中产阶级出国留学什么感觉?

论坛 期权论坛 留学     
匿名小社区用户   2019-4-11 21:12   25322   40
26#
小社区de用户  10级大牛 | 2019-4-11 21:13:14
我家就是非常典型的中产阶级,目前在加拿大的UBC上大三。(我本人真的很烦有些高调的校友们整天扯 UBC这个学校,多么辛苦,多么的高等学府)题外话






我身边的朋友都是很友好的人!感觉完全没有什么阶级隔阂,他们有的已经全家移民拿枫叶卡,坐拥几千万,有的北京二环四套房,有的是家里搞对口贸易公司,老爹的爱好就是买车开!还有家里炒股,开贷款公司的!


可是!这又怎么样! 你们还可以做朋友啊!多简单的道理,志同道合就OK!你们又不是谈婚论嫁,或者搞什么企业管理!

这么说吧!富豪出现sb的几率远远小于穷人们!你总不能盯着一个傻缺富二代,就一概而论的看不起有钱人吧!这样才真的low.....



我周末的娱(hua)乐(qian)活动:
打游戏! R6 bf LOL pubg  division 好多好多
和朋友们踢个球  很菜
偶尔看场电影 动作片,恐怖片!


坐公交或者地铁去dt吃个饭,日料多一些
再喝个小酒嘿嘿嘿嘿  刺身拼盘赞哦

回来的时候奢侈一把叫车,太累了,直接送到家门口!




打游戏是低消费的娱乐行为,出门旅游要花好多钱,真的很过意不去!





我真的很感激父母花着大价钱送我出国读书,我来自山东的一个小县城,家里实在也不是很富足。父母恩情我这辈子铭记在心!!


以上就是中产阶级出国留学的感受

溜了,溜了~
27#
小社区de用户  10级大牛 | 2019-4-11 21:13:15
龟龟,求求你们这些家里收入50万以上的高等收入阶层的孩子别秀了!!!
即使在大城市家庭年入20万就已经到了中等收入阶层,不信就去查查北上广深的平均收入,中位数只会比这个更低。
我看还有家长来秀的,孩子(巨婴)不懂事就算了,怕是拿中国的那十亿人口不当人吧,高种姓惹不起惹不起。。。
家里年入百八十万的还在这里哭穷,但愿你们真的一夜回到真正的中等收入阶层。
28#
小社区de用户  10级大牛 | 2019-4-11 21:13:16
不用看其他回答我也知道我肯定是家里最穷的,因为我家并没有达到中产阶级,家庭年收入大概10w左右
然而我本科开始就一直在国外留学,在日本读了四年本科,期间在美国一所公立大学和一所藤校分别交换了一学期。讲真如果我不是拿到了日本这边财团的奖学金我这几年只能疯狂打工或者靠绝食来省钱了,如果不是校际交换一律免学费我根本不可能去美国
为了省钱我刚来日本的时候每天记账,每周吃什么限量供应,每个月伙食开销控制在一万日元以内,这在我其他同学看来是个有点不可思议的数字。日本同学搞的飲み会喝酒会大概一次3000日元,180人民币左右,我去过几次,每次都感觉良心过意不去,因为我妈自从我出国之后工作之外还在必胜客打工,一小时15人民币
大一租了一年房后我果断搬去了学校最破但是最便宜的宿舍,因为每个月30000多日元的房租对我来说开销太大了,即便这已经是我认识的同学中房租最便宜的。搬去宿舍后虽然环境不是很好,但每月可以忽略不计的价格让我很满意
在美国时同学中必然不少豪,不过大家都不是很浪费,我只是在他们要去纽约吃牛排和米其林的时候婉拒了
大学四年几乎没有买过衣服和化妆品,跟我自己本身对这两项没有兴趣也有关系
因为有奖学金的支持再加上自己有意控制开销,大学几年基本上没有花父母钱,做到了自给自足。但其实心理压力一直很大,尤其找工作的时候,因为知道自己没有退路,在当地找不到好工作在家里没法支援并且国外本科学历不是很受认可的情况下回国更不好找,不努力的时候会非常责备自己
好在结果不算坏,即将毕业开始在东京工作。但其实心底一直有担忧,不想一直呆在日本,迟早要回国,回国怎么办呢?本科学历显然不够,肯定要想办法工作几年后读研,对日本教育不是十分满意不太想在日本读研。美国MBA一直是我的梦想但是不知道能不能有幸申请到也不知道自己能不能承受100万的贷款。香港金融硕士也在考虑范畴,然而每年学费水涨船高,一年学费已经超过30万港币了,再加上生活费据说跟英国一年制硕士开销差不多,而且不确定毕业后能不能找到工作。国内同学那么优秀,名校海龟那么多,觉得自己这样的没有竞争力。焦虑像个无底洞,只能先靠自己多挣点钱多考点证给未来打算。
(看到发小兼高中校友去了哥大读硕士非常羡慕,但是听到他妈妈说两年100万我就闭嘴了…)
时至今日,我仍然不确定当初放弃国内名校保送选择出国是不是一个好选择。不过如果不是出国留学的话,我没法看到那么广的世界吧。
只想做到问心无愧,然后给自己和家人带来更好的生活
29#
小社区de用户  10级大牛 | 2019-4-11 21:13:17
先說下我的背景:
1 我是標準中產家庭的小孩。家庭具體收入不清楚,反正不太差。父母學歷都很高,都講英文,自己開公司。
2 獨生女。
3 一線城市本地人,念私立學校,國際高中,然後就來到美國念大學。
從以下幾個方面討論留學感受:「PS這是非常主觀的個人感受 」
1. 文化
出國留學,就跟我想像差不多,畢竟從小就是西方教育下長大的,所以culture shock是沒有的。唯一覺得讓我有些不適應的是美國人對運動的狂熱精神。也是來到美國才知道那個什麼Sweet Caroline的。
2 交友
來到美國我交了很多新朋友,但是經過磨合期之後剩下的時不時聊天的都是那種和我三觀非常相似家庭背景也相似的。
室友都是美國人,因為自己生活習慣上面不是比較傳統的,所以跟美國同學住更習慣一些。
舉些例子吧:像是過節,我喜歡過聖誕感恩和中秋。但我發現很多我的中國朋友更喜歡過春節,看春晚。
還有吃飯,我喜歡吃比較清淡的粵菜,Salad,burgers和Mexican food (e.g Quesadilla& burrito). 但我的中國朋友都喜歡打邊爐!...我其實不明白把生的東西放進滾水裡面弄熟為什麼會覺得很好吃,不知道好吃點是什麼...
當然,我也要尊重別人的喜好,我不喜歡的話不參與就好了。
3 消費
總體來說我不是一個亂花錢的人,所以我父母也不會給我太多限制。我有一張父母的副卡,自己名下的國內和美國credit/debit各兩張。
我在東岸一個物價較高的城市,普通吃飯人均一般25-50刀。去米其林就另議啦。
一般一個月800-1000花在吃吧,主要包括grocery 和dining out。我比較愛吃水果和蔬菜,所以無論多貴我都會保證自己每週吃到很多很多水果。每次grocery150刀左右。一週一次。
住的話,我們這邊2b2b五千多起往上,比紐約是便宜很多的吧....
4  談戀愛
來到美國我一共有過一個半男朋友。都結束之後真的對談戀愛零渴望。
現在的我寧願把時間花在學習/健身/身體細節管理上面,都不想花一秒鐘進行非常無謂的快餐式戀愛,which是個美國校園的常態。
我雖然思想開放,但是不喜歡在男女關係上太開放,那種見幾次就要hookup的男生,我通通都會表示自己not that kinda girl的立場。
5. 學習
我是個很愛學習的人。
對我來說,在我的大學讀書是一件很幸福的事情。教授們都很友好,願意給你提供很多幫助。同學們也都很聰明很勤奮。我最喜歡做group project,一般在美國讀書都會有很多很多機會給你做group project準備presentation。我想說的是,一定要好好抓緊這些機會,因為它鍛鍊的是你的團隊合作能力,溝通能力,和演講能力。這些soft skills等到工作之後,對自己幫助真的很大。
6. 挫折教育
我覺得在異國留學,真的特別鍛鍊自己的抗挫折能力和抗壓能力。
我有過那種特別特別倒霉的日子。比如說,
早上去路考,很冷的天氣排隊等了好久好久,終於到自己了,結果太緊張發揮不好,被教官罵個半死。
然後考完心情就很不好了,眼淚已在眼眶打轉,準備打lyft回家,發現手機剩下1%,結果司機到了之後手機關機找不到他,還被lyft罰款因為遲到no show。
只好走去地鐵站坐地鐵。
在地鐵上就不管別人的目光哭起來了。想到了很多很多最近不太順利的事情。
但是正是因為有過讓我很難過的低谷,體會過那種背後就是懸崖峭壁,無論多辛苦也只能靠自己挨過去的日子,所以我才會比誰都珍惜我所擁有的美好,對待挫折和失敗也更有勇氣去前進反省自我。
7. 孤獨感
我自己體會的孤獨感,跟很多人都不一樣。我不想家,也不會掛念誰。
我的孤獨感,來自於對失敗的敬畏和恐懼,是當我發現自己在一個毫無根基的國家追夢時的孤立無援。
我知道,家人幫不了我,朋友更是幫不了我,只有我自己,才能克服重重困難。我不甘心於平淡和將就,我只能往前衝,那麼這種孤獨感的後果,我也必須自己承擔。
8. 人際交往
之前講了交友,可是人際關係和交友還是有些許不同的。至少在我的字典裡,交友是指選擇自己欣賞、嚮往的人,規劃自己的朋友圈,人際關係處理是指如何和各種不同階級顏色性格的人相處的問題。在美國,因為不像中國那麼homogenous,社會也不崇尚conformity,所以人與人之間的不同更會被放大。
來美國這麼久了,我學到了很重要的一課,就是 -  不同,不等於,錯,更不應該因此而去排斥那些不同。學會去和不同的人融洽地打交道,真的是融入美國社會很重要的技能。就算在小社区這個社區,也是會有來自不同背景擁有不同價值觀的人,所以這個技能在小社区也相當重要。
9. 種族歧視
這算是第八點的小延伸。
在美國,種族歧視是政治不正確的,但是!這並不代表大家內心都是這麼想的。在我的大學裡,我明顯感受到那些被深深埋藏在心底的racial tension。我們學校很白,黑人基本是underrepresented的,亞洲人相比其他學校也是算少的。
大一,有個叫做yik yak的軟件非常popular,在上面能看到許多匿名吐槽,其中就有不少非常racist的。我看過的一條,是講中國學生總是講中文,有人就發表了一個非常不屑帶髒話的評論。
還有一次,晚上睡覺,突然有一群人,把那些宿舍門上看著是中國名字的學生的name tag通通撕掉了。早上起來,整個hallway一片狼藉。
最嚴重的一次,是Black Lives Matter事件。有人居然把貼在牆上的BLM poster撕掉換上一張All Lives Matter,結果整個學校都沸騰了,幾天後一大堆人在學校protest。
10. 階級
以前看Great Gatsby的時候,特別反感old money對待new money的不屑,覺得因為那份不屑,顯得old money不deserve擁有大家對old money的「敬仰」。
來到美國,我似乎體會到了為什麼old money會對new money產生不屑。來自old money的我的室友B和我的好友L,家教非常嚴格,條條框框特別多。基本上,同他們說話,能感受到他們家庭的隱性束縛。但是來自new money的我的室友A和E人就比較casual,比較好講話。但也不排除這是地域原因。A和E都是加州人,B是某前總統家族後代,現居東海岸,L是上東區人。
而這一些人,都是我眼中的upper class,因為家裡都有private jet。
總結一下我的個人體會,大學階級體現是在三個方面,當然階級評定標準也是個人主觀的.
1. 有沒有financial aid,student loan = 這個區分了是否middle class打上
2. 家族有沒有給學校捐款,區分了upper middle class打上;也是new money和old money分界線。old money是家族財產名聲累積五代以上的家族,其餘的都是new money。
3. 有沒有私人飛機,區分了upper class。


...


想到繼續補充


以上是原答案
PS看了看數據統計,發現我們家不算是中產。我一直以為沒有私人飛機的家庭都是中產,所以才決定答題的。如果答案有誤導,真的非常不好意思。
30#
小社区de用户  10级大牛 | 2019-4-11 21:13:18
出国前两年老爸经历了生意失败,回到中产阶级,老妈看风向不对的时候留了一部分钱,够生活,老爸精通几门外语,找了个球队做翻译,收入20-30一年,正好供我读书。现在看起来当时可以算中产了。


到了英国首先是价值观的颠覆,你发现你买个二手自行车去超市买菜,然后吭哧吭哧推回家。你同学开着车从你身边超过你。学校里你和他们不再有共同语言。他们聊赌场聊跑车,你研究哪里打折,哪里打工收入高。


没办法融入外国人的圈子,发现身边同胞也融入不了。刚去的时候姑娘跟着推车的,然后坐上汽车,其实挺好理解的,在国外孤独感被放大,谁不希望生活容易一些。


官二代会和家里有场子的二代聊怎么坑政府钱,路灯3米修一个什么的,有人坦诚家里卖假货的,有人坦诚你们听我的,回国都有吃有喝,只要我爸还在位。


父母其实不太好理解你的困境,因为他们觉得自己倾尽家资送你出去,尽力了,你应该尽力读书,忽略外部因素。


到公司了,对于中产适合出国读书么?希望你内心强大,三观正常,有好心态。


哦,别受诱惑,我们那个年代,好多家境一般的孩子选择不读书,拿学费挥霍,有人告诉他们毕业可以买真的毕业证,几千英镑而已。最后连个文凭都没有。
31#
小社区de用户  10级大牛 | 2019-4-11 21:13:19
家里典型的中产阶级,年收入虽然我从来不知道具体数字,但是大概在25-30w之间,而美帝的学费加生活费(我是公立大学)一年就要32w左右,而且还只是中等偏下的生活质量,有些人的压力,其他人是体会不到的。


我见过的有钱人太多了,但除了我跟我最好的朋友(他家开公司的,出国无压力),我和别人都没有真正玩到一起去,这个我是能理解的,因为至今,他们的圈子不属于我,我的我圈子不属于他。但是,当然,还是可以做朋友的。


虽然还没有去,但是那种压力已经扑面而至,令人喘不过气。


我妈说四年给我160w,这数字我根本不敢想,真的是不敢想。就在昨天,visa需要30w存款证明,妈妈说奶奶给了我20w,妈妈还说奶奶不让她给我说。


压力太大了,有些时候我会对自己很迷茫,不知道未来的路怎么样,从而暂时性的不想学习,但我知道这是来不得的,必须及时调整自己,极耐得苦,便能艰难驰驱。


你说我羡慕不羡慕有钱人,答案是肯定的,但是你光想他妈的有个屁用,你不努力,怎么能够在这世界立足。


问我为什么去美国,一言难尽,很多波折,但是直到现在,这个大方向,我不后悔。


人们总是说,要在自己的能力范围行事,我的父亲因为对我的爱,而超过了他的能力范围。这个恩情我真的是无以为报,我不管以后挣多少钱,给他多少钱,我觉得都是不够的。

我当然羡慕那些高中去美国的,我看他们的朋友圈,最近正是毕业舞会了,真的好棒,但是有他妈什么办法,自己家能把自己供出去读大学已经很伟大了,这种羡慕我觉得是一种自私。有时候我骂自己,你他妈真自私。


我也做过白日梦,我有钱多好,我买豪车,好房子。我在美国上高中多好。但是我还是会比较理智的把自己拉回来,然后告诉自己,你他妈别傻逼了。你想这些就他妈浪费时间,与其把时间浪费在这么傻逼的地方,赶紧好好学习,好好读书,以后找工作,挣钱了,让你的子女也享受美国的高端教育啊。。。 你现在不努力,160w打了水漂,你现在努力点,160w没了,但是随之而来的是别人的羡慕,你的绿卡或者枫叶卡。而且尤其是第一代移民,那种骄傲是真他妈的爽,而且也可以给父母还他们给你的钱,让你父母到处吹,对不?


其实,公立大学也有很多和我家条件差不多的,但大部分是美国人民,在中国人圈子里,我就是很穷;但在整个大学,我应该属于中等稍稍偏下估计。我认识一个女孩,弗吉尼亚的,她给我说如果实在没钱了,她第二年就不在大学呆了,我想了想,我还是幸运的。


大家都要知足,真的;大家也不要只局限在自己的圈子里,应该交各种各样的朋友,认识多种人,哪怕你们的圈子不兼容;


最重要的是,大家都要努力。
我敢说我说的绝对在大部分留学生和美国人眼里是对的, 在美国,别人真的发自内心觉得你他妈很猛的,不是你开的车买的房你的女友,是你的4.0GPA,是你的高质量research,是你的美国牛逼公司的实习经验,是你拿到多少大公司的offer,是你抽到了H1B成功留下(这个其实既有运气也有你的努力成分的),是毕业不久或者多年后你拿到了绿卡,或者成了居民。 【我说的可能在有些需要接手中国公司的有钱人眼里觉得很傻逼,很不屑,但是在我这个收入的圈子里,做到这些谁他妈能不羡慕?】 而这一切的一切,取决于你努不努力!!!!!!!!!!


最后,我想说,我没有先天优势在美国接受初等教育,但我给自己立个flag,凭我的努力和我未来的收入能力把我的表弟(舅舅的儿子)送到美国读初中,这是我一直以来的梦想。毕竟我没有体验过,我想让我最亲的人体验一下(如果他愿意的话)。
我原来有个梦想,等我八十岁了,归田卸甲,拄着拐杖在华州的唐人街喝着我媳妇给我泡的茶,给在纽约唐人街的我的最好的兄弟打个电话,问问他啥时候有空聚一聚,眼镜没花的话还可以吃个鸡,放下电话,看着膝下子孙,看着天空,心里默默想着,我没有让父母失望,没让家族失望,没白花那160万。
32#
小社区de用户  10级大牛 | 2019-4-11 21:13:20
晚上睡不着更一波吧
回答几个问题:
1. 答主有医疗保险的,不过爱尔兰的医保只能退医院的,GP是不包括的,我记的贼清楚第一次去医院的时候挂号,光挂号,刷了我300欧,瞬间心就凉了,然后医保退钱时间长达三个月,期间给我发邮件的女士还休产假去了换了一个继续帮我弄,哎....办事效率我是服了,GP一次才60欧,而且如果GP写信给医院的话你是可以去医院做免费检查的
不过国外医院是真的等的难受,去医院检查,只抽了血从8点等到12点,肚子都饿的没知觉了,哎,希望大家身体健康不要生病,多带点适合自己的药出来,不要像我一样带少了


2.我家并不是一直没钱,而是怎么说,不知道大家有没有这种体会,打个比方,你找你爸妈要零花钱,然后你妈给了你20,你可能一天吃一顿外卖就没了,第二天你去找你妈要,你妈就白了你一眼,说昨天不是才给你20吗,又找我要?
这种感觉,然后长期下来就,怎么说,宁可饿死也不想找爸妈要钱了,这种感觉。
总之活得很辛苦,马上交完final presentation 就回国给我哥庆祝大婚啦,终于可以吃麻辣小龙虾了、 流口水


最后送大家一张爱尔兰的美照,虽然活得很痛苦,但是美景不能辜负了 爱大家



地点:bray
———————-更新线—————————
更新.....?
楼主建筑狗现在在赶final,已经三天没睡觉了,学建筑的上辈子都是折翼的天使








小社区第一次过百竟然是我的惨,谢谢大家评论里对我的鼓励和关心,每一条我都认真看过了也回复了,我会努力的,希望有跟我相同遭遇的小伙伴不要跟我一样差点轻生,活着总有好事发生。
谢谢大家,爱你们所有人





————————— 分割———————————
平民窟女孩的自白
刚出来的时候屁都不懂,被homestay骗了不少钱但是那个时候至少能吃上饭
后来实在受不了房东 (long story)搬出去了,一开始都还好,房租交齐了开始好好学习
现在我的生活体验:
1. 这段时间大病小病就没停过,去年光看病就花了400欧,还是我朋友接济我的我都不敢跟我父母说,今年更夸张,看病花了将近800欧,肠胃炎疼的在家躺着吐,吐了三天胆汁都吐出来了不敢去看病因为没钱,后来被男朋友知道骂了我一顿带我去的医院,虽然没让我给钱但是我心里很过意不去
2.现在更夸张了,学美术非常费钱特别是欧盟国家,建筑材料贵的离谱,现在还在想怎么弄final的模型,头疼
3. 上次得了一场重病,这里的GP写了信给hospital让我去检查,在回家的路上蹲在shopping center的路上哭出了声,因为我没有钱去买药
4.房租又涨了,交完房租口袋里的钱只够稀饭了,已经吃了两天稀饭了,很想吃肉。
夸张吧,故事不是我编的,并不是出国留学的人都很有钱,我相信在我这里没有几个留学生会像我一样因为没钱买药在药店门口哭出声,没几个人会像我一样看到喜欢的东西就站在那里看,试了一遍又一遍看这标签试图冷静下来
所以呢,这段时间最开心的事可能就是遇到我的新男友吧……不然我自己经历这些我想我的情绪一定会崩溃。甚至以前有一次在窗台上抽烟想着如果跳下去我是不是就解脱了。
不过那又怎样?日子还是要过。

祝所有跟我处境差不多小可爱们学业有成



33#
小社区de用户  10级大牛 | 2019-4-11 21:13:21
壕有适合壕去的国,中产阶级也有适合中产阶级去的家。
日本为例,当初揣着爸妈给的100万日元初始资金(以10年前汇率约8万多人民币)只身来到日本京都,之后留学3年半一直到开始工作,基本自给自足。不仅没再向父母要追加投资,而且还尚有盈余。
日本30年物价停滞不涨,生活成本已经被国内大城市逐渐赶超;也容易通过打工等赚钱。
费用:回顾我的研究生生活,每个月生活费(包括吃饭购物交通手机)维持在6~7万日元(4~5千RMB),加上牛逼便宜的宿舍一年3万日元(1800RMB)以及学费等固定大头支出摊销到每个月,总共一个月花费11万日元(6~7千RMB)左右。
收入:当时有申请到奖学金,一个月6万日元,再加上打工收入6~7万(1hr 900日元*6hr/1天*平均12天/月)=12~13万日元,基本收支平衡。
这就是普通留学生的生活,努力学习,努力打工,努力省钱,但也努力扩大交际,锻炼能力,享受生活。只身出国,方方面面都不得不自己努力,但是努力就是我出国的目的。离开家人朋友,离开象牙塔,离开舒适圈,去一个陌生未知的世界,看看没有一切的自己到底会是谁?
出国留学什么感觉?跟中产不中产无关,富二代出国也有比中产更努力100倍的,中产出国也有懒得念书懒得打工,只会吃喝玩乐的。无论是谁,选择出国留学都有原因:为了文凭?为了绿卡?为了将来的高薪?为了面子?为了离开父母?为了新的经历?或者为了情怀?
和有钱人相比,中产阶级可能为了更多,甚至以上所有;而很多普通学生出国说到底就是为了能够跳出中产这个阶级,进入更上面的那个阶级。从这个角度来讲,出国确实是条捷径,身边很多朋友也确实实现或接近实现了这个梦想。那出国留学该有什么感觉?就是努力读书,努力工作,努力思考,努力经营自己的生活,都出来了,就要过滚烫的人生!
套用北野武的一句话:听好年轻人,成为成功大人的方式?我咋知道,要知道我早做了。只有一次的人生,拿出干劲来啊你!!!


34#
小社区de用户  10级大牛 | 2019-4-11 21:13:22
强答一下吧。
高中时候到澳洲留学,虽然现在家里超出中产范围,但出国头一两年因为家里流动资金少,而且我妈总觉得国外并没有多贵,我的生活费起初相当少。
反正就是各种不能买,不能玩耍。记得在澳洲第一次逛商店只花了17刀买了几件很便宜的衣服,高兴得不得了。当年有一双鞋子都磨破了但是没有钱买新的。衣服总那么几件还起球。小伙伴们都下馆子,我没钱就不去喽,朋友请客吃好的会吃得饱饱,不是因为故意想占便宜,是因为很久没吃这么好吃的了(现在想起来很脸红)。
后来万幸我妈终于意识到女儿很穷,国外很贵,生活需要钱,给多了点钱。。。才好转过来(高中不允许我们打工,所以真的只能靠爹妈,我又不肯开口跟家里多要,所以导致很少钱)。
当时周围是有留学生会看人下菜欺负人,背后议论、欺负、说话阴阳怪气。看你去和当地学生交流就说xxx又在找鬼佬聊天,会用各种不善意的词语。当时还在高中不能选择朋友圈,被欺负的很惨。
由于高中心理阴影大学之后再也没有跟这些人接触过,准确的说几乎没有和留学生再接触过。加上为了学英文大学头两年里除了和家人打电话几乎没怎么说过中文(能这么操作主要是我们系只有几个中国人,而且一年到头都看不到彼此所以只能讲英文啦)。
再后来呢,经济终于好转,可以全世界到处玩可以不顾及价格下馆子。生活质量确实有提高。
但因为高中不良留学圈子留下的阴影我再也没有把社交重心放到留学生的圈子。而且很多留学生比较closed minded,对于了解和融入当地文化积极程度非常有限,只想和留学生玩,说中文,只去华人开的地方。而这群人中,素质不高的就更喜欢抱团,且对别人不不合群或不常见的操作指指点点。我不想一竿子打死全部留学生,这里只谈个人印象。我承认开放、乐于探索和融入社会且文化敏感度高的留学生很多,但是他们都不是留学生圈子的主流,我和这部分非常规留学生一般都游离在主流留学生圈子之外。
这样我的社交圈子就变成了当地学生、别国留学生以及能聊的一起的中国留学生。
这大概是我留学在选专业之外做的最正确的决定,因为真的非常开阔眼界锻炼语言。而且,你不必因为别人一些狭隘的三观和认知而受到伤害。
现在离我去澳洲刚好十年。回头看,我是我认识的留学生里英文最好的(包括很多小时候出国的一代移民),开口经常被认为英文是母语。我也蛮轻松的拿了绿卡,但是没有住在澳洲,也不是很在意绿卡会不会到期不能更新,因为我现在已经可以随时在大陆、澳洲、香港迪拜等等国家拿到offer,未来的选择只会更宽广,所以移民只是生活选择的附带产品,而不是目标。
假设如果我在大学的时候回归了留学生的社交圈,我的很多选择可能会随大流,生活上可能会和小姐妹们拼比谁买到了哪个牌子的新款,而成绩上可能会和其他学霸比拼刷分,最后可能会留在澳洲找个跟我家境差不多的移民或者留学生买个房子,做做华人生意过几年再生个小孩送他们去好学校,鼓励他们成为可以融入社会的二代移民,打破bamboo ceiling挤进社会上层。。。但是我没有。更宽广的社交圈,让我打开了眼界,眼界变大,生活的可能性变得更多。我不在意很多别人眼里很重要的点,比如说周围人的家境,朋友买了什么包什么房子、找了怎样的男朋友或者女朋友、挣了多少钱。我更在意我和我的朋友能不能聊在一起,对方是不是心胸开阔的人,是不是有见识的人。对于生活,我也不会循规蹈矩,如果想要打破bamboo ceiling,我可以自己来不需要指望我的孩子。
这里有点跑题了,说了很多社交和留学圈。其实我想说的很简单,总在小圈子里转的时候一个人的眼界也会很小,发展可能性也会很小,所以钱和家境就很重要。但是走出圈子认识的人多了经过的事多了之后发现自己的眼界会变,这个时候家里有没有钱根本不是事。
回到钱的问题:特别有钱的留学生是蛮多的,但是不是每个人都炫耀。真正有钱的往往是一代二代移民(比如前几天有个一向很朴素的高中同学说我有个公司上市相关的问题要问你,我说好呀你朋友的公司吗,她说不是啊就我妈的一个公司。。。)这么多年下来通过各种积累的信息我觉得我那些高中的一代二代移民的同学很多家底是以亿来计算的。所以呢,如果看到一个人很有钱就心里有落差,那岂不是要抑郁而死!富人是那么那么多,而他们是那么那么有钱。
或者换个角度想问题:有钱且炫耀的人大多有个空洞的灵魂,他们除了钱就没别的能拿的出手了。至于没什么钱还炫耀的人。。。为什么你要跟这么low的人有交集???
所以:不富裕的孩子出国会有压力么,会,因为金钱比较紧张,下馆子旅游这些事情几乎不能做。会被欺负么,如果你周围的留学生素质不高就会。会有很大的心里落差么?不一定,看你周围的有钱人素质高不高,真正不缺钱的而且素质高的人普遍不炫耀,他们都很佩服钱不多但是努力自己赚钱养自己的人,跟他们相处是舒适的。
总结一下:是不是中产阶级留学生,有多少钱,真的不重要,重要的是你出国留学做了什么,学到了什么,交往了什么样的人,见了什么样的世界。




35#
小社区de用户  10级大牛 | 2019-4-11 21:13:23
曾经的坐标:意大利
高三毕业后,去意大利读的本科和研究生。
因为一直听说的不是去美国就是去英国,少说都要一百多万,高中生的我肯定是觉得天文数字了,出国读书也就是奢望~后来能了解到去欧洲读公立大学的花销其实并不是想象的那么大,意大利就是个比较典型的例子。刚开始花欧元的时候,什么东西都会x8,高中生刚毕业就到欧洲来,不太适应当地的物价。
记得当时和一个很要好的朋友住在一块,两个人一起做饭,只有荤炒素,食材都是定量,今天肉吃200g,你100g我100g,西红柿一个人一颗,鸡蛋一人一个,嗯,公平。
吃不饱的话,就直接躺着,睡觉的消耗最少。
吃厌了自己做的饭,就直接去pizzeria买pizza,一块只要1欧元,可还是心疼(估计是铁公鸡转世)

经常去同学家蹭饭吃,带上几瓶饮料,心里才不会过意不去。
第一年是过得挺艰苦,就是在意大利那边读语言,啥也不干,哪也不去
上了大学之后,日子开始好过起来了~
好在上了大学之后,只要是公立大学的学生都可以申请助学金,只要出示他们那边所需要的材料就可以了,免费宿舍、免费饭堂、每年还给个1000来欧给你花,开心。期初手头也就只有个6000欧,省吃俭用,熬到了大学第一年就舒服多了。第二年开始就看学生的学分积攒有多少(就是考过多少科目),只要达到标准,奖学金不会少了你。
第一年花了差不多10w左右。
上了大学就不需要向家里拿钱了,过得也舒服,想吃什么就吃,想去玩的时候,远的地方像是意大利外的欧盟国家(法国、荷兰、比利时、卢森堡、捷克、浪漫的土耳其)提前一周计划,叫上三五好友就出发了;近的地方看好车票,定好hotel,第二天跳上火车就出发了。
住宿舍的时候比自己单独一个人住的时候要轻松的多,不需要担心水电费暖气费煤气费网费垃圾费管理费,你只需要想想周五晚上和室友一起去哪一家discoteca嗨皮。当然,学习我可从不敢落下。在考试月的时候,天天泡图书馆,几乎不旷课,该学的时候学,也是为了保障自己的生活费哈哈!
总而言之,大学几年都过得很舒服,偶尔想要去打工了也只是为了去体验一把,来的时候怀里揣着6000欧,走的时候还带着5000欧,对欧洲大学生的福利制度一再感恩。


36#
小社区de用户  10级大牛 | 2019-4-11 21:13:24
原来真的有人可以一两个月从澳洲飞国内一次,也有人想都不用想小卡一刷一万多的包就买了,还有人要么考试睡过了直接fail要么直接弃考整个学期的考试。 我的小世界观总在崩塌又重造。
如果要给题主tips的话:就是无论是你去哪个国家读什么专业,无论你家里有多少钱。记住你在去看更大世界的基础上,是为了学习学习学习的。  花钱这种事太轻松了,作为一个成年人(即将成年的人)要承担起自己以后的责任和义务了。那么你在这留学生涯结束,花费不菲之后能否能做到呢?有个清晰的规划,会让你花更少的时间在自怨自艾和毫无疑义的事上。
37#
小社区de用户  10级大牛 | 2019-4-11 21:13:25
没想到有评论说我是柠檬精,为他更新一下。

以下是我KFC的订单截图,里面的sandwich就是汉堡。评论这位朋友说美国KFC没有汉堡是因为外卖的KFC没有汉堡。在我去KFC店里吃之前,我也一直对别人说:“美国的肯德基没有汉堡,麦当劳没有辣翅,特别辣鸡。”




看清楚了,柠檬精!(生气
————————原回答————————


家里年收入50w左右,不稳定(近年来生意不好)。目前在美国纽约留学,大学第三年。我从衣食住行四个方面来分享下小中产出国留学的感觉~ 给懒得看的小伙伴总结四个字:压力不小。


1. 住宿方面
大学距离曼哈顿开车30分钟左右的黑人区。如果上海市中心和曼哈顿的环境比较是一个天一个地的话,曼哈顿和我们这里比是一个天一个地域…
这里是有名的黑人区,周遭非常危险,但是房价相比曼哈顿要便宜许多。曼哈顿相对安全很多,但房租实在负担不起,学校很多有钱的小哥哥小姐姐都住在曼哈顿,一个月30-40平米左右的公寓要4000刀以上(折合rmb约3万)。非富非贵的我只能在学校周围租房。在开车20分钟开外的华人区打车回家的时候,很多司机都会说一般不去那里,太危险了。每周,学校的public safety都会发各种邮件告诉我们这片地方又发生了什么事。小偷小摸抢劫我们都习惯了…但居然还会有枪击、爬墙入室、越狱之类吓人的事情。




很想念国内安全的环境。想起三年前和老豆吵架,一个人半夜十二点出门乱走,一直到两三点才回来。(回到家以后发现老豆在沙发上一脸内疚地等我QnQ……


2. 出行方面
纽约地铁交通并不发达,打车20分钟能到的地方可能坐地铁要一个多小时才能到。地铁设施非常陈旧,环境也很危险。没有屏蔽门甚至栏杆;到处是散发着恶臭的垃圾,流浪汉随处可见;地铁速度很慢,噪音很大;很多条线并在一起,没有车辆到达倒计时,你永远不知道你等的车什么时候会来… 地铁站黑哥哥随便推人下去的新闻频发,我每次迫不得已坐地铁,在等待的时候都会贴墙/贴柱子站。实在太怕了… 唯一优点可能就是价格了。单程票2.75刀随便坐,折合人民币约19元。
打车:叫车软件 / 出租车
大名鼎鼎的Uber可以说是我们小中产生活中花钱最心疼的地方了。Uber的价格贵到令人发指。在纽约,不堵车20分钟的路程大约需要花费40刀(折合人民币约270元),真的很心痛……

出租车就更不用说了,由于不是很经常坐出租车,感觉价格大约是Uber的1.5-2倍吧,还需要另外加至少15%的小费。值得一提的是,华人留学圈很盛行微信Uber四折代叫。一开始我以为是公司内部员工有折扣码,后来才逐渐发现其实是盗刷信用卡以此盈利。大部分代叫都在国内开着vpn操作,几乎0成本,暴利。
由于出行太不方便以及成太高,我很少去远的地方。一周打Uber去法拉盛(华人区)买一次菜,顺便下馆子吃一次饭。逛街买买买可能一学期最多一两次。从不喝酒蹦迪,一个是不喜欢,一个是去不起…


3. 饮食方面
放开我我要回国!!!!
本来懒得更新,今天吃了一顿恶心的肯德基,忍不住来更新了。

你们看得出这是一杯没有加冰的可乐吗……特别苦,想哭。我花了将近20人民币买了这杯还不如红色尖叫的液体折磨自己!汉堡里只有炸鸡+酸黄瓜+美乃滋,咸得发苦。吮指原味鸡吃到后面居然有一块是臭的!两百多人民币就这么没了,好气…
美国的食物和中国比,平均下来真的非常难吃(不包括在美国开的正宗中餐厅)。定价很高。普通餐厅里一盘肉菜/蔬菜一般都13刀左右。美国的蔬菜特别贵,基本和肉的定价是一样的。而肉的定价和国内又差不多。意思就是不到一斤蔬菜大概需要30人民币… 所以餐厅里的蔬菜非常贵,在知名一点的餐厅里可能花140人民币才能吃一盘量很少的蒜蓉菠菜。
所以,作为小中产的猪猪女孩,为了省钱练就了一身厨艺!










值得一提的是,由于蔬菜价格高,可以发现越穷的地区肥胖的人越多。因为快餐相对便宜很多。一份蔬菜沙拉大约人民币80元,这个价格可以买到三四个汉堡或一大份炸鸡。这里的肥胖不是指一米七150斤,而是指一米七220斤。在黑人区,到处都是胖到让你怀疑人生的胖子在街上大腹便便地走,一手拿着超大杯可乐,一手拿着炸鸡…不忍直视


4. 衣着方面
正常来说,美国的衣服如果换算成人民币的话不算贵。在某些超市里也别便宜的断码打折衣服不作讨论。优衣库的价格在不加税的情况下略微比国内价格高20%左右,并且打折款又少又丑。Zara的售价也是比国内价格高不少,税后差价就更大了。比较大众的衣服品牌,如Banana Republic,踢不烂,Champions,Tommy,CK等等价格大约是国内的60%-75%(个人感觉)。遇上打折季会更便宜。所以小中产买买普通衣服还是不会手软的。
梅西百货里的过季大牌衣服会非常便宜!会打3-7折的折扣,节假日更有折上折!比如感恩节的时候,一件打折款CK加绒卫衣只要三十几刀……买买买!!不过在这些衣服里淘一件适合的真的很难,因为绝大部分都超丑,码数超大。非常想念淘宝,衣服好看又便宜!质量也不赖!


总结:来美国三年了,越来越穷了,对吃的要求降低了,回国感觉什么都好吃了。审美变丑了,整个人都变土了。每次回国都有“代沟”,感觉和国内脱节,比如不会扫二维码坐地铁,不会用微信公众号叫人上门修手机,不会刷脸支付等等等等… 一年回两次国,每次都有新感觉!!!(暴走!!
38#
小社区de用户  10级大牛 | 2019-4-11 21:13:26
没啥感觉(也融不到富二代的圈子)
钱不是考虑的要素
来日本之前 考虑可能会读三年书花费父母40万,也商量好了,父母同意
可怜我老妈退休了还非要去打工,怎么劝都不听,答应我只做半天,到现在还是做一天的活,每次问都用各种理由搪塞我。
父母都还在打工,我就把40万缩减到15万三年,现在直接不花他们钱了
目测会继续读博士,在日6年
毕业前工资和奖学金,TA等等应该拿到100万人民币
对,钱不是问题
努力加上做足功课,完全可以靠自己支付所有费用的




补充一下,学费全免,有宿舍,不然100万还真不够
39#
小社区de用户  10级大牛 | 2019-4-11 21:13:27
并不会有什么感觉,我见过很多中产阶级死活要把自己往富二代包装的,这一类会比较痛苦,但更多的依然是努力为自己的未来拼搏的人,而且欧美的压力也要比国内一线的压力尤其是人情关系压力要小很多。要说感觉,我甚至觉得大部分的中产阶级家庭能出国留学的都是父母给予了足够的支持跟爱的,他们反而比一大部分的富二代更幸福。毕竟贵东西你用多了也就是个贵东西,今年的mmj不能当明年的新款,买多了也就是数字,而家人的爱却不同。
40#
小社区de用户  10级大牛 | 2019-4-11 21:13:28
谢邀。
2019年2月更新,谢谢评论区指正,我的回答文不对题,这样的年收入不能算作中产阶级。很久之前的回答了,不是很想删除,暂且留在这里吧。
——————————————————————
一句话,我在生活上会体会到艰辛,但在内心里从未体会过贫穷。
首先基本情况,父母年收入加起来20万左右(从我读高一时一直到大二,后来企业效益差,工资都是隔月发),国内本科,第四年去英国免费交换(只免学费,住宿费很贵),本科毕业后美国自费读研两年。
在国内读书时觉得自己没有奢侈享受的资本,但也没有过缺钱花的感觉,我就把自己归属为中产阶级吧。
大四去英国交换的九个月应该算作我真正体会到穷这种感觉的时候。当时汇率将近1:10,当时觉得东西真的贵到无法接受,不舍得花钱到什么程度呢?
举几个例子,在英国宿舍里睡的是弹簧床垫,可能是因为旧了,躺上去可以明显感到弹簧的位置,当时从国内只带了一条床单和一个空调被,记得当时商场里买一条普通床垫大概要50镑左右,思前想后前五个月舍不得买,后四个月觉得前五个月都挺过来了,就没必要买了,等九个月回到家之后第一次发现原来床可以那么舒服。
九个月买过的唯一穿戴是一双皮鞋24英镑,因为英国经常下雨所以来的时候穿的皮鞋开胶了。
每个星期两天中午下课后在中餐馆打工五小时(这是黑工,请不要借鉴),每小时工资五镑,三天晚上在另一家中餐馆打工五小时,工资五点五镑,从没舍得在中餐馆买过一顿饭,一般都是打工后去街角的小超市买一个热的起司汉堡,一英镑一个。日常就是和同学一起下课去中餐馆,他们吃饭我打工。没有尝过学校食堂是什么味道,只吃过一次英式早餐,是在我打算离开英国的前一个星期,因为觉得一定要体会一次。九个月中,这样的例子数不胜数,基本是我在英国生活时候的日常。因为比较节省,所以除了往返机票以及住宿费,我在英国没有花费太多。
后来来美国读研究生,因为学费和住宿费很贵,基本上消耗了家里积蓄的四分之三,当时父母企业效益已经很差了,总是不发工资,平常和母亲通话都能感觉到她的焦急。来美国之后一方面因为签证问题不敢打黑工,另一方面我觉得读研究生还是应当找相关领域的实习。并且我上学的地方中国人比我在英国时多很多,我不希望因为自己缺钱而成为一个完全不合群的人,所以还是会和同学们偶尔去餐馆的,总体来说比我在英国窘迫的生活方式有了很大的提高。然后在第二学期找到了实习,开始半工半读,工资够付房租和日常开销,生活品质又有了质的提升。
后来据我母亲回忆,当我告诉她我找到实习可以开工资的时候,她出门觉得天都变蓝了。可见,家里真的是承受着很大的压力支持我出国念书的。
我只是陈述一些过去的生活状况。我所说的穷也只是相对的,毕竟吃饱穿暖有住所这样的基本条件我都可以得到保证。
总结一下,出国这三年,我遇到的大多数人都是家里条件比我好且本人也很努力很聪明的类型,基本没有人因为我穷而歧视我的。所以我觉得关键还是在于自己的想法,能不能背负起这种压力生活,以及能不能把自己摆在和他人一样的平等的位置。
物质是否富有对于世界上的每个人都十分重要,但比这更重要的是内心是否富有,我说的这种富有不是知识,而是很本意的金钱。当一个人生活在一个周围人的物质条件都比他好的情况下,支撑这个人不堕落,不难过,继续生活的力量就是他的内心。当我在英国或者美国的时候,我的身边都是比我条件好的人,我会感到无奈,会觉得羡慕,但更多的,我会觉得这就是生活,是我应当承受的,我是穷,但这不是我的弱点,只是我的不同。
以上,我在生活上会体会到艰辛,但在内心里从未体会过贫穷。
41#
小社区de用户  10级大牛 | 2019-4-11 21:13:29
你会遇到很多人,经历很多事
你会周围一切新鲜的事物吸引,同时也蒙上了一层恐惧
你会尝试用自己最完美的一面示人,然后发现生活中太多比你优秀切努力的人
你会被灯红酒绿,纸醉金迷的生活所诱惑
你会不自觉地攀比
你也会羡慕身边家境比你好太多的同学


于是你开始自卑,开始逃避,开始迷茫
你想用表面来压制内心的焦虑
你也开始追逐物质
开始学习化妆和穿搭
开始学那些popular的人的言行
开始下各种社交软件,加各种好友,把自己的生活展示得一览无余
开始在youtube这个新大陆上沉迷


你以此为傲
与国内同学家人的对话中不自觉地夹杂着英文
你感到了孤独
于是试图与本地学生交朋友
但总会不自觉地回到华人圈子
你将所有ddl留到了最后几天
熬夜赶完发个朋友圈,让大家都知道留学之路有多么艰辛
渐渐地你也欺骗了自己
你慢慢忘记了初心
与本来的生活渐行渐远
双眼被蒙蔽


你有一天会突然醒过来
可能是跟父母视频之后
可能是看到自己惨不忍睹的成绩
可能是发现了自己在社会金字塔的位置
也可能是与同学进行了一次精神交流


于是你被敲醒了
眼前的迷雾也散去了
你发现自己孤身一人,正处于悬崖的边缘
你看看身边,还有很多人正向这个方向前行
但也有很多人保持着一双清明的眼
你无力唤醒每一个人,但庆幸于自己及时止住了脚步
你转了个身
又一头扎进前方的一片未知里
下一段路
还好
你带了一盏灯
只有自己才可以为自己点亮的一盏灯


接下来的路要怎么走?
只有你自己知道,也只有你自己能决定
你的经历让你意识到
这个世界很大,也有很多人
总有人什么都比你好,也总有人怎样也不如你
出国最大的意义于我而言
就是在以后的待人接物中得以摆正心态


人外有人,山外有山
因此也少了很多的不服气
少了很多歧视和刻板印象
来到更大的世界
才意识到了自己的渺小
谦卑而坚定地活着
大概是留学至今最深的感受了


-----------------------
取匿了。
直面自己的黑历史。
12
返回列表
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

积分:2000
帖子:400
精华:0
期权论坛 期权论坛
发布
内容

下载期权论坛手机APP