为什么英国殖民造就了富裕国家,而西班牙殖民南美却没有?

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匿名用户1024   2021-5-28 10:51   6468   5
西班牙也有鼎盛时期,为什么西班牙殖民的国家,没有出现富裕国家。
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-28 10:51:02
题主,请你告诉我,在瓦努阿图,图瓦卢,所罗门群岛,萨摩亚,瑙鲁,圣文森特和格林纳丁斯,圣卢西亚,圣克里斯多福与尼维斯,巴布亚新几内亚,斐济,巴巴多斯,基里巴斯,南非,尼日利亚,喀麦隆,莱索托,博茨瓦纳,加纳,马拉维,坦桑尼亚,津巴布韦,斯威士兰,赞比亚,乌干达,汤加,塞舌尔,毛里求斯,纳米比亚,塞拉利昂,肯尼亚,冈比亚,埃及,伯利兹,圭亚那,特利尼达和多巴哥,牙买加 ,格林纳达,巴哈马,安提瓜和巴布达,印度,巴基斯坦,伊拉克,马来西亚,孟加拉国,马尔代夫,斯里兰卡,缅甸,文莱,也门,塞浦路斯,马耳他这些国家之中有哪几个算富裕国家?剩下的呢?
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-28 10:51:03
西班牙用的是最正确的殖民方法,英国不正确,所以是这样:

每个国家殖民风格是不同的,荷兰是商人、英国是企业主、葡萄牙是旅行家,板鸭是抢劫犯。

板鸭殖民的方法就是把当地的资源(主要就是金银贵金属)全部抢完,当地种植一些经济作物运回本国享受,不发展任何工业,限制农业,所有必需的工农产品从本土运过去,所以当地对母国严重依赖,根本无法独立,独立了也发展不起来。

英国后期以资本输出在当地因地制宜建立工厂铁路发展工业农业等设施攫取利润。当然这种殖民方法比板鸭获得的利润要多得多,所以打败了板鸭,但是随着生产力的提高当地完全可以自给自足的时候,问题就来了,当地人完全可以脱离你的统治跑路了,你国家如果顺风顺水那人家还继续跟你混,你如果打打仗缺钱想从殖民地多榨点的 时候,对不起,我趁火打劫正好独立。

所以站在母国的角度,英国的殖民方法是没有远见的。以上也解释了你的问题。

========上面是2015年5月13日的答案========

我也不知道为啥时隔一年这答案莫名其妙多了几十个赞,评论里还对于我说的正确不正确,有没有远见这种价值观不同的问题开撕了……

先说清楚,这个看法只代表我的价值观。

不知道评论里的各位有没有玩过P社的新游戏《群星》?

群星里有一个用机器人进行殖民的选项,相比人类,机器人挖矿的效率高的不知道哪里去了,而且无论这星球严寒还是酷暑、干旱还是一片汪洋,机器人的适应性都是100%,一颗赛艇啊。

然后游戏后期还有一个科技叫“智能化机器人”,就是让机器人有完全的情感,挖矿的效率直涨3倍,拥有大量机器人的国家短期内国力就能成倍提升,压倒没有机器人的国家。

但是宇宙中智能机器人数量多到一定程度,机器人就会发生暴动,一国智能化,全宇宙倒霉,届时不管智能不智能的机器人通通揭竿而起,组织舰队进攻所有碳基生物。

在我的价值观中,用智能机器人是没有远见的,也是不正确的,我从来不用机器人挖矿,不智能的机器人也不用。但是有人认为机器人压倒原来的宗主国,建立起一个更为先进的硅基国没啥不好,我尊重他的想法。
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-28 10:51:04
马克思论述英国对印度的殖民统治时说道:「英国在印度要完成双重的使命:一个是破坏性的使命,即消灭旧的亚洲式的社会;另一个是建设性的使命,即在亚洲为西方式的社会奠定物质基础。」[5]
英国人的殖民对印度传统文化造成了巨大的破坏,摧毁了东方农村田园诗般的传统生活。但是另一方面,英国人也在印度进行了非常重要的建设。马克思说,英国人使印度完成了印度人自己完成不了的政治统一,「是使印度复兴的首要前提」。而英国人组织和训练的印度军队,「是印度自己解放自己和不再一遇到侵略者就被征服的必需条件」。同样,英国人带来的「在亚洲社会里第一次实行的自由报刊,是改建这个社会的新的和强有力的因素」。更为显而易见的是,英国人在印度建设了近代化交通网,建立起近代工业体系。这些客观上加速了印度的经济成长,也延长了印度人的平均寿命。[6]
当然,英国人费心费力做这一切,动机并不如他们自己所宣称的那样是无比高尚的。他们做这一切,动机只是一个词,「利润」。为了达到这个目的,一开始,「工业巨头只是想用低廉商品压倒它」。但是后来,随着全球化的进展,「工业巨头们发现,使印度变成一个生产国对他们有很大的好处。为了达到这个目的,首先就要供给印度水利设备和内地的交通工具。现在他们正打算在印度布下一个铁路网。他们会这样做起来,而这样做的后果是无法估量的」。
说到这儿,我们还需宕开一笔,比较一下英国式殖民与西班牙式殖民对世界造成的不同影响。
耶鲁大学教授保罗·肯尼迪说:
我们可以继续通过贸易保护主义、征服以及保持独有的垄断地位来赚取金钱,但是如果选择了自由贸易,我们可以挣到更多的钱。而且,如果我们让别人有钱了,他们就能够向我们购买更多的产品。
这是历史上以前没有过的通过公司进行征服的新型帝国,这是与传统征服者完全不同的逻辑。传统的征服逻辑是天地之财只有此数,我多了你就少了,所以我要抢你的。公司的逻辑是互通有无,通过贸易,能创造出更多的财富。
正是因为利润的驱动,所以大英帝国是一个去中心化的帝国。传统帝国去征服有黄金和白银的地方,而大英帝国除此之外也愿意开发荒蛮之地,因为可以从这些地方获得原料,将这些地方培育成市场。为了培育更大的市场,它就必须给当地制造一个经济发展的机制,因此自然也就带来西方文明在全世界范围内的扩展。用马克思的话来说,西方殖民主义「把一切民族甚至最野蛮的民族都卷到文明中来了。它的商品的低廉价格,是它用来摧毁一切万里长城、征服野蛮人最顽强的仇外心理的重炮」。
西班牙依靠暴力进行的殖民是第一代殖民方式,而荷兰和英国公司式的经营则是一场重大的升级换代,这种方式改变了世界的面貌。
我们必须要反复强调,不论何种方式的殖民,背后的基本动机都是自私的、贪婪的。哥伦布本人就曾经屠杀和抢掠印第安人。西班牙人在殖民过程中,造成上千万印第安人的死亡,造成玛雅文明、印加文明的毁灭,英帝国在殖民过程中,同样干了很多血腥和残酷的事,他们同样参与了大规模的黑奴贸易,同样进行了对印第安人的屠杀。大规模的奴隶贸易,造成了上千万奴隶的死亡,而英国人在相当长的时间内是奴隶贸易的主力。[7]
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-28 10:51:05
很多人都有这样的疑问,貌似英国殖民地都成了发达国家,而法国、西班牙的殖民地现在都很穷,是不是英国人更先进、更仁慈?
其实,英国殖民地有少数成了发达国家,大多数是不发达国家。
发达国家和地区:美国、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、中国香港
不发达国家和地区:瓦努阿图,图瓦卢,所罗门群岛,萨摩亚,塞浦路斯,马耳他、瑙鲁、圣文森特和格林纳丁斯,圣卢西亚,圣克里斯多福与尼维斯,巴布亚新几内亚,斐济,巴巴多斯,基里巴斯.南非,尼日利亚,喀麦隆,莱索托,博茨瓦纳,加纳,马拉维,坦桑尼亚,津巴布韦,斯威士兰,赞比亚,乌干达,汤加塞舌尔,毛里求斯,莫桑比克,纳米比亚,塞拉利昂,肯尼亚,冈比亚,伯利兹,圭亚那,特利尼达和多巴哥,牙买加 ,格林纳达,巴哈马,安提瓜和巴布达、印度,巴基斯坦,马来西亚,孟加拉国,马尔代夫,斯里兰卡,缅甸,文莱,民主也门。
注意:不是人均GDP高就是发达国家,还要看人类发展指数、工业化等指标。例如沙特、文莱人均GDP高,但靠石油拉高的GDP,人类发展指数和工业化都很差,连袜子和头巾都要进口,妇女地位极低,不是发达国家。
英国殖民地中,不发达的国家和地区,数量是远远多于发达的国家和地区的。
部分英国殖民地成为发达国家(或地区),不是因为英国殖民者更仁慈,反而是英国殖民者更残忍导致的。你可能会说,我是不是对英国殖民者有什么偏见,所以故意抹黑它?别急,继续往下看,您就会理解我为什么有如此结论了!
英国有哪些殖民地成了发达国家和地区?加拿大、美国、澳大利亚、新西兰、新加坡、中国香港。
新加坡、香港均是弹丸之地,是交通或贸易要塞,人口少。
新加坡地处马六甲咽喉,又是华夏文明圈通往中东石油产地的必经之路,而东亚经济(中日韩)的飞速发展又极缺石油,新加坡借东亚发展的东风大力发展炼油业和港口贸易,发达起来了。
香港也同理,香港发达起来的原因,是因为背靠庞大的中国大陆,并地处珠江口,是东西方贸易和信息交流的窗口。关键香港人极少,借助大陆经济的对外开放政策,大力发展港口贸易和基础工业,并因此发展金融、房地产和服务行业,也顺势发达起来了。这两个弹丸之地,都是华人占绝对主导地位,而华人经商源远流长,如果给予发展机会,自己就能发达起来。
一个有趣的现象:新加坡和香港,潮汕人和闽南人占据举足轻重的地位,这两个地方是中国人中最有海洋贸易意识的族群之一,历来就有赶海经商的传统,近几个世纪又是海洋经济占主导地位,发达起来也不足为奇了!
新加坡和香港发达起来的时间,都是20世纪末期,正是东亚经济(中日韩)大腾飞的时代。而且新加坡发达起来的时代,早已经脱离英国殖民者的统治了。
另四个发达国家,分别是加拿大、澳大利亚、美国、新西兰。
他们现在有一个共同特点,就是白人人口数占绝对的主导地位,而土著几乎灭绝。为啥如此?因为英国殖民者在这些国家奉行“圈地运动”和“土著灭绝”政策,美国、加拿大的印第安人几乎被杀戮殆尽,澳州和新西兰土著也几乎灭迹。有人说是旧大陆的细菌病毒造成印第安人几乎灭绝的,那么请问,为何同样在美洲的拉丁美洲、南美都有欧洲人的殖民地,土著比例却非常高,到了英国殖民者的地盘,土著就几乎灭绝了呢?难不成英国殖民者带过去的病毒和法国、西班牙殖民者带过去的病毒不是一个物种?
英国殖民者有一项政策,就是“割印第安人的头皮”,杀了印第安人割下头皮,就能获得丰厚的奖励,史称“印第安人大屠杀”。对美洲土著如此大规模的屠杀,发生在16世纪~19世纪,造成2500万印度安人死亡。作为对比,现存北美印第安人仅存200多万人,只占英国殖民者登陆美洲时印第安人人口的十分之一,不足现在美国人总人口的百分之一。因为人口增长,今天才到200万人,说明当时印第安人幸存者远远不足十分之一,”种族大灭绝“无疑。虽然西班牙和法国人也有过类似的行为,但规模如此之大、历时如此之长的对一个大陆土著民族进行种族大灭绝,西班牙和法国人是远逊色于英国殖民者。(可以看看白人拍的《德州长子》,有白人对印第安人大屠杀较为生动的描写)
正是因为英国殖民者对新大陆(北美、澳大利亚)的血腥大屠杀,大量英国新教徒移民蜂涌入新大陆抢地建农场,并大量贩卖非洲黑奴到北美为农场主种植农作物,所以为北美殖民者迅速积累了第一桶金,为北美的工业革命垫定了基础。
因为英国殖民地的土著几乎灭绝,所以英国殖民者才能从本土大量移民,殖民地迅速英国化,北美殖民地从制度上、科技上、教育上几乎和英国本土无差别,所以实行工业化是非常简单的,只要有了资本,工业化只是时间问题。美国、加拿大、澳洲、新西兰正是在这样的背景下发达起来的。说到底,这些英国殖民地之所以能发达,就是英国殖民者对土著大灭绝,使殖民者完全占领新大陆,然后用残忍的“黑奴贸易”来积累工业化资本,所以迅速发达起来了。当然,北美独立运动也是很重要的一件事,说到底,独立运动就是北美的白人不服母国的白人的掠夺,殖民地的白人只想殖民地所积累的资本服务殖民地的白人,所以发起了独立运动,所以美国和加拿大就诞生了。北美独立运动,是新旧大陆白人之间为了争夺利益而发动的内战而已,我等吃瓜群众无需惊诧,拿好瓜搬好小板凳看看热闹就好。
而同时期,西班牙人和法国人,没有实行英国这种惨绝人寰的殖民政策,殖民地无法被殖民者移民彻底占领,白人占据人口绝对劣势,所以无法推行欧洲本土资本主义制度,只能一直采取殖民经济政策(农业+采矿),从殖民地掠夺资源,往殖民地倾销工业品。这样一来,殖民地无法进行资本积累,殖民地的农业经济往往和法国西班牙的本土工业经济形成互补。当二战后民族解放运动兴起,法、西殖民地的白人和资本只能撤回欧洲本土,所以殖民地也就没有工业化的资金和驱动力,更难以成为工业化国家(发达国家)。
有些读者会在心里产生一个新的衍生问题:为何英国殖民者在北美和澳洲实施”种族大屠杀“,而没有在非洲、亚洲殖民地搞”种族大屠杀“?
答案是也有搞大屠杀,但因为亚、非殖民地的人口太多,农业相对发达,社会组织性更强,有反抗精神,所以杀起来更费力,没那么容易灭绝罢了。但假以时日,被灭绝也是可能的。
先说非洲,黑奴贸易让非洲损失了上亿青壮年人口,比北美惨多了吧?可是非洲土著有几亿人,损失1亿还有几亿。而美洲印第安人只有二千多万人,损失2500万就只剩下几十万人了。
而在亚洲,印度次大陆是英国的殖民地,包括今天的印度、巴基斯坦、缅甸、孟加拉等国。1770年,东印度公司在孟加拉刻意制造大饥荒,饿死了三分之一的孟加拉人,孟加拉今天有1.5亿人。1783年,印度大片地区人口死绝,渺无人烟。这些都是在英国殖民者刻意”安排“下导致大规模人口死亡的例子。这样的例子还有很多。
因为非洲和亚洲土著人口非常宠大,人口密集,文明历史悠久,历经千年文明的洗礼,又是似统农业区,抗人口大灭绝的能力远强于北美和澳洲大陆那群原始人。期间也多次爆发民族大起义,反抗殖民者,所以导致英国白人不得不重新考虑掠夺印度次大陆的手段。最终,和西班牙、法国殖民的方式殊途同归,就是以掠夺资源为主,而不是灭绝人口后移民。当然,最重要的是,当时在北美和澳洲有足够的土地空间供英国白人移民,彻底灭绝非、亚殖民地的土著后移民没有那么迫切。
透过现象看本质,才能让我们看清事物的全貌。
你以为是被发达国家殖民所以导致殖民地的人民发达?被殖民导致人口和资源都被殖民者掠夺,成为不发达国家、甚至是赤贫国家才是常态。无论是英国殖民地,还是法国、西班牙殖民地,莫不如此。
而极个别幸存者,要么是地理位置好,在人口被殖民者灭绝前实现了解放独立,在独立后的基础上,发挥优越地理位置或资源禀赋的优势,使少量人口发达起来,例如新加坡和中国香港;要么是本土人口被殖民者彻底灭绝,让殖民地踩着你的头颅让你的土地发达起来,当然,发达和你没半毛钱关系。要说有关系,那就是你的尸体成为殖民者们发达的肥料。
从二者中选一个吧。
那些希望侵略者让自己国家发达的“软脚虾”们,争论可以休矣!
这也说明一个规律:要想自己发达,只能靠自己的努力,别人都是靠不住的,更别说侵略者了。“独立自主、自立更生”是通往发达国家的充要条件!
有些人还说,如果八年抗战失败,或者像汪精卫那样曲线救国,今天大陆会不会和台湾一样发达?现在也可以明确的回答你们,永远不会。
如果大陆抗战失败,更有可能沦为非洲、印度次大陆这样的赤贫国家,或者沦为北美、澳洲这样的被种族灭绝后被日本人移民占领然后发达的国家,绝对不可能成为中华民族所拥有的发达国家。
现如今,既没有被殖民者统治,也没有被种族大灭绝,国力最强的非欧国家,反而是华夏文明国家,特别是中日韩,这或许不是巧合。




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有关回应  16级独孤 | 2021-5-28 10:51:06
印度真富裕

都富裕出毛派了
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