明哥和黑胡子比差在哪里?

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匿名用户1024   2021-5-31 19:16   9032   5
其实在路飞和明哥打之前我认为他们是55开的,但是明哥被干掉了,所以他们相比差在哪里?
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-31 19:16:59
这是个很好的问题!
明哥和黑胡子都是实力派野心家,浑身上下几乎没有致命弱点;都把果实和霸气修炼到很高段位;都有凄惨的童年;都有忠心、强力的手下……但一成一败究竟差别在何处?

一、战略家黑胡子
黑胡子是海贼王的一条暗线,随着主角团的进击,如包袱般被一点点抖出来。但如果把黑胡子的只言片语连起来,就会发现黑胡子活脱脱一个看过剧本的穿越者!他不会去开所有的地图,所有的行动都是针对最终通关条件进行倒推着进行的。
目前尾田没有透露黑胡子的终极目的是什么,我们暂且称为X。
黑胡子觉得要达成这个X,必须有强大的军势。
为了有强大的军势,近期他在四处狩猎能力者。听到烧烧果实的消息也派出强力手下去争夺。
要能肆意狩猎能力者就要先当上四皇。
要当上四皇就要扳倒一位四皇。
要扳倒四皇就要挑起大战争。
同时要扳倒四皇就要有强大的伙伴。
要有强大的伙伴最快的办法就是去大监狱招。
要进大监狱就要当上七武海。
要当上七武海就要给政府献高赏金的海贼。
要抓高赏金的海贼所以蹲守在海贼云集的加亚岛。
同时要抓高赏金的海贼先要有强大的个人实力。
要有强大的个人实力就要有厉害的果实和霸气。
要得到强大的果实并能修炼霸气最捷径的办法就是蛰伏在白胡子团,同时要读恶魔果实图鉴。



黑胡子的每一步几乎都没有多余的动作,每一步都能串起来指向那个尚不明朗的终极目标X。虽然很多行动都是路飞式的横冲直撞,缺少战术层面的精心设计,所以他是一个放眼全局的战略家。

目前尚不明朗的行动有两个。
其一是灭磁鼓国,尚不清楚为了啥。有人说是为了邀请毒Q,有人说是为了打倒并取代鳄鱼。但目前来看都站不住脚。
其二是抓超新星邦妮。虽然是邦妮主动打上门来,但黑胡子抓住他想与海军换军舰。那么他要军舰做什么?我猜测他想自由穿越无风带。众所周知OP世界唯有海军军舰能穿越无风带。但刚到新世界的黑胡子为何要穿越无风带?

二、战术大师明哥
明哥是从天花板一夜之间跌落阴沟的二代,他的终极目的在文中有两次明确提到,其一是莫奈临死前说少主一定能当上海贼王,其二是小明哥被百姓虐打时大喊要摧毁世界。
但彼时的明哥并不知道怎么实现,他如同大多数海贼一样,只有一个远大而模糊的目标,不知道实现目标的所需条件和最优途径,只能和其他人一样边走地图边打,见招拆招,遇佛杀佛。
刚出道时要钱于是去打劫。
要人才,于是搜集有资质的小孩子,采用家族式培养。
要特权,于是利用国宝的秘密换的七武海。
有了钱、人、特权,接下来要地盘,于是跑去德雷斯罗萨阴谋篡国。
篡国后为了扩张需要更多的劳力,于是利用砂糖把不听话的市民和各国高手变成玩具,同时绑架蔓雪莉公主奴役小人族。
为了扩张需要更多资金,于是在香波底群岛买卖人口。
有了更多的钱后主要用来研制人造恶魔果实。
研制出来的果实用来帮助凯多组建能力者军团,同时交易武器。
交易来的武器卖给世界各国,尤其是动乱的国家。

到这一步问题就来了。既然明哥想摧毁世界,但出卖果实和走私武器都是损己利人的行为。很多人觉得明哥这么怕凯多,还怎么当海贼王,当个地下交易的中间人是他的极限。
明哥的剧情梳理到这里已经无法知晓下一步了,因此只能推理明哥的目的究竟是什么?
首先要看明哥把武器走私给谁了。
在793话中,一个国王因为没有武器不得不投降,下一个画面是衣衫褴褛的人庆祝战争结束。注意是庆祝结束而不是庆祝夺权,说明这些人是革命军。所以明哥把武器走私给了有革命军活动的国家。但这一来不就是帮着世界政府了吗?


第726话普罗登斯国王说周边国家战争不断,八宝水军说这些国家打仗的武器都是明哥走私给他们的。



而卖果实给凯多则是利用凯多极端武斗的性格,使其壮大后挑起四皇间或凯多与海军之间的战争。

但问题又来了,如果凯多想和红发或大妈或黑胡子开战,那岂不是政府喜闻乐见的吗?
卖给各国政府军一方面是让各国与革命军相持,一方面是催化各国间的战争。卖给凯多是助其找人开战。表面上对自己无利,对世界政府有利,但实际上明哥等于把控了世界范围的战争开关!
只要他愿意,稍微少发点货给闹革命的国家,这些国家分分钟被革命军推翻;相反稍微多发点货给有矛盾的国家,这些国家分分钟互相打起来;稍微多发点果实给凯多,凯多能闹得更欢。
只要他掌握了战争的开关,就能要挟世界政府,甚至借刀杀人推翻政府也未必不可能。
但这个计划每个几十上百年恐怕没法通关,命硬、命长是必须的。因此明哥在事业草创时期就去不惜成本去买手术果实,就是为了续命啊。


三、左倾搏命流战略家和右倾操纵流战术大师。
穿越者黑胡子熟稔通关条件,谋略深远,步步为营,但具体事实层面上缺乏战术和应变。有好几步都风险巨大,几乎是用搏命的方式得来的。
例如他坚信蛰伏白胡子团是获得暗暗果实可能性最大的方法,但可能性再大依旧大不过得不到的风险。
进大监狱招人时明显不了解麦哲伦的实力,要不是草帽大闹迫使麦哲伦放出子龙,黑团就直接团灭了。
顶上战争看到白胡子濒死就冒险跳出来抢人头,如果红发不出现海军能放过他们?

明哥要果实是怎么做的?去黑市上买,买不起就抢,抢不到就等,等不起就自己造。
明哥要招人怎么做的?进一批小孩子自己培养。
明哥要人命会怎么做?抛出诱饵(烧烧果实),分散敌人,各个击破。一计不成还有后招:布下铁线,操控互杀。
所以明哥是一个工于心计,临场应变出色的战术大师,但过于求稳缺乏冲劲儿。


两人的风格正如两人的果实能力:暗暗果实阴暗看不透,能吸收一切,却也容易遭到近身;线线果实看似柔弱,却能让人在高处操纵一切。
3#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-31 19:17:00
因为多弗事业已经走进了一个稳定期,存在着不思进取的心态。黑胡子处在上升期。


在分析不同之前,可以看看两个人的经历,找出相似的地方,这样能更好的突出不同。
多弗和黑胡子相似之处即:都是有坚定目标与梦想的人。多弗的目标是毁灭世界,黑胡子则是找到大秘宝,当上海贼王。
小唐起家之后四处劫掠,完成资本的原始积累,然后抢夺手术之果,以实现对马利杰尔的国宝进一步掌控,夺取实权。抢果实失败之后,他换了种方式,转而专心窃国,霸占德雷斯罗萨,搞地下经济,当中间人。纯卖军火不过瘾,小唐还收买凯撒,先得到SAD黑科技给凯多供货打造能力者部队,然后还出钱资助研究死亡国度等其它大规模杀伤性武器。对于小唐来说,无论是当地下交易的中间人,努力成为海贼王,还是要挟政府,得到威力强大无比的武器,都是服务于最终毁灭世界的这个目标的。
黑胡子和小唐一样,也对一个果实充满了执念,那就是暗暗果实。为此,他不惜蛰伏白胡子海贼团二十多年。果实出现后,他不顾与整个白胡子海贼团为敌的后果,果断击杀四队队长,夺取之。随后他招募几个人,组建了最初的班底。然后他为了当七武海,努力追捕大海贼。成为七武海之后,他顺势挑起顶上战争,先利用推进城防务空虚和自己的身份之便,趁虚而入,拉走一批实力可怕的手下;后收割白胡子的果实,猛增实力,扬名天下。在白胡子地盘出现权力真空时,他快速接手,成为新四皇。与白胡子残党打了断之战,不但得到了一些果实,还(貌似)消除了后患(马尔高一定会再次和黑胡子作斗争的!)。与凯多一样,黑胡子也在努力招兵买马,用果实增强部下以扩大实力,积极准备即将到来的巨大风暴,最终实现成为海贼王的梦想。
看看两个人的经历,路径不同,但对目标的执着如一。这样看这两个人其实似乎具有极大的相似性,然而仔细对比就会发现,黑胡子一直在提高团队的实力,而多弗没有。
在看德岛篇章的时候,除了维尔高,另外三个花色的最高干部的实力令人大失所望,一刀切,一招秒,铺垫极少,没有类似在司法岛上卡库,杰布拉,恰巴巴,脸谱,卡莉法的那种苦战。干部中表现较为亮眼的只有塞尼奥尔,G,古拉迪乌斯勉强。显然,堂吉诃德家族的战斗力和他们的威望是不相符合的。小唐一人独大,其他人大部分难以点缀他。这主要有两方面原因,一是老一辈不思进取,战斗力相对下降;二是新一辈表现实在不行,莫奈和斗鱼可圈可点,糖糖特殊能力不提,BABY-5和水牛…

为什么这样一个一流海贼团,其干部的实力与声望严重不符呢?

我认为这是因为小唐事业已经到了稳定期之后不思进取导致的。
为什么说小唐不思进取?
很简单,这个问题只用看看其它人在干什么就好了。
小唐经常说的就是“新时代即将到来”,显然他狂妄而又自负得认为他是这个新时代的弄潮儿。然而,真的如此吗?
四皇中,凯多在组建百兽部队,与和之国将军合作;大妈与杰尔玛66联姻以获取强大的科学力量;黑胡子前面已经说过;超新星们按照各自选择的道路,积极对抗的积极对抗,联盟的联盟,投诚的投诚,潜伏的潜伏,养精蓄锐准备静观其变,相机而行的也有,总之都在以各种方式壮大自己;海军进行了世界范围内的征兵,招募两位新大将,整合海军力量,将海军本部与G-1支部对调以将工作重心转移到新世界……
每个积极参与新世界的角色都在积极得做着准备,发展壮大自己,小唐在干什么?
小唐在卖军火,研发更好更畅销的战争武器,然后呢?还是卖出去赚钱。
种种毁灭世界的方式中,小唐选了很平庸的一种,不断扩大战争,引起国际局势动荡。这只用他卖卖武器就可以做到,无需付出更多努力。
团队成立三十多年,十多年前,招募新人莫奈和糖糖两姐妹后就已经停止了(紫罗兰不算)。小唐的力量,仅此而已,一群在新世界中只能算是平庸的干部,几千忠心耿耿,但是实力极弱的杂兵。除此之外呢?没了。这就是小唐每次狂笑着期待新时代时,所准备的东西。不知道他怎么笑的出来。夸张只因我很怕?
当小唐狂笑着呼唤新时代时,他以为自己是时代的弄潮儿,殊不知,自己已经被抛弃了。不思进取的小唐,自认为自己是蛛网正中心蛰伏的大蜘蛛,实际上他只是一个偏安一隅,不思进取的平庸集团的领导者罢了。
也许这样会给人我黑小唐的印象,但实际上,小唐是我最喜欢的七武海之一。两年前的小唐那么神秘,洒脱,强大,回忆篇的小唐英姿飒爽,干练无比,气度非凡,德岛篇中的小唐霸气,顽强,工于心计。这些特质都是这个极端邪恶的人物拥有了极强的人格魅力,痛心他的堕落。希望他日后能崛起,找回从前奋发的那个堂吉诃德·多弗朗明戈
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这个答案写出来之后没想能收获一些赞,欣喜之余,也觉得原来的答案相对比较草率,现在重新编辑了一下。同时补充了一些对小唐的分析。
关于小唐的求稳:看到很多分析都有提到小唐一个很明显的性格特点就是求稳,比较少冒险,做事喜欢步步为营,算尽机关后才行动。诚然,从小唐和罗在王宫上空的对话中可以看出,小唐只要能智取,就绝对不会拼命。
小唐这个特质可以看出小唐个人童年经历带来的影响。他尝试过从云端跌下来的滋味,这让他绝对接受不了再次被人看扁。因此,罗在夺取凯撒之后,对付小唐的第一招就是要求小唐放弃七武海头衔,退位,放弃十三年的苦心经营,回归一介海贼的身份。罗深知这对于小唐来说,将会是一个很重的心理打击。由此也可看出罗出招之毒辣。
黑胡子则是相信天命的。在推进城,黑胡子海贼团差点被麦哲伦团灭。被希流救了之后,黑胡子豁达无比,坦言:“生死有命。”试想,有多少人能在二十多年的潜伏后飞黄腾达之时,坦然接受命运的安排呢?想必也只有在罗格镇行刑台上的路飞可以与之相比较吧。而且黑胡子,从无到有,自认烂命一条,豁出去干了,谁怕谁?他的经历可谓充满了冒险。冒险击杀四队抢夺果实,冒险与艾斯作战,冒险进入推进城,冒险到顶上战争上夺取白胡子的果实……
但是小唐难道从来没冒险过吗?当然也不是这样,小唐在世界政府极度重视的手术果实交易中敢于出击夺取就是一个大冒险。这一方面可以看出小唐对手术果实的重视程度,一方面也说明小唐并不是没有冒险的血性,只是看有无必要以及风险是否可控而已。但是自从小唐夺取了德雷斯罗萨之后,就鲜有冒险之举了。这也算是小唐安于现状的一个反应吧。
关于小唐和凯多的关系:之前有分析曝光说尾田给凯多团队三灾星的名号设定分别是King,Queen,Jack。目前,旱灾Jack已经出现。尽管这个情报设定真实度存疑,但如果这个分析是真的,小唐的名号Joker就很值得玩味了。光是King,queen,jack和joker三者之间的关系就有的一说。但即使不提这些,我们也可以从这里推断出小唐是依附于凯多的。那想要动小唐的人就得先掂量掂量自己了,小唐不说,他后面的凯多,自己有没有本事对付呢。所以说,凯多作为小唐的一个大客户,对于小唐而言,其实起到了盾牌作用。
关于小唐的地位:小唐被捕之后,说自己攥着怪物们的缰绳。这里的怪物,就喻示着参与海贼争霸的各方势力,毫无疑问,凯多也在其中。以多弗的意思,他认为自己用武器来控制着这些势力,暂时约束和平衡他们,直到他将缰绳解开,让他们毁灭世界。作为一个连接各方势力的中心点,小唐确实有资本说出这种话。但是小唐却错误的认为,他可以以他人的力量来毁灭世界,假手于人来完成自己的心愿与目标。这使得他愿意壮大别人,甚至作出损己利人的行为。至于小唐在这些交易中,有没有为了自保而留下后手,就不得而知。至少从目前的情况来看,小唐似乎乐于处在他幻想的“大蜘蛛”的地位。
关于评论里提到的小唐招新:评论里有人指出小唐招罗,老沙和居鲁士,以此说明小唐并没有不招人。实际上,这几个人里面,罗不提,老沙的招募更多是戏言,或者合作。居鲁士的情况,不太记得是哪一话里提到小唐招募他了,具体情况不敢乱说,还请告知是哪一话。
但是即便是这几个人有特殊理由导致招募失败,似乎也不能说明多弗在这段漫长的时间里没有进行过招募。实际上,真正有趣的是,无论多弗是否进行招募,现实的结果(只有紫罗兰加入)正好说明了多弗的问题所在。
首先,多弗的家族式管理导致即便他招募了强有力的战力(比如强于原四大干部的战力),也无法也不会给予他们相应的地位,因为在多弗心目中,家人的亲近关系也是有先来后到的,追随自己的时间长短,关系亲疏,在考虑团队奖惩与升降的时候,这些因素一定程度上是超越团队成员的表现与实力的。这就导致了真正强有力的战力不一定愿意追随多弗,屈居人下,去换得和自己实力与表现不匹配的待遇。
其次,多弗自窃国以后,减少了四处活动,对强有力的成员的需要减少了,自然也就会减少对这些人的招募,而会侧重于招募有利于其当下的活动的人才,例如与凯撒合作,紫罗兰以监视国民,砂糖以控制国民。这从侧面说明多弗从积极进取转向了经营守成,其过分求稳的心态使他消磨了锐气,采取了错误的曲线策略以求实现目标。
4#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-31 19:17:01
本质上,黑胡子是有梦想的人,明哥是想破坏的人。
黑胡子和明哥追求就不同了,自然行为也不同。黑胡子的隐忍是为了日后可以得到果实的力量后再掀起大浪,懂得隐忍的人往往比较可怕。明哥说的清楚点就是个反社会的,表示自己要破坏破坏的,那他最终目的应该在看到破坏的结果,而不是自己因为破坏而死。
顺便看看WT的梦想无限大(x)海贼王整部围绕着的果然还是梦想与友情。那么路飞VS明哥很明显,何况明哥手下基本被收拾了,路飞那边则有众人的支持与期待。
其实黑胡子的强,果实是一方面,个人资质也有,还有智慧。明哥也有,但果然还是输在梦想吧。毕竟是OP啊。
5#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-31 19:17:02
黑胡子,不走寻常路,一飞冲天;火鸡步步为营,稳中求胜。

黑胡子的行事作风,属于雷厉风行,做事只有个大概方略:放囚犯, 夺果实。 其他的,监狱里的 守卫有谁?什么能力?怎么打? 他一点都不考虑,他就是要直接冲进去,就是干!!!
火鸡就不一样啦,他的性格属于谨小慎微,步步为营。知晓对方的行动而后制定计划反击,家族干部紫罗兰就是她的一大助力!后面紫罗兰背叛了,他的布阵也就发生了改变!他的谨小慎微让他不敢 去孤注一掷,没有把握的事情,他不会去做,要他像黑胡子那样去偷袭大监狱,他是不干的,为嘛?? 风险太大,一不留神就满盘皆输,进去了!

两种性格无所谓谁好谁坏,一个是 赌上身家性命欲求利益翻倍,一个是稳中求胜,每年固定收益!

所谓:三分天注定,七分靠打拼!  你做到了七分人力,接下来,你只能祈求三分天命!

有时候,恰恰是这三分天命成就了一个人。这三分天命,多弗朗明哥没得到,沙鳄鱼没得到,黑胡子却得到了!

黑胡子不走寻常路,造就王霸业。 但是从其行事来看,很多都在作死!为什么没死?? 天,向着他,仅此而已!
在白胡子的船上,杀死萨奇后,跑路。 若果在杀死的瞬间,被船上其他人发现,大海茫茫,逃无可逃, 黑胡子over!
一行人攻打大监狱 ,若果没有监狱里草帽吧唧的内乱导致麦哲伦分心乏术,黑胡子over!
顶上战争,若果在早一段时间被发现,被群殴致死的几率高!
夺取白胡子果实时,未成功 ,卒!!!
若不是运气实在太好,他早已死了不止N次啦,他的每一次成功,都伴随着身死人手的风险!!!

反观明戈,就没有这三分运气啦!
若是有,明戈照样能成就一番霸业:
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-31 19:17:03
多弗是支线任务,黑胡子是主线任务。
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