医生应不应该拿回扣?

论坛 期权论坛 期权     
匿名用户1024   2021-6-1 09:48   9060   5
突然就想到这个问题。 首先,第一感觉是医生不应该拿回扣。 但是仔细想想原因,却想不出来是为啥。 1. 有人说医生拿回扣的话,就会发生本来该用A药,却给病人用回扣更多的B药的情况,损害病人健康。------------------如果这样说,那么饭店老板本来该用高质量的原材料,但为了赚取每份菜的利润(也算是回扣),就会使用了低质量的原材料,损害食客健康。所以如果医生不能拿回扣的话,饭店老板也不能从饭菜里赚钱。 2. 外国医生不从药商那里直接拿回扣,但是有时会接受药商的赞助,去开个会什么的。这和中国医生直接从药商手里拿钱,有本质区别吗?我觉得本质是一样的:药商给医生好处,医生多给药商用药。 3. 有人说如果医生拿回扣的话,等于病人既要为药品支付价格,还要为医生支付回扣。但是我想回扣也算是药品成本的一种:回扣是药商用来对药品进行促销而支付的钱,这个促销费用应该算是成本的一部分。好比如加多宝为了促销在央视疯狂做广告,支付了大量广告费,这个广告费肯定是算在每一瓶加多宝里面的,是成本的一部分。 还有什么方面我就想不出来了。 我能想通的一点就是人们之所以不接受医生拿回扣,是因为第一医疗跟健康直接相关;第二往往医生开药,病人由于没有医学知识,往往不会拒绝(虽然理论上病人有权拒绝医生开的药);第三回扣这个钱直接由病人出;第三医疗的花费都是被动消费。 而其他行业,比如咱们假设汽车销售员每销售一辆车,都从里面拿提成,但第一汽车跟健康虽然也比较密切,但并没有医疗这么直接;第二买车的人也都知道点汽车知识,所以会自己选择车;第三(暂无);第四,买车这个花钱是主动的,人们已经做好了“车钱里的一部分是给销售员的提成”的心理准备。 抛砖引玉。 ------------------------------------ 27/6/13更新: 关于信息不对等:我想信息不对等在几乎所有行业都出现,医疗并不是最严重的信息不对等的行业。虽然饭店老板和食客之间信息不对等没那么强,但我们仍可以轻而易举找出大量的信息不对等行业:律师、珠宝销售、房产、保险等等等。在这些行业中提成现象也大量存在并且合法存在,比如珠宝、房产、保险的销售。而且这些行业的花销比医疗更为巨大,唯一比医疗弱的就是不直接涉及生命罢了。所以用信息不对等来解释医生不能拿回扣感觉稍显牵强。用“事关生命”来解释,比“信息不对等”更加合理。 关于昧心钱:楼下最高票答案评论中有 @宋立波 支出,医生的回扣是昧心钱,不能拿。我无意为医生拿回扣辩解,但我想昧心钱也不是“医生不能拿回扣”的原因。医生职业门槛极高,理应得到高收入。发达国家医生合法收入极高,无回扣;中国医生合法收入极低,有回扣。很显然发达国家的医生收入分配合理,中国医生的收入,其实本质是“本来应该挣一万,现在只给你一千块,剩下九千块变成回扣让你偷偷地拿”,把本来应得收入的大部分变成灰色的。但无论发达国家还是中国,这钱都来自老百姓。不再深究具体原因。何况如果医生从药物中拿回扣是昧心钱,那么中国病人本来应该花100块挂号看病现在只花10块,是不是也可以说成“看昧心病”呢? 继续抛砖引玉吧。
分享到 :
0 人收藏

5 个回复

倒序浏览
2#
有关回应  16级独孤 | 2021-6-1 09:48:27
医生该不该拿回扣,@Jing的回答已经说的很清楚了。该不该拿回扣,或者推而广之,该不该违背基本的职业道德,本来是个无可争议的问题。可是竟然在我们国家就成了问题。

我们嘲笑荒谬的政策和无耻的官员,随时可以在国际接轨和中国特色中寻找自己的立足点,毫无下限和基本立场。当我们自身牵扯到某些问题中的时候,却又拿“现实压力,中国特殊”来自我辩护。这是悲哀么?

我当然理解广大基层的、低年的医生,也许真的需要一些额外的收入来养家糊口,甚至我理解,金钱,不单单是对于辛苦学习和劳动付出的补偿,有时候甚至是一种心理上的慰籍,一种价值上的自我肯定。但是,这真的不是拿回扣的理由。如果我们推论到其他职业:

公务员和官僚没有合理的合法收入,我们是不是应该理解他们的贪污受贿?

司法系统的工作人员没有合理的合法收入,我们是不是应该理解他们用手中的权力寻获取利益,颠倒黑白?

商家制造商受制于种种原因利润微薄,我们是不是应该理解他们制假贩假?

要知道人在这个社会上不止一种角色的。在自己的行业中欺诈外人,同时在别的专业上被内行所欺诈,每个人过的小心翼翼又毫无下限,恰恰是我们自己造就了这样一个毫无信任可言的变态社会。

我们的教育甚至中国的传统,是善于树立道德高标,颂扬无私奉献的。我理解“肚子要是都填不饱拿什么去奉献”,“如果你的家属是做医生的你会叫他去无私奉献么”这些话里的愤愤不平。但是这和该不该拿回扣有什么关系?承认回扣合理的危险在于,既然一切对于道德的拔高是虚伪,那我们干脆放弃底线。人人退守到自己的世界里谋求利益最大化。而人的贪欲是无限的。如果今天拿回扣是为了温饱,那明天就可以为了为了超越温饱的理由而拿回扣。

回扣,红包,是无助于中国医疗卫生的健康发展的,靠这些东西来缓解医生付出和收入的矛盾,是饮鸠止渴。

  • 拿红包回扣这件事本身是错的,不会因为他解决了当下医生的温饱就有了正当性,参见怎样评价微博上这些「鼓励医生拿红包」的观点?
  • 红包回扣并不能真正吸引优秀人才入行,也不能避免人才流失。真正需要建立的是合理的薪酬制度和医疗支付体制,简单的说,红包,回扣这种东西充满不确定性,而且和医疗技术没有什么直接关系。其本质不是按劳分配,而是权利寻租。真正优秀的医生未必得到了好处,无良的业内败类反而铤而走险获得了大量资源。类比下,如果不能贪污腐败就没有多少人愿意当公务员了,你能接受这种观点么?
  • 一些对医生的负面情绪不是没有来由的,问题是个别人的贪得无厌搞黑的是其他无辜的从业者,再不改革,劣币驱逐良币,真正的好医生只会流失的更快,真正想做好医生的会更寒心。
  • 是什么支撑医生继续坚持下去?还是请看同为医生的回答为什么中国的医生们不选择弃医改行?

这个行业确实涌入了太多根本不该入行的人。我承认对于多数人拿灰色收入是求温饱。但是还有好多人是抱着翻身致富的想法,就等着有朝一日拿红包回扣。主刀医生拿50块当然不合理,但是有机会拿5万回扣的主刀医生们,早就过了养家糊口的阶段了吧?更让人失望的是,即使真有了钱,也不代表有些人在道德水准上收回底线,反而变本加厉,把病人当流水线操作。

广大年轻医生的收入低下是事实,这个行业的领军人物拿着远高于他们外国同行的非法收入也是事实。这个行业的分化,和不同侧面的鲜明对比,无非是我们这个社会的缩影而已。
3#
有关回应  16级独孤 | 2021-6-1 09:48:28
其实上面的答案已经写的很好了,但是我还是要忍不住说说自己的看法。
首先,医生该不该拿回扣?我认为不该。
就题目提出的那些理由,医生开药拿回扣更可能的不是损害了病人的健康,而是加重了病人的负担。
以目前国内的现状,具体应该是这样(例子):
某人因为病情需要,需要服用5天到7天的阿莫西林,医生所在的医院药房里面有A,B,2个药厂的阿莫西林,如果按10%提成算,A厂的50一盒,医生开一盒可以得5元,B厂20一盒,医生开一盒能得2元,这两个厂的药效果肯定有差别,但是不大,如果医生一月收入3万元,他更在乎自己名声,那医生可能看见比较可怜的人,穷人,没医保的就用B厂的药,遇见有钱的,不在乎的,就用效果更好一些的A厂的药。我现在在的医院就是这样,国家负担7成,自己负担3成,你要没钱,有便宜的药给你吃,你要有钱,用自费药更好。问题是如果医生一个月收入就2000元,一周还要上6天班,那遇见穷的自己都要养不活自己了,还有几个人比我穷?全部开50的,好歹一个月多开药能多2000元,够给儿子买奶粉了,儿子都要养不起了还要什么脸?
置于为什么同一种药定价差这么多?药品是政府招标定价的,好了,都懂了吧?
PS:国内医生本来就没什么技术收入,晚上缝个大外伤,收1000元里面有500都是药钱,值个夜班夜班费几十块,我自己就曾经不小心没夹住把200多的美容线掉到了地上,2 B厂的,那么细的线还做成透明的,自己赔了200,一个夜班费40,缝了一晚上自己贴了160
4#
有关回应  16级独孤 | 2021-6-1 09:48:29
首先肯定医生不应该拿回扣。但是有的医生如果不拿回扣一张处方才能挣几块甚至几毛钱…再想想祖国医闹事业日渐发达,还有体质矛盾引起的愤怒大部分被转嫁到医生身上。这种情况下如果还一味要求医生无私奉献是很不现实也有失公正的。
5#
有关回应  16级独孤 | 2021-6-1 09:48:30
医生不应该直接回扣,拿了药商的回扣就成了促销员,拿了病人的回扣就会造成病人若不给回扣就不好好看这样赤裸裸没人性的市场。
具体是这样:医院整体拿回扣,分给医生高工资。
  • 医院高层与药商谈判或者选表现好的医生去参加会议。
  • 医生分等级,专家非常贵,不允许屁大的小病挂专家号,挂了要罚款,还有价格要非常贵,一般人看不起,每天限量。小病找普通医生,普通医生看不了转专家。
  • 医生工资整体提高,向欧美看齐,至少向香港看齐,减少拿回扣的欲望。
  • 经常宣传院内好人好事,感动医院十大人物,都是那种不要自命只管救命对专业尽心对物质无感的医生;还有感人的故事,那些病人家多穷,为了生命付出了多少代价,让院内一些无道德无人性的看看,给以教育。
6#
有关回应  16级独孤 | 2021-6-1 09:48:31
有一个词叫”高州模式“,已经成为过去式了。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

积分:136515
帖子:27303
精华:0
期权论坛 期权论坛
发布
内容

下载期权论坛手机APP