如何看待日本出现两种新血型?或与福岛核事故有关?

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匿名用户1024   2021-5-31 06:40   10451   5
据俄罗斯卫星网12月7日报道,日本科学家在该国发现两种新血型,新的血液类型被称为Langereis血型和Junior血型,以区别于传统的分类。据科学家们说,这种现象与福岛核事故造成的放射性物质泄漏有关。报道称,专家目前找不到更加准确的原因。科学家认为,这种影响可能很快遍及全球。研究人员推测,未来人类可能会出现十余种新血型。


怎么有种小说书的感觉……

我本以为南方都市是可信的…哎,这是个谣言。各位真是抱歉~以后看到主流新闻也不要尽然相信,我算是个坏例子
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2#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-31 06:40:41
看到这个新闻我是很吃惊的。

为什么这么说呢?

“12月7日报道,日本科学家在该国发现两种新血型,新的血液类型被称为Langereis血型和Junior血型”

虽然我也不是什么专业人士,但是因为平时爱看些闲书所以有些东西看起来就特别眼熟。


Langereis和Junior这两个血型抗原是什么时候发现的呢?

Langereis:
van der Hart M, Moes M, van der Veer M, et al.: Ho and Lan -Two new blood group antigens. Proceedings of the 8th congress of the European Society of Haematology, Vienna. 1962: 493 (12
pages).



Junior:
Stroup M, MacIlroy M: Jr - Five examples of an antibody dening an antigen of high frequency in the caucasian population. Proceedings of the 23rd annual meeting of the American Association of Blood Banks, San Franscisco. 1970):86 (abstract)

都四五十年前发现的抗原了……

当然这俩个血型系统的分子基础确实在长期以来算是一个迷,但是2012年的时候这个问题也得到了较大的解决,Bryan Ballif的研究组证实了ABCB6和ABCG2这两个特殊的转运蛋白决定了这两种稀有血型的存在。

Helias V, Saison C, Ballif BA, Peyrard T, Takahashi J, Takahashi H, Tanaka M, Deybach JC, Puy H, Le Gall M, Sureau C, Pham BN, Le Pennec PY, Tani Y, Cartron JP, Arnaud L.ABCB6 is dispensable for erythropoiesis and specifies the new blood group system Langereis.2012. Nature Genetics 44(2):170-173.
3#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-31 06:40:42
卫星网原文,[日本出现新血型]

按照卫星网的说法,找到了一篇报道,最后提到参考资料是来源于《自然-遗传学》的文章
[https://www.sciencedaily.com/releases/2012/02/120223183819.htm]

又在知网找到了应该是某国内期刊上的报道,Researchers Identify Two New Blood Types
[http://www.cnki.net/KCMS/detail/detail.aspx?QueryID=0&CurRec=1&filename=ZSYG201201011&dbname=CJFD2012&dbcode=CJFQ&pr=&urlid=&yx=&v=MDI5ODRSTHllWmVabkZpRGhWYjdQUHo3U2FiRzRIOVBNcm85RVpZUjhlWDFMdXhZUzdEaDFUM3FUcldNMUZyQ1U=]

最后从豆丁找到了应该是上面的扫描件
[Researchers Identify Two New Blood Types]

还有前面提到的报道,都提到是出自刊登在《自然-遗传学》的文章,看来这就是卫星网口中的外国专题刊物报道了
[http://www.nature.com/ng/journal/v44/n2/full/ng.1069.html]
至少从摘要看来是没看到什么核辐射
而且投稿的日期就是地震后不到两个月,这从事发到变异到研究完毕写出一大叠论文之间的速度有点快啊……

至于那个z-news,感觉就是个花边新闻小报差不多的东西,[The reactor accident in Fukushima has caused mutations blood groups of the Japanese - z-news.xyz]

怎么看都是用几件不相关的事摆一起捏造出来的假新闻
4#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-31 06:40:43
我大致找了找,发现一片2012年的日本博客文章,百度机翻了一下,截图发给大家看看。

基本内容对照一致,但是少了“输血综合征”这一段,而贝尔蒙特大学(ベルモント大学)的Bryan Ballif博士在文中也成了专家、科学家和研究人员……

最重要的是,这段短文里并未介绍该血型与福岛的关系。

5#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-31 06:40:44
来跟我把这句话念三遍:
血型系统远不仅有ABO
血型系统远不仅有ABO

血型系统远不仅有ABO
6#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-31 06:40:45
鉴于评论里不断有带着日文描述的小伙伴在纠正我的说法,我来描述一下我的观点


首先,本人对日本不持立场,可以去参观我的时间轴,我喜欢日漫,常年玩日产游戏,身边小伙伴们也有各种在日本定居/固定交流的,还有人鼓动我去一起学日语。虽然我没时间学,但是对日本的文化氛围非常认可,也并不想诋毁日本社会。


其次,我表述的核心观点是:我认为日本出现新血型不奇怪,出现新物种都有可能。同时日本政府在努力淡化这起事故带来的影响。


关键词“我认为”,这是我认为的观点,并不是我要提出的学术结论,也不是我要证明的事情,只是“我认为”的一个概念。我提出的其他东西也不是为了证明“我认为”的事情。


这并不是个贬义的概念,我没有说新血型和新物种是坏事,而且经受过辐射会增加基因突变的概率,这一点是被广泛认证的,所以“我认为”这不奇怪。


当然对于某个说核事故和新物种没联系的小伙伴,我说的是“这一点都不奇怪”,就是说“有这个可能性”的意思,并不是说“辐射一定会产生新物种”。请不要过分夸大我言辞的意思。至于辐射会导致DNA编码紊乱和基因突变这个概念,既然都来谈核辐射问题应该或多或少知道一些,我就不提了。大概不会有人拿学术论文来证明基因突变概率和辐射无关吧?


其次,我要表述的事情是:日本经历过核辐射事故,日本当时有三个县遭受了核污染,因为时处地震时期,民众无处可躲,可以说附近地区的很多平民都受到了核事故的影响。我说的是“当时”,然后我又说“福岛现在仍然有人定居吧”,这是相对于切尔诺贝利泄露事故的对比。福岛地区当时被辐射的剂量并不小,因为其半衰期短的缘故,现在已很难检测出高剂量辐射。所以我并没有指责日本政府不作为,让民众继续暴露在辐射中的意思,但是和切尔诺贝利事故相对比,我只能感叹一句日本国土面积还是太小。


最后,说一下我为何提切尔诺贝利事故。因为福岛是不可能跟三里岛事故划分到一个等级的。它是一个灾难性事件引发出的核事故,在灾难中很多事情的时效性会降低,举个最基本的例子:3月11日20时核电站出现事故,上报至国家,3月12日18时首相下令20km内居民全部撤离,距核电站上报已经过去了22小时。这样的事故处理速度,和切尔诺贝利相比才是最恰当的,切尔诺贝利事故在事发后48小时才开始撤离周边居民才是被诟病的主要原因。至于其覆盖全欧洲的辐射云,倒是和日本政府所公布的结果一样“人群产生疾病的原因不能确定是否与核事故有关”。


日本是一个美丽的国家,但是政府大大掩盖了福岛的声音,虽然WHO提及了当地居民患病率提升这一数据,但是据媒体采访http://news.ifeng.com/a/20160525/48844659_1.shtml中的部分内容,福岛事故处理方法的背后仍然存在着许多隐忧,我节选部分采访内容摘录如下:


“福岛县饭馆村的村役所(村政府)前,竖着一个气派的辐射测量仪,一尘不染的仪表盘上跳动着红色数字:0.38微希沃特/小时。这里距离福岛第一核电站约40公里。物理学专业出身的志愿者田尾阳一看着仪表盘,嘴角一撇,说道:’这个数值太低了。”他指了指不远处一个不起眼的测量仪:“那是我们自己设置的测量仪,地面辐射量的数值是(这个数值的)8到10倍。‘为什么差这么多?对于两个测量数据的反差,田尾道出原由:‘这边是政府设置的,事先让自卫队将地面的核污染清除得干干净净,所以看起来辐射量不高。政府就是这么干的。’”




“‘(日方)与公众的沟通做得太差了。’美国伍兹霍尔海洋研究所高级研究员肯·比塞勒直言,这方面工作亟待改善,让公众对核污染水平及其健康影响有更多了解。“这类工作应该不只限于政府和东电公司,还要包括环境放射化学等领域的独立科研人员。”
比塞勒自2011年起研究福岛核事故对海洋的影响,并在该机构内创立了海洋环境辐射中心。他对新华社记者说,福岛核事故对海洋的影响是空前的,因为泄漏的放射性物质80%都进入了海洋。”




“2015年年底,日本冈山大学教授津田敏秀等人在国际医学杂志《流行病学》上发表论文指出,受福岛核事故泄漏大量放射性物质影响,福岛县内儿童甲状腺癌罹患率是日本全国平均水平的20倍到50倍,已远超统计学的误差范围,预计今后将不可避免地出现更多患者。
然而这篇论文发表后,至今没有引起日本政府和福岛县的重视,反而招致反驳和批评。
国际环境流行病学会今年1月也曾致函日本政府,对福岛儿童甲状腺癌高发表示“忧虑”,并表示可以作为专家组织支持福岛的相关调查活动。但日本环境省答复称,该学会的致函可以作为参考,但函中要求的持续追踪调查等措施福岛县已经在做。

由此,国际调查活动的请求没有得到正面回应,无疾而终。”




“日本政府2013年8月承认,福岛第一核电站每天有至少300吨遭受核污染的地下水流入海洋,且这种情况可能在核事故发生后一直存在。但在同年9月,日本首相安倍晋三在东京申奥陈述时当着世人夸口,核污水‘得到控制’、‘完全没有问题’。”




“日本的学界并非都在沉默。2014年5月,福岛大学环境放射能研究所教授青山道夫在奥地利维也纳举行的国际会议上说,福岛第一核电站事故后泄漏的放射性铯137的总量约为此前东京电力公司公布数值的1.5倍。青山表示,东电过低评估了经由大气落入海洋的放射性铯137的量。”





报告时间为2012年2月9日




“时至今日,日本的食品问题仍困扰着自身,乃至周边国家和地区。2016年4月29日,香港食物环境卫生署食物安全中心称,发现两个品牌共4个日本进口干冬菇样本含微量辐射。2016年5月11日,位于日本东京北部约100公里的枥木县一所小学的校餐被检出放射性铯超标,其中竹笋的放射性铯超标一倍以上。”




“民间环保组织“FoE Japan”理事满田夏花则对日本政府加速福岛核灾民返乡的新政策非常不安。根据这项政策,最晚到明年3月,政府将解除福岛核电站周边的“居住限制区”等核污染区域的居住禁令,涉及5.5万民众。而为促使居民返乡,当局将在2018年3月前停发对这些民众的避难补贴。”


以上下划线文字,均来自媒体报道,部分内容引用于学术论文或报告,真实性未知,本人并不将其作为论据引入本文,谨此。


谢谢您费时观看,以下原文:
------------------------------------------------------------------------------------
谢邀,首先认定一点,福岛核事故和切尔诺贝利核事故是同一等级的核污染事故


切尔诺贝利事故(1986年)发生后,当局在2011年重新开放此区域,将切尔诺贝利作为旅游景点开放,此时距离事故发生已经过去25年。2006年,乌克兰官方统计事故死亡人数4000人。而绿色和平组织认为此数字应该扩大二十倍,受此污染事故随时可能死亡的人数达九万人。


这还是在政府紧急疏散周边民众的情况下产生的数字。


福岛?现在仍然有人定居吧?换句话说,日本还有哪里能去呢?


再来看乌克兰的国土范围,由于切尔诺贝利发生的是爆炸,核污染主要来自于空中的核辐射尘,其污染范围囊括整个欧洲


福岛发生的是泄露+爆炸,同时由于其近海,泄漏物质直接排入了海水,受地震引起的海啸影响,海水又一点不剩的拍到了日本的国土上,更不用说被爆炸带到空中的辐射尘了。


来几张图,图源来自于这个问题中的回答:福岛核电站事故为什么和切尔诺贝利事故一样严重,国际核事故严重程度分级都是7级? - 核能 - 社区


福岛在泄露量上比较幸运的是泄露出的辐射物,大部分半衰期很短。但是这只能保证说在5-10天之后很多放射性物质会发生衰变不再影响日本本土,并不代表在5天内这些物质没有辐射到日本本土。我要表达的意思并不是:日本的国土仍然是高辐射的;我表达的意思是:日本的国民将长期遭受该次核事故的影响。


这是事故在日本的泄露范围示意图


我不知道福岛的无人区设置的有多大,大概并没有把整个福岛县覆盖吧?更不用说临近的几个县了。那么你可以说:他们那里的辐射物质低于10啦,不会有影响的。

又不是你被辐射你凭什么替别人决定有没有影响?我悲哀的是这些民众就算想躲,也不知道去哪里躲。



这是切尔诺贝利事故在整个欧洲的污染情况分布,不可否认的是切尔诺贝利事故远比福岛的严重,但是并不代表福岛事故的影响是很小的,至少远远超过了美国的三里岛核电站事故。


直到2012年日本才“检测到食用蔬菜不含放射性物质”


这已经是食用物品的级别了,那么饮用水呢?脚下的土地呢?


这场辐射仍然在影响着日本全岛的人民


但是日本国土面积小,他们无处可躲,同时也必须开放旅游业维持国民经济


所以这件事的影响一再淡化,甚至当局故意降低税收吸引中国人去旅游


你说日本出现新血型我不奇怪,出现新物种都有可能,毕竟变异是受到核辐射影响的主要特质之一


但是单论此次出现的新血型,不经分析不做表达


只不过未来几十年,日本应该是全世界研究核问题影响方面最好的实验基地了
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