对了，异国他乡，记得带个女朋友 2333） http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-64b5637debb9a3454a1aec05e919f990.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-c1725ad6211bf5beb79e7a45545d8448.jpg 作者：bizzleface 原文：开学季要结束了，新手留学党须知的一些 Tips！回复
2019-4-12

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大一还有一年结束，这时候来更新一下有关我对于当年的一些想法，希望对大家有更大的参考价值。 [*]选择一个好大学重要，选择一个大学里的好专业同样重要。首先说明一点，我没有选择所谓的名校（虽然当年收到了U of T st George的offer，可因为选择专业很一般而且家里有些负担不起高昂学费，就放弃了，而其他的类似Waterloo，McMaster学校，因为当年没有去好好了解而根本没有申请，真的是扎心...），而是选择了Ryerson的Public Health。读了一年，我最大的感受就是，名校的资源是一般的大学无法比拟的。这个资源不仅仅局限于你的大学能给你提供多少exchange机会，多少coop名额，多少讲座和活动，还有你的同学资源（或者是同学质量），我认为是很重要的一点。这点很难解释清楚，但一进到那个环境，你就会自己感觉到，这个环境是你喜欢的，还是你觉得压力太大拼命想要逃离的，亦或是你不屑于融入的。所以我的建议就是：高中尽力，爬到一个你能选择的最高的山顶，如果你喜欢，就留下，如果你觉得累，就往山腰挪一挪。如果一开始你就选择了山腰，再想往上就会需要更多精力和时间。[*]很多人都不知道怎么选择，没关系，我到现在也不是很清楚。但有些后悔的就是，当年没有去考察过几所大学，感受一下不同的氛围，研究一下那些大学的优势。毕竟我一直是做事不怎么用力的人，很多时候觉得麻烦就不想继续了，这点在是真的很吃亏。没有了解清楚就做的选择，大多数时候都会后悔。[*]上了大学之后尽量开拓你的朋友圈，不要仅仅局限于自己专业里的小伙伴，你会发现大学真的很大。以上，3月24日更新。不请自来。高中在多伦多（郊区）读了快三年（公校），马上要毕业了，也算是有些经验了。来讲一下自己总结出来的 1.一定要勇敢开口讲话。这点真的太多人提，非常非常重要。然而大部分时候的事实是，你在心里想好了要多交朋友多说话练习英语，在真的面对要开口和别人交流的时候，还是会觉得腼腆。（就像答主本人，说中文的时候是个超级无敌话唠，一到英语小组讨论或者面对面聊天的时候，就会各种舌头打结脸红...然后不自觉得就不想讲话了...反面例子！不要学！） 2.合理安排时间，集中注意力我不知道你的学习习惯怎么样，但是当到了加拿大的公校，你会发现大部分人都是比较懒散的（答主读的高中常年在安省公立高中排名前五，只是最近掉了很多），自己很容易就会被这种风气带过去，经常会患上严重拖延症，然后就把一个小时能写完的作业拖到八个小时...那么长时间以后会对你的学习效率造成毁灭性打击，并且你的睡眠也跟不上导致白天的课听不进去balabala一些列坏处。Due day是第一生产力，可是不应该在due day前的那个晚上才是。 3.运动安大略的冬天其实也是很漫长的，从2016年十月底开始飘雪，到四月中旬还在下。这就直接导致了很多户外运动的条件不能被满足，可是人一旦缺乏运动，很多身体上的小毛病就会找上门，在加拿大这个看病难又慢的地方确实是很困扰人。所以尽量（尤其是在冬季）能进行一些锻炼，比如说滑冰滑雪（还能交到朋友哦）。 4.参加学校社团，参加义工活动对于这两件事情，我只想说：能参加多少参加多少，千万别客气！尤其是当你申请大学要写文书的时候，这两件事情就是你强大的竞争力。顺便说一句，义工的地方不可以是盈利机构哦。 5.参加after-school courses 比如说合唱团，管弦乐队，这些课不仅容易拿高分，还能非常容易地促进交流，并且这些课也是当作一个正式credit可以用来申报大学的。这里说一下Co-op这门课，有条件的同学可以在11年级参加一下这门课，积累工作经验，并且如果表现突出的话，可以长期在你coop的地方打工。但是12年级就不要报啦，这门课会让你的schedule比较乱，而且还不算在报大学的成绩中。 6.打听你的老师和课程难度公校和私校在打分和老师水平上有非常非常大的差距。私校一般打分高，公校基本压分严重（在我们学校尤其是英语这门课，连比较优秀的English native speaker也只能拿75左右），所以一定要安排好自己上summer school或者night school的计划。这里不推荐上private school补学分是因为打分虚高，进了大学很有可能会无法衔接。对于老师选择这点，公校的“好老师”（就是人好说话，打分高，上课讲得清楚，下课回答学生问题负责的老师），是非常非常非常难碰到的。因为公校的老师被工会保护，学校不能自行开除，所以你就会发现很多老师明明被学生和家长各种投诉，还依然赖在工作岗位上不走的...我说的是实话，比如我们学校有一个物理老师，成天上课不讲课，就调戏调戏女学生，给他们看看视频，做handout的时候让学生自己想办法解决，考试的选择题每年都一样（还特别难），就算是不负责任到了这种程度，也没人拿他有办法...（他人还算不错）所以一定要多方打听你的这门课和任教老师，对于12年级的同学尤为重要！因为选对了老师就是奠定了你进一个好大学的基础啊！推荐一个网站：http://ca.ratemyteachers.com 里面有安大略所有高中的所有老师的评价（来自学生或者家长的），可以作为参考。【手机打字有点累，先写到这儿休息休息】回复
2019-4-12

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1.别把雅思拖到最后，越早考出来越好，考出来不代表英语好，但不用读语言班。 2.学校放学早，不要光想着玩，学习最重要。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-8114bb3bb1d05083878ba8bf4f08171d.jpg 3.高二课程不难，高三课程不简单，高二的心态过高三肯定要跪。 4.将来要学理科方向的话三门数学都选了吧，以后都有用，能拉分。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-b23dead29cd0823e7b71008f4338f9e7.jpg 5.重视每一个算分的作业，每个算分的考试，真的的高分基本没有一次失误。所以尽量每次都高分。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-646df3b3bb85007efee053cfe9c47312.jpg 6.周末多做义工，说不定就顺手勾搭个韩国妹子，不小心和勇士队教练和个影。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-8a137b98569f09ea098b86e8af69dfcc.jpg 7.玩的地方有很多，比如Toronto island，周末有空和朋友一起多出去看看，太宅也不好。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-7152d79ea1e5c14a47edd12cd6d8d821.jpg 8.好吃的集中在市中心和finch周边，再远就是Sc。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-340aa53dfdb76049649ca5f22da3043b.jpg 9.小社区上很多花费都是中介乱写的，一年花费20万到40万正常。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-78ee4f7ebc15d7ccaa656b1afa83ca54.jpg 10.高票答案里电器应该指的小电器，比如手提行李秤，刚给朋友带过一个。电子设备比如电脑还是过去买吧。 11.选择学校要慎重，听过有些保上什么大学的，表示怀疑。 12.水族馆除非水生动物爱好者，否则，不要去！ 13.桶装泡面没有叉子。实在太饿不行用牙刷后头。 14.不要只认识Goose,我是觉得Nobis更好看，更保暖。 15.看电影别买VIP厅，你要是能进去我也没话说。 16.保暖内衣，保暖内裤内裤不用带，带了也不穿。 17.外卖也要记得给小费。 18.旅游坐火车不错。 19.长途车站在市中心，像尼亚加拉这种地方不需要来回倒车。 20.Student tickets一次可以多买点，省得麻烦。 21.地铁是经常delay的。想到再写。有问题私信。看到不赞的坐地铁天天delay!!! 说点正事，另外一篇申请学校的回答，及12年级选课攻略。关于加拿大大学申请 2017 fall加拿大本科申请你被什么学校录取了？你的标化及活动是什么？ — 学习好学好习的回答 - 小社区 https://www.zhihu.com/question/57608809/answer/153578720?utm_medium=social&utm_source=ZHShareTargetIDMore 安省12年级选课攻略 https://zhuanlan.zhihu.com/p/28027454 回复

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去澳大利亚留学行李要带些什么？有什么要注意的？

 2019-4-12   匿名知乎用户  5800  10

2019-4-12

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个人建议一定要带电饭锅，能帮你省很多饭钱。回复
2019-4-12

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随着澳洲开学季的到来，小伙伴们是不是在烦恼要带哪些东西去澳洲呢。今天就来为大家怎样整理去澳洲留学的行李给予一些建议。文件类：最重要的当然是证书文件类了，护照原件、学校正式入学通知书（offer）、入学确认函（即coe），之前在国内做的各种公证之类的不多赘述是一定要带的。如果不方便可以扫描之后拷进U盘带过去，以备不时之需，譬如出现护照遗失或者续签的问题时可以从容应对。另外需要强调的是，有驾照的同学们一定要带走，在国外持有留学生签证的人，可以翻译之后合法使用海外驾照。现金的话也不建议带太多，一万澳币以上需要走申报通道的，可以先带一小部分，然后等在澳洲银行开户后再让家人打过来。电器类：个人电脑是必带物品，学校的各种assignments 多到必须回家才能搞定，有个顺手的电脑会让你舒服很多。带两个三转二的插线板，国外的电源插孔都是大三相，上到冰箱洗衣机下到手机充电器，而且国外的插线板价格上相对会比较高。厨具的话如果准备经常做饭的同学可以带一个国内的多功能电饭锅，带定时的那种，自己做饭煲汤都会比较方便。太复杂的厨具真的就用处不大了。天猫盒子小米盒子之类通过网络收看国内电视节目的设备也可以带一个，逢年过节思乡情切时候的必备神器。学习用品类：澳洲的学习用品好用的挺贵，便宜得不太好用，第一次过去可以多买点儿水笔荧光笔等不占地儿的文具带过去。悉尼的同学们好一些，CBD也开了MUJI无印良品，让我们终于有了顺手的笔。电子词典和词典也建议各备一个，一些学校和科目的考试是准许带纸质字典的。可以以备不时之需。衣物类：由于托运有重量限制，因此我们的行李中所带的衣物一定要做到少而精。牛仔裤T恤运动鞋之类的在国外款式新质量好，选择范围广，减价幅度大，从ZARA和优衣库这类快消品牌，到Diesel和Ben Sherman，一句话就是更多选择更多欢乐。建议携带的衣物标准就是衣物适量，建议：夏、秋装，冬衣少许 -鞋袜、内衣内裤自便，另外还要带的就是：正装，有的科目做Presentation会用到；可以提升自己自信心的衣服，在初到澳洲的时候可以改善一下自己的心情。另外需要强调的是国外所售的床上用品尺寸与国内不同，被子被罩之类的东西要最好在网上看好标准尺寸后再带。枕头被子之类的因为实在比较占地方，建议还是到澳洲再买。澳洲的羊毛被物美价廉，MINIJUMBUK最老牌的价位从150+到300+澳币不等，总有一款适合你。药品类：初到澳洲留学，难免会有些水土不服，或者身体会有些小的不适症状，所以建议大家可以带一些常用的药品，比如感冒药，消炎药，头痛药，腹泻药等等。最好是之前自己在国内服用过，确实有效的药品。而且也不宜带太多，好多同学都会在一年后扔掉大量的过期药，所以带太多反而会有些得不偿失。另外海关是不允许入境时携带中草药的，但是中成药片剂并不在列，可以放心携带。虽说澳洲的亚洲超市是有出售止咳糖浆银翘片一类的药品，但是因为进出口标准的问题，包装品牌一样的药品其实配方并不一样，药效要弱一些。下附最全的行李清单，第一次去澳洲的同学可以根据自己的需要进行删减：一．文件及资料（全部随身带）　　1．个人简历。　　2．推荐信（原件及复印件分开放）。　　3．各种公证书（学历、学位、出生、2个关系）（原件及复印件分开放）。　　4．各种证明文件（成绩等）（原件及复印件分开放）。　　5．各种证书（原件及复印件分开放）。　　6．雅思成绩单（原件及复印件分开放）。　　7．出国体检表复印件。　　8．学校通知书和COE（原件及复印件分开放）。　　9．学费收据（原件及复印件分开放）。　　10．2寸护照相片25张、1寸报名相片20张。　　11．护照（原件及复印件分开放）。　　12．通讯簿（2套分开放）。　13．有关的各类资料：配眼镜的验光单、澳洲地图。二，生活用品类：　　床单2张，被套2个，枕套2个，　　枕头太占位置，建议过来买，这里最便宜的有5澳元一个的　　衣架若干、裤架2个、晒袜子的衣架一个　　吹风机一个、杯子3个（一个塑料的刷牙、一个塑料的和一个陶瓷的喝水）　　闹钟根据个人需要，可用手机代替　　太阳眼镜2个、雨伞2把（遮阳伞）、　　梳妆镜1个书包、休闲包个1个数码相机1个　　牙刷（算好3个月一只的量）、牙膏多带一些吧　　洗发水、沐浴液（香皂）带一瓶开始用的，这里减价时候很便宜的，有的比国内的质量好还实惠　　牙签1瓶、棉签1包、针线包一个、肥皂盒2个　　洗衣粉可以不带这里4kg的4个澳元，可以用N久，　　洗衣皂一定要带（除非你从来不自己洗衣服，一个袜子都要麻烦机器）　　平底不沾锅1个（其实不带也可以，这里超市有大中小3个套装的锅才10澳元，实在是没必要大老远的带来呀）　　汤锅没必要（这里有汤锅、蒸锅的套装，虽然是中国制造，但价格适中）　　炒菜的铲子一个、电饭煲一个，盛汤的勺一个、喝汤的勺一个、不锈钢的小勺子、小**子、小刀各一把、　　塑料的饭盒2个、盘子3个、饭碗2个　　保鲜膜3个、保鲜袋2包、　　多功能厨房用刀一把、围裙一个、防水手套2副、洗碗布1块. 　　电器： 1 手表　　 2 相机最好带数码的，这里洗照片很贵的，用数码比较方便，随时可以发回国内给家人同学欣赏的。 3 全能插线板要带，我们的电器都只能往插线板上插。还有插座转换器。 4 女生可以带个电吹风。 5由于各位即将开赴一个完全陌生的国家，思乡之情是一定难免的，在这里劝大家多带一些消遣的CD，如音乐、游戏、DVD或VCD之类的，可以帮助你打发时间，也可以利用这些在当地多交一些朋友三，文具：　　1 笔就根据自己需要带吧，这里一般都用圆珠笔，没有要求某些地方非得用水笔钢笔签名的，而且其实这里的笔不贵。　　2 打孔机最好带一个，文件夹若干。这样所有的笔记什么的就只要记纸上，回来打个孔放到文件夹里就行了，每门课一个文件夹，按时间整理，很清楚整齐的。　　3 本子如果自己喜欢漂亮的就带吧，不带的话就像我说的写纸上打孔放文件夹里啦！　　4 字典要带，而且是书本的字典。别以为电脑有金山词霸，随身有文曲星就OK了，这里考试是可以带字典的，但只能是自己国家语言与英语转换的字典，所有的电子字典和专业字典是不能带的，而且字典内必须干净，不能有自己写上去的东西，不然怀疑你作弊，是要上法庭的　　5 软盘这里不贵的，好象还比国内便宜的，不带也没问题。不过可以带U盘。　　6 可以的话带个大书包吧，去上课都是背大书包的，小包不实用！来这里买也是可以的，NIKE，PUMA什么的都有　　7 关于书籍，这里买新书是不太可能的，很贵，可以自己买些将要读的专业的中文书籍带过来，相信到时会有帮助的。四，药品（都要有英文说明书）　　1．感冒类：康泰克4盒、板蓝根 20袋、维C银翘2瓶。　　2．消化类：江中键胃消食片4盒。　　3．消炎类：头胞拉定4盒、诺氟沙星4盒、甲硝唑1瓶。　　4．肠胃类：黄连素1瓶、玛叮琳2盒。　　5．五官：氯霉素眼药水2支、鼻眼净1支、金霉素眼膏2支、草珊瑚含片2盒。　　6．外用类：清凉油2盒、皮炎平1盒、云南白药、邦迪20片、绵签1包、跌打伤药。　　7．保健类：21金维他或金施尔康6瓶。　　8．体温表1个。（随身带）五，衣服类　　鞋(2～4双，舒适的优先)；袜子(1打，耐穿、纯棉的)；内衣(4套)；拖鞋(塑料和棉的各一双)；卫生用品(女孩特备)；针线盒(不会也要带，总找得到人帮你的)；防雨风衣回复
2019-4-12

知乎de用户

如果你是女生，带太阳眼镜(建议国内买，澳洲和国内价格差不多，可是澳洲的可以退换所以澳洲的太阳眼镜没那么新)、防紫外线的伞、日本牌子的防晒霜安耐晒或sofina，卸妆油(卸防晒霜的)。澳洲的太阳能把你烤到生无可恋。澳洲防晒霜的牌子很多都有质量问题，建议去香港/日本买了防晒霜再来。回复
2019-4-12

知乎de用户

乒乓器材民乐器材这两个看各人爱好菜刀女生衣服大农村风格比较土，可酌情带些。冬季打底裤，老外只看到卖单层薄款回复
2019-4-12

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去澳洲留学不用刻意带什么这里基本的生活用品都能买到。第一次留学澳洲需要带的和不需要带的汇总：林克：第一次留学澳洲要带哪些东西？留学物品清单。顺便贴一个机场篇： UNILINK北京：澳大利亚留学出行准备，机场篇觉得我的回答有用的话，就按个赞吧。更多信息见微信悉尼留学僧小助手：sydstu 回复
2019-4-12

知乎de用户

反其道而行至告诉你什么别带吧其实你带够了钱什么不好买？是吧…… ————以下是我在RMIT就读的小K朋友的攻略———— （已经得到授权）我是小K，就读于RMIT,来到墨尔本已经一月有余。隔三差五，囧事一堆，感慨颇多，这就让我开始给同学们絮叨絮叨。说起来，临行之前，小K也是充满了焦虑，行前攻略是看了一篇又一篇，尤其是行前必备清单！我知道同学们的收藏夹里一定已经有不少相关文章了，但是不是一个头两个大呢？没有关系，就让小K我来帮你揉揉头~以下就是你的不必备清单，请收好！澳洲留学不必备清单 >>>No.1 日化用品女生护肤流程比较繁琐，但带个旅行装已经绰绰有余，难道忘记了澳洲本土各色天然有机护肤品了吗？Jurlique，Aesop，Lush，Sukin，Natio……高低中档价位任你挑选的哦~不论是去商场还是去药店购买都很方便，总之现在每天用得挺开心的，嘿嘿~ >>>No.2 非A4规格的笔记本在国内的文具超市买了一沓精美可爱的小笔记本，心里非常美滋滋，可是……当小K开始上课了……嗯……都要求使用A4的笔记本……这边笔记本真心比国内贵，所以，先心疼自己人肉背来那么多小本本三秒…… >>>No.3 服饰类对对对，小K知道这个是必备，但我的意思呢，不用大包小包的带，土澳虽土，但并没有土到买不了衣服，CBD商场林立，也算得上是个时尚之都啊哈哈~而且折扣日活动也挺多的，随时可以买买买~出行精兵简阵，只有这样才能保持在旅途中心情愉悦，精力充沛，迅速融入新生活~ >>>No.4 床上用品小K是带了床上四件套过来的……实际上没怎么使用，一来是房东提供了，二来这边的价格也是合理的~ >>>No.5 行李箱小K只是想说，最好不要使用硬壳航空箱，来到墨尔本一周之后搬去租的地方外壳就给撞坏了……建议买厚的帆布箱~抗摔耐磨寿命长~ >>>No.6 隐形眼镜护理液这个是真的不用带，澳洲价格和国内比还是差不多的，让我们给箱子多留点空间，带点更实用的东西好吗？ >>>No.7 姨妈巾亲爱的女性朋友们，姨妈巾真的不用拖半箱子来！澳洲的姨妈巾是什么洪水猛兽吗！既没有贵上天，也没有很奇葩，谁造的谣不好使，拖出来，小K保证不打死ta！ >>>No.8 吹风机写上这条是因为母上大人给小K行李箱放了一个mini吹风机，不重也不占什么地方，唯一的缺点就是不怎么好用啊……短发也能吹上半个小时小K也是很服气……Big W超市里面溜达了一下，买了一个价位不到100人民币，还是很好用的，关键也不用使用转换插头，很方便哟~ >>>No.9 1寸照片 1寸的不用带，2寸的带上吧，多带几张~ >>>No.10 盘子／铲子／碗／电饭煲一是不方便携带，万一路上坏了呢；二是有的房东会提供这些，我住的地方竟然提供了电饭煲，很意外很惊喜；三是CBD里有亚洲超市，稍微远一点还有像Boxhill这样的华人区，你可以买到你想买到的一切锅碗瓢盆，不要担心啦~ >>>No.11 国内身份证其实这条小K还是很犹豫要不要写上的，身份证基本上使用不到的，除非你对NAB银行情有独钟，一定要办它家的银行卡，它是算分制，你有100分它就给你开卡，没有就凑齐100分再来。护照作为基础身份证明有70分，身份证有60分，提供来的机票30分，中英文公证书是行不通的，如果像小K一样只有个护照，那你有税号也能再加30分，要是连税号都还没有申请…… 我的建议是那还是换家银行……比如Commonwealth还是不错的，ANZ也可以！ ___END___ 本帽对澳洲留学和英国留学的申请比较懂，想留学的同学可以随时私信问我。回复
2019-4-12

知乎de用户

到澳洲留学的话，建议带以下东西： http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-1b074e169eff13beb515b1dbdd779359.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-e0cb71f9330d116799101abc1d0908e1.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-cf1756e52de7b817c6f70901343c716a.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-3c60242e96caacb731d9c7945800eb41.jpg 之前专门写过文章来说这个话题，可以点击查看—— UNILINK北京：澳洲留学带什么？最强实用攻略UNILINK北京：澳大利亚留学出行准备，机场篇如果觉得我的回答有帮助，请赞一个吧！更多疑问欢迎微信: AlexUnilink 回复
2019-4-12

知乎de用户

电饭锅的问题不要来轮番问了好吧，我说的是智能电饭锅，能做饭能预约能连wifi远程遥控还有多功能菜谱可以做菜那种！不是kmart什么的那些90年代的货。图片为证 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-7609e0144e0239b88dc15a8cc26721bb.jpg 作为一个刚来澳洲3个月的穷学生来强答这个问题ps.我说的所有从国内带的东西，一定要买质量足够好的！这边没有保修，一个人住安全也非常重要，并且你来了就会知道你省的那点钱还不一定够一天的饭钱，所以别苦了自己。有些小东西如果忘记带了也不用太纠结，万能的淘宝是可以国际转运的，价格也不算太贵。首先，是一些非常重要不能忘记带的东西。1，护照2，身份证（因为国内航空政策摇摆不定，说不定哪天护照就不让登机了）3，现金（根据中国海关规定不得超过2w RMB者5000美金的外币）4，开通国际漫游的手机卡（非常重要，国内社交网络算需要手机号验证，如果忘开会非常麻烦）5，visa卡（刚来澳洲银行卡需要2周多才可以办好，没有可以刷的卡会比较麻烦）6，打印好的offer coe等，还有记得把扫描版的护照等证件存在手机上，以备不时之需。剩下的是我觉得需要带的1，数据线安卓苹果数据线以及安卓+苹果二合一数据线 2-3条2，耳机 2-3条3，充电宝2个，小米的最好，如果想要给mac充电，可以买55w type-c接口的。4，插线板 2-3个电线最好足够长5，u盘这边虽然可以买到但是总体价格比较贵，u盘非常便携不会占用行李空间还是在国内买了比较好。6，3套床单被罩三件套（贡缎，磨毛，水洗棉一样一个最佳）这边虽然也有但是普遍比较贵所以还是推荐从国内带，一般单人床大小是1.2m 质量买好点，既然出来了就对自己好点，没必要在这种方面省钱。7，转换器 5个，在淘宝买批发那种就好，在很多地方都会用到。8，笔记本电脑，很多回答说这边3000到可以买到质量很好的，我只能呵呵，3000刀是1w5人民币了好吧，在哪不能买到质量很好的？推荐超极本 5000rmb以上的就好，我带的小米air感觉不错。如果在意保修也可以在这边买。不过笔记本这东西比你想象的耐操。（如果你想玩游戏呢？玩游戏干嘛不配台式？ 1500刀配一个吊打3000刀的本不成问题）9，国内的手机（装国内电话卡）其实从国内带手机过来也没有问题，安卓的安装一个谷歌环境就可以用，我就带的是小米5s。10，计算器（一定要搞清楚自己需要什么计算器！商科用的计算器是特殊的，别随便买一个就带来了！）11，药品，不要带含有黄麻碱的，尽量带见效快的药，见效慢的这边一大堆，不需要你带。消炎药一定要带。12，保温杯13，文具，这边文具很贵，多带点来（打孔器，订书器什么的最好带）14，电饭煲，如果自己做饭的话非常需要，不过我说的是那种智能电饭煲，可以预约时间做各种东西那种，可以手机控制最好（在此安利小米电饭煲）15，针线包，就算自己不会总会有会针线的朋友的（比如我_(:з」∠)_）所以还是带来比较好。16，自拍杆（不用说）17，雨伞2把（特别提示，要带就带好的起码淘宝上50以上那种）这边雨伞10刀一个，质量还不如国产10元的。18，备用眼镜2副，这边配镜价格分分钟教你做人。19，路由器（如果玩游戏的话推荐带双频带qos功能的，我推荐的话，高端华硕ac68u，中端totolink，再低端腾达随便买一个肥肠不推荐tplink，在我眼里这货连杂牌子的垃圾都不如）20，调制解调器，如果是自己租房子的话这边ADSL2+的网送的路由器是一体的，并且功能很烂，玩游戏同时室友下载的话延迟会分分钟爆炸，所以如果有这个打算的童鞋最好带一个过来（前提是你会调试）21，如果是打算在这里骑自行车的骚年，记得带自行车前灯和尾灯，这边晚上骑车不开灯是违法的，并且这边最便宜的灯这要30刀加起来就是60刀，而国内你可以60rmb买到非常好的前灯还送一个尾灯。22，手机壳，这边手机壳的价格在淘宝可以买一打，不过也没必要带太多。一是没那么容易坏，二是淘宝也是可以送到海外的。23，电热毯，这边虽然Kmart也有但是质量一般并且最近还发生了把床烧穿的新闻，所以还是从国内带吧（一定要买质量好的）24，烘鞋器，这边下雨非常频繁，有个烘鞋器会方便很多。25，网线，这边10刀一根，带一个10米左右的扁平线就好暂时就是这些了，不够我再补充。顺便再说一说租房的，要住homestay的骚年们，如果房东跟你说要你出一周15-20的网费，那就是让你把他家的网费全包了。这边网费60一个月unlimited。自己take房子bill并没有想象的那么贵（前提是不用空调和电暖气）最好不要和很要好的朋友一起合租，否则总会有一些小事闹得不愉快。回复
2019-4-12

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谢邀。带的东西无非就是当季的衣服，鞋子，墨镜和一些必要的文具，例如说字典什么的，因为考试不让带电子词典。可以带一小支治疗蚊虫叮咬的药膏，四环素和红霉素都可以，百多邦也行。我觉得在这儿应该说一说不要带和不能带的东西的，首先就是药品，处方药比如说抗生素什么的尽量别带，如果非要带的话不要带含有麻黄素的感冒药（比如说康泰克），而且最好让医生出具医生证明。第二就是食品方面，腊肠腊肉肉干肉脯这些就别带了，虽然以前有朋友带进来过，但是还是少数，尽量给自己减少麻烦嘛；茶叶，冬菇和木耳这些干货可以带，但是要有正规包装而且一定要如实申报，只要你申报了，就算有违禁品，海关也不会为难你，一般就是扔掉。第三是女生化妆品（题主似乎是男生，可以忽略），100毫升以上的必须托运，这个在订机票的时候要跟航空公司咨询一下。第四就是现金数量，我记得好象是带了超过价值10000美金的澳币现金就要申报，所以最好就是随身带个几千，然后剩下的开支票，开了银行卡以后往里面一扔就行了。第五是烟，现在澳洲差得紧，每人只能带50根，基本上就是两包半，但是我一般是托运三包，随身三包基本上没问题，不过我觉得题主还是别学我。到了澳洲，记得先打个电话给家里报平安。然后办三种卡，银行卡，电话卡和公交卡，有时间的话申请个税号。题主一定要记得如实申报携带的物品，降落澳洲前发的小卡片。目前想到的就这么多，希望能对您有帮助。回复
2019-4-12

知乎de用户

这是当年我为了迎接女神首次到澳洲来，特意准备的清单！就是这个清单，为我追到女神奠定了一个坚实的基础(★ ω ★)。后来，在澳洲当了近10年的“老司机”，护送了无数个清纯的国内小学妹来澳。只要她们按照我这个清单，老老实实的准备，从来就没有出现过什么意外的，除了有时候夸我像个好人以外~ 好了，下面开始正题，不要只收藏不点赞啊喂(#`O′)。首先，不要带食物，入关检查很麻烦。其次，不要带动植物，入关检查很麻烦。然后，不要带土壤，一丢丢也不行，捞你出来很麻烦。一.必备的文件启程前请检查必备文件是否齐备，其中应包括： 1.有效护照 2.学生签证准签信 3.COE 4.学费和海外学生医疗保险付费收据 5.成绩单和学历证书的公证书 6.出生证明公证书 7.重要的电话号码簿 8.驾驶执照等 9.各种规格的证件照片若干二.日常电子用品及电器 1.笔记本电脑 2.拖线板（需特别注意澳大利亚的标准电压为 240 伏、交流电波 50 安，通常使用三相电源插头，几乎没有两插插座） 3.录音笔（强烈建议，上大学 lecture 时必备） 4.数码相机 5.计算器 6.U 盘 7.移动硬盘（存储必备资料，资料备份） 8.三相插线板，多功能组合插座（一般有 4-8 个插孔的就够了，线长最好是 10 米） 9.电池（带够，这里的比较贵，劲霸 4 节 7 号的折合 RMB40 左右） 10.电压力锅 11.电熨斗价格基本在 20-30 左右，建议在这里买三.日常生活用品 1.洗发用品一套（这里的价格和国内的差不多，如果喜欢用沙宣的，建议带够第一次回国前的用量，因为这里没有沙宣卖） 2.沐浴液一瓶（价格和国内差不多） 3.护肤品（建议多带，有些女孩子到这里用这里的产品即使品牌再好也会出现过敏，所以多带适合自己的） 4.保养用品（面膜多带，毕竟适合自己的才是最好的） 5.卫生巾（如果量特别多，建议多带加长护翼的，这里很少有加长的卖，白天用的带够一次的就可以了，价格也不贵，选择的种类也比较多） 6.肥皂（如果习惯用肥皂洗内衣裤的话，这里肥皂好象比较少见） 7.牙刷、牙膏（牙刷可以多带，价格比较贵，最大的高露洁在打折的时候买 10-15RMB左右） 8.床单、被罩、枕套（单人）2 套就足够了（这里的价格比较贵） 9.毛巾（这里好点的就比较贵，建议带几条质量一般的用来当擦桌布） 10.雨伞（不用带太阳伞，这里几乎没有人打） 11.书包（双肩背普通大的 1 个就可以了，但是质量一定要好，这里的书比较沉，还可以带 1-2 个单肩背的用来配衣服） 12.针线包（小的就可以了，基本用不到，但是如果要用的时候没有就挺麻烦的） 13.剪刀 14.菜刀 15.指甲刀（一套） 16.防晒霜 17.梳子 18.发夹发绳多带（这里好看的不多，又很贵） 19.眼镜（有框 1-2 副，隐型带够第一次回国前的就可以了，药水带一瓶） 20.钱包（这里硬币流通率很高，所以一定要带一个可以放硬币的）个人不建议带：洗衣粉，比较占地方和重量，这里卖的都不贵。被子和枕头体积太大，完全可以去澳洲再买，价格不贵。 4.学习用品 1.厚笔记本若干 2.签字笔 6 把，签字笔芯若干，自动铅笔 2 支，铅笔芯 2 盒及橡皮 2 个（多带，这里0.7 的芯很少卖的，上课和考试都可以用铅笔） 3.荧光笔，这里的价格也不是很贵，颜色也比较齐全，带够短期内用的就可以了 4.圆珠笔及钢笔（1-2 支就够了，除了签字及填表格什么的基本不用） 5.裁纸刀 1 把，胶水 2 瓶，钢尺 1 把，订书机 1 个，订书钉 1 盒，便签条 1 袋，回形针 1 盒，小透明胶 5 卷，大透明胶 2 卷 6.笔袋 2 个，文件袋 2 个，高级公文包 1 个五.衣物 1.内衣内裤（6-10 套） 2.保暖内衣（2 套）穿的机会比较少，、 3.短袖 T-SHIRT 穿的机会很多，具体带多少看个人喜欢及行李具体的重量 4.长袖 T-SHIRT 穿的机会很多，具体带多少看个人喜欢及行李重量 5.衬衫，和长袖 T-SHIRT 差不多 6.毛衣，高领的基本穿不着，矮领的可以带 4 件左右，多带开衫 7.外套，厚的 2 件左右，薄的 4-8 件 8.牛仔裤厚的 2 件，薄的 4 件 9.休闲裤 3 件 10.裙子，看个人喜欢 11.围巾厚的 2 条，薄的看个人喜好 12.手套 1 双，基本用不着 13.帽子：厚的 2 顶，其他的 2-4 顶 14.墨镜（澳洲紫外线太强）最后，就是准备登机啦，当初女神登机前，我为她准备了这些贴心的小tips: 1.务必将所有重要文件及证件都放在手提行李内，因你下机后便有可能立即需要出示这些文件及证件; 2.将所有需要申报的物品放在容易拿取的地方; 3.各航空公司对行李重量都有一定的限制，如中国国际航空公司对国际航班乘客的行李限重为 20 公斤，因此需要选择你随身携带的物品; 4.确保所有行李上均有你的姓名、联络地址和学校地址等资料; 5.行李箱需要带锁以确保安全; 6.在旅行中，护照需要时刻携带身上; 7.切勿帮助不认识的人携带手提袋或任何物品，因为当中可能有违禁品; 8.坐在飞机上太久会令身体不适，最好经常在机舱内走动，舒展筋骨。 9.女孩子的护肤品，登机不能超过 100ml 10.充电宝不能托运，随身携带只要功夫深，铁杵磨成针~ 就是靠着这种对女神贴心细致的呵护，才让我如今成为一个学习法律的男人/(ㄒoㄒ)/ 回复

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在韩国留学最糟心的事？

 2019-4-12   匿名知乎用户  9176  10

在韩国留学最糟心的事？

2019-4-12

知乎de用户

大概就是，慢慢对以前最爱的炸鸡烤肉失去了兴趣，反而对以前唾之以鼻的部队锅、米肠汤产生了好感… 什么？中华美食？你说炸酱面吗？土豆炖豆角是啥味来着？… 安徽板面是什么味来着？… 麻辣香锅是什么味来着？… 麻辣拌… 两年没回国… 回复
2019-4-12

知乎de用户

衣食住行四个方面你如果适应了韩国的物价，就会觉得不那么贵，毕竟一般兼职每小时工资在6000韩币甚至更多主要就是你一个人在外，什么事情都要自己扛。衣服好看但是不便宜，有便宜的卫衣啥的你就要自己找咯食我想吃菜！我想吃水果！天天吃肉，还是那种炸猪排我真的要吃吐了。住的方面，防室友，室友只是室友。尽量不要和好朋友做室友，这点也很重要行没啥的就坐地铁呗总之还是不要用国内的物价评价韩国物价，真的是不一样的回复
2019-4-12

知乎de用户

首先，饭菜问题。如果不是自己做饭吃，嗯，来减肥吧，这里的饭菜绝对是减肥最佳配方。其次，情感方面。要是没有强大的独立的内心，受到委屈时会还是很难受的，你只能独自静静消化，如人饮水冷暖自知。最后，没了，其他还好。回复
2019-4-12

知乎de用户

谢邀首先小编确实留过学但不是韩国，其次小编确实也去过几次韩国。哈哈，所以从两个方面简单分析一下；韩国呢，个人觉得不论是交通出行，还是文化娱乐生活其实都是很方便很丰富的，尤其首尔和上海有差不多的感觉，而对于爱喝咖啡的我来说，随处可见的咖啡店也是我爱上首尔的理由。然后一般大学附近也都会很热闹啊，梨大门口的购物街和附近的新村，弘大商圈吃的玩儿的也是选择多多，然后也会有很多展很多活动和可以参加，总之在学习生活以外一定是有很多接触社（ming）会（xing）的机会的。而对于留学期间除了攻克语言的障碍以外，最主要的还是学会独立，但即便是再开朗的人也会觉得孤独，那就多结交一些朋友吧；可是在完成学业的过程中，一定会碰到，所以在此过程中调整心态好好交流努力完成才是最重要的~ 总之不管怎么样，留学是一件值得高兴的事情，愿大家千帆过尽归来仍是少年。回复
2019-4-12

知乎de用户

先谢邀，今天小雪，和韩国朋友一块去吃了炸鸡顺便喝了点啤酒，在床上躺着放空，顺手答题，嘿嘿嘿仔细想了想感觉没有特别糟心的...突然！室友醒了！于是我就知道怎么回答这个题了！其实饭菜什么的还好，一是我对食物没有过高的要求，二是这种用钱就可以解决的问题，怎么会最糟心！于是我要说一个用钱解决起来比较困难的，最糟心的事... http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-967a507f0f08baa514aa1bc0a6f0009a.jpg 韩国人的作息是一个谜...而且特别没素质... 我一般11左右睡，可是我的室友基本上都是凌晨3，5点睡...在宿舍打字声音特别响，完全不在意是不是有人睡着，后来和她沟通了一下，并没有什么用...还有就是，关门的时候会特别大声，根本不扶门，就任由门自己没有缓冲的关上...卸妆也是叮呤哐哴地特别吵...好几次从睡梦中被惊醒，一看表凌晨一两点...只有住过的人才知道那种想杀人的冲动... 感觉周围的中国朋友都不太能接受内衣内裤和外套牛仔裤之类的衣服一块洗，但韩国人都是一锅洗...上次用洗衣机洗完深色衣服，发现衣服上沾有不明白色物质，恶心到说不出来话... http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-c2052c8e9d8522222c0cf68c64f95bdf.jpg 内裤可以一个礼拜不洗，直接扔在地上，也是没谁了...扔在地上也没啥，问题是从不打扫卫生，也可以放心的扔在地上...最终还是忍不了，也不管约定的每人一周轮流打扫房间，只能自己每周打扫两次卫生，要不我的白袜子们真的都不能要了... 很多住宿舍的中国朋友都是如此吐槽的...我的室友还算比较好的，因为家都在首尔不太经常在，感觉还可以正常休息几天... 又在大街上觉得韩国的小姑娘们都挺光鲜亮丽的，妆化的也很好看，可是宿舍里...只有一起住过的人才知道... 为什么自己出去租房子...因为没钱...不，主要是没有房源，我们学校比较偏僻...等我搬到首尔...哼！看我还和不和韩国人住一块儿！哼！ http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-6d7c80c94687676e66ff4eacd5b3da52.jpg 回复
2019-4-12

知乎de用户

大概就是这个阶段了吧，期中考试之后一大堆的个人/小组发表和报告书，刚想松口气期末考试就来了小组发表...说实话中国学生真的都很爱抱怨，而且几乎没有小组意识。个人发表就不说了，ppt和发表全要自己做回复
2019-4-12

知乎de用户

我最糟心的大约是和中国舍友的矛盾了吧。我舍友最糟心的事情应该是辛辛苦苦攒了一个暑假的钱约8500人民币，放在宿舍被人偷走吧。推测是同楼层其他中国留学生。在这里感受到很多人情冷暖，韩国是一个有人情味道的国家。还有那些说韩国物质匮乏的同志们，有空多去读读书吧，不要出来丢人了。回复
2019-4-12

知乎de用户

周一炸鸡炸酱面炸猪排泡菜汤大酱汤猪肉汤部队火锅盒饭烤肉披萨周二炸鸡炸酱面炸猪排泡菜汤大酱汤猪肉汤部队火锅盒饭烤肉披萨 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-40ceb755b390d92537a627f146d4c5c8.jpg 周三炸鸡炸酱面炸猪排泡菜汤大酱汤猪肉汤部队火锅盒饭烤肉披萨周四炸鸡炸酱面炸猪排泡菜汤大酱汤猪肉汤部队火锅盒饭烤肉披萨周五炸鸡炸酱面炸猪排泡菜汤大酱汤猪肉汤部队火锅盒饭烤肉披萨周六泡面炸鸡披萨周日泡面炸鸡披萨每周如此如此，这般这般的循环。偶尔自己做个菜，也是韩式的。最多炒个饭。 //12月1日小雪 //点了一份猪蹄耗资28000 好撑 //下周开始日更食堂菜单 //跑附加一条忠告不要借钱给任何不知道底细的人你们也许刚认识觉得这人还行他找你借钱也借给他了但是你想不到的是可能借出去的钱说不还就不还了就是各种借口没钱还回复
2019-4-12

知乎de用户

排第一的必然是吃啊！——在韩三年胖了5斤，回国仨月胖了15斤的人如是说。原因如下： 1.食材匮乏：韩国传统饮食里常见的食材有米、面、白菜、萝卜、胡萝卜、土豆、玉米、地瓜、南瓜、黄瓜、包心菜、豆芽、蘑菇、苏子叶、茭瓜、蕨菜、葱姜蒜、鸡蛋、水产、牛、猪、鸡以及加工食品：鱼饼，年糕，大酱，豆腐，芝士，火腿肠，午餐肉，其他的菜比如西兰花、芹菜、秋葵、莴苣等中国市场上常见的菜在韩国很贵而且大多数韩国人不知道怎么料理，只能水煮一下淋上各种酱做成。 2.缺少辅料、调味品及辅助烹饪手段：花椒？麻椒？孜然？大料？桂皮？香叶？陈醋？花生油？耗油？味达美？不存在的~~不知道这是个啥概念的同学可以百度一下麻小，花甲，鸭脖等你觉得巨爽巨好吃的美食的做法~~ 据说韩料之所以大多是辣的是因为没有很多香辛料，食材也不多，全靠辣椒提味。hhhhh心疼韩国人爆锅能提升整道菜的香气和味道，然而韩国是没有这道工序的。不过他们也没有炒菜呀~~ 3.烹饪方式单一：我大天朝有八大菜系，四大小吃，24种制作工艺。现在我们来看看韩国的传统烹饪方式吧： http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-4f790701b6e0a547f97d5ba60c93afeb.jpg 出处见图片从左到右大概分为几类：紫菜包饭、饺子类。方便面类（是的泡面也能在饭店里点到，我们学校旁边还有个专门卖泡面的饭店。手动吃惊）各种面条类。各种炒年糕。各种汤类。米饭拌饭盖浇饭类。炸猪排类（日式）。各种冷面。ps：这里面的各种就是指的上文中常见食材的排列组合，泡菜、豆腐、金枪鱼出镜率最高。唉，叫我如何不想家。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-4623c7fa42f7421af03dcc24b7563b12.jpg 排第二的可能很多小仙女们有同感：韩国妹子吃饭为啥不把口红擦掉再吃？？？好吧我承认染唇液和唇釉的超持久玄学，可是每天都上染唇液嘴巴岂不是要干死的节奏？唇釉也不适合冬天的妆感吧……更何况大多数韩国产的唇釉粘头发，风一吹画面很美。担心重金属摄入倒是可以买贵价的口红，好歹有点心理安慰，可是每次吃饭要战战兢兢，小心翼翼，提心吊胆，如履薄冰的把勺子避开嘴唇送入嘴里，尽量不让餐具或者食物接触到嘴唇，饭本来就不好吃，还吃不爽，真是糟心。不要问我为啥不擦掉口红再吃饭，擦了丑，再问自杀。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-c018d73a10a7aab29ac039b1ebbebcf3.jpg 另外喝冰水可能是全是世界各个角落的华人尤其是姑娘们共同的痛吧回复
2019-4-12

知乎de用户

感觉糟心的事真的太多了.... 住半地下你会发现家里就是个昆虫动物园早上起来看不到太阳，中午也是，下午也是超市的菜和肉贵的要死，附近却没有传统市场如果不自己做饭，你会发现你每天的菜单都是汤类盖饭类垃圾快餐类汤类盖饭类垃圾快餐类汤类盖饭类垃圾快餐类........ 每次从国内回去都跟逃难的似的，老干妈牛肉干鸭脖子这都是基本的，我还带过我妈蒸的馒头和花卷选课跟打仗似的，每点一下‘申请’就会看的待机人数253../待机人数876../待机人数2386.......然后你就会发现，你这学期竟然没课能上.....？上课动不动就发表，有的课甚至一整个学期每节都是发表，个人发表还好，小组发表万一要是遇上些猪一样的队友，主题你定资料你找PPT你做上台你讲，期末大家一起拿分碰上些民族歧视的教授，明着他整不了你，暗着他给你使坏，想着法儿给你F，你还没证据举报他在店里打工还会碰见在外面被上司虐了结果跑来拿我撒气的，拼嗓门吼不过他，拼韩语我也骂不过他，叫警察他肯定早走了也抓不到他 ......（还有很多，等我想起来了再来更但是我不后悔去韩国留学，因为比起这些糟心的事，美好的回忆更多。回复

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留学意大利美院应该注意的问题？

 2019-4-12   匿名知乎用户  5787  10

本人高一，美术生，底子比较差...想通过图兰朵计划去意大利的美院。想了解关于留学的事项。比较中意佛罗伦 ...

2019-4-12

知乎de用户

主题如果要去意大利留学的话，语言和专业都是有不同层次的要求的，比如罗马美院和佛罗伦萨美院，这俩所学校都对语言有着较高的要求你，所以题主最应该注意的就是语言回复
2019-4-12

知乎de用户

注意的事情，方方面面的细节还是比较多的。前面几位大神说的也比较多，我就不啰嗦了那些已经说的了。语言+专业都重要不管是申请本科还是研究生。其次最主要的就是选择一个适合自己的美院。不要因为学校有名气，自己的专业度在什么程度就选择一个什么等级的院校是最聪明的。因为就算侥幸考一个让自己很意外的排名靠前的院校，后期导致毕业延迟，或者中期上课期间跟不上进度等等。所以好好的考虑，意大利的美院专业都很相当。 ——————————————分割线————————————————————————— 意大利留学奇葩说 - 小社区专栏更多专业可以关注奇葩说。带给我们的更多的意大利留学信息。欢迎投稿。回复
2019-4-12

知乎de用户

你好，意大利的美院学校的教学水平差距都不大的，如果真要比佛美和罗美哪个更好，那佛美的排名会更靠前。最近两年佛美研究生录取率很低，甚至有的专业一个中国人都不要，所以在申请学校的时候还是要慎重。语言水平是决定入学考试的关键因素，现在有的学校入学考试除了专业考试还增加了语言考试，通过语言考试后是专业面试，你需要准备作品集，然后给教授们介绍你的作品集，流利的介绍可以事前背一段，但要听明白教授的提问和回答就没那么容易了。在面试的后一天就是当场作画考验美术专业功底了。在意大利留学6年，目前从事意大利语相关工作回复
2019-4-12

知乎de用户

题主去意大利读本科的话呢语言专业课这些都要考的而且专业课在国内学的差不多就可以了最主要的就是语言再说说罗马美院和佛罗伦萨美院罗马美院对于语言可能要求更高一点而且佛罗伦萨美院有称为鲜花之都，文艺复兴的发源地所以题主可以参考一下具体的可以私信哦！回复
2019-4-12

知乎de用户

申请意大利本科，语言和专业都是有要求的。佛罗伦萨美院和罗马美院，语言要求B2水平，至于专业课，不知道童鞋想申请什么专业呢？这个两所学校，都是意大利知名大学，也可以说是世界知名的大学，专业的考试会有一定难度的。但是，不必过于担心，现在高一，还有时间，好好学习专业的。回复
2019-4-12

知乎de用户

题主看上的佛罗伦萨美术学院和罗马美术学院是在意大利美院当中排名前两位的，这两个美术类院校都有着光辉的历史，当然也存在着一些问题。对于语言的要求：罗美对外公开要求C1（实际B1），佛美对中国学生语言要求B2。关于语言这方面我其实不想说的太多，对于罗美这个夸张的C1要求是不可能成立的，当学生第一时间告诉我的时候，我就认为这是意大利人的意向天开，中国学生在语言学习之后能够达到C1水平的寥寥无几，事实上最后的要求是B1。罗美出现过语言不好的学生被要求就读学校的语言班情况，学费3000欧元，也有被要求毕业的时候必须达到B2的语言水平，否则不允许毕业。罗美也有所谓的预科班，只不过是被一些机构利用作为收取高昂费用的一个噱头。但是再怎么样，它也不可能阻止那些语言水平，专业能力都ok，按照意大利教育部正规方式报名，考试的学生，如果你足够优秀，也不会被罗美政治层面挖坑了。我们的学生今年考上罗美的都是正规程序进入的，有些学生甚至被同时三个专业（纯艺，装饰，版画）同时录取，还有的学生被罗美和威尼斯美院同时录取，我觉得只要足够优秀是不会被恶势力所困扰的。同样的道理，有的学生在罗美可以学到真才实学，如小社区大神@庄泽曦，有的学生可能碌碌无为。佛美的语言要求是B2，这个要求优秀学生是可以达到的，事实证明考上佛美的学生都还是相对成绩较好的学生，虽然也有一定的运气成分。佛美也出现过忘记对图兰朵中国学生开放的这种情况，也出现过教授来华宣传情况，但整体来讲没有太多出格行为，也不对中国学生进行提前录取，保录等承诺。考试都是要在意大利入学时进行的。我们考上佛美的学生也都是正规程序按部就班走的。专业方面：本科纯艺类的需要现场绘画，设计类的提交作品集，研究生一般都是作品集。我没有参加过艺术类的考试，但是通过和学生的交流，感觉佛美的专业要求要稍微严格一些，罗美的相对宽松。总而言之，罗美招的学生数量要远比佛美多，个人觉得最主要的还是因为罗马开设了新校区，能够容纳的学生数量多一些，佛美因为学校很小，没有能力容纳太多学生。两个学校还都是很不错的，至于学校领导的一些政治层面问题，只要我们每个学生都能达到入学的要求，是不会被困扰的，学校还是有很多出色的教授。近几年我有好多学生在罗美陆续毕业，看着他们的毕业典礼照片，还是挺替他们开心的。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-37778730a450ba9175bafe0b7dcc466b.jpg .............................................................分割线................................................................. 超哥虽然不敢自称为意大利留学第一个吃螃蟹的人，但也算是意大利留学马可波罗计划的先驱，留学意大利四年，归国后从事意大利留学行业数十载，实则不到，也就才七载。品尝了在意大利的各种酸甜苦辣，每每回眸在意大利的点点滴滴，深感曾经幼小心灵所受创伤，已至近年数次回意访问考察时，走在意大利的大街小巷，睹物思人，触景生情，潸然泪下，仿佛就在昨日，但超哥毅然不悔，因为只有感动得了自己，才配得上无悔的青春！超哥打算把这十年所接触到的意大利元素全部都写出来，现在看来平凡无奇，也许再过十年这些文章会再次感动自己。更多意大利留学资讯，请关注超哥专栏意大利留学的点点滴滴-小社区专栏不定期更新意大利留学资讯，意大利院校介绍，专业介绍，申请流程，语言学校优劣势，意大利生活信息，以及各大院校知名教授的访谈信息，给学生们传递最新最齐全的考学资讯。有意学生也可以将自己感兴趣问题留言给我，尽自己所能让每位学生得到满意答案。回复
2019-4-12

知乎de用户

首先不建议题主去佛罗伦萨美院或者罗马美院一、“大城市美院”效应？其实很多来意大利留学的美术生第一选择肯定是佛罗伦萨美院、罗马美院、米兰美院、都灵美院等这样“大城市美院”，为什么这么说，因为绝大多数中国学生和家长（特别是应届高中生）在选择意大利美院的时候往往只注重“大城市”认为耳熟能详的城市其美院也一定不会差，这样的观点没有错，但问题在于大家都是这么想，所以造成中国人数过多，学校只能采取取优模式招生，要知道当年图兰朵计划刚实行的时候，几大美院可是随便进专业随便挑的。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-e6210df5ffe299a8a9d7612ed9a8c067.jpg 这种“大城市美院”效应造成了百人挤过独木桥的情况，如果学生对自己语言水平、专业水平非常有信心的话，而且不怕落榜后回国，那么你可以试试这些美院二、“小城市美院”为什么不愿意去？为什么小城市美院不愿意去，其实大部分愿意来自国人的虚荣心，到了意大利的学生基本都知道在意大利不论综合类大学还是美院都没有排名这个东西，首先公立的“小城市美院”在意大利教育部或是中国教育部都是被承认的，学历含金量和“大城市美院”没有任何区别，而且在某些专“小城市美院”可能在意大利的知名度还要更高，列如卡拉拉美院的油画和雕刻专业，拉文拉美院的马赛克技术、拉奎拉美院的装饰专业。。。。等等，所以建议同学们找一些靠谱的机构多多问问关于专业方面的问题。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-a050bf70dd0a6a8062ad03480eed6585.jpg 为什么意大利留学市面上总是出现“大城市美院”，总结现在意大利留学机构良莠不齐，有良心的会考虑到你之后的入学和推荐真正符合你的学校和专业，反之一些不靠谱的机构总是推荐“大城市美院”因为他们的顾问和大部分国人一样，只知“城市”未知“学术”[/h1] CIAO TUTTI . 大家好我是意言留学，专注于意大利留学和意大利语培训拥有意大利语官方等级考试CELI考点，同时也是上海师范大学上师出国意大利部项目负责方。希望在小社区这个大家庭中帮助到有意向留学意大利或想学习意大利语的同学们，不论你是不是意言的学员，有任何关于意大利留学、生活、语言的问题都欢迎大家咨询。微信公众号：italianoSH 回复
2019-4-12

知乎de用户

首先，从题主第一句话就能发现题主是只小白鼠~意大利美院本科的申请主要看你的高考成绩、艺考成绩和意语等级，并且“图兰朵计划”对于学生的要求更高！走国际生申请意大利本科，要求高考分数300分以上，意语到达B2水平，会有入学考试（笔试+专业测试）。走计划生申请意大利本科，有个图兰朵公式，大概是高考分和艺考生的加权分，这个分数要在400分以上。然后需要学生到意大利学习10-11个月的语言，并且同样要求语言测试达到B2水平，同样也要参加学校的入学考试。所以一般来讲，我们都建议同学们走国际生，因为在国内学习语言的学费和生活费肯定是比在意大利的花费少的。其次，佛美和罗美哪所学校更好。这个问题就关系到题主想要学习什么专业了，每个美院都有自己的王牌专业，而且说实话，佛美和罗美都是意大利很有名的学校，教学质量不会相差太大。还有就是，选择学校的话，题主还可以参考你更喜欢哪座城市，因为你过去学习生活需要三年的时间，选择一个自己喜爱又觉得舒适的城市是很重要的！最后，希望题主能如愿进入自己喜欢的学校哟！如果有更多关于意大利留学的问题，可以评论或者私信我~溜啦~ http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-4cade6be9418d803f62ef86053a6e17c.jpg 回复
2019-4-12

知乎de用户

你好呀题主，这两所美院名气很大，师资都很好，但是求学不一定要找名气大的，你更要考虑哪一所会更适合你。其他内容小社区都有比较详细的回答了，那我来说说本科入学考试的内容佛美的入学考试分两个部分，语言考试和专业考试语言考试：针对没有B2证书的学生（1，听写。2，口试）专业考试：1，现场创作（看你是什么专业，绘画专业就现场写生，舞美就现场设计） 2，作品集面试罗美的入学考试也是两部分，语言考试和专业考试语言：有证书就不用，没有证书需要交3000欧读罗美自己开设的语言班专业考试：现场创作回复
2019-4-12

知乎de用户

本人高一，美术生，底子比较差...想通过图兰朵计划去意大利的美院。想了解关于留学的事项。比较中意佛罗伦萨美院和罗马美院，哪个更好一点？除了语言对专业课的要求高吗？来，我们先来看看。。我昨天写的一篇文章，看完之后，你应该不想去罗马美术学院了。不过，本着对你的关爱。你还是好好看看吧。还有一个，以下仅代表个人观点。不要上纲上线。我们还是可以做好朋友的。 [*]为什么我不喜欢罗马美术学院 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-c71212f315662cee3a85c6e642716ffd.jpg 来看看，百度里面的罗马美术学院。。。算了，百度百科我都懒的看了。一进去就是广告。还是软文和硬广告同时出现。真是让人觉得，百度的没落，真是指日可待。 “罗马美术学院诞生于16世纪末，目前美院是意大利的一所标志性艺术学院。在全世界美术学院中排名第六，被认为是艺术与美的摇篮。”----这句话，可以以后再商榷 “我选择罗马美术学院，是因为，他是画家潘玉良的母校”----这句话，是没有问题的。因为，我们国家的艺术培训，确实有很大的缺失。比不过人家，我们就要承认。比不过，我们就要好好学。而我要表述的，也并非专业这块。专业的事情，交给专业的人去处理。我们谈的是留学和情怀。 a）罗马美术学院，对外的招生基础性的语言要求是C1。唯一一家语言要求C1的学校。真的按照这个标准走的话，整个中华大区。恐怕要全军覆没。要说他如果是真的高标准，高要求的话，我还能认命。可是实际情况就是那么寸。不是那么回事儿。 b）小罗子，专门针对中国学生，开收3000欧的学费。从我对她的理解来看。就是中国人，比较有钱。不收白不收。虽然其他学校没有收，但是，不代表我们就不能收啊。收。罗马美术学院新任教母，天下无双。还有点小脾气。有点看不起中国学生（有些是因为素质问题，语言问题，性格问题，还有些是因为她自己的问题） c）2016年，是个收获的年份。今年的亲们，语言考试没有通过的话，你想交3000欧，还交不上去。你总算有了，不让自己去罗美的理由了。 d）你们知道罗马美术学院，有预科班。。。你们知道。你们知道。你们造，即使上了预科班，也不能入学么？还有啊，国内的预科，还有真假之分。还有啊。。。假的，就是邀请罗马美术学院的教授到学校来做个讲座，然后翻译在边上瞎翻译。然后出来之后，就是已经准备好的成稿：凡是参加预科班的学生，都将被全员录取。其实就是想问下那个翻译，作为一个意大利语专业毕业的高材生，你亏心不亏心，还有点人生的信仰么。在你眼里，信仰应该就是P。有假就还有真。真的预科，是国内XX机构，垄断下，大家都到我这里来学语言。学专业。学完之后，直接送到罗马美术学院，接着学语言学专业。这叫，一条龙的吃。语言和专业的具体质量，我就不予评论了。因为，萝卜和酸菜，不能定性。据不完全的准确消息。自从北京XX大学校长被抓之后，预科的不正之风，得到了缓解。 e）注意事项咯。。。罗马美术学院的秘书处，常年不上班。常年不上班。常年不上班。因为，发过去的邮件都不回。都不回。都不回。所以，你不要总是去骚扰人家。你去到现场，也会被请出去的。你也不要去使馆什么的抗议。你也不要让大使们为难。你也不要因为入不了学，就去发求助信。你也不要轻易的相信人，帮你入学，就给个10万，8万的。你也不要不学习。我也真是够啰嗦的。 f）在罗马美术学院的官网上，你能看到对于预科，提前入学测试，入不了学的准确解读。你语言学好点。啥都看得懂。为什么非要相信一个嘴大吃四方的中介呢。不是你爸，不是你妈，不会给你安排菇凉相亲，担心你未来幸福的。在一些人的眼里，你永远就是人民币。 g）小罗子，不是不爱你，而是怕爱上你，你再伤害我。虽然我是怕伤害，这两年去的孩纸们，真正学到东西的，确实不少。仅希望你得到更多的爱和关怀。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-0e32855bc2d3bd802a6f4d304bd4f66d.jpg 回复

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去澳洲/新西兰留学的你后悔了吗？

 2019-4-12   匿名知乎用户  9275  10

镜像问题：去日本留学的你后悔了吗？ http://www.zhihu.com/question/36506299 出国留学的选择，你后悔 ...

2019-4-12

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听说发图会火，我发几张不后悔来纽村的图吧。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-b7d9a2f2d913bf5ddad212fe45561c11.jpg 毕业后加入创业公司 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-eee7343b05a310a4b05169acb0d8528f.jpg 开始养龙猫 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-48d4eb935086b0521b09b4645e26e6e9.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-9f85ca87a82a00c1243da60c4b78c200.jpg 机场自己取货 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-6d64b660997b31e41b7ae1340d019ac5.jpg 自己做了网站卖平衡车 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-0547bd0bcdf93908ec65221b0612cecd.jpg 做生意赚的钱去黑五大采购 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-2a08b2343cfc2d5396b1054a91dbf81f.jpg 吹水烟 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-2d8f0ec252bde789fc6244cf2b25d0c7.jpg 养的龙猫生崽了 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-35a9058548300965d8ff64d4521555ec.jpg 开始自己做龙猫笼子 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-2cfd4981c3cfd50756535854f81777f3.jpg 公司年会 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-5c1ef2d0c8f4dc5d194ac9c2883c82b8.jpg 下着雨去看adele演唱会 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-56a0c58c1d2e13dbb2d9b44ffe20f944.jpg 去爬tongariro山顶遇到12级大风 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-75aea6eabe8d95c191d3a7f34613b32a.jpg 喊人来家做drainage ，结果捅出来个洞 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-9983853cabadb2dca70545eb81965e15.jpg 自己动手，撒上贝壳，在种点绿植 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-43fa39034c1042fec90bc91786fee969.jpg 坐公车玻璃都碎了，还在高速上开 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-f5ed175b4f7d1dfc0c0d1d5c2396e6f0.jpg 带小领导吃凉粉 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-6e7903e25d75aa4b838d17200259f6de.jpg 学会钓鱼技能 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-b17700de1a715772a37436ccaee88cd0.jpg 钓鱼技能＋1 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-e41362b0e9092d0ebadc4f73621f165d.jpg 开着充气船来到5公里以外的小岛 19岁来的新西兰，来了也快10年了，可以说我把我最美好的青春给了新西兰。我后悔，在国外上大学的我天天泡机房读书馆熬夜苦逼写码。我后悔，在国外早上做清洁晚上去网吧当网管周末去Diray店当cashier。我后悔，在国外大学毕业投了无数份简历人家就是不要你，因为你不是本地人。我后悔，要是把出国留学的钱省着去国内买房，估计现在已经赚了不知道多少翻了。我后悔，看着国内上大学的朋友白天睡觉晚上撸啊撸，女朋友月月换。那些国内大学毕业过来移民的朋友老跟我说：你没上过国内大学真是你这辈子的遗憾。是吗？我见过我大学同学毕了业就回国的，2，3年以后又后悔想回来的。我见过半途回国继承家业，现在过得风生水起的。我见过30多岁带着一大家子working holiday过来的，一口子人在这过的也挺幸福的。我也见过compsc大神拿新西兰当跳板去了美国读PHD，现在人家在facebook混得也挺好的。我从刚开始的留学生，到新移民再到现在他们口中的老移民，这种潜移默化的转变连我自己都没有意识到。高中毕业出国留学的很多朋友其实移民的目的是不明确，直到我毕了业我都不知道我是否想留在这个陌生又熟悉的国家。一个人的世界，慢慢的我学会了独立思考，学会了规划自己的人生，崎岖的山路一下子变的好走了。出国、留学一直以来就是围城，很多人后悔，其实是吃着碗里望着锅里。其实国外和国内都一样，我总是跟朋友比划说，PR就像是一线城市户口，你现在就是来一线城市打工的打工仔，想留下来要摆正心态，歧视哪没有？北京很多国企只招北京本地的，你在上海说话没点上海口音，人家就当你是外地的。国外也是一样的，移民最重要的是要把自己的人生规划好，摆正心态，融入当地文化！留学就是另一说了。移民相关问题请找中介，计算机学术问题可以私信。回复
2019-4-12

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来这里有5年了，从留学到工作。从私立校到理工学院，再到国大。实习，兼职全职，经历了这么多，我还是觉得我的选择没有错。总体来说我对今天的自己是满意的，所以这一路走来的一切都是值得的。回复
2019-4-12

知乎de用户

在新西兰留学生活了6年，从未后悔过去新西兰留学。多图预警，流量党慎入。 01 学会独立[/h1]我想这是所有出国的孩子都要学习的一课。出国了以后，我学会了做饭、烘焙 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-5506cf6927f86ed7962bf5627edd2fe2.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-2e1abbd7276fd0afc79542db0a5e21df.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-83e7b3ae8c14cd741c181cb951fb7f5c.jpg 从一开始只会简单的下面条，到后来包云吞、烤muffin http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-04fe96d01753636c7015ec5bb8cd8eea.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-e4601e506a899e23606fa02e260d998b.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-b6a079a6cd42dd06cbee23b85920b913.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-ef8fb834cf985e77bc4e8e9da83eab4a.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-01ac79b97abab47975f34f2b729a6c1f.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-986a9922f3e75daa32aba1fd18370e4a.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-d7e971ce05bfc61d4a1ec6aec9977d7c.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-e5ba8c342d2f26e6fc7e1180666e7ad1.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-0c72dafa7c71e2e51790bb0467948af7.jpg 到后来的各类硬菜、家乡菜、鲜肉月饼、面包、健身餐 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-4ff42c74375dec0071d0ae1ca4372632.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-25f60c969e7eae8a3ef13a46665c1123.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-a4a5d15c317e13f27b3537ca4f0354b7.jpg 到最后开始研究营养和搭配，成为一个入得了厨房的女人，为我找对象疯狂加分。 19岁学会了开车，想去哪里就去哪里 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-e79238c3bb07c4e201c02defb5c74b11.jpg 学会了怎么辨别值得交心的朋友、怎么样补救自己的错误、怎么样一个人处理生病、怎么样打工干活。也许这都不是什么了不起的技能，但是如果我在国内上大学的话，不会这么早就学会独立。 02 收获快乐[/h1]新西兰这个地方太单纯、太简单了，没有复杂的人际关系和互相攀比，所以快乐幸福也来的容易。在这里我认识了生命中最好的两位朋友，借钱都不用问理由的那种朋友。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-f5877922f868221472a7ecd4f095edb9.jpg 朋友各种聚会，而且是在家里，自己做饭BBQ，非常温馨的那种。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-1b3091064a4b6922121ea61abd962de7.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-d9ed86520448340507882782bd2472f2.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-6dfdaa940501551262f405b6595487f0.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-2a210e9cad3410f36a4cc9f5358ce3a4.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-fd14e6e07f2dc5a10e10e55f36c9e632.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-b5ceb9e957fd1f08288f2e8237917dbb.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-647e3213876ceaed8751f3b0e8a8c7bf.jpg 去环游北岛、南岛，还去了澳大利亚 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-dc6c8dea24d84a1bbed85ff552fa071f.jpg 北岛的蓝泉http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-c4af2701ec2ced2e8e8ac24d19345eaf.jpg 陶坡的火山公园http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-ac5ad6f30087f5afd35d8abdc1cfedcc.jpg 澳大利亚墨尔本http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-b68bb340db4ac3ab6cd86539c02d2c5a.jpg 悉尼海港大桥http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-ad9a7053ec621b95227d891067538cdb.jpg 喂袋鼠http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-883a3c8fd331e757814839175847402b.jpg 抱考拉http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-28fa0cd9042182ea0e6aa351727fb890.jpg 黄金海岸http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-dcb1325d311118690c499e78b5473471.jpg 黄金海岸http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-eaec608de1db7e91adf99d0918933fda.jpg 新西兰派希亚http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-0820876232252cbe884a45fd0ad159f1.jpg 新西兰Lake Wanakahttp://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-6b38462c779e611f70af999f8a14a21e.jpg 新西兰Wanaka小镇http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-5ed28d7788b9c4d0e08496b3065474f6.jpg 新西兰Tekapohttp://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-b829b357d203ba5d8427f8d5997ba0b3.jpg 新西兰Tekapohttp://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-6dc029b34c6d8e8fe0718617760639a7.jpg 带妈妈自驾游南岛在国内雾霾最重、环境最差的时候，我享受了6年的蓝天白云，呼吸着没有pm2.5的纯净空气 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-4668272dad9cd4475a95c1173eaa59b2.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-2b1b95a557fad0fbae839d079d8a6be9.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-997c2e52f21a29fb651ecdfed28533cf.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-1806140ac4a6c650ed80c868a5d82889.jpg 吃着没有污染的正宗美食 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-e65e3dad7e72bd12c1b6206a2a339912.jpg fish n chipshttp://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-73c81b0a4dd29c28925eaf2694d6f8fb.jpg 猪肋排http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-04953b17b5a1bae487a710cb045c5c4b.jpg 我最爱的French toasthttp://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-5cb8e0770f197cea531b15f6ef8b2005.jpg 人间极致美味，刚打捞上来的新鲜scampihttp://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-48b1bcbae0439cffdc5ed7e42a070f96.jpg Lone star的Dixie chicken http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-028d6ff0c90d67ea957359446777282a.jpg KFC的double down，网上找的图，国内没有卖的http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-7d9bbb85cb7a2413f6560e40ce9058e8.jpg 超级便宜的三文鱼http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-94ac52ef0327bd2524ccb6d89f293e95.jpg 第一次去赌场就挣到了钱http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-210b9388d0546d16ca9898f3d2ab8658.jpg 一到夏天我们就去摘草莓http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-11c038986ec5a9dd9b115dd6e3cdec57.jpg 摘黑莓http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-3152dea913ae5d4d7aff2f24163442c7.jpg 吃自己钓到的虾期间无数的快乐，至今是最美好的回忆。 03 生命成长[/h1]在新西兰这六年，不全是快乐，也有泪水和痛苦。还好我没有深陷其中，而是从中学到了很多。最后，在这里，我完成了学业，找到了我的信仰，遇到了现在了老公，组建了家庭，一步步地成长，但也保持了17岁刚来时那颗最简单的心。所以，来新西兰留学，从未后悔。回复
2019-4-12

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我是2010年去澳洲留学的，留学的过程有辛酸，有身在异乡的孤独，有语言文化不通的排斥，但那两年经历的种种，更大的感受是收获…… 所以，我想说：“人生的每一份经历都值得，没有什么后不后悔”！很多人都会问留学你能得到什么，这个非常难说。因为这是就像一个蚕宝宝慢慢变成蝉蛹，在蜕变成蝴蝶的一种感觉吧。N年前当我本科毕业决定去澳洲读master的时候，其实心里说不上什么感觉。因为没有经历，脑海里也根本构造不出国外是个什么情景。直到拿到了offer，办好了visa，买好了机票，塞满了两个大箱子，在浦东机场check in 的时候，心里有了一丝仿徨。本科之前没出过啥门，就做过火车，小时候爸妈说我坐过飞机，可是一点印象都没有。其实这是第一次真正意义上的靠自己往外走。说来笑话，我还专门在网上搜索了下怎么样能看起来不是第一次坐飞机。以前的22年，都是在父母的陪伴下度过的。所以，如果说留学能得到什么，我觉得第一步就是紧张，仿徨，难过，开心，惊讶，等等心情。因为一个陌生的国家，陌生的环境，陌生的语言，没有一个朋友，这种感觉，很复杂，也很忐忑。在经过了n个小时的飞行和转机，踏上了昆州首府布里斯班的土地。其实刚下飞机的感觉，心情反而没有那么复杂了，因为飞机餐吃不饱，饿得慌，哪有心情考虑别的。过海关的时候，果不其然被拉到一边的VIP服务室（小黑屋）打开我的箱子，check每一件东西。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-11ecbf7392f52708555816c03b255579.jpg 阳光海岸当时给我的感觉就是，原来雅思7分，到了澳洲，还是听不懂他们说啥呀！blablabla一大堆话，原来是因为我妈给我带的菜刀，我没有上报，但是我明明记得入境卡上写的是有没有带weapon呀？我解释了半个钟头，Auisse 才明白原来我们中国人做饭是用大菜刀的。这其实是留学的第二个印象，原来不同文化，确实有不同的理解。接下来就开始了第一个sem的学习生涯。还是那句话，雅思7分算个p类，该听不懂还是听不懂，该不会写还是不会写。甚至tutorial 想发个言，等脑子里好不容易把中英文结合到一起的时候，都下课了。所以，提升自己的语言情况，才能更好的融入到这个环境，毕竟人都是社交动物，你连话都说不利索，谁还跟你去聊呀。所以，在第一个学期，经历了22年来都没有过的刻苦。因为Master不是每天都有课，除了上课时间，带一包饼干，在图书馆就能坐10几个钟头。还好学校在City，有非常多的bus到自己住的地方。所以一般晚上只要11点以前回家，就能坐到最后一班车。这里就是留学的第三个印象，你努不努力，没人会知道，只有你自己知道。因为你只能靠你一个人，父母能帮助的只是给你交学费，给血汗钱。这已经是父母做的最大的贡献，不能只是索取，而是要懂得回报。一夜突然成长这种事儿其实很少很假，不像电影里和小说里那种一夜就蜕变，真正的成长都是循循渐进的，会慢慢的长大。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-c11653ae9f9b6b59b6fb4f8182be87f4.jpg 布里斯班的摩顿岛经常会有很多人问，留学到底哪里性价比高呢？其实我个人来说，觉得留学性价比真的很难说。因为不论你去了哪个国家，你在那个国家体验了不同的文化，结识了不同的朋友，度过了一段异国的生活，这种经验和成长，是根本无法那金钱去衡量的。很多人喜欢去香港读硕士，学制短，价格低，并且离家近，父母想看我，就可以来看我，没错！有的人觉得去香港跟没有出国一样，一定要去离家远的地方，比如欧洲，比如北美，比如大洋洲。因为融入那边，可以真正的感受不一样的文化，纯正的西方思维和纯粹的语言环境。虽然离家远点，学费比香港贵一点，但是有这个感觉。那也没错。所以什么是留学性价比，留学性价比就是你自己决定要去的国家，和所学的专业，并且在那边的独一无二的经历，能帮助你成长，使你今后的工作还是生活还有眼界得到一次大的提升，那才是真正的性价比。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-6e8e2e8ab2fd37dee956fec360f44067.jpg 因为什么叫性价比，性价比就是你觉得值就是性价比，你觉得不值，那多一块钱也是浪费。举一个例子，当时去澳洲读书，汇率最高点是1：7.1 ，当时的美金汇率是1；6.6左右。学费生活费一年下来要将近40多万，当时为了读移民专业，要两年的advanced的课程，一共花费了将近100万人民币。那么我得到了什么？一个master的学位证？仅仅是这个么？Totally wrong！我感受到了澳洲多元化的移民文化，结识了世界上超过10个国家的同学，和一群充满朝气的同学成为了要好的朋友，我们一起经历了熬夜赶essay，我们一起经历了海边自己做的海鲜大餐。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-7a86ca875d29e1b9221cb38cedc4c8c9.jpg 在海边的避别墅一起做的海鲜和牛扒我们一起在端午节，亲自采购各种材料，制作粽子。我们一起玩遍了东海岸。打过两份工，一份是kitchen hand，另外一份在711当counter，通宵打工，每个大夜班，上货，数牛奶，烤pie，服务客人。明白了赚钱的不易，也锻炼出来了一口流利的英语。经过了这么多年，有的朋友留下了，有的朋友回国了。大家一直在保持联系，偶尔的一次拜访，想到当年的种种，发自内心的快乐，是无法抑制的。另外在刚刚踏足澳洲的那一刻的仿徨，那一刻的孤独，那一刻的排斥，在到了两年经历的种种，变的自信，遇到所有的问题，学会了解决和协调，而不是求助父母。学会了跟任何人打交道，不再怯场。学会了独立，学会了坚强。终于也明白了，父母的不容易，和操劳。知道孝敬父母，知道跟父母也可以沟通而不是一昧的发泄和仅仅是享受他们的爱和索取。出国留学，可以使你最快的速度去成长，使你比周围没出国的同龄人的眼界更宽，经历更丰富。更加容易得到满意的工作，并且会在工作中有跟快的成长，通过留学的综合经历，尤其是学习能力的飞速增长，会在任何岗位发光发热。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-ff57fa62cc43b725257a9320b04d06d5.jpg 所以。留学的性价比，真的看你怎么界定。我收获了满满的友谊，学习的能力。变的独立，自信，并且社交不再胆怯。我学会了体谅父母，不再任性的只是索取，还学会了分享和付出。找到了一份不错的工作，认识了现在的老婆，有了自己的女儿。没事儿带家人出国旅游，不再需要导游，不再需要翻译。有我在，一切OK。所以，留学的性价比，只有你去了，你才能了解到什么叫做留学，留学能帮助你全方面的成长，这才是最重要的。 PS：以上分享来自wordsunny学长的留学体验想去澳洲留学的小伙伴来看下澳洲的留学前景吧！澳洲现在的留学前景好吗？http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-76c09b31cacfb68c15fec75175b46442.jpg 关于留学申请问题可以添加微信 wordsunny007，每周WordSunny一站式互联网留学平台都会邀请美国常春藤，英国G5、香港、澳洲八大的学霸来举办线上讲座，为大家免费分享留学申请干货，还会有文书简历模板等福利不定期发放。我们的初心是帮助更多的同学申请到 Dream School ！最后，来感受下澳洲的美景吧！ http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-2e263f054aec9388d5cf75cdb570c0d2.jpg 澳洲美景 https://www.zhihu.com/video/1051414173765955584 回复
2019-4-12

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澳洲。总的来说，不后悔。本科国内985生物专业，爱玩，挂过一科（大一无机化学），大三感觉要出国准备了才发现GPA的重要性后悔莫及。最后总GPA 2.7/4.0；专业课GPA 3.0/4.0（具体算应该是2.9几）。那时候一开始想跟学霸同学一样，申请美国phd。因为爹也在生物领域，所以我有两篇挂名的生化制药的paper。大二下开始去的实验室，国重。但是还是皮，很少去，大三下大四上去的最多，不过也没干出什么好结果（真对不起好人师兄）。考托上次，最后分数是100；GRE 2次，318（数学170，语文148，写作3.0）。反正就是硬件很一般，软件全靠推荐信cv和混的paper。美国的phd投的都是免疫方向和细胞和分子生物学方向，wet lab。投了15家，很幸运，最后3个offer（只记得一所UTA和一所ArizonaState，另外那个忘了）。但是我都没有去。那时候我想，我去了感觉也是把老师坑了，基础真的烂，自己知道的。我爹就建议我申请硕士重新学好了。但是那时候已经3月份，美国的硕士申请deadline早过了，我不想gap，所以就稀里糊涂的申请了澳洲的硕士。申请了三所，阿德莱德，昆士兰和墨大。这边学校offer是真的容易拿。最后选了阿德，因为不想去人多的地方，还有就是这边主要偏分子生物学。结果在第一学期上课，遇到了导师，教生物信息学的，他问我要不要跟着他们做生信，我当时觉得，原来不用做wet lab也可以搞科研，那当然好哈哈哈哈。两年硕士，我GPA 6.56/7.0，直接申请了PhD，现在是Robinson Research Institute的生物信息学组的PhD candidate。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-ec0e98dd5ce98ef5719607e9056a34da.jpg 这是我们的医学楼，特别不后悔。回复
2019-4-12

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先看图 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-9c9ff43f73da15ce43de448cf65c444f.jpg 在澳洲读的accouting coursework，前后粗略算了一下，两年花了70w不到。上图所谓的用钱换个学位，描述的还是很贴切的。这两年的收获跟学习唯一相关的，也就是拿到了master of accounting的最高学位（均分80+）毕业。但是如果只有上面那些，我觉得我还是蛮后悔的，让我觉得来澳洲不亏的是，遇到了生命中的另一半，虽然我们因为现实原因要异国一段时间，但相信，我们会在明年年底再次在澳洲相遇的。回复
2019-4-12

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又看了看其它回答，意外地发现觉得后悔的回答比想象中多，说明和我有相同感受的人可能不在少数，我写这些并不是为了贬低新西兰或者新西兰留学，相反这个问题下面觉得不后悔的人肯定还是要比后悔的多得多，如果你还在犹豫要不要来这里留学正好可以看看什么样的人来了觉得很值得，什么样的人来了会觉得后悔，至少比中介的介（hu）绍（you）靠谱得多。 ———————————————— 以下是原回答: 14年一月到新西兰读预科，现在大学刚好毕业，结论是后悔，特别后悔我认为新西兰留学只适合两种人，第一种是家境殷实，并不急于自己工作赚钱，想找个环境不错的地方好好生活顺便拿个文凭，也包括家里有PR的，其次是在国内有特殊原因工作学习生活非常不如意，迫切的想要换个环境，并且对薪资生活水平要求不是很高的人。但如果你像我一样父母都是拿工资的，一年三十万对于你的家庭来说不算个小数目，且你留学不是以移民为第一目的，尤其是如果你想要读的专业是理工科，我建议你三思三思再三思，因为新西兰真的不是个适合单纯来留学的地方，或者说适合留但不适合学。生活方面排第一的高赞答主说的差不多了，我基本都赞同，但毕竟是留学，我主要说一下学习工作方面，为什么我不建议来新西兰读理工科，新西兰虽然是发达国家，但它不是个工业国，因此大部分工科领域在新西兰都没有相关的产业，没有足够的产业带动，你觉得大学里的研究水准会怎么样？不过仔细想想，一个四百多万人口且地理位置相对封闭的国家哪来的工业基础呢？没有相关产业同样造成了就业困难，在新西兰学历是真的不值钱，我第一次听到找工作居然还有over-qualify一说，居然会嫌你学历太高不要你，话说回来，如果高学历人士都能拿到合适的offer他怎么可能去申你over-qualify的工作呢？甚至找工作难的不仅仅是留学生，我们专业的中国人并不多，基本上印度人，洋人和kiwi asian三分天下，据我所知到目前找到工作的只有寥寥数人，并且很多人都不指望找专业对口的工作了，这可是这个国家最好的学校的计算机啊……当然澳洲的机会要多一点，也有一些澳洲公司会来学校招人，然而只有nz citizen能申，pr都不行，我们这种纯国际学生就只能看着Cisco，Optiver这些公司发的邮件流口水。况且就算你找到了工作也不见得万事大吉了，新西兰的物价真心配不上它的薪资水平，像我们这种刚毕业的能找到60k以上的就已经是非常非常不错的了，然而到手也就40k多，更何况你的职业上升空间非常有限，一个CS专业的学生无论在美国还是北上广深参加工作后用不了很久就能轻松超过这个收入水平，更何况奥克兰的物价比这些地方都要高不少，你的生活质量就可想而知了。哦对了，如果你一定要读理工科又想在本地找工作，建议读土木，毕竟奥克兰的房地产市场还是比较火爆的，土木毕业找到工作的概率相对比较大。学校的水平方面可以先看下排名，三大排名里也就QS还比较给奥大面子，一直在前100里，但仔细看一下小项就会发现问题，奥大的国际展望一项高的吓人，接近满分，现在部分国内大学疯狂收亚非拉留学生就是为了这一项(笑)，而最关键的教学和科研两项就……嗯…… 而至于另外两大排名，就只有到200名开外去找了，奥大尚且如此，更何况其它七所国立大学呢，所以你必须明白如果来新西兰留学后回国工作，你学校的名头并不能给你找工作带来任何帮助。而教学水平方面就我个人感受而言，大部分老师还是能称得上认真负责的，当然了大学里的学习跟老师关系真心没那么大，讲课再好的老师照样有人听不懂，再辣鸡的划水老师还是有人能靠自己全搞明白，而对于很多project base的课，lecture的作用可以说几乎为零最后说一句中介，很多中介为了把学生往和自己有合作的学校拉可以说无所不用其极，所以申请学校递交资料这些事你可以找中介帮你做，但最关键的学校和专业的选择记住不要被中介的话左右。回复
2019-4-12

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我的青少年时光都奉献给了澳洲，在澳洲的时候觉得后悔离开了反而觉得不后悔。之前在这个问题下有写过相关的答案。有哪些留学的成本是你没预料到的？说实际的，从15岁到21岁算是人生很重要的一个阶段，是一个人从孩子走向成年人并且脱离校园接触社会的过程。作为不是家庭移民的孩子，刚初中毕业就把我一个人送去了澳洲，那时候的我对澳洲可是一无所知，我的脑海里甚至没有澳大利亚这个国家的存在（大概是我初中上地理课没听）。我只知道英国，美国，加拿大这些欧美国家，后来给我提到悉尼才隐约有点印象。那15岁的我去澳洲留学我后悔了吗？那时候当然不后悔，满心欢喜觉得可以不用高考，不用学理科不用上晚自习，生活多姿多彩比我初中同班同学不知道高级到哪去了。全都是这样幼稚天真的想法，让我那一两年对澳洲保持满满的新鲜感和热爱。后来随着年龄的增长，独自面对的事情也越来越多，读哪个学校，是考HSC（澳洲高考）还是直接申请预科。又要为自己考虑又要为家庭考虑，尽管家里人都支持我的选择但是想表现得懂事就往自己身上添的担子越来越多，那一刻我觉得我在成长。同时澳洲的学习生活的确要比国内的要轻松有趣很多，我每天有大量的时间去做我喜欢的事情比如健身，逛街和打游戏。这个阶段的收获我总结为两点：1.学会独自面对生活 2.学会提前对自身进行管理后来到大学，也就正好是我成年的时候，根据澳洲法律，我可以合法的出去喝酒展开我的夜生活了。然后就会认识到其他学校的同龄人甚至是已经在工作的比我年长的人，圈子就从“校园”直接拓展到“社会”，父母一直反复提醒“不要跟社会上的人学坏了”之类的话，但是不得不说在国外读书的孩子基本上已经是一条腿踏入社会了。有点事业心的就会想着如何在澳洲赚点小钱，有的就是结交了很多人脉反正以后总有用途。确实，在澳洲留学结交的人脉在生活和工作上都多多少少给了我帮助。这一点上，我不后悔。还有一点就是在澳洲的学习，说实话，有很多知识跟国内学的都一样（没在国内读过大学，但是听说是这样的）。澳洲的大学生活真是丰富且自由，整个就是爱学不学，不学等着被遣送回国，要学到什么程度也看你自己，努力一点就朝着D,HD学，想不挂科保平安就随便学学拿个P和C（这些也要根据自己专业的，有的专业P和C也要非常努力）。说来惭愧，我自己就是抱着混个文凭这样的心态去澳洲读的书，并没有想要去移民也没有想读master，所以我整个这些年的学习生活都算是轻轻松松。所以，既能拿到好的文凭，说一口流利的英语，又不那么辛苦，我为什么会后悔。会让我后悔的点无非就两点：[/h1]1.我有点向往别的国家，例如美国，加拿大，澳大利亚最让我不满意的就是跟北半球季节相反，说是在英语国家，一点外国节日气氛都没有！圣诞节永远在夏天，圣诞老人穿着短裤戴着圣诞帽和大胡子，就跟自己想象的那种温馨的圣诞节一点都不一样，我看到只会在心里疑惑“这人不热吗？” http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-55f0404e87a76d3dd4ded634d08206e5.jpg 2.错过了国内的大学生活，好多关于青春的故事都是从电视剧和电影里看到的，我在澳洲读书可没有什么青春的回忆，出了国就变成小大人。总的来说我在澳洲读书不后悔，让我见了很多市面，也比同龄人成熟许多（其实并没有）。回复
2019-4-12

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在回答这个问题之前，首先需要回答“去留学的最终目的是什么”。很多人最后后悔的原因是一开始就没明白当初为啥要去留学，等后来时间，金钱，精力投下去后发现没啥收获，这才悔不该当初了。这个和赌博其实没啥两样。有了目的，才有动力，才能向着正确的方向前进，才能合理分析优劣得失。在我所见过的有着明确目的的人中，还没见过后悔的。因为他们知道自己要什么，而且在做事之前就会想好失败的可能性并准备好后路。回复
2019-4-12

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14岁来新西兰留学读高中，现在大二已有pr，可以说是非常后悔了，后悔没去北美。新西兰空气好食品安全环境好社会保障好。不像加拿大那么冷，没有澳大利亚的蛇或者剧毒蜘蛛，枪支也不如美国泛滥，这边适合没什么斗志/养老的国家。公立大学一共就八所，世界排名都在前500是没错，不过很多专业毕业出来工作机会真的不多，收入也不高，但同时奥克兰又是一个物价高房价高的城市，大学文凭在当地的性价比太低了（医学工程技术这一类的文凭除外）新西兰在发达国家相对落后很多，没车=没腿，公交车不靠谱，地铁没有，只有火车，所以我16岁就考了驾照，高速不是像国内那样的高架，就是修在了地面上然后拦起来。所以奥克兰一百万人口的地方但是交通非常不方便，高峰巨堵。治安嘛，停在付费停车场被砸过车，报警警察不来，男朋友家，他邻居家被入室盗窃过，报警当然是没用的。偷车抢便利店什么的天天都有，警察破案率很低。种族歧视也不少，有过两次走在街上莫名的被骂Asian whore, bi*ch, fu*k off, go back to China之类的，高中老师也有种族歧视的，找工作除非这个岗位需要中国人/亚洲人，或者候选人比较少，否则他们还是喜欢招自己的同类。医疗体制，这边公立医院都是免费的，缺点是得排队，我男朋友的step grandma得了癌症也得排，然后还没排到她就去世了。你可以自费或者用保险去私立医院，但价格真的不低。比较轻的病去看gp，一般20-70纽币一次不等。虽然说福利好但是税高，7万纽币以上的年收入税是33%，但除了kiwisaver里的钱以外，你退休后每周拿的退休金和那些一辈子都没怎么工作过的人是一样的。这个回答里好多中介在答（忽悠），来了你就知道，除非你喜欢悠闲，生活节奏慢的生活，否则十有八九会后悔。最后献上几张随手拍 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-dd705722003531e0856cc0b9523cba47.jpg 从mt eden山上拍的 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-d458f3424473ffcb219212b535a7f107.jpg 奥大的lecture教室 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-3a855adfa2428e3c03e64745e3adea0b.jpg Bucklands beach===================== 看了几个多图的高票回答，就想说做饭独立这种东西你去别的国家留学也能学，旅游景点什么的我11岁第一次来新西兰一个月就都玩遍了，而且我个人对自然风光兴趣不大，看来看去都一个样。所以适不适合后不后悔真的是因人而异，当一开始的新鲜感褪去后剩下的东西是不是你想要的才是最重要的。 -------------------------------------- 几天没上小社区没想到评论一百多条，我尊重除了键盘侠以外任何人的想法，你可以有你的，我也可以有我的。选择国家还是要看适不适合自己，新西兰也许不适合我但可能适合你。下面来说下新西兰的好处： 1.有永久pr，这个大部分国家应该都没有，拿了永久pr想去哪都行。 2.虽然冬天雨说下就下，但空气真的非常好很清新 3. 在世界的角落，与世无争，适合喜欢安静生活的人。 4. 之前看过小社区里关于奥克兰大学的回答，别的大学不知道，我个人觉得奥大虽然不是世界顶级大学但也并不水，不过选专业要谨慎。 5. 二手车市场十分发达，上牌照什么的也很方便，各种汽车零件店，适合喜欢车喜欢diy的人。 6. PC DB合法，有脱衣舞成人俱乐部可以玩，你懂的…… 7. 二手货市场十分的发达，各种二手的东西可以放网上卖，不要的衣服卖不掉的可以扔到clothing bin, 之前在英国旅游时一百英镑买的topshop外套穿了三年后在fb上20刀卖了哈哈。由于经常在网上卖东西，同时也发现了部分kiwi的一个缺点，没有什么契约精神，也没啥时间观念。 PS. 有些kiwi挺喜欢在酒桌上吹牛逼，然后吹完就忘了，所以和他们做事除非白字黑字写下来否则只能信一半。回复

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如何看待环卫工父母月入六千供女儿考七次雅思澳洲留学这一新闻？

 2019-4-12   匿名知乎用户  6544  10

https://m.hupu.com/bbs/20385196.html?from=timeline&isappinstalled=0 47岁的环卫工人资阿姨和丈夫2000年 ...

2019-4-12

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《长江七号》里有这么个情节。星爷演的散工，跟林子聪演的工头申请多干点活。工头说你有钱买电风扇不如先还我，你老婆的丧葬费都是我垫的，你自己还不吃饭供你儿子读贵族学校，我儿子才读普通学校，有什么分别？星爷说只是想让他读好一点，长大别像我一样。工头说那你也要有能力才行啊。你只是个散工，你凭什么呀？星爷说我顶的了。工头说你顶不了！星爷说顶的了。工头大声说：顶不了！星爷又笑笑说：顶得了…… 今儿看了这问题，再看看这么多喷这姑娘的，嘲讽她贬低她的评论和答案，当年没看懂的《长江七号》这段剧情，哗啦一下全明白了。你说散工送儿子进贵族学校，工头干嘛那么怒啊。甭看互联网上这么多小中产，一点到晚念叨“阶级固化“，“丧失流动性”，好像很焦虑，其实绝大多数人焦虑“阶级固化”的时候的潜台词，从来都是焦虑自己以上的阶级固化了，自己没机会挤上去了，对于自己脚下的阶级，巴不得像挤出管儿的强力胶那样，赶快，迅速，狠狠的固化住，别再往上流动了。这个社会里很多人，当接触到一个新人新事儿的时候，会套进一套自己的“估值”体系，根据身家背景，颜值学历，生辰八字，星座血型，估出来一个上限下限，在这个范围之内折腾，人畜无害，喜闻乐见，美其名曰靠谱，不出格，又叫“踏实”，“本分”，都是农耕文明朴实的褒义词。一旦跳出了这个上下限，那就会召来非议，哪怕还没跳出，只是目标想要跳出，正在努力着呢，也免不了被骂的。你看，新闻里这姑娘，在很多人眼里，估值有限，爹妈都是环卫工人，家庭条件就不好，湛江大学英语系，看来也不是学霸，考了7次才6.5，更是说明问题。这种姑娘，在这些“社会估值人”眼里的“本分”定位，就跟“出国”没一点关系，在他们看来，这姑娘最好的路径就是认了命，赶紧找个工作，基本也就是柜台销售商场导购，最多也就是个办公室小文员，然后二十多岁找个人嫁了，还不能高攀，可以被挑但没条件挑别人，管男方要彩礼不能超过十万，对方要是买了房也别想着联名了…… 如果这姑娘选了这条路，这就不叫“败家”了，回归了社会对她的估值范围，终于可以被比她略高一级的阶层安心消费了。但她偏偏不啊，她家也不啊，散工的孩子送去贵族学校有啥用啊？这不是败家吗？但人家就是愿意败啊……败家也没败你家啊？你生什么气呢？说到底，不理解归不理解，没用归没用，浪费归浪费，但这问题下流露出的歇斯底里的戾气，对这一家人的嘲讽和批判，真真实实的反应了这些批判者自己心里的恐慌脆弱，原来自己头顶的阶层挤不进去，自己脚下的阶层却开始跃跃欲试想往上拱了，还拱的这么用力。写到这儿有人要说得了吧，我年薪一百万二环三套房，雅思六个七手机尾号七个六，我还担心被个澳洲破硕士给逆袭了？她的确未必逆袭的了你，可不能否认的是，通过这一家子的投入，她在这个社会丛林里的生存能力和竞争力更强了，跳出了环卫工家庭的“社会估值”的上限，再难被小中产们安心消费了。如果越来越多的这样的底层家庭，出身贫寒的孩子这么拼，哪怕真成功的只有小部分，也足够让这些小白领们现在沾沾自喜的那点儿优越感迅速贬值，这才触及了他们心里最大的恐慌，所以拼了命的开嘲讽啊：你顶不了！其实他们真想说的是 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-03c3690b3960d7a04e565c2daffd9229.jpg 回复
2019-4-12

知乎de用户

10.10更新：刚才更新的大段关于考研和出国的论述删除，不想带跑本文的重点。还有我忽略了这个女生在备考阶段瘦了几十斤的事实，可见她确实压力很大，但仔细想想压力大也不代表她真的全身心扑在了学习上，很大可能是学习效率低，干着急。本文反对这个女生的核心理由是：在明明有很多条路可以走，而且走完的结果决不一定比去澳洲留学差的情况下，为什么要罔顾家里的条件选择性价比最低的一条。写这篇答案的主要目的不是给这个女生刺激，而是劝所有有出国留学打算的人，如果你家境一般，能力又平庸，请你不要出国。当然，你出不出跟我一点关系都没有。原答案：我求各位答主不要再对这个家庭表达你们的理解和支持了，这对这个女生不会有半点帮助，也会误导其他家境一般却有留学打算的同学。她现在需要的是批评，最好是铺天盖地的批评！！这样才能让她学会什么叫珍惜和体谅。没错，我不是要嘲笑她学习成绩优异却去了湛江读书，不是嘲笑她英语专业雅思才考6.5。而是她明知道自己的家境，却要选择最不经济的道路去澳洲读书，是她明知道父母加起来月薪才六千，却要考整整七次雅思。她真的像你们说的一样努力吗？砸钱去澳洲留学是努力吗？那那些起早贪黑复习考研的人是什么？我身边的同学多的是家境恐怕还不如这位女生的，她们从小就特别努力，利用自己有限的资源考进重点初中，重点高中，重点大学，上了大学继续努力，每天省吃俭用的学习，因为家境的不允许她们想都没想过出国，她们没有出国梦吗？？不好意思，我真没看到去澳洲留学就是努力了，准备研究生出去留学的摸摸良心问问自己是你们累还是你们考研的同学累（10.10补充：我写这句话本意其实是我自己摸摸良心觉得自己太轻松了考研的同学很辛苦，并没有否认所有出国党的艰辛，不过你们一个劲的要证明自己比别人累也是挺奇怪的）。她真的是因为出国留学一定出路更好所以选择出国吗？考研就一定一定不可以吗？考个不错的国内研究生出国读个博，既省钱含金量还高呢，她为什么不选这条路？还是她嫌考研太累太难，走了一条费钱但相对较轻松的道路？雅思考七次是努力吗？能从五分考到七分的人才是努力，什么时候考的次数多也能代表努力了？那我人傻钱多每周都去考雅思一年考了四十多次我是不是惊天地泣鬼神的努力？？你报名之前心里没有对自己这次的水平有个基本的估计吗？她能考七次之多，恰恰证明她没有努力，而是想通过多刷几次分碰运气的办法凑到6.5。而偏偏她家还那么穷，比她家境好得多的人都不会这么砸钱考试好吗？某些答主不要搞反了，不是她条件不好我们不理解她的艰辛没有资格嘲笑她，而是正因为她的条件不好却还要这么做才要批评她。出国留学本来就是有钱人和优秀的人的专利，这个女生既没钱也和优秀沾不上边，说句难听的就是没资格出去。不要说人家家境不好凭什么就不让人留学，如果你格外优秀格外努力你当然应该出去啊，但可惜这个女生完全不优秀也完全不努力。可惜了她的家人还蒙在了鼓里，以为她是个优秀的孩子，这个女生利用了视野的不对等让家人倾家荡产供自己出国。我很理解这对父母，如果我身为人母也会尽全力给孩子最好的，可是父母并不了解全部的情况，或许他们的女儿在自己的小圈子里已经很出类拔萃了，但他们没意识到出了这个小圈子，女儿的实力平庸至极。或许他们认为出国留学回来女儿一定会大有出息，但事实可能并非如此，她回国就会被我那些不花父母钱本科211研究生985的家境比这位女生还差的同学踩在脚下。我相信她自己本科的同学也有通过考研改变命运的，出来难道就一定比你砸几十万的差了？有个海归的经历确实能让你的简历比别人亮眼，但是最终还是要归到能力上。我看不懂小社区，月薪两千的人要花父母和男朋友钱买iphoneX你们都骂她败家，怎么不理直气壮地说条件不好凭什么不能享受好手机？月薪六千的人要花几十万出国留学你们倒是表示理解和支持了？即便是家境不错的人，在出国留学之前也应该想清楚花这些钱出去是否值得，有没有其他路可以走，我也有同学放弃了出国留学国内读研，人家比这个女生不知道优秀多少倍努力多少倍家境好多少倍。那么多家境优渥的孩子都懂得给家里省钱体谅父母的艰辛，这个女生却不懂。节省对于资源丰富的人来说是美德，对于资源有限的人就是必需的品质。我怀疑这个女生真的懂得这些钱的来之不易吗？说父母都愿意就应该支持的人，难道你们父母对你们超越自身能力范围的付出你们都心安理得的接受吗？这个女生很幸运能有这么爱自己的父母，但我从她的做法里没有看到她对这些的珍惜。你已经不是小孩子了，已经过了父母给你什么就挥霍什么的年纪了。你要是真的懂得上进，那就从现在开始努力努力再努力，既然你已经享受到父母倾家荡产给你的优渥条件了，就想尽办法利用它一飞冲天吧。最后奉劝一句，命是弱者借口，运乃强者谦词。本身条件优越的人，应该时时自省自己得到的一切很大程度上都是父母给的。有些人在采访里说这些，在小社区上说这些，本质上都是对自己的自省，根本不是为了某些人好。对于本身条件不行的人，你们是没有资格说这些话的，不要把这些当做自己没出息的理由，寒门出贵子的例子那么多呢，好好激励自己吧，不要把所有的失败都归为先天，这太loser了回复
2019-4-12

知乎de用户

我看了很多答案，很多人连基本点都get不到，不是反对女孩读书，也不是读书无用论，更不是歧视穷人追求梦想的权利，而是在于这个女孩显然没有push自己，却在push父母；在于明明有更具性价比更务实的深造路径，非要选孤注一掷的道路(比如我推荐的国内考研考教师编制)；在于去澳洲竟然还读英语，不知道是为了改变命运，还是为了一己虚荣?竟然还有大量评论跟读书改变自己命运联系起来，请问国内考研就不是读书了?只有啃老留学才是读书改变命运? 一个人手上明明只有一点赌注，还喜欢把把盲注上来就all in，德州扑克遇到这样的对手一般我很喜欢，因为就是给大家喝汤的鱼。至于说去澳洲钓金龟婿的，是不是把富二代和富二代爸妈都当成智障了?何况我敢打赌她长相和手腕肯定一般，不然大学考雅思的时候就应该找到饭票了。 _____________________ 原答案：小社区现在也玩政治正确了?一个人英语专业起点再低，大三雅思考7次能只有6.5?自己家里什么情况自己心里没点()数吗?要刷成绩，能不能多练练再去考啊? 一个英语专业的能留澳洲?真以为留那儿刷马桶人家要啊?不知道那些洗地骗赞的良心会不会痛。 ps.另外拿屌丝出国翻身例子洗地的能不能学学概率学，这个女孩这种家庭条件还一门心思死刷雅思的，绝对不是能在国外混下去的料。 pps.最后我给一条最容易的翻身道路吧，认真准备两年考研，考个华南师范大学的英语专业研究生，未来争取留在广东当个英语老师，(广东的教师待遇很不错，华南师范在广东一家独大)，再把自己形象气质改善一下，找个中产阶级家庭的孩子，不比把全部身家压在澳洲留学上要性价比高的多? 不要说什么寒门难出贵子，以很多人努力程度之低(比如这位)没资格谈逆袭，更何况她连基本的人生选择题都做不好。也是十八周岁独立的成年人了，实现梦想请压榨自己，不要压榨父母，谢谢回复
2019-4-12

知乎de用户

澳洲这种人很多吧，家里没啥钱，父母没文化，觉得留学能改变命运，砸锅卖铁出来读书。改变出路自然是读书，但是考7次雅思6.5，还是个很一般的本科，还来澳洲读英语，我说句不好听的，这不叫读书，这叫败家别啥都让读书背锅，这锅太重了多说几点：文中说硕士奖学金balabala的，这绝对是吹牛逼的，因为澳洲不会给COURSEWORK MASTER提供奖学金，这只是给澳洲大学创收的项目。第二，英语无法移民，无法走189，也没法走雇主担保，最新的雇主担保要3年澳洲经验才能申，所以她留不下来阿，你们在这一顿高潮，什么澳洲生活多好，关键她留不下来阿，我不是嘲笑你们，你们和一个二傻子说我像马云一样有钱就怎样怎样没有本质区别，根本就不切实际第三，她要是去偏远地区读个护理啥的，我还觉得这小姑娘还真的是想改变命运，我绝对支持，这绝对能改变命运。继续读英语？二傻子一个，澳洲这种傻子太多了，很多人25岁，心智都没有LOCAL 17岁成熟，巨婴一样，这种人家里如果不是很有钱，以后过的惨才是对他们年轻时没有规划的最好报答说真的，如果这个姑娘看到我这个留言，把她现在申请的专业换成护理，我才是真正救她命的人，你们只是站在自己的角度来表达自己的感想罢了，说句不好听的一堆圣母，根本无法解决实际问题。都是bull shit。改成护理，最起码我保证她正常努力轻松在澳洲过上中产阶级的生活，而你们呢？？？呵呵第四，澳洲工作有多难找呢？你们看看澳洲话题下面有多少中介在那刷屏就知道了，去看看为什么就澳洲天天报代购把奶粉买光本地人怨声载道？。来澳洲改变命运，还读英语？想多了你们。说真的，你们来过澳洲吗？大学里中国人都快比白人多了。还扯什么国际视野，努力奋斗，我只是莫名的觉得有点可怜明明没有什么筹码，还喜欢孤注一掷，能成功那真是上辈子积了多少德回复
2019-4-12

知乎de用户

因为帮几个朋友对接国内的一些工作，曾经被拉进一个在湾区工作的人的微信群。这个群有点意思，里面基本没有学生，我在里面的短短数月，人们每天都聊得挺热闹，什么话题都说，但没有人讨论过H1B大乐透，因为基本上大家都是成家立业，已经在北加站稳了脚跟的。群里面几百人，有新一代读博士硕士然后留在科技公司工作的，有老早来美国现在做保险地产销售的，还有一些创业的朋友，在国内的科技新闻里偶尔也能看到他们的名字。不论怎么说吧，大致都是值得羡慕的对象。然后群里每天在讨论什么问题呢？举几个例子：家具被白蚁咬了，求靠谱的害虫控制公司；公司要搬走，原来的办公室租期未满，能不能转租；某家饭店最近为什么没开门；孩子摇到好学区里排名倒数的学校怎么办；有没有靠谱的中医诊所，老人非要看中医…… 后来我专门给拉我进群的朋友写了一封很长的邮件，部分翻译如下： “走开并不是一个解决问题的方法。它永远不会是。加了这个群之后，我看到人们在群里讨论居家除白蚁之类的事情。即便是从偏远的小村子跑到地球的另一边来，所要关心的、做的事情，不外还是工作、孩子、做饭洗碗、打扫卫生。人不应该空有一个向往远方的心，因为去远方本身不能解决任何问题，可能连逃避问题都做不到。有一天我们会生活在火星上，但睁眼的第一个念头还是：天啊今天好不想起床。这才是生活所关于的事情。” 前几年的时候因为一些原因心情不太好，关系好的人知道我有些低落，劝我出去读个MBA，完了在美国换换环境仍干老本行，“毕竟是在美国，会比国内好一些”。我写上面那封邮件答复了其中一个朋友。从中国到外国，是有很多改变命运或者改变人生轨迹的路径的：做学术做到faculty再引进回国，会比土博士有一些优势；在湾区做码农，可以迅速进入高收入阶层；靠着一门手艺留在澳洲，可能是这个世界上成为中产阶级的最快的方法；打工仔黑在唐人街赚几年美元，老家就能盖起一栋三层小楼，老婆本儿就挣出来了。但是，但是，但是，单纯的“出国换个环境”这个行为本身，是没有任何意义的，所谓“开阔眼界”这种动机，也是不足凭的。我见过太多年轻人，毕生的梦想就是“生活在别处”，愿意付出很大的代价，就是出去看看。相信我，如果只是单纯抱着这样的想法，那既不会改变命运，也不会改变人生轨迹。我见过两个人和自己想出国的孩子沟通，一个是某金融机构的合伙人，海归，另一个是某水泥窑的老板，小学文化。他们问了同一个问题：你先说清楚，你出国到底是为了什么？我知道他们会出钱的，因为他们不缺这点儿钱。但这真的是一个好问题，所有准备出国的或者已经在海外的人，不论家庭条件好还是不好，都应该问问自己。回复
2019-4-12

知乎de用户

如果没有在澳洲留学生活过，没有遇到过那么多人那么多事，而且了解具体情况的话，回答这个问题的都是扯淡。什么看不惯穷人balabala的。其实很多答主就是是很写实的告诉你一个事实：这根本就是在瞎折腾。在赌！留学是否会成功？你把它看成投资就知道了。当然投资是否成功？现在说不准。但是你看到一个借父母钱投资，而且一开始营业执照都拿不到的人在折腾你是什么感想？更别提她根本没有完整的规划和回报预期以及风险评估了。这投资成功率很低，回报率也很低。对！有些人通过这种途径可能成功。但是这不是肯定的啊！而且已经那么多次失败了！这个屡败屡战并不是什么值得炫耀的事情。想想！是不是有很多其他路可以走呢？作为一个澳洲老司机，丝毫没有看不起别人的意思。父母很伟大，但是我依然觉得这个女孩儿和家长都无知。或许是被什么蒙蔽了双眼。留学已经不是什么必然的就业竞争力，这个还不明显吗？是否成功取决于自己如何努力，而不是一个留学文凭。这个赢面太小了！输了的话不仅输了自己，还输了自己父母未来的生活。如果你有一种要赚钱给家人用的体验，你肯定不会说唉，父母给我机会，我去拼搏也是为了他们的想法了。这根本就是不负责任的一个行为。最后，还是希望如果选择这条路的宝宝们成功吧！父母很伟大，不要辜负。回复
2019-4-12

知乎de用户

我一向把向普通人贩卖不能轻易复制的成功都当成毒鸡汤。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-05a45eb08f125cd7e4c42a7e97394dd0.jpg 最典型的例子就是上图这样的鸡汤，给人一种我也能像他们一样成功的错觉，但仔细推敲就会发现，他们的成功是万中无一的，是能力、资源和运气完美结合在一起的结果，普通人并不能轻易复制。马云的父亲是省曲艺协会主席，人家20年前就能和朋友一起凑50万创业，你现在能凑出50万吗？凑不出来的话，凭什么学人家创业？刘强东是副县长亲自送大红花上门的高考状元，想上什么学校都可以随便挑，你有人家的才华吗？你要是没有，凭什么学人家创业？ http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-a74a9c6c455fe0b6e7d3aa853e3f97d8.jpg 你觉得虽然你家没有马云他爸有钱，你也没有刘强东的学霸属性，但可以学王宝强啊。恭喜你，终于掉进最大的陷阱了。王宝强看上去最普通，但他的成功却是最不可复制的。横店有几万群众演员，你问他们的梦想是什么？答案基本都是像王宝强一样成功。结果呢？有哪怕一个成功的吗？一个都没有！最后还不是希望破灭，要么永远当一个路人甲，要么灰溜溜的离开横店（强烈推荐尔冬升拍的）。他们都是谁害的？就怪那些灌毒鸡汤的给了他们不可能实现的希望，一个成功的王宝强的背后是几万绝望的药渣，这是多么残酷的真相？ http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-4c9eddfab59a459c314ac035dc9add37.jpg 但贩卖鸡汤的不会告诉你这些事情，他们只会把这些人最闪亮的地方展现在你们面前，然后告诉你，只要你努力，就能像他们一样成功。人家可能像下图这样一步步的教你怎么去做，但实际操作起来就知道完全行不通，因为人家不告诉你“再添加其他细节”到底是什么细节。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-07811b7b26368d9e1e2a3b6bf8ee479d.jpg 在我眼里，《三傻大闹宝莱坞》就是一个很大的毒鸡汤。中国和印度都是在追赶期的发展中国家，从国家角度去看，培养普遍合格的人才，比培养个别天才附带一批庸才要划算的多，从个人角度去看，成为普遍合格的人才，比成为个别天才或者很大几率的庸才，风险可控的多，因为对于大多数家庭，废了的庸才根本供养不起。当然发达国家，要创新必须吸收天才，庸才也负担的起。他们的教育道路我们根本学不起。这点可以参考 @刘翔熙的回答：刘翔熙：如何理解杨振宁的话：「美国的教育绝对不比中国好」「把中学生送去美国教育是件非常危险的事情」？普通家庭普通资质的孩子去学《三傻》才是掉进坑里了，他们应该走的路应该是大多数人能够成功的大路，而不是少数人能够成功的小路，大路就是我考上了不错的大学，班里80%的人都能找到不错的工作，过上不错的生活。而小路那是有天赋或者有条件的人才玩得起的。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-ca044872d5a3a5ef221fe39302881937.jpg http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-87aee08c6d1c57c6129d975771a4523c.jpg 题主说的这家，完全就是在赌博，而且是拿全家在赌，关键是赌徒的牌技还一般，赌输了能输得起吗？一来要完全透支自己的家庭条件，二来本身资质很平庸，走这条小路真的不合适。喝下鸡汤之前，好好考虑一个问题：不能轻易复制的成功道路凭什么你就能成功？人家要么是真的很有才，到哪都能发光，到哪都能成功，要么是家庭条件优越就算失败了也有兜底不愁吃穿，你有人家的条件么？不好好考虑清楚这个问题，那就是毒鸡汤。最后，友情链接 @陈兰香老师的一个中肯回答：陈兰香：家里突然破产还应该坚持出国吗？回复
2019-4-12

知乎de用户

当小U看到这个问题的时候已经有1千个回答了。看完文中的描述，让小U有想要留下一个答案的想法。当我们在说出国读书的时候我们在说些什么？对于普通家庭出身的人来说，花去父母很多年的积蓄去读书其实在某种程度上来说是风险投资，我们想要的是超出实际投资的回报，这些回报包括但是不限于在同样水平下换种方式去读到更好的学校，在出国留学之后找到更高薪水的工作或者是移民等等。对于小莉来说，父母这么多年持续的艰苦付出是她留学路途的后盾也是背上的重压。在之前的155个回答中大家争论的焦点在于，姑娘是不是应该让父母承担这么重的经济压力来完成她出国的想法以及雅思考了7次才过线让大家质疑她作为英语专业学生本身的学术能力是否达标和为什么出去要继续学英文专业而不是选一些类似护理的移民专业来完成留学之后的华丽转身。不过在姑娘已经出去读了的情况下我们就略过之前的问题不谈，可以给姑娘一些其他的建议。关于就业，麦肯锡咨询公司全球研究院（MGI）12月初刚发布了一份长达160页的报告《工作岗位的形成与消失：自动化时代的劳动力转型》。报告称，据保守估计，到2030年，会有大约30%的劳动力被自动化取代。而未来十年，需求量最大的行业会集中在：老龄化社会中的医护人员，提高能源利用效率的科技人员，针对气候变化的科研人员，为满足发展中国家消费阶层的持续增长需求，形成的物质生产和服务行业，以及所有国家对技术、基础设施建设的投资。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-b60ea4c1a358f760a66dfed278d38077.jpg 所以如果姑娘有兴趣改变专业可以在这些方向进行选择，有良好的英语基础其实转专业只是方向选择的问题。如果姑娘还是想继续读英文专业就祝福你回国找到一份可心的工作陪在父母身边。回复
2019-4-12

知乎de用户

人是靠意义活下去的动物。不偷不抢，不出卖色相，真的没啥可说的。诚然出了国照样一大把的问题而且未必就真的会更好。但是我们能够对辞职去环游世界无比宽容，为何容不得全家团结一心考出国呢？讲实话，不是每个看起来不自量力的人都能有一番作为的。但是让人震惊的作为肯定出自看起来不自量力的人。无妨看看邓文迪，乱伦，滥交，小三上位，怎么就成了名媛了呢？相比而言这姑娘有啥好讽刺的呢？回复
2019-4-12

知乎de用户

能说什么呢，只能说到现在还以为只靠知识就能改变命运的人，有点可怜和天真吧。每每看到这种新闻，就有种感同身受的心酸。家境和我现在的情况蛮像的，来的也都是澳洲。父母同样的望子成龙，每天说着“你们出去读书的人，都该有种要当专家的高度”之类的话。可现在这个社会，没钱的生活真的很无奈很无奈，看着身边朋友家境好的每天吃喝玩乐混得风生水起，家境一般的也知道努力学习，专心读书。但这些人起码都是吃穿不愁的。可像这个姑娘，也像我一样的，家境非常不好甚至攒不出学费的，真的就活的很痛苦了。来分析一下这则新闻。她的双眼明亮而有神，看不出倦意，拿着扫帚和簸箕的双手一刻未停。在街头两端来来回回，资阿姨的额头渗着些细小的汗珠。 “都是为了女儿。” 但现实的情况并不能让资阿姨如此爽快。资阿姨夫妻二人都是环卫工人，两人每月的工资加起来有6000多元。除却房屋水电吃饭等基本生活花销，攒下的钱最多只有三分之二。为了省钱，资阿姨已经十多年没有买过新的衣服了。“上班穿工服，下班回家就穿睡衣，也用不着穿其他的。” 即便如此，一年能攒下来的钱或许也只是高额留学花销的零头。首先经济问题。澳洲留学虽然比英美国家便宜一些，但开销之大也是普通家庭和贫困家庭望尘莫及的。学费本科的话一年在20w左右，读研应该也需要至少15w一年。就算姑娘有奖学金，免除了全部学费（虽然这样的情况在澳洲非常非常少见了）而生活费就算正常开销吃饭租房，一个月也最少最少1500澳币吧，稍微差不多点的就要2000刀往上了。换成人民币就是7500-10k+的开销。这对父母工资6000一个月，每月攒三分之二，也就是4000，我不知道他们是怎么负担得起这笔开销的。以及对姑娘拿全奖这件事我还是有点心存质疑的。。当然只是个人见解而已。姑娘7次才考了6.5，英语水平大家可见一斑。。虽然英语水平和学习能力不是完完全全挂钩的，姑娘靠自己的努力不管是拿什么语言去学习我觉得都是有可能考出一个好成绩的。但澳洲的奖学金，我是觉得名额不多，外国留学生能申请的也不多，能申请的不一定能申请的上，最重要的是，全奖这东西高达每年三四万澳币的总额，这么大额的奖学金我反正没见几个人申上了的。。我们学校（八大之一）最高的一个奖学金也才总额70k澳币，还是几年加起来这么多。姑娘已经在澳洲读了3年，要是免除学费那得有十来万了吧。。我对这个还是抱有质疑的。。以及，澳洲的研究生不是2年制的么？姑娘已经呆了3年了，到底在学什么？据我所知除了工科类的专业会有3年的研究生，其他都是2年左右就毕业了的吧。。莫不成姑娘一个英语系的去读了工科？不太可能吧。那姑娘这几年到底在澳洲干嘛呢？然后来谈谈姑娘为出国做的努力，以及他妈妈的期望：为了达到国外大学的申请要求，光雅思语言考试，小莉就参加了7次。该项考试的一次报名费就要近2000元。而为了能够尽快通过考试，小莉还参加了补习培训班，其中最贵的，一个小时便要价200元。 “那个时候，总是考不过，她自己也很急，体重从100多斤掉到七八十斤，饭吃不下，觉也睡不好。”资阿姨回忆起来，依然有些心疼。但比起流水般的开支，她更关心女儿的身体与梦想。“(负担不了)就向亲戚们借钱，还好家里人也都比较支持。(这些钱)等女儿工作以后慢慢还，总能还清的。” 大学毕业后，小莉最终拿到了6.5分的雅思成绩，并获得了学校的奖学金顺利出国。好，暂且不吐槽姑娘英语专业考了7次才考了6.5这个事情。从这段话中，我觉的重点不是考7次，因为每个人学习能力和程度有所不同，对姑娘来说可能她拼尽全力考下来的分数在大家眼里也只不过是刚过了门槛。但这不应该受到大家的鄙夷，毕竟姑娘已经很努力了。但想想她为出国所花的代价：还未出国，光是语言准备阶段，就已经把家里逼到要借钱的地步。父母说着等女儿工作以后慢慢还，那不就等于现在已经给女儿借了一大笔贷款一样吗？光学雅思就要借钱，那学费生活费不够了是不是还要借？女儿会从一毕业开始就有一大笔债要还，估计工作前几年，本该是事业腾飞的年龄，却要迫于还债，迫于生活的压力，我想这对她的心理负担一定是不小的。为什么我能这么肯定的说女儿心理负担会不小？因为很巧的我家里也给我借钱了 :-) ... 再想一下，如果这钱以后要女儿慢慢还，那估计以国内的工资水平，要还完需要很长一段时间。。如果女儿想在澳洲留下，那首先工作要找到，而据我所知澳洲的工作不是特别的好找啊。。好，就算找到了工作，那要移民也是要4个7，先不谈这姑娘读的是不是移民专业，就光说语言。6.5已经要考7次了，还不知道是不是4项都过了6.5还是仅仅总分6.5，4个7的话就更加难了。姑娘要考试很可能又是反反复复一大笔钱，家里真的撑得住吗？还是又要去借钱，欠更多的钱呢。。？而且她妈妈大概是希望女儿成才，好好学习，以后有出息才决定牺牲一切供女儿出国的吧。妈妈的想法很棒很伟大我不否认，但女儿所说的出国是因为国外的语言环境有利于学习英语，这个想法还是太天真了。。在澳洲真的，能看懂几个英文字母，纯靠中文就能活得下去了，留学生跟留学生玩，local跟local玩，要说有多锻炼语言，我有时候真觉得还没学雅思那会帮助大。。而且不清楚这姑娘以后要做什么，学习好和挣钱多也不是成正比的。。。 ----------------------------------------------------------------- 所以为什么看到这个题目想来回答，就是因为太像了。。我本来在日本读书，学费基本靠减免和奖学金能cover掉95%，生活费有打工的工资，能撑得下来。但后来换到澳洲读书，真的经济压力非常非常大，要不是来这边可以换一个更好的学校，学更好的专业，以及一些无聊的私人因素，我是会非常后悔来这边的。考了两次雅思，拿到6.5，拿到offer后退了日本的学校。来之前我妈告诉我家里的真实经济状况，跟我说没钱了但我们还是供你去读书，所以向谁谁借了10w，我当时就很蒙了。突然背上了一笔10w的债，虽然爸妈说不用你还，虽然家里还有几套房子，但我觉得这钱还是要我来还的，以至于我觉得什么事情都要做到特别特别好才说得过去。在每周20小时课的基础上，打30小时工，一个月赚大概1500多刀吧，学费父母交了但生活费还是要自己赚一下的。我的工作非常累，很接近于体力活那种的了，来的第3天找到的打工，我也没再去挑三拣四了反正，没有给我选择的余地。就这种情况下保持GPA 3.75，均分83，期末考试时期边打工边复习的日子真的累到我眼睛一闭就会想昏过去。好几个夜晚，当我11点多从图书馆出来走回家的时候，在路上想想现在的日子，就突然会默默地哭出来，趁着夜深了没有人看见，仅在到家前的这几百米自己发泄。到家开门的一瞬间，又微笑着面对室友，说“今天也过的很开心呢。” 我的父母也很望子成龙，觉得我一定要学习好，还想让我读研读博，可我真的觉得大学读完就不要再这样硬撑了，现在大学是已经出来了，没上完还回不去，没办法。觉得知识可以改变命运，好吧，知识是可以改变命运，可是不是把命运的轨迹翻天覆地的改变掉啊，不是麻雀变凤凰的剧本啊，也不是热血少年凭着勇气和智慧拯救世界的故事啊。我觉得出国对我最大的影响是让我见识了许多人，许多让我在本来的世界里见识不到的人和事，让我有自己想活成的样子和绝对不想活成的样子。也认识到了自己的无力感。而其次的收获才是知识和人脉。我的父母认为学生就该好好学习，我不反对。可他们所说的好好学习是让我不要去跟有钱人打交道，不要跟他们攀比，有钱人叫着出去玩不要跟着去因为他们都不学无术很虚荣。这种事情就没办法和我妈交流了。有些人得益于家庭得天独厚的条件，确实不用那么努力，有些人很颓，可那种不是所有人，努力的有钱人也是很多很多的。为什么有句话叫比你优秀的人还比你努力，现在是个比你有钱的人还比你努力的社会。所以可能之前觉得自己学习好点就行了，现在出国以后真的觉得，自己这点东西，太渺小了。学识、人脉和眼界，缺一不可，而不是父母认为的仅仅学识就够了。文中说妹子3年没有回国，原因我不知道真的是因为没钱回家，还是不想回家。讲真如果是我的话，我可能就算有钱回家我也不想回，因为每次一回家就会意识到自己的真实情况，认识到家庭的真实情况，认识到我平时在国外的生活不过是我靠着自己的虚荣心死撑下来的一场泡沫而已。看着我妈为几块钱的东西讨价还价，为鸡毛蒜皮的小事斤斤计较，为了出门省钱不开车非要做公交，我就很不愿意面对这样的事实，因为这些都是我平时不会太在意的事情。而我又很懦弱，很没有能力，现在的我并没有本事解决我家的经济问题，而我的生活又不想改变。在一个都是比你有钱的人的圈子里，学习不比他们差，长相和身材也不比他们差，可生活质量就是比人家差很多。我也想穿好看的衣服，想和他们一起逛街，看上的东西不是几乎每个都因为价格而默默放下，被约着出来吃饭不是每次都因为要上班要挣那一二百工资而婉拒别人的邀请。所以每次回家，每次看到家里的情况，我就觉得我现在花的每一分钱都像是从他们手里借来的抢来的，都是要还的，我欠他们的越多，以后要还的就越多；他们被我剥削的越多，我就越理亏，理亏到我最后一些事情我无法反驳他们的安排，那才是让我最难受的。不想最后活成自己不喜欢的样子。最后奉劝一句所有家境不好还想出国的朋友们：没有十足的余裕真的别出来费劲了，出国的价值现在可能只是把你的简历稍稍润色的有吸引力了一点点而已，或是多认识几个朋友，多见点外国的世界而已。可这些东西，却要付出难以想象的代价。安心在自己的世界里混的好一点，过得舒服一点，人生会快乐很多的。回复

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高三美术生留学意大利需要哪些条件？

 2019-4-12   匿名知乎用户  5017  10

高三美术生，今年过了两所美院，但是文化课烂到考不到200，整天沉迷在油画中，对意大利那个文艺复兴的地方 ...

2019-4-12

知乎de用户

其实回答的差不多了主要的就还是看公式了.... 回复
2019-4-12

知乎de用户

图兰朵计划学生对高考成绩要求大于等于380（高考成绩＋（艺术省联考成绩÷联考满分）×750）÷2 可以算下自己的成绩回复
2019-4-12

知乎de用户

既然有向往，那为了实现你的求学之梦，你需要的是文化专业一起提高，为了梦想而努力不是更有动力吗？文化课专业课都要抓起来，不要有侥幸心理，不要出现短板，380分是图兰朵计划的一个门槛，希望你成功！回复
2019-4-12

知乎de用户

高中毕业证， [高考成绩+(艺术分÷艺术成绩总分)×750] ÷2 ≧380 可走图兰朵计划有更多问题可以提出。回复
2019-4-12

知乎de用户

不请自来。CIAO，我是尚尚。申请图兰朵计划的条件针对：艺术生专业（高中升本科，本科升研究生）去意时间：11月/1月国内培训：4-6个月（语言即可）国外培训：8-10个月（语言+专业）高中升本科：具备高中毕业证原件联考成绩，高考成绩，小初高12年学制，换算公式【高中成绩+艺术分÷艺术总分*750】÷2=380+ 如果分数不够的话，我说万一哈，可以考虑走意大利留学另外一个途径，国际生途径。不要求高考成绩多少的。只要高考过就好，有联考成绩就好。计划生出国：10月份出国： 6-10月末进行语言学习，学习语言期间。 4-7月准备签证和预注册材料→8月预注册意大利大学和专业→9办理签证→10月初赴意大利。 10月至次年9月在意大利学习语言课程→9月-10月正式注册大学本科。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-752187a7109d46b2b069370817a40e74.jpg 意大利留学国际生途径：国际生申请条件针对：艺术非艺术都可申请（高升本，本升研）去意时间：9月国内培训：8个月以上（语言+专业）高中升本科：具备高中毕业证原件联考成绩，（艺术生提供）高考成绩，小初高12年学制国际生出国：9月学习语言时间10个月+ 2-4月开始准备预注册材料和签证材料 5月-7月递交预注册材料和申请大学和专业 8月签证材料 9月去意大利参见预注册大学考试。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-ab78f122e7c6e38d9312c5b12bd3cf28.jpg ——————————————分割线—————————————————————— 更多意大利留学信息关注意大利留学奇葩说 - 小社区专栏我是尚尚，希望更多人关注我。谢谢回复
2019-4-12

知乎de用户

专心在新年长胖的vivi今天终于终于下定决心开始办正事啦下面就分享下我的经验 1.换算成绩 [（高考成绩＋（艺术省联考成绩÷联考满分）×750）÷2≥380 ]，这是图兰朵计划的最低申请门槛 2.如果成绩合格，那就开始准备学习意大利语，可以找培训机构，最好在国内学习600课时左右，能把B1的课程学完，11月份到意大利语言学校开始学习10个月语言，次年9月份正式进入大学开始学习 3.9月份入学时是有入学考试的，考试重点在于测试意大利语水平，所以语言还是要放在第一位，其次就是考察专业能力，不过这部分也比较简单，相信你也听说了，意大利是宽进严出的。 4.另外就是准备办理预注册的材料和办理签证的材料了，办理预注册时要注意公证书要按使馆要求做，办签证时要注意父母的银行卡流水要提前6个月准备 5.最后，油画专业佛美的竞争是最大的，而且越好的学校对语言要求越高就酱子，有问题继续讨论哈 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 更多留学的信息请关注小社区专栏--意大利留学奇葩说如果你有心，你会在小社区的平台发现大量有用的信息如果你有心，把关于意大利的所有信息整合，你不只能解答自己的疑问，还能帮别人解答疑问我，只是帮你把信息归类、整理、总结、让你直奔主题回复
2019-4-12

知乎de用户

意呆利无论文化底蕴或者艺术氛围，绝对都是适合艺术生深造首选国家。楼主想去意呆利留学的话，需要根据图兰朵计划的公式 [（高考成绩＋（艺术省联考成绩÷联考满分）×750）÷2≥380 ]来计算下是否符合条件。然后就是后续的准备材料，学习语言等等。回复
2019-4-12

知乎de用户

[高考成绩+(艺术分÷艺术成绩总分)×750] ÷2 ≧380) 这个是图兰朵计划的分数要求。是申请意大利留学去读美院的硬性分数要求。只要满足了这个公式（江苏省的学生除外），就可以了。爱油画的学生可以选择偏纯艺的公立美院，佛罗伦萨美院，威尼斯美院，罗马美院，那不勒斯美院，卡拉拉美院等等。关于怎么通过图兰朵计划去意大利留学。可以我们专栏的文章：意大利留学流程（图兰朵计划、马可波罗计划） - 意大利留学的那些事儿 - 小社区专栏意大利留学申请条件及流程 - 意大利留学的那些事儿 - 小社区专栏或者直接关注我们的专栏意大利留学的那些事儿 - 小社区专栏不谢哈回复
2019-4-12

知乎de用户

图兰朵，2016年，分数应该提到400分了（根据换算公式，就是高考成绩和艺考成绩的折算）；国际生，2016年的国际生，对于高考成绩和艺考成绩，0要求！！！也就是，你只需要有高考成绩和艺考成绩就可以了！那这就是说，高考成绩不重要。你好好努力画画。高考一定得参加。图兰朵，就是半年国内语言培训，半年国外语言培训；国际生，就是一年国内语言培训。具体的，慢慢教你怎么安排。现在不着急。 https://zhuanlan.zhihu.com/p/21267039?refer=mamamia 回复
2019-4-12

知乎de用户

关于图兰朵计划的问题我已经回答了好多，至于分数的要求一致没有改变，还是综合公式达到380分，虽然很多小道消息要提高门槛，但是一直都没有实施。去意大利留学的图兰朵计划靠谱吗？ - Stefano 超哥的回答 - 小社区怎么报考意大利留学图兰朵计划？ - Stefano 超哥的回答 - 小社区油画专业的执着者，可以追求意大利最好的艺术院校佛罗伦萨美术学院，有梦想就有希望，得到的时候你会发现并没有那么遥远。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-f35f8057c326feebf39bd8f46c6e770e.jpg .............................................................分割线................................................................. 更多意大利留学资讯，请关注超哥专栏意大利留学的点点滴滴-小社区专栏不定期更新意大利留学资讯，意大利院校介绍，专业介绍，申请流程，语言学校优劣势，意大利生活信息，以及各大院校知名教授的访谈信息，给学生们传递最新最齐全的考学资讯。有意学生也可以将自己感兴趣问题留言给我，尽自己所能让每位学生得到满意答案。回复

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美国留学签证被CHECK后该怎么办？

 2019-4-12   匿名知乎用户  5087  10

如果美国留学签证被CHECK后该怎么办？

2019-4-12

知乎de用户

chenck没有关系，只要条件和情况都是真实的不用担心，静心等待什么都不用做如果check拒签，再做分析既可敏感专业，高额奖学金容易被审核常见原因欢迎免费咨询回复
2019-4-12

知乎de用户

其他几个回答好像都是复制的。总之，一句话，这又不是多大的事，你担心什么… 回复
2019-4-12

知乎de用户

喝杯茶，等着吧。之前去英国因为专业原因就需要ATAS审核，现在去美国签证也是要被Check，真心坑啊。真心只想去搞搞科研而已，不作奸犯科也不移民，就目前这个治安，让我去移民也不敢啊。不过签证官可能并不是这么想的。摊手答主被check之后欧洲的offer就不敢和之前那样直接拒掉了，先拖一下，万一那啥了好歹有个后路。然后就是积极和美国那面的老板联系了，说下情况，大致就是被check了，去组里搬砖可能要延迟了，希望时间不是太长或者运气不好被rej掉，先打个预防针，万一有不测也日后好想见嘛。毕竟科研圈子就那么小，老板是秒回复。。。。good luck 回复
2019-4-12

知乎de用户

被check是个苦逼的经历，我信息安全专业被check30天，该补交材料就补交材料，一个月之内打电话啊发邮件啊催领事馆是没有任何作用的，耐心等着就好了，反正最后会给过的。签证的话还是要趁早准备，因为你不知道到底会不会遇到什么情况（比如check），免得耽误大事~ 回复
2019-4-12

知乎de用户

一般情况下，大家check后只能回家默默地等候，时间不等。不过有些时候，尤其是在财产check的时候，会有使馆来电话通知你补交一些材料，希望在这段时间内也要留心自己DS160表上留下的联系方式，随时等待使馆通知。讲真其实真没法做啥，只能等。被Check太久，小一点的问题有订机票问题，体检问题；大一点就有是不是要推迟入学，换别的semester入学，甚至有人因为check最终没有去成美国。可实际上，这些问题也没有办法解决，因为即使是开学在即，而DOS没有将VISA处理下来，我们也无能为力，甚至也不能去催促能否加快处理。所能做的，只有联系学校，和你的学校说明你为什么被耽误了，看看学校那边能够提出什么样的解决方法，能否推迟入学，或者换下一个学期开学等等（当然这是比较少的个案啦，普遍3周内都有结果的）要查询等待超过60天的签证申请状态，可以联系：北京： Beijingvisaapp@state.gov 成都： ConsularChengdu@state.gov 广州： Guangzhounivi@state.gov 上海： Contact Us | Shanghai, China 沈阳：请访问此处查看您的个案状态： Administrative Processing（英文）行政处理 | 沈阳, 中国（中文）如仍有疑问，可发送电子邮件至ShenyangAP@state.gov。回复
2019-4-12

知乎de用户

谢邀。美国留学签证被拒的原因无非就是： 1.有移民倾向 2.让签证官觉得你家不够有钱，会过去打工。你只要准备足够的财产方面的证明，让人家相信我只有在中国才能过的好，不会待在美国不回来的。回答问题要自信，眼睛要直视签证官的眼睛，不要闪躲，签证官识人无数，你有什么小心思一下就看的出来。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-5cad3162470eef4996019abcddcd201e.jpg 但是被check也不要担心，很多理工科专业都会被check,比如化工，我之前有个学生申请的cs也被check了，面签招生官只问了姓名，专业，然后就被check了，搞得他莫名其妙。后面要做的就是：等，快则一两个星期，慢则一两月。不过如果你的材料没什么问题，基本不会拒的。calm down. 如果觉得有帮助就给点个赞吧，还有疑问的话欢迎随时私信我。以上。回复
2019-4-12

知乎de用户

被CHECK的一般都是所谓的“敏感”专业，但实际上能够签发I-20的，一定不是什么涉及核心机密的项目，所以即使被CHECK，也没什么好担心的，只要之前的签证材料准备充分，CHECK就是多等等而已，如果使馆通知补充什么材料，就根据指示去补充。正常都能通过，拿到签证，没必要担心。回复
2019-4-12

知乎de用户

对于申请留学签证的学生而言，被check的人还是不太多，但由于美国对于国土安全比较敏感，如果学生的某些因素碰触到了这些敏感就会很容易被check，所以Check也算得上是很正常的签证状态。 Check的过程其实就是行政审查（Administrative Processing）的过程，领事馆自己或者领事馆去委托美国国务院的相关部门（签证办公室、FBI等）对申请人的背景进行调查，以确定是否给与签证的过程。被check的原因其实很多，有可能是你的DS160表格有问题，也有可能是你申请的专业敏感，又或者是你和签证官对话当中有疑问等等。而留学签证被check的原因多半是由于学生所在的专业研究方向比较敏感，从而导致领事馆认为申请人的情况可能存在安全因素，所以需要对申请人的情况进行调查。而使馆想要check你，是无法避免的。但我们还是可以通过充分材料的准备和对专业敏感性的回避来试着扭转被check的命运。首先来说材料的准备虽然很多时候VO不会看太多的辅助材料，但如果VO在质疑你的时候你有充足的证明材料洗脱嫌疑，实际上是为签证成功多上一重保险。如果是因为材料不齐或者是签证官对材料的真实性有怀疑而被check，其实挺亏的，所以学生在申请签证前一定要按照大使馆要求，准备充分的签证材料，避免被check。其次是要学会回避专业的敏感性签证官的本能反应就是从你面谈过程里的蛛丝马迹中“挑错”，一旦你的资料里出现他们觉得有问题或者有可能敏感的词汇和概念，就很可能把你随手check，尽管他们不一定很懂，但他们宁可check三千，也不会过签一个。尤其是生化、军工、航天这些领域的相关专业，是很可能生拉硬扯的上升到国家安全层面的。我们就遇到过类似的情况：申请学生并没有敏感背景，但由于美国的PhD导师有航天方面的敏感背景，check 3个月之后把学生拒了。所以说相关专业的同学需要做的就是尽量降低签证官对于具体专业方向的敏感和疑问，所以你最好是能把你的专业描述的越民用越好，淡化、避开对自己不利的东西。其实理论上来说，一切的理工科专业都有被check的可能性，只是航天、生化、军工等专业的check的概率更大，但因为专业敏感被拒的还是小概率人群的，多数学生都会在check之后clear。但如果签证被check了，我们应该如何应对呢？首先，calm down. 就算签证官没有直接给你签证，你也需要保持冷静到最后一秒钟，以保证自己不要漏掉任何重要的信息。如果签证官没有明确的说你被check了，但又收走了你的各项材料，那你就要做好被check的准备了。而如果签证官明确的说你被check了，哪怕他还说了恭喜你或者have a nice trip之类的，你也只能当做是废话。其次，等。如果签证被行政审核，这个check的过程是任何人都无法干预或者加急的，这个时候我们需要做的只能是：等。签证官网上也明确表示了：Most administrative processing is resolved within 30-60 days of your visa interview，When additional administrative processing is required, the length of processing time will vary based on the circumstances of each case. 但在心急火燎、时长不等的check过程中，我们可以通过以下几种方法查询自己的VISA状态： 1、Consular Electronic Application Center 这是最常用的VISA Status Check系统查询。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-00a779dee51acbfbf7149a1ea8af3b1e.jpg 点击check my visa application status，输入相关信息可查询目前签证的状态。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-6379582e8c5f73ad3ede0723eb0c6a68.jpg 然后就能查到关于签证check状态的相关信息了。值得注意的是：网站上的信息有时候更新比较慢，显示是check但并不一定就是check，所以在提交后3-5个工作日再查询比较稳妥。 2、美领馆护照签证跟踪邮箱：support-china@ustraveldocs.com 如果在签证check期间着急出签或者是决定不去美国了要取回护照，都可以发邮件到这个邮箱里，如果是着急出签，还可以附上I-20表格的扫描件以证明你的确很急。不过由于是公开邮箱，催签的邮件基本都是些模板式的回复。 http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-95c0815141994c16dadef03d65b48137.jpg 只有当你的签证确实快issued才会给你说一些比较积极的话，类似于your AP is coming to end, your visa is approved之类的,实际上是使馆收到美国方面的签证通过通知，2-3天之后你就会在自己的签证账户上查到相关结果了。 3、电话/传真：可以通过各领区使馆的电话或是传真进行查询。及时更新信息，补充资料如果签证官没有立即拒签，而是要求你在一定期限内补充他要求的材料，以重新考虑能否发放签证给你，你就应该按照其要求迅速补全材料，也能很快过签。另外，签证材料一定尽量真实，签证官核实材料真实之后，也会比较快过签，如果材料涉及诚信问题，被逮住就可以会永久拒签，后果就想当严重了。为了避免出现信息错误影响签证的情况，一般不建议频繁更改信息的，但如果联系方式(比如公司电话号码或手机号码)、邮寄地址有了变化，一定要及时通知领事馆更新有关的信息。选择合适的时机与学校联系美国留学签证被Check，留学党们最烦恼的地方就是签证一旦被check，就意味着不知道时长的等待... 等待的时间快则几星期，慢则几个月，甚至也有拖上一年半载的... 而漫长的等待又会带来一系列关于机票、体检的问题，严重一点就是需要联系学校推迟入学... 但check的问题又不是我们所能解决的，我们所能做的就是联系学校解释为什么耽误了入学，再看看学校那边能够提出什么样的解决方法，能否推迟入学，或者换下一个学期开学... 一不留神就有可能变成学弟/学妹了啊喂... http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-49932157e5333852272af2abc87556b9.jpg 在留学路上最后一道坎上被check，的确是件很无奈的事情，如果你的材料真实有效，面试问题真实作答，那被拒的几率还是比较小的，所以check其实也并没有想象中可怕，正常应对就行了。回复
2019-4-12

知乎de用户

在这个方面，我几乎是专业的了。15年申请F1签证，专业航天工程，被check 70天以上。你以为是我的case太敏感？… 错！其实根本就不是。当年我已经耽误开学了，每天尝试各种办法联系大使馆、甚至美国的移民局。基本上联系大使馆没有任何用，你可以这样理解：大使馆工作人员（大部分是中国人）都是一群自以为高人一等的狗腿子，根本不想理你的case。所以不管怎么联系大使馆，得到的只有继续等着的结论。于是，我还联系了美国移民局热线电话，这个虽然是国际长途、有点贵，但是工作人员是认真的，他们会真的查你的case的情况。但是当时我得到的回复是，我们从来没有收到过你的case，你的case在北京。是的，没错，绝大部分check其实只是在大使馆里面工作人员随便看看你的材料而已，送到华盛顿是小概率事件。那么为什么check我70天还没任何消息呢？很简单，大使馆把我的case忘了（压在最底下忘记了）。呵呵…我那时已经放弃赶去开学，准备借出护照出国散散心，结果歪打正着：我借出护照的申请回复是你的签证即将完成，无法借出，当天申请状态update、第二天签证issue。相信看到这里的你也和我有同样分想法，而且估计就是真的：大使馆把我的case忘了（比如说当时比较忙就压在了最下面），看到借出护照的申请找我的护照的时候才发现，咦？还有这么个人…然后就很快搞完了剩下的流程。所以如果check时间特别久我建议直接借出护照碰碰运气，还是不行的话重新申请也比干等着强。回复
2019-4-12

知乎de用户

签证被行政审查后怎么办？作者：罗金洲之前写过的一篇文章供大家参考 —————————————————————————————————————————— 如果你去使馆参加签证面谈时，领事官员留下了你的护照，你满心欢喜地回去等着拿签证了，过了一周、两周，去签证网站查询时，却看到这样的话： “Your visa case is undergoing administrative processing……” ——按大家通俗的说法，你的签证申请被Check了。就像很多人会误用Offer和AD这两个说法一样，“被Check”这个说法是不科学的，恰当的说法是被行政审查了（administrative processing），具体过程是这样：如果领事官员（Consular Officer）觉得一个人的签证申请需要进一步额外细查（scrutiny），他会写一份书面的Security Advisory Opinion（SAO）给美国国务院（DOS）和联邦调查局（FBI）。SAO一共有九种类型（VisaMantis, Visa Donkey, Visa Eagle, Visa Condor等等），但和非移民签证申请相关的，主要是以下两种类型： Visa Condor SAO（或称为Condor clearance），主要针对来自某些国家的申请者，并满足需要进行进一步细查的条件。或者Visa Mantis SAO（或称为Mantis Clearance），主要针对在美国停留期间可能接触到美国的特别技术（如军事、航空航天、生物等领域的敏感技术）的申请者。将申请者归入九类中的某一类后，领事官员就会同时分别发送一个Name Check（姓名审查）的请求（有相应的表格）给美国国务院（DOS）和联邦调查局（FBI）。从这个时候开始，这个申请者的案子就进入Name Check的程序。在Name Check程序中，对于非移民签证申请者来说，在网站CEAC可查询到如下三种状态之一（还有一种Ready状态，是在签证面谈之前，不在讨论范围内。） 1、AdministrativeProcessing（行政审查，这就是大家常常说的“被Check”的状态，真正意思是，申请者的案例正在经历Name Check方面的进一步的额外细查）申请者查到的页面一般会显示如下： Your visa case is currently undergoingnecessary administrative processing. This processing can take severalweeks. Please follow any instructions provided by the Consular Officer atthe time of your interview. If further information is needed, you will becontacted. If your visa application is approved, it will be processed andmailed/available within two business days. 2、Issued （签发，意思是已经通过了NameCheck的审查，护照已经被签发）申请者查到的页面一般会显示如下： Your visa is in final processing. If youhave not received it in more than 10 working days, please see the webpage forcontact information of the embassy or consulate where you submitted yourapplication. 3、Refused （被拒绝，即没有通过NameCheck的审查，签证被拒绝）申请者查到的页面一般会显示如下： The case has been refused for a reasonother than those listed in Administrative Processing. 那么，什么样的人容易被行政审查？对中国的学生申请者来说，如果被行政审查，一般属于Visa Mantis类。因此，如果学生学习的是电子电气、计算机、生物、航空航天、核科学等敏感专业，或有过在类似敏感单位的工作、实习、研究经验，容易被行政审查。被行政审查并不暗示签证申请会被拒绝，事实上，超过90%的行政审查案例最后的结果是获得签证。行政审查一般需要多久？ FBI的目标是在120天内审理完所有的NameCheck请求。以我们的经验，现实中的例子，一般短的是三周审查结束，长的有将近三个月才结束。签证申请被行政审查后，可以做什么？前三周可以静心等待。如果三周后状态仍然是Your visa case is currently undergoing necessary administrativeprocessing，那么可以： 1、给签证的使馆打电话或发传真。 2、给签证的使馆写电邮。 3、在签证预约https://cgifederal.secure.force.com/SiteLogin?country=China的账号中“提供反馈”一栏，在线提交反馈。 4、给美国国务院 VisaServices, Public Inquiries Division 打电话问进展，他们的电话是001 (202)485-7600 （网上很多文章表示要拨打001.202.663.1225，现在已不适用。） 5、给美国国务院Student/ExchangeVisitor Visa Center写电邮：fmjvisas@state.gov 如果开学日期临近，而签证状态仍然是Your visa case is currently undergoing necessary administrativeprocessing，则需要给学校写电邮，请求延期入学，重发录取信及重发I-20等等，但不要太早进行这一步。 ——————————————————————————————————————————— 回复

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要去日本留学，家里的某些没文化亲戚就很反日，就说日本人那么恶心你还去之类的，如何简单粗暴的让她们闭嘴？

 2019-4-12   匿名知乎用户  5888  10

就是那种微信朋友圈天天转不转不是中国人抵制日货之类的亲戚。

2019-4-12

知乎de用户

不接触，不联系，不理会。回复
2019-4-12

知乎de用户

我跟题主有相似经历哎~ 虽然我家那些亲戚没有说日本很恶心，但是也都是几乎不太赞成的。比如“中日关系那么紧张，你还去啊？”“ 外面那么乱，在国内待着早点结婚生孩子多好”balabala~~~ 来说说我是怎样应对的~· http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-4cbaf1ca2a3227ab42f60b02c0c9488b.png 首先我会对她们迷之微笑一下，淡定地跟他们讲，2020年日本还要举办奥运会，哪里来的闲钱可以发动战争？（他们总以为中日战争一触即发）打仗也是需要人力物力财力的好嘛！（手动微笑） http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-07b351d290a7d3bf970c2cadc16e8e9f.png 我爷爷说，：“你太爷爷要是还在，肯定要气死，他以前跟鬼子干过架。” 我：....... http://201812.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/zh/521637-04553999f730c044caec460505783ebe.png 其实这些长辈也是固执己见，会抱着一种“我活了几十年，社会经验比你丰富，你们这些小孩，too young too simple”的心态。但其实题主不必烦恼，长辈说对的就听着，说的不对的，予以指正。其他的，无需解释太多。我就是这么做的。我觉得长辈对日本的固有偏见多方面是因为信息的闭塞，了解的太少太少了。所以我有时候会跟他们讲一些日本好的方面，晓之以理，能理解就理解，不能理解，so what? 毕竟碰到不讲理的人，你讲什么都是错的。你在日本过得开心幸福，就是让他们闭嘴的最好的方式~~ Wuli 民国真是可高冷，可呆萌呀~~ 回复
2019-4-12

知乎de用户

这事儿不在日本，也不在你亲戚。在你。嘿，考试好有什么用，高分低能。——画画证书钢琴考级证书丢他们脸上。嘿，多才多艺有什么用，挣不了钱。——比赛项目奖金和做生意钱丢他们脸上，哦不，买东西孝敬父母，发朋友圈。嘿，日语有什么用，汉奸，没用的文科生。——翻译的书和兼职得来的钱丢他们脸上。后面同上。嘿，留学有什么用，给钱都能留学。——现充的生活丢他们一朋友圈。你们就算退休也过不了这种生活，呵呵。本人学日语，经常有朋友听到日本两个字就跳起来。刚开始我就说，我也是误打误撞啦blabla，糊弄过去，然后聊别的。但是亲戚是一个长期的存在，然而他们从来不敢跟我提这事儿。因为我现充。那当然，发抵制日货什么的朋友圈，我也就笑笑说，好呀，抵制。因为他们只是说说而已，他们哪儿知道哪些公司是纯日资，他们知道的纯日资也并不会因为这点破事怎么样的。除了我外婆，说当年战争年代，小日本抢了她肥皂、花布什么的，我后来给外婆从日本带回来一箱肥皂，各色和风布料，外婆只说我孝顺，有出息。日本依旧讨厌，但是亲戚们喜欢我。 Over。 PS：肥皂沉死了…… 回复
2019-4-12

知乎de用户

“知己知彼，方能百战百胜，我是要去了解我们的敌人，想想当初如果不是因为对世界不了解，满清政府怎么可能那么自大！中国又怎么可能那么容易输掉甲午海战？中国人民哪会那么容易被列强侵略！！我是为了祖国的繁荣富强才出国留学的！！放心吧，叔叔阿姨伯伯大大，我去了那里之后一定经常谨记您的教诲！！多学习知识，减少打工时间！要把这个邪恶国家的先进东西都多学一些到手！！对了，听说那边物价比较高，我家里供养我留学还是有点捉襟见肘的！能不能先借个几万！？您放心，等我学习了他们的先进技术，回来报效祖国之后，就立刻还给您！！” 回复
2019-4-12

知乎de用户

我买了两条比利时巧克力一条白色的巧克力一条黑色的巧克力都是我的回复
2019-4-12

知乎de用户

- 今天孙杨先生拿下金牌之后，我关了电视，翻了一下小社区，无意间发现这个问题，看了诸公的答案，若有所思。于是我试着问一下我家至高无上的母上大人。我：妈，如果我十七岁的时候，有机会去日本留学，您会让我去么？老太太：不行！我：为嘛？？老太太：因为太小了！我：日本太小了？老太太：不是，是你太小了！我：喔？这怎么讲呢？老太太：因为这时候的你太小，什么都不懂，我和你爸若是把你扔在国外，说什么也不放心，而且你也不会控制自己，一不小心有错了，可能就回不来了！！我：那我二十岁呢？老太太：坦白讲，你现在这岁数去，我是让你去的，你现在这岁数经历过了，有自持能力了，而且是去学习，我干嘛还不让你去！？我：啊，这么说，您不会因为是日本这个国家不让我去，而是因为我自身的原因啊！！老太太：是的！我：我还以为您是不喜欢日本这个国家个人群呢！老太太：不会，因为…（犯犬脸）我是文化人！！我：嗐！！！题主，您看到了吧，我的母亲是一位小学都没有顺利毕业的人，但不难看出，一个真正爱你的人，遇到这种问题，首先关心的是你，你的成长，你的身心，你的一切，然后，若有更好的学习机会，就会让你去学习，抛开所有，只想着让你今后过得更好！所以我认为，若我也遇到如题目所说的充当大尾巴鹰的亲戚，我想老头老太太会帮我挡着一切吧！！我呢，是没有机会出国留学了，若题主您有，把握机会，与家里多多沟通，努力向前，多学东西，即使不为国家，也为自己和自己所爱的人能够幸福，这就够了！！嘛，当然了，有时候老太太狗起来我都接不住……(￣_￣ ) 感谢观看 - 回复
2019-4-12

知乎de用户

把到日本留学的中国名人拉个清单出来，请家里亲戚来过来一起开个研讨会，一个一个声讨批判他们的留日罪行。就从孙中山、李大钊、陈独秀开始吧回复
2019-4-12

知乎de用户

读书不就是为了离这些人远点嘛。何必自己贴回去。回复
2019-4-12

知乎de用户

留学费是你亲戚出的吗，如果不是管他们干什么回复
2019-4-12

知乎de用户

-------------------------------------------------------------------------------------------8.10 趁午休的时候写了一些再来罗嗦一番~~~赞破百了哦！小透明的心情简直像周六的花火大会一样绽放~绽放~然而花火大会开始五分钟后天空出现了一团浓烟，之后的花火躲在浓烟背后一直在模仿极光。。。又不死心的强看20min后终于被浓烟打败拉着老公的小肥手退场找地儿撸串儿去了！万分想念国内的串儿店啊！日本的串儿又小又贵还基本都是鸡肉，根本没法拉开战线吃个痛快！顺便再跟大家说说留学期间的事儿。来留学的前三年是我最苦的日子。学语言的痛苦，没考到好的大学很抑郁（神大是读修士的时候考进去的），还有，打工。之前我也想的挺美，想着自己打工赚学费生活费，加上奖学金，完全可以不花家里钱的，过来了才知道根本不是这么回事儿！首先，大学去了私立，即便学费减半（理科生，减半了学费也是95w日币）每年也有奖学金拿，可只靠自己打工完全没法应付正常的花销。除非，你不参与正常的社交活动，几乎不买衣服鞋子（我觉得大部分女孩子都受不了吧）。我身边有这么一个姑娘，其实我也不知道大学四年她家是不是真的一分钱不出，但那四年间她真的是特别拼命的打工，而且成绩还不错。在这些方面我还是蛮佩服她的。然而，她就是“我穷我有理，你们让我占便宜都是应该的”那种人，并且有着谜之自尊心，我买衣服了她会品头论足一番最后再来句你真的好能乱花钱啊！我了解她了之后就跟她疏远了。我好像又扯远了。。。本意就是告诉大家，如果念国公立大学且学费半免或全免的话，大学期间就实现财政独立还是有可能的；如果进了私立，最好还是让家里也出一部分钱吧。还有一种人就是没日没夜打工的，虽然说自己不花家里钱的时候很自豪，但是。。。看到他们几乎可以说是惨不忍睹的成绩单，我就有点搞不清他们留学的意义是什么。最后，要是那种家里条件很一般，还天天在出租屋窝着要么看剧要么打游戏，上学出勤率都不够还不打工，没钱就向家里要钱的人，您还是别出来了，家里比外面舒坦，除了网速慢点，水费电费煤气费还有菜价都比这边便宜不少。（md 越扯越远）还有在最初的那三年，我也是年龄还小，在这边打工受了委屈了，生病了绷不住的时候会跟家里人哭诉。然而有一回我在打工的一家店（お好み焼き连锁店）被油烟熏的咳嗽到晚上睡觉都不能平躺只能做着的时候绷不住给我妈打电话，然而那天好死不死的，我妈在我姥姥家。。。然后，就被也在场的我妈她哥结结实实的嘲讽了。具体语言就不详细叙述了，大家应该都懂的。后来我跟爹妈视频说起这事儿，我们都感叹这世界上希望你过得好的人真的好少。尤其是奇葩亲戚，你比他好太多了，他会觉得因为是亲戚你就得接济他，照顾他，借钱给他；你比他稍好一点或持平他会在家族聚会的时候尽力打压你；你要比他过得差了，雾草！他会连句整话都让你说不完，各种嘲讽。他那么烦我们咋不离他远点儿？之前我说过我们家亲戚都住的很近，具体有多近呢？就这么说吧，以我家（三楼）为中心，楼下是奶奶家，旁边公寓的三楼是我大妈娘家（我堂姐的姥姥家）我姥姥家住的公寓从我家公寓出门向左走路5分钟。二舅舅家是出门向右走路五分钟的公寓，二姑姑家跟二舅家同一个方向，再多走一分钟而已。我妈她妹家在走路二十分钟的另一个社区，我表哥买的房子跟她家隔了一栋楼。我妈她哥住的老房子也不过是十分钟的路程。也就是说，除了我大姑现在跟着她儿子住在另一个区，以及我大伯因为工作从二十多年前去了另一个区（车程40min）奶奶家，姥姥家的亲戚们全都住在周围。我们家所在的地方就是山东某刚刚被划进发展较弱二线城市行列的某市里经济一般的一个区的城乡结合部（好长的叙述），大家目前住的楼房几乎都是10多年前城乡改造时建的。说真的我家那边都不算穷，但是这个亲族意识还是略重（尤其我妈娘家）。大家乡里乡亲的也都认识，亲戚之间真闹到完全不搭理的地步的几乎没有，而且闹到那个地步了周围人会笑话，老一辈的人包括我爹妈都好面儿，会觉得那样很丢人。不过我爹妈也说了，我们这代人都走得挺远，以后不走动了也没关系。大城市的孩子们可能还是无法理解，但是作为一个小地方出来的姑娘，我深知那种小地方唾沫星子淹死人的毛病（大家很难想象在我初中的时候家附近还有老人因为周围人都不跟她说话了就在自家门口上吊死了。。。），目前应付那些讨厌的亲戚就是采取回避的方式，而不是跟他们针锋相对或者完全不来往。跟煞笔争长短你也没人家经验丰富不是。 ---------------------------------------------------------------------------------------------- 快下班了看到自己的答案赞同都到了50，好开心啊！作为一个小透明这已经让我很满足啦！其实就是和大家来分享一下自己的经验。面对煞笔亲戚我觉得不搭理是最好的选择。如果信得过自己的爹妈，就交给他们处理。当然也要及时跟他们交流。比如昨天下班后我跟妈妈电话的时候说起元旦我老公一家要正式去我家那边见面了。我表示很担心她哥哥作妖（可能性很大，要么喝酒吹牛皮，要么端架子教训我跟我老公）跟妈妈这么说的言下之意就是希望我爹妈能给兜着点儿圆圆场，然而我妈居然说：“你就这么跟小Q说，按咱们这边的规矩，长辈说的对的也是对的！错的也是对的！大舅说啥你俩都得听着！”本宝宝当时站在大阪某地铁站外看着渐渐变黑的天无声长叹。没办法，自己亲妈还是要语气缓和的跟她讲道理。“你跟我爹有任何事都是跟我商量着来，从我成年以来什么时候以命令的语气跟我讲过话？亲生父母尚且如此，我们为什么要听一个外戚瞎bb？更何况小Q（我老公）的家庭比咱家还民主，你凭什么要求人家听你哥训话？就因为人家娶了你闺女？那你将心比心，要是小Q家那边的亲戚也有这么号人物对我劈头盖脸的一顿训，你跟我爹心理啥滋味？”一通讲理之后我妈也算心境平和的接受了我的看法。当然我也理解她即将嫁闺女的那种小别扭的心理。所以也会侧面提醒一下我老公（好像彻底偏题了，我从留学一路扯到了婚姻。。。题主原谅我哈~） ----------------------------------------------------------以下正题高中毕业就来了日本，马上就满8年了，从语言学校一路念到修士毕业，然后今年4月开始工作。来讲讲当年我的家人是怎么反对的。我奶奶一家俩姑姑完全不懂，除了说几句离家那么远一定要照顾好自己没有别的话；大伯非常支持，留学期间前前后后还送了我将近30w软妹币！反观姥姥一家，别说给我钱了（当然我并不希望他们给我钱）单单是言语上支持一下都没有。而且在我临走的时候还一个劲儿的说花那么多钱送我出去简直是浪费！尤其是我妈她哥，蹦跶的尤其厉害，我想原因之一就是他儿子曾经想去韩国被他和他老婆因为怕花钱极力阻拦了，然而我要留学当然要极力打压我。在姥姥家聚会，借耍酒疯直接指着我鼻子骂。先说我不懂事儿不心疼他妹妹；然后又说我选的什么烂国家，那边的人都不是好东西那边的女的都不正经balabala。。。卧槽！当时年轻气盛的我好想跟他干架的好么！然后我爸及时给我兜住了。说我们就这一个女儿，给她花多少钱我们都觉得值当！她去哪个国家那是她自己的选择，我们不懂但是她大伯去了不少国家回来说日本好也支持她去，我们也就放心了！（爸爸简直太赞！）所以我认为哈，在临出国的时刻有这种煞笔亲戚出来叨叨的时候，尤其是长辈，千万别自己亲自跟他们开撕，到时候是你的理也变成你没道理了，一顶目无尊长的大帽子会毫无道理的扣到你的头上！这时候就得让自己爹妈顶住！表示坚决的支持你！至于平辈，要是他们就只是待在国内的话，那就是赤裸裸的羡慕嫉妒恨了好么！搭理他们都觉得浪费时间，轻蔑的笑笑就好了。再就是2011年日本大地震的时候，我正好大学春假回国，我一直生活在关西，距离地震区好远，然而老人们并不清楚地理位置，都劝我不要再回去了。我妈也不懂，跟着瞎着急，我爸交给我自己选择。我妈娘家人又开始瞎蹦跶，印象最深的就是她哥说的说了不让你去留学了吧！不听话，你看看，出事儿了吧？那一脸幸灾乐祸我终身铭记，还有远房亲戚兴致勃勃的讨论起了日本沉没（那tm是个电影好么）我没办法，只能努力的给老人们讲明白地震区跟我的大学所在地的地域关系，让他们明白我回去是真的没事。至于那帮看好戏的亲戚，目光坚定语气温柔的宣布自己还是要回去的就好了。他们骂就骂吧，别接茬。反正不出两周我拍拍屁股走人，又是留下爹妈档枪（这么说我爹妈也是够累的）我读研的时候也有好多出来放屁的，说什么小姑娘家家，读研了就嫁不出去了啊balabala，这时候就连我妈都能把这些当玩笑讲给我听了。所以关键时刻没有比自己爹妈更好用的了！到今年我正式工作，我妈娘家人的态度瞬间转变的都让我跟不上啊！她哥居然舔着脸说以后要来日本投奔我！说咱们的祖国药丸！（卧槽当年没给他录音是我的失误）我妈说我们家闺女给那边工作几年就是长点儿工作经验，以后还是要回来的，她哥居然立马说不能回来！她回来了我们怎么去？！怎么去。。。怎么。。。去。。。现在我爹妈的态度就是，保护好我，让我安心给这边待着，煞笔亲戚他们负责拦截。(我好像偏题了) 自己家亲戚，想简单粗暴真的很难，尤其是像我们家这样，各路亲戚都住得很近闹翻了都不好看，所以就尽量采取避重就轻的方法，完全不接茬然后转移话题（同时在心里默念一帮煞笔我跟他们计较干吗的静心大法）必要时刻爹妈挺身而出坚定表示支持你。就好了。至于简单粗暴的撕比，在心里模拟一下就比较暗爽啦！另外最最重要的一点，题主要好好珍惜留学时光，以后无论在这边就业还是回国发展，都要让你自己让你爹妈觉得你来日本留学这个决定无比的正确，然后看着当初作妖的煞笔亲戚自己piapia的打脸，这可比自己现在去跟他们撕比来的爽多了，不是吗？回复