如何评价高晓松的「明朝三无」?

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匿名用户1024   2021-5-30 08:32   8420   5
高晓松表示,明朝无名君,无名将,无名士,明朝是中国开始走下坡路的时代。下面为部分内容:
无明君,我猜大家没什么争议,因为确实这些皇帝从开创明朝的朱元璋开始,一直到崇祯,真是说不出几个。毛主席诗词里也写过“唐宗宋祖,秦皇汉武”。从来没人说出一明朝皇帝来当一个标榜。
我个人觉得明朝这个朱家有点毛病。到底是什么病啊,这得找精神病之类的专家去问问,要么就是残暴嗜杀,要么就是蔫了吧唧在宫里待着,20多年不出宫,谁都不认识,要么就天天玩木匠之类的雕虫小技。
总而言之,这些皇帝没一个有雄才大略的,即使在明朝自己的历史上看来,永乐还算是有点作为的,但基本上比较昏庸,没干出什么大事,既没在海外扬了国威,也没把人民搞得很好,是一个很穷的朝代。不像宋朝之富有,政府一年的收入上亿,最高的时候一亿五千万两,当时全世界百分之九十的财富都在宋朝。明朝最高一年也就一千五百万两,很穷很穷。
无名将,大家都知道啊,明朝到了内忧外患的时候,全是一帮文人在指挥打仗,这边打清兵的袁崇焕,一文人,那边打李自成的是洪承畴,一文人,没有名将。
无名士,没有大名士,没有大文豪,没有大知识分子。知识分子明朝当然有了,知识分子还挺有特点,但是没有值得标榜的大文人。你看《古文观止》也好,唐宋八大家也好,各种光辉的名字在那儿,唐朝李白、杜甫、白居易等等。宋朝也有一大片,清朝也有一大堆。明朝没有,明朝最出名的大文人,留下点诗词的就是唐伯虎。
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-30 08:32:04
对一个朝代及其鄙视的往往只有两种人,一种是看多了这个朝代的烂事,了解的太多,因此反感这个朝代,比如明史大家顾诚,吴晗等人。

一种是看的不太多,又想装逼黑一把,黑也黑不到点子上,比如高晓松。他不说出名士只有唐伯虎的话,其实还挺唬人的。。。
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-30 08:32:05
高晓松这很明显犯了一个很严重的错误:他没有举出实质性的、学术性的资料来支撑他的观点,只是单纯的谈自己的主观感受。谈主观感受个人觉得你不能说这个人对错与否,所以这我们暂且将其视作他的一种说法。
本人在高中时期受语文老师的影响,在高中时期有幸粗略的拜读了明朝从朱元璋出生到崇祯自尽这一段几百年的历史,然后根据高晓松这个“三无”说法做一个概略性的辩驳
一、无明君,我不知道高晓松先生“明君”的标准是怎样的?如果按照题主所提到的“秦皇汉武、唐宗宋祖”的话,我觉得,朱元璋完全可以跻身其列,原因有下:一、朱元璋相对于上述四位而言,出身是在太过穷苦、大家若是对朱元璋的父辈们有所了解就会知道,他们的祖辈的名字极其不正式,什么朱八一、朱十五等等,很明显是贫农。所以从小,朱元璋的资源就没有汉武唐宗宋祖那么多。然后,一个“淮右布衣”(虽然是自称,但说他出身“布衣”阶级个人觉得都算抬举朱元璋),一个当过和尚、乞丐的老百姓,靠着自己的智慧与谋略,推翻了元朝的暴力统治,解放了当时的汉人群众于水深火热之中,建立了一个大一统的国家,并在建国初期就奠定了相当不错的经济基础。我不知道这样的领袖算不算“雄才大略”...这在现今社会,立典型、树榜样还来不及,然后就因为杀伐贪官就被说为神经病,我严重怀疑高晓松先生对所谓“帝王心术”怕不是一无所知;若他有所知而有在这里还这么言之凿凿,我觉得高晓松他那就太过于厚黑了...
再说明成祖朱棣,定都北京,修书《永乐大典》,郑和下西洋,平定安南叛乱,五征大漠,为朱高炽的继位留下了“三杨”、张辅等等一干能臣。这不是文治武功?这不是雄才大略?
—————————佯装无事发生过的分割线..
最开始的回答里讨论的GDP的问题引起了一些同学的歧义,我最初想说明的意思就是,有些国家看着的确很富裕,但是这些国家并没有太大的国际影响力(相比之下)
二、无名将:这一条我实在是不想说高晓松先生什么,明朝绝对算得上一个名将辈出的朝代。明朝建国时期的徐达、常遇春、朱文正等等一系列,那个不是大名鼎鼎的名将?建国初期的李文忠、蓝玉,打的蒙古望风而逃;北京保卫战的于谦,力排众议保下北京,留得清白在人间;嘉靖万历期间的戚继光、胡宗宪、李如松;再到末年的孙承宗,帝王师,建立关宁锦防线,逼退努尔哈赤六百余里。这都不是名将?难道文人就不可以是名将?名将就不能有儒雅之风?那三国周郎、鲁肃、陆逊就不是名将?怕不是高晓松先生演义之类的看的太多,把那两军阵前的“匹夫之勇”(请大家原谅我用了这个很不恰切的词汇)、“叫骂引战”看作是战争;把那“帐下埋伏五百刀斧手、以摔杯为号”看作复杂的权利、政治斗争。那么如果真的是这样,那么我觉得,高晓松先生的政史观念实在太过幼稚。
三、无名士:首先,根据题主提供内容,高晓松先生说的“大名士”、“大文豪”唐宋存在一大堆我没有异议。“唐宋八大家”、诗仙诗圣的文学艺术成就我们当然是有目共睹,高山景行。但是,高晓松先生说:“没有值得标榜的大文人”我实在不能苟同。明初最有名的三个:刘基、高启、宋濂,编纂《永乐大典》的总负责人解缙;明代中期的前七子后七子和杨慎。尤其是王阳明,“陆王心学”中的“王”,指的就是王阳明,这可算得上开宗立派的学术大佬,并且很好的贯彻了“学以致用”。明朝后期和末期的还有大家都很熟悉的徐渭徐文长,诗文画都是一绝,尤其是徐渭的山水画画风,对后世清朝的“扬州八怪”,以及大家很熟悉的齐白石老艺术家都有很深刻的影响。还有明朝的小说,尤其以大家耳熟能详的《西游记》、《三国演义》、《金瓶梅》、《水浒传》为代表,里面行文的描写方法,以及人物的塑造,其作者的功力可见一斑。然而,在高晓松先生的眼里,这些文人,其名声还不及一个只因为周星驰拍过其电影的唐寅。我完全理解不上去高晓松先生对“大名士”、“大文豪”的定义是什么,或许,上述这些,在我这等“鄙薄贱民”眼里熠熠生辉的名字,在高先生那里就一文不值吧!
这次这篇回答有些偏激,许多地方用词比较激烈,希望社区里的朋友看到之后温柔的提出意见。就我说法上的问题,欢迎大家在回复里和我讨论。
————慌慌张张新加上的分割线2018.02.24
突然看到大家在我的这个答案下点赞、评论,宝宝表示很开心,开心在于我的答案给大家带来了启迪,给大家思考和讨论的空间,谢谢大家的厚爱与支持!!
4#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-30 08:32:06
矮大紧说出这些话,一点都不意外。
他很擅长,夸就一夸冲天,贬就一贬坠地。恨不得再用沾了屎的鞋底,狠狠踩上两脚,这才痛快,这才彰显了态度。
甚至,到了不顾客观存在的程度。
这次“明朝三无”中,矮大紧说,明朝没有值得标榜的大文人,最出名的大文人,留下点诗词的就是唐伯虎。你看隔壁唐宋八大家,后来的清朝也一堆。
真的是呵呵了。
让我们回到2017年,《晓说》开篇聊《金瓶梅》。
一上来,用了两次“伟大”。
“中国文学史上最伟大的著作之一。”
“堪称伟大的文学。”
那么,请问矮大紧,写出伟大著作的人,算不上大文人,谁还算是?
还有你在这期节目里,点名夸奖的大才子杨慎,写出“滚滚长江东逝水,浪花淘尽英雄”的家伙,也不值得标榜?
文学成就,不等于大众知名度,OK?
当需要夸《金瓶梅》时,他就使出吃奶劲去夸,当需要贬低明朝时,他再使出吃奶劲去贬低。屁股决定脑袋,论点决定论据的事儿,矮大紧真是炉火纯青。


废话多说一句,为了衬托《金瓶梅》有多好,矮大紧甚至不厌其烦的贬损《红楼梦》。看的我真是胖脸懵逼。
他说:
小时候喜欢看《红楼梦》,长大了才明白,那就是一出经典的偶像剧。
大家没什么生活压力,不为生活去操心。
(凤姐、倪二表示不服,劳资放高利贷,不是为了浪漫好吗?
赵姨娘、马道婆表示不服,老娘差点杀了人,你说我没生活压力?
史湘云表示不服,我点蜡烛做针线活,难道图好玩?
刘姥姥更是气的半死,老娘在大观园卖笑扮丑,难道失心疯啊?
越长大才越明白,每个阶层的人,其实都为了自己的生活,头破血流。只是方式不同罢了。)


矮大紧说,真正的生活,不是《红楼梦》,是《金瓶梅》。
曹雪芹委屈的抱紧寄几。
可诛心点来说,如果让他说《红楼梦》,他又能说出一万种好,他会去讲这里人物的心酸、挣扎、复杂。


他说的历史也好、文学评论也罢,就像跑到了一片草地,喂羊的时候割羊喜欢的草,喂猪的时候割猪爱吃的草。等到喂鸽子的时候,就皱皱眉头,说一句,这地里都什么破玩意儿,全是垃圾!转身,回家翻米袋去了。

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有关回应  16级独孤 | 2021-5-30 08:32:07
分析明朝历史,从人口,劳动人口,自然资源,农业产量,手工业产量,商业贸易,国家税收,国库库款,国际贸易等经济方面;从政治体制,基层体制,监察体制,币制改革,税收改革,教育改革等政治方面;从文学特点,文学流派,后世影响等文学方面,进行有资料,有案例,有数据的进行客观描述,并适时建立对应数学模型,是历史唯物主义,是唯物史观,是历史学家的做法。

分析明朝历史,上嘴皮下嘴皮一碰,脑袋一拍就得出明朝“无名君,无名将,无名士”。事先预设结论,屁股决定脑袋,主观臆断,树靶射箭得出明朝“是中国开始走下坡路的时代”;绝口不谈经济,政治,文化等方面的具体事实,也不谈这些数据的变化情况,仅指望几个凭空冒出来的“名君”“名将”就能解决一切问题,是历史唯心主义,是英雄史观,是高晓松的做法。

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顺便一提。
研究明朝历史,一方面从文献中考察明朝特征,丰富我国文化多样性,增强我国民族凝聚力;另一方面总结过往经验教训,以古鉴今,使今人不再重蹈古人覆辙,是科学的研究态度,是历史学家的做法。
研究明朝历史,就是只为了论证明朝本身是个弱鸡,除此之外什么都无法说明的;是卵用都没有的研究态度,是高晓松的做法。
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-30 08:32:08
大明 无明君、无名士、无名将
此话唯有高晓松说得出口
朱元璋、朱棣、孝仁宣三宗、徐达、常遇春、冯胜、蓝玉、傅友德、孙承宗、孙传庭、王守仁、谭纶、戚继光、俞大猷、郑成功、张煌言、李成梁、李如松等表示你几个意思。
刘基、宋濂、高启、于谦、杨一清、高拱、张居正、杨廷和、杨涟、杨慎、徐阶、解缙、李东阳、李梦阳、熊廷弼、钱谦益、黄宗羲、顾炎武、徐渭……等表示不服。
唐伯虎、文征明、祝枝山、徐祯卿、仇英、沈周等表示我不入流。

吴承恩、罗贯中、施耐庵、兰陵笑笑生、汤显祖等表示我就看看不说话。

海瑞、王世贞、刘宗周、高攀龙,黄尊素、何景明、边贡、康海、王九思、李攀龙、王世贞、谢榛、宗臣、梁有誉、徐中行、吴国伦、余日德、张佳胤、王廷相等表示高晓松你随便说。
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