社会秩序的维护主要依靠道德还是法律?

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匿名用户1024   2021-5-28 07:10   11313   5
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-28 07:10:28
道德教导哪些事应该做,是上限,
法律约束哪些事不能做,是下限。
能有效执行的法律才能维护社会的正常运转。才能让人们没有顾虑的去做有道德的人
3#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-28 07:10:29
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最近一场辩论赛辩题为“维护社会秩序,主要依靠法律还是道德?”
执反方:主要依靠道德


【5.1补充】
很明显,维护社会秩序是偏向于维稳的,只能依靠法律。
昨晚打完辩论之后,和各个评委嘉宾沟通了一下,认为反方很难立论。道德所起到的作用更多的是提高国民素质,是发展和优化,并非维护。
维护社会秩序要的只是法律的“底线”,法律的强制力也使得这个底线难以动摇。而优化社会秩序要的才是道德带来的上限。
【11.3补充】对评论问题的解释
一万个人里有一个杀人犯,是只有一个他一个有这样做的欲望吗?显然不是,而我认为阻止他们不去顺从这种欲望的是道德。(或者说犯罪
所以从人数方面,道德约束了更多的人,而法律约束的是少数的犯下一定错误的人。所以道德的作用大于法律
但从另一方面,道德没有成功劝阻的那个杀人犯,对社会的恶劣影响是极大的,这个恶劣影响是需要法律对犯罪者做出惩戒来弥补挽回的。也就是我们认为的法律的公平与正义。
所以我说要看判断标准是更倾向于深度还是广度
【11.10补充】其他可以不看的想法 !
我近来读了点卢梭的书,像是论人类不平等的起源和基础以及社会契约论之类的,有了点不一样的感受。
法律是什么?大家形成了一个共识,交出一部分权利来互相约束,为的是大家都能过的更好,拥有相对而言的最大自由。
所以我们有了法律,有了法官,但我们也知道,理性所制订的条条框框评价的,只能是行为。只有人才能评价人。
我们依靠法律,看中的就是法律强制性权威性绝对性,对吧,法律一是一二是二,不会因为你的身份社会地位做出不一样的评判。所以我们非常信任它,因为它相对来说,不怎么容易改变。
但是现在出了点问题,是什么呢?就像是于欢的辱母案,道德开始影响法律了。
本来是法律只评价行为本身的正确性的,现在还要考虑社会影响了(我不是说这样不好!当然也不是说这样好…(当然你也可以说二审改判是自由意志,是一审离谱
那天我们聊红黄蓝,聊豫章书院,聊未成年人犯罪,聊精神病杀人,谈到政府公信力的问题。
我觉得法律这个东西吧,也有点像。
判不判,行不行,到底谁说了算?如何区分舆论和民心所向?
对某些未成年人犯罪,好多人说,他就是孩子,我们还可以纠正,可以培养。
所以就不用负刑事责任了?就可以说“我还不满14不用负责任?”
那到底,评判的是人还是行为?
(如果你觉得这个例子不恰当,就自动代入某些精神疾病患者


再回到这个问题,当道德的介入才能让人们得到想要的结果,到底是法律的问题,还是社会的问题?
这样的社会秩序是什么?
【2020.05.28补充】
我自己还没理清我自己的逻辑,所以以上和以下仅给大家提供思路与想法。
不代表我想的都是对的。
【以下为原答案】
在社区看到一段话是
“道德是一种自我行为约束和准则,也就是说道德是用来约束自己的而不是指责别人的。”
也就是说,道德更强调自律,而法律更偏向于他律。
我给学妹举了一个最简单的例子,比如在只有自己一个人的自习室,结束自习的时候,发现某张桌子上有支特别好看的笔。心里想的肯定是:这笔真好看,或者,我也去买一支。而不是,这么好看,反正也没人要,那我拿走了。
我认为这也是道德。
因为道德在生活中存在感太低,出现时又往往与“绑架”一词相连,所以一开始提起来很疑惑,道德到底是什么?
道德在潜移默化中影响我们,在我们有这个想法的时候劝阻我们,甚至让我们根本不会产生不良的想法。法律是,我划一条底线,越过了,便罚你,罚到你不敢再犯。
我知道法律有劝阻警示的作用,也知道法律的约束力看起来是大于道德的。但是昨天他们也问过我一个问题:你想杀人时,拦住你到底是“不,我不能杀人,这样做不对”,还是“我这样做会有什么什么惩罚”。
我其实根本不清楚,我杀了人,我到底会被判什么罪名,会坐牢还是死刑,坐牢坐多少年,除了坐牢之外我还会被判什么其他的。
我知道的只是,我从小被教育,我不能杀人,不能主动伤人,要宽容,要礼貌。
但道德其实没有明确界限的,有些是大家公认的,而有些则是意见不一的。
比如,我支持如果喜欢一个人,即使他有女朋友,也去勇敢地吐露心扉。一方面是人都有选择最优解的权利,另一方面是,有助于自己尽快结束这段感情,防止自己沉浸在毫无结果的暗恋中。
但是朋友认为,不应该去破坏情侣的感情。
但这就能够说我的想法不道德,我是一个不道德的人吗。
(强调一下是情侣,夫妻要另谈)
法律是明确的,我也不得不承认,它更有助于维护社会的框架。


但从另一方面讲,“主要依靠”这个词,是很微妙的。如果说道德时常在人们不自知的时候起到约束作用,那么法律是明晃晃地“只要你做了,你就会被惩罚”。
假使一万个人里有一个杀人犯,从人数上说,好像是主要依靠道德。但那一个对社会秩序的恶劣影响,其实是远大于那九千九百九十九的。
所以如果题主也是打辩论,那么判断标准是很重要的。


我讲的很乱。
这大概是我目前对这个问题的全部想法叭。
4#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-28 07:10:30
政治书标答:长远看来,道德建设素质教育是国之根本,短期效果,法制建设依法治国是规划手段,二者相辅相成,缺一不可。
如要强答:长远靠道德,短期看法律。
有法而不能使民风变异,人性复苏者,如其无法。
无法而能令民不乱德者,如其有法。
5#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-28 07:10:31
泻药。我认为,社会秩序的维护主要靠两个方面,一个是自律,一个是外部秩序的有效。可以约等于就是道德与法律。二者缺一不可。在简单的社会环境里,法律的作用会小一些,在复杂的环境里,法律的作用更大。
儒家崇尚的古法和道家崇尚的小国寡民,都是高度提倡道德治国的理想世界。某些世外桃源的村落或者静谧的小镇也许可以达到这样的水平。因为简单封闭的环境下,一个人的言行举止都更多受到环境的监督,左邻右舍,乡亲长辈,人们的眼光和言论就构筑了一个十分强大的约束界限,生活简单也没有太多的利益冲突,道德可以轻易占据主导作用,人的自觉就能很好自律。
但是,人类社会的发展其实都是趋向于复杂化的。在一个复杂的世界,个体逃避监督的方法很多,人类活动的复杂化也使得道德界定变得模糊,利益纠葛变多,这样就需要完备有效的法律来规范人们的言行。并且,这种规范必须切实有效的发挥作用,不以人的意志为改变。
但是道德依然十分重要,因为在道德彻底破灭的地方,人无自律,处处都想着违规违法,那空有法律,执法的成本却太高,你无力对所有的事情都一一审判调查。
中国目前的情况就是道德滑坡太厉害,社会很迷乱,所以到处都是不守序的行为,人人想着钻空子,有人因为违法而大获成功,成了英雄,却没有受到惩罚,就暗示了更多人铤而走险。所谓违法成本太低,道德毫无用处,更加务实直接的价值观左右了人们的判断。
于是,法律的意义也因此被腐蚀,因为它经常缺席。道德崩坏,法律缺席,潜规则成了某种约束。这才是最可悲的。
6#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-28 07:10:32
秩序的维护是靠道德 法律是用来保护秩序存在的 如果每一个人都没有道德这个基准 法律必将会下限更低 相辅相成的一个过程 比如大家都吃肉 就没有人想过 杀可食用动物是否有罪  如果大家都吃人 那么杀人还会有罪吗
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