如果美国对足球足够重视,足球世界杯会不会像篮球世界杯那样其他国家只能争夺亚军?

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匿名用户1024   2021-5-28 11:07   10172   5
有人吐槽篮球世界杯冠军没悬念,原因还是美国实力过于突出。个人感觉要是橄榄球、棒球举办同规格的世界杯,情况或许会和篮球世界杯一样。那么要是美国对足球足够重视,情况会不会是一样呢?
我这里说的重视是指政府到民众自上而下全方位的重视,就像美国对橄榄球,棒球,篮球那样的重视。

之所以这么说就是因为美国有全世界最多最强的体育人才,只是分流在足球上面的太少了。提着问题的前提便是美国的体育人才有很多都从事足球,至于如何做到这点不是这个问题的讨论范围。
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-28 11:07:57
篮球不论其推广程度如何,一个上肢运动,目标物离地3.05米,导致了最终在职业化的选择上——长人,是最核心的选择,身高成为了职业化球员最基础的指标。而在大身高的基础上,黑人的爆发力,协调力,柔韧性比其他人种优势更大——而能够长到2米以上,又壮又快,数量一大把的黑人也只有在美国这块土地上了。最终在5Vs5局面下,只要美国人愿意提供出最强悍的阵容,他们的永远是冠军的第一选择。

足球是脚下运动,目标物是树立在地面上的门框,2米的长人反而因为重心太高失去了灵活性和稳定性,身高对职业足球的限制变得很模糊。在职业化选择上,足球的受众面比篮球大了太多,参与的人越多,世界性的的职业化程度越高,垄断越难以形成。
3#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-28 11:07:58
篮球本来就是美国人发明的。

美国职业联赛打了几十年了。

美国人注重学校体育几十年了。

美国人经济成为世界霸主100多年了。

最有钱的国家在一项运动上持续投入几十年,职业运作成熟,球员有相对其他行业的高收入。

这项运动不厉害才是怪事。

类似的例子是日本从1992年开始搞的足球,以前中国足球经常欺负的对象。日本球员的收入和商业运作还远不能和美国篮球比。

除了持续投入,天赋也很重要。篮球运动本身要求身高,臂展,力量,爆发力,速度,弹跳,敏捷。

美国白人人种比较杂,不见得比斯拉夫人有天赋。但是黑人是优选出来的。

西非黑人本来运动天赋就好,路上死一大批身体不好的,奴隶要强壮的优选基因。现在留在美国的找天赋男要容易的多。

易建联的弹跳爆发力在中国几十年看不到一个,美国选秀他的体测成绩根本不算什么。

美国解决温饱问题已经很久了,大萧条穷人也有食品券。黑人只要不吸毒没恶习,不工作也饿不着。有充分的营养保证。

美国社会阶层隔离明显,课业负担轻。黑人打球是条出路。他们小时候的训练时间和普及程度是其他国家很难相比的。

冰球你得去场地买装备,篮球后院就行,还有各种街头球场。所以冰球也没篮球普及。

大量身体天赋好的人打篮球。

从小就有大量时间打篮球。

学校重视从小学开始有各种比赛磨练实践经验。中学大学有正八景的教练。

打球可以上好大学,可以打nba等各种职业联盟赚钱,可以去其他国家当外援。都比普通大学毕业生赚钱多。

打球可以有妹子,可以拿奖学金,可以拿商业赞助。

上述链条,延续几十年。

这些条件其他国家追赶是很难得。美国篮球是一个特例。前社会主义国家举国体制勉强可以一战(苏联和南斯拉夫),但是这些国家没有大量的西非优选黑人基因。
4#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-28 11:07:59
写在前面——
先概括下这答案,足球运动,在过去一个世纪内,全世界都在以同等的程度重视,即便美国从一开始就和其他国家一样重视足球,那么也只是处在相同的起跑线上,加上美国特殊的商业化导向体育机制,美国足球达到世界一流都不那么容易,更何况垄断?
请注意:
一、我没有说“重视”等于“参与”,更没有说“不重视”就等于“不允许参加比赛”!美国不重视羽毛球,所以我在美国就禁止从事羽毛球运动了?难道打羽毛球还犯法?
二、我说大量的黑人人口,是美国重视篮球,取得如今地位的基础,篮球在美国消除种族歧视,稳定社会治安上起到了居功至伟的作用,所以美国全国上下才对篮球如此看重,我这是在夸它,能读出我在说“种族歧视”的,是你自己内心想这么理解。

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加几句,为什么会出现这种足篮球之争,为什么会有CCTV5吧。
我看NBA,关注姚明时的中国队。说篮球是世界第二运动,比排球棒球橄榄球世界影响力大,没有任何意见;NBA是世界上商业推广程度最高的单项联赛组织,没有任何意见;甚至NBA在中国的整体影响力超过欧洲的单个足球联赛,我都没有意见。
看足球就看足球,看篮球就看篮球,欧洲联赛在晚上到半夜,NBA在上午,中超在春夏季,CBA在秋冬季,井水不犯河水,各看各的不好吗?
但是,总有看篮球的就是那么不安分,一定要挑拨与足球的关系,非要把自己推到第一,总之就一定要压足球一头,一定要显出自己比足球优越一级。
不过,来来去去都是同样论点——我身边打篮球的比踢足球的多,看NBA的比看欧洲联赛的多……
行了,篮球是中国第一运动了,那又怎样?改变得了中国自身的篮球水平近年急剧下滑向国足靠拢的事实?改变得了现在中国队人员青黄不接的事实?
篮球运动对身体要求比足球严格,区域比赛水平明显高出国际比赛水平,世界各国都重视程度不一,黑人在运动中天分明显,世界大赛观赏性有所欠缺,这是这项运动客观存在的问题,要有异议,针对具体的问题附和。而这些问题,不影响任何篮球迷欣赏高水平NBA比赛,更推导不出不能打篮球。
要比较,就拿出事实、数据,客观、全面地比较。如果比较的目的是颠覆事实,把一者顶到另一者上面去,这无不无聊?

班上排第一的,谁会无聊到没事数落排在后面的?但排第二的不去好好看考试成绩,却总是莫名其妙地质疑排第一的,而且又没实际理由,就挑出某个方面,自立为第一,就像蒙古海军在全世界内陆国家中高居榜首!这能不出现CCTV5吧吗?


下面是原答案
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不会。
这个问题有个最现实,最直接的参照——女足。
毫无疑问,美国是女足运动发展史上的头号霸主,也是世界上女足运动开展最好、投入最多、人才储备最雄厚的国家。但美国女足达到美国篮球程度的垄断了吗?显然没有。
从96年开始四届奥运会,美国拿了三块金牌;但从91年至今六届女足世界杯,美国只获得了早期91年和99年两届冠军,03年来已经连续三届无缘冠军。

对于足球运动而言,即便在开展历史较短,商业化程度较低的女子项目上,尽管美国率先抢占了地盘,通过早期的大力推广获得了先期优势,但当全世界的重视程度增加后,美国也绝对不敢称占统治地位,就连日本女足这样的后起之秀都能将美国挑落。
而放在成熟发展历史已经超过一个世纪,市场完整,推广程度遍及全球的男子运动上,全世界的国家都足够重视,都有成熟的球员培养和联赛体制,那么美国除了钱够多,还存在什么能使之达到垄断的优势?
但另一方面,足球,尤其是国际足球又恰恰是项用钱买不来任何东西的运动,美国真的足够重视足球,舍得豪掷一笔大笔钞票扔出去,那也无非能买几个归化球员而已,无非就是中东国家干过的事情,对国家队成绩的起不到多大影响。

而即便假设美国从十九世纪足球传进来的一开始就重视这项运动,把足球联盟和其他几大联盟同等对待,占据同样市场份额,那美国最高也就能发展到准一流的水平,大概也就上世纪同期苏联队的样子。
美国体育的运转走的是一种本土化且高度封闭的机制,是非常不适合太国际化的集体运动的。一方面,人才的选拔依靠的是高中、大学、联盟逐级遴选的机制,本质上与足球的青训培养模式是相抵触的,本国运动员通常只是适应本国市场,而不一定适应国际比赛。
另一方面,美国的商业化联盟运转机制和国家队的组建训练可以说是极度冲突的,球队老板、联盟与足协之间光扯皮就能耗掉大半时间。足球制度里,联赛与国家队同归足协管理,足协首先有核心的话语权。但在美国式商业联盟里,足协和联盟相互独立,而只要怕球员受伤影响自身成绩,老板与联盟联手一施压,足协连屁都不敢放,国家队征召个队员都极度麻烦,竞争力怎么上得去?

其实看看美国四大联盟中,与篮球一样有过大范围国际化推广的棒球和冰球,就能知道“垄断”这种事态在集体运动里完全是罕见的。
作为美国钦定国球的棒球,楼上已经有网友说明了,现在再看看冰球。最近二十年的冰球冬奥会上,美国与加拿大对之间的国家级冰球对抗都是极度重视的,派出的都是NHL中的最强阵容,但即便如此,对阵欧洲的瑞典、芬兰、捷克、俄罗斯等球队,美加都无法保证必胜,美国队甚至迄今以来才拿过两块冬奥会男子冰球金牌。

回到篮球运动,首先可以肯定,美国对于这项运动确实是处在垄断地位。
92年之前,美国国家队是以大学球员为班底组建的,NBA球员不允许参赛,而在这种情况下,美国队居然创造出了奥运会从36年到68年七连冠的纪录,迄今为止的18届奥运会,除去80年抵制,美国居然拿了17届中的14块金牌!
而92年组梦之队打国际比赛后,美国队三届大赛场均三四十分的分差,这都已经不只是垄断,纯粹是把国际比赛当球星个人表演了。
美国国家队这么多年来的失手,一次是八十年代末,苏联和南斯拉夫男篮确实打得好,美国队光出大学生似乎不行了,再加上88年汉城压哨输给苏联实在太窝火,90年世锦赛又让南斯拉夫赢了,一气之下NBA出动全线明星组梦一队,后面就不用多说了。另一次是梦一到三虐菜太猛结果98年停摆梦之队中断后,一线球星全不打,国家队自己又玩脱,导致连丢了四次冠军,所以08年梦八开始重新认真玩,最近三届大赛又是无悬念夺冠。所以基本上美国队只要好好玩,肯出动大佬认真打,国际比赛锦标根本没有旁落的道理,而且都是从头到尾一场不输的完胜。
而且还要注意的是女篮,美国在女篮上也同样垄断,奥运会8届拿了7块金牌,而且近5届已经是五连冠,世锦赛9届6冠。
可以说,以美国的整体水平,篮球这项运动确实是被美国所统治着。

最后,美国对篮球的垄断很大程度是无可避免的,因为无数事实已经充分佐证了,篮球这项运动黑人就是占有天生的优势,而且是实打实的优势。
全世界既有足够多的黑人人口,又有足够多的钱把这帮黑人养到两米多高一百多公斤重的国家,除了美国还有哪?要知道培养这帮黑人去打篮球,是为了不让他们成天四处游荡危害社会治安。
所以即便美国之外花大力气推广普及篮球,美国队拿得出一大帮两米多的黑人壮汉,世界其他国家手头不是瘦高个就是小投手,账目上实力相差就已经如此悬殊,那么全世界能有几个国家会去重视篮球?
当然,要说非洲,他们黑人是够多,但他们能把人身体培养到打篮球的要求么……

所以篮球的问题是世界各国根本就不重视,全世界除了美国,根本就再培养不出几个有水平的球员,更组不出几支足以抗衡美国的队伍。过去几年世界球星到NBA发展还稍微能有所改观,但如今世界球员混得越来越不如意,非黑人国际球员在比例不断增加的黑人面前地位越来越低,整体美国垄断的地位也就越来越明显。
(当然,既然是”我身边“的人人都在打的运动,中国似乎是全世界最重视的国家之一了,但这几年中国篮球水平下降得如此厉害,今年沦落到花钱买名额的程度,这到底是重视还是不重视呢……)

而对于足球,一个世纪以来全世界都在以同等的态度重视此项运动,哪怕中国男足都是领导人亲自关照的,所以某个国家比过去更重视它,这对实际不会有什么实质性的改观。要知道,世界杯62年以来四十多年还没有一支球队能成功卫冕过。
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-28 11:08:00
篮球美国霸主的地位很大一部分是因为篮球的不够普遍性造成的。足球世界第一运动,足球的普遍性就造成了不可能哪个国家独霸的情况,西班牙足够强大了,老中青都不缺人,但是一样会败。  足球偶然性很大,相比篮球比较容易黑马,所以不会出现哪个国家独霸。只可能某个阶段哪个国家很强。像世纪之交的意大利,巴西,法国  后来的西班牙,现在的德国,
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-28 11:08:01
想多了。文化、土壤、技战术积淀统统都不够,而且美国哪怕已经是世界人民大熔炉了,从足球人种上来说也未必有太大优势。倒是经济基础好,人口基数大,如果真的把足球当国民运动那样重视,发展十几年甚至几十年能成为世界足坛一支稳定的力量。

而且最关键的是,即使巴西也没达到题主所谓的“其他国家只能争夺亚军”那个地步。
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