知乎网为什么成功?

论坛 期权论坛 期权     
匿名用户1024   2021-5-23 19:52   8726   5
同样的知识社区、或者拿百度知道、搜搜之类的问答模式为什么社区取得如此成功?就因为页面做得漂亮吗?
分享到 :
0 人收藏

5 个回复

倒序浏览
2#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-23 19:52:14
抛开社区目前是否称得上成功这个命题不细究,就说说quora、社区这类网站存在的基础。
我曾在另一个回答里写道:
Facebook为什么可以挑战Google——人获取信息的渠道很大程度不是靠搜索而是靠社交。
换句话说
社区为什么可以挑战百度知道——社区靠社交获取信息,百度知道依靠搜索。


如果互联网行业要评选近些年最有变革性的一个发明,那么“关注”按钮极有可能获选。

在“关注”按钮诞生以及大放光彩之前,整个互联网的信息获取方式都是以搜索为主。关注按钮诞生以后,另一种获取信息的方式出现了,那就是社交。

社区和百度知道并非严格意义上的竞争关系。因为两者满足的用户需求不同,就像facebook能够挑战google但并不能取代google一样,社交和搜索都是用户的需求。社区更大程度在分流其他社交网站的流量。

搜索获得信息以及社交获得信息的区别可以打这样一个比喻:
参加校外的金融知识补习班和自己本科四年学金融之间的差别。
前者是目标明确的行为——就如同在百度知道上寻求“迅雷白金会员账号”的答案
后者则是潜移默化的学习行为——如同碰巧在社区上看到有人回答了“如何快速下载影片”

回想我们现实生活中所获得的那些知识,很多是依靠“社交”掌握的。
  • 社交一方面提供学习知识的氛围——我的朋友A交钱去参加中介的留学培训只是为了由一群出国者营造出的强大氛围。
  • 社交另一方面提供知识的筛选和整合——我的一个朋友B曾经困扰于微信公众号推送过多质量参差,但有一天他告诉我说找到了解决方法——“只看朋友圈内分享最频繁的信息”。之所以这个朋友圈筛选机制能够实现,是基于A的微信好友集中于一个行业,恰好构成了一个信息筛选的社交关系。

回到正题看社区,社区围绕“关注”按钮营造出属于每一个人的知识社交网络,从而提供了信息筛选、话题氛围等多重功能。从而以线上的方式完成了我们线下的知识社交网络。

我一直认为一个互联网产品称得上是“成功”,必然是满足甚至拓宽了人们的需求。百度知道是成功的产品,心急如焚时它总能雪中送炭。quora和社区也是成功的产品,社交的“瘾”使得我一旦上了就根本停不下来。
3#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-23 19:52:15
社区为何能如此成功?
根据2018年12月的数据,社区有8900万用户,虽然不能与微博相提并论,但是作为一个问答社区,社区毫无疑问已经是非常成功了。
社区之所以能取得现在的成绩,我认为以下几点原因非常关键:
社区COPY了一个非常好的框架
Copy to China——也就是直接把美国已经成功的网站复制到中国,是前两年的一个成功捷径,社区团队在一个正确的时间点(2010年),复制了一个正确的网站(http://Quora.com),做了一件正确的事情。
Quora是美国的一个时间线模式的问答网站,早期的社区从Quora上复制了很多好的功能和特点,这包括:
时间线模式
早期的问答网站如Yahoo answers、Google answers、百度知道、爱问等都是以分类为索引的平板论坛模式为基础的,这种模式最大的问题是缺乏垃圾信息过滤能力,所有主题都按发布顺序呈现在一起。然而好的主题通常是少数,垃圾主题通常占多数,平板论坛模式的呈现方法对垃圾信息的过滤手段非常有限,也非常原始。时间线模式则不一样,时间线模式必须先关注一些人,当你关注的人推荐(或者叫转发)之后,你才能收到信息。这其实是一种极其强大的人肉垃圾信息过滤器。通过时间线模式Quora、社区用户可以得到非常良好的信息流。社区用户都说社区是“高逼格”,天涯、百度贴吧“LOW B”,其实社区低逼格的主题多了去了,只是在时间线的人肉过滤器的过滤下,根本没有呈现到你眼前的机会。
一个问题只能回答一次 + Digg机制
坦白说,社区本质是一个大论坛,以时间线为基础的大论坛,和天涯、贴吧这些在没有本质区别。传统平板论坛有一个严重的问题就是一个主题(Topic)下,水贴(Post)太多,我们经常看到“什么顶一下、支持”诸如此类的垃圾贴充斥主题,而在一个问题只能回答一次的问答模式下,杜绝了个别人大量发水贴的可能性。同时,Quora有Voteup和Votedown,社区翻译成赞同和反对,一个用户只能赞同或者反对一次,用户不能赞自己的回答。Quora/社区会根据用户投票的数量计算后排序,低质量的回答被踩到底层。
社区还有一个没有帮助功能,多人点没有帮助或者赞/反对比例太悬殊的更低质量的回答则会被“折叠”,失去呈现机会,这断绝了那些滥发水贴的人的希望,垃圾信息得到了进一步过滤。
公众拥有而不是用户拥有问题
这点是Quora/社区与普通问答网站及论坛的一个明显区别。在Quora发起一个问题之后,你就失去了对问题的控制权。你无法删除问题,公众可以编辑及修改问题。这其实也是一种改善垃圾信息的机制。如果某个用户提出了一个很好的观点,但是描述有问题或者缺陷,公众及编辑可以进行修改,使其变得不再是垃圾问题。其次,当一个问题讨论开之后,提供者就无法关闭或者删除问题,使得社区的劳动成果不会化为乌有。当然,为了避免恶意编辑,Quora/社区提供了主题日志及回溯功能,恶意编辑有相应的惩罚机制。
用户拥有自己的回答,可以删除、管理回答的评论
我们经常看到论坛主题里有对骂的现象,这无可避免。但是Quora/社区下面,很少这种现象。因为在社区下面的回答,答案的所有人可以自由删除评论。如果有人出言不逊,在答案下面骂人,答主可以直接删除评论或者屏蔽他,那么就没有必要继续斗嘴了。这提供了良好的用户体验,毕竟每个人都有自己观点,争论在所难免。那些有其他观点的人可以自己写个回答阐述自己的观点,而只是简单不礼貌的回应会被答主删除或者被折叠。
以上这几点是社区战胜天涯、贴吧这些老一代平板论坛式社区的几个关键的技术原因。当然,除了框架优秀,社区在早期运营上也有可圈可点之处。我觉得主要有几点:
不弄虚作假
推特也好、微博也好,都有一个很大的问题,就是为了使得数据好看,有很多用户买假粉丝充数,而网站方面为了自己的数据好看,也睁一只眼闭一只眼,有意无意的纵容这种现象,虚假粉丝买卖成为一个产业链,更有甚者很多网站的管理人员有时候自己参与到这种造假活动中——虚假用户、虚假主题、虚假回复,很多都是官方自己搞的。久而久之,僵尸粉充斥网站,毫无营养的虚假主题遍布全站,弄虚作假的营销号以劣币驱逐良币占据信息流的主角,垃圾信息消耗了用户的热情、劣化了用户的体验。当用户明白自己是关注一群僵尸,或者一群僵尸在给自己点赞的时候,会是多么的失望和厌恶?而社区在打击僵尸粉问题上立场坚定,毫不手软,用自动化的反作弊系统封掉了大批僵尸号,使得社区的僵尸号问题远远低于微博,所以社区粉丝的价值是实打实的,可以相对准确的反映一个账号的影响力,虽然在数据上不好看,但是对社区的长远发展是极为重要的。这次事件的主角——300个10万粉大V,在其他类似平台上按理说什么都不算,因为这类平台随随便便就可以买上十万八万的僵尸粉充数,但是唯独社区不行,社区的粉丝基本都是真实的活人,很难获得,拥有1万粉丝在社区用户群里都是一件非常困难的事情,和动辄几百上千万粉丝的微博比是没法比,但是贵在真实。
可以说,整个中国互联网,敢像社区这样不顾及运营数据、KPI,把打击僵尸粉、打击虚假繁荣作为核心原则的社区网站,没有几个,恐怕也就是独此一家。正因如此,社区才在众多社区和竞争对手脱颖而出,成为高质量、高逼格社区的代名词,社区这是用真实打败了虚假,而真实,是无敌的!在中国这片虚假泛滥的国度里,真实,更是所向披靡!社区就像独孤求败,也不是社区太厉害,而是对手太虚假。
从这一点说,社区很难有真正的挑战者,因为在中国出个不造假、不冲数据的IT公司真是太难了。
坚持邀请制,保持社区的一贯高品质
社区在最初几年一直坚持邀请制。对于社区这样的没有资源依靠的社区冷启动是非常重要的。邀请制造成了一种稀缺性,使得真正有参与意愿的人才能进入社区,保持了社会交流氛围始终在一定的水准之上,也使得用户更加珍惜自己的账号,保持整个社区的合理良性发展,持续有高品质的输出。这对社区早期的成功是非常重要的 。邀请制的核心诉求是宁缺毋滥,宁少勿多。如果社区在社区氛围没有形成良好形势的情况下,早早开放注册,也许很快就会像一般社区那样失去特点,迅速水化。
守得住寂寞
社区早期用户数、主题和内容是非常有限的,一个回答几百个赞就全站传遍了。一天可能也就几条有趣的回答,但是社区氛围很好,已有用户玩的很开心,其实这也就够了。我们每天去翻看各种网站和APP,能找到的有趣内容也是非常有限的。但是作为一个网站运营者,这个数据就不好看了,可社区并没有着急(也许着急也没有用),社区没有因此开放注册,没有因此造僵尸粉和批量扒垃圾主题,而是坚持了自己的原则,守住了寂寞。这种现象至少持续了2~3年,在这个浮躁的年代,不是每个网站的经营者都有如此耐心慢慢培养自己的网站的。
讲完了社区成功的几个关键,我再来谈谈社区现在发生的问题。
大约在15年某个时间点,我感觉社区不再那么好玩了。主要问题是“限流”和改版。
“限流”
在这个300大V被头条签走的事件中,社区大V反应最强烈的问题就是限流,无论是在微信社区大V群还是社区如何看待今日头条一口气签了 300 多个社区大 V 的传闻?这个问题下,社区大V对“限流”的不满都溢于言表,也是讨论最热烈的。在05年之前,你的主题如果被社区@vzch 这样的大V点一下,一夜几千赞是很平常的,当然像@vzch这种几百k粉丝的大V写一句话的回答也能“出场自带500赞”。社区对这种现象好像并不赞同,或者认为这种现象是不合理的。在15年的某个时间点,社区修改了时间线的传遍机制,用户的回答或者点赞这些消息不会再直接出现在其关注粉丝的时间线上,而是先传播给几个算法选定的用户,这些用户如果没有点赞或者点赞太少,就停止传遍,如果有人点赞就继续再传播一些人——社区官方基本是这么解释的,具体的算法不得而知。这就是所谓限流。社区官方否认有“限流”,但是官方解释有这个传遍机制的修改。然而无论如何,社区那些辛勤耕耘的大V感觉是被“限流”了,很多几十几百k用的大V,回答的问题也就是寥寥几个几十个赞甚至没有赞,而我这种只有10来k粉丝的小虾米更感觉像被关进了小黑屋,大量回答回应寥寥,没有赞和回应,自然也失去了再回答问题的动力。而300个大V集体“背叛”社区的事件,说明对社区心灰意冷的不止是我一个人。很多大V的反映是这样的,社区不仅没有给大V发过一分钱,甚至连流量和赞都限制住,都不舍得给,那么我为什么还要留着社区呢?毕竟人家头条那边不仅给钱还给流量。
限流这个问题一直在社区大V之间反馈了很久,但是社区官方没有任何要改变的意思。可能从社区的官方角度说,他们并不希望大V一出场自带几百赞,也不希望大V能主导社区舆论风向,所以也无意改变政策。但是从大V的角度说,没有赞了,玩的不爽,恰逢头条抛来橄榄枝,移情别恋再正常不过了。即使没有头条来挖,未来也可能会有其他类似的社区来挖,只不过暂时这些大V还没有找到合适替代品而已。
对时间线的破坏
不仅仅是限流问题,社区还开发了所谓动态主页功能。动态主页功能会根据用户的情况,自动加入一些社区认为优秀的主题在里面。老用户可以关闭动态主页功能,但是新用户无法关闭。一边是限制用户关注的其他用户的消息传播,一边是时间线中加入自己推荐的内容。社区实际上已经破坏了时间线机制,社区把一个以时间线为代表的web 3.0的先进架构,改造成了一个UGC的web 2.0+编辑选择的web1.0的风格的主页。换句话说,社区的时间线已经废掉了,变成了新浪、网页一样的传统主页,只不过内容是UGC的,加上一点算法辅助。这是反潮流和倒退的。
打开动态主页社区,你会发现给你推送的都是社区上政治正确的所谓优质内容,而你关注的那些人的动态,社区则根据自己算法决定是不是显示出来。
最近好像社区觉得这样搞也不妥,就加入了一个特别关注功能,迄今为止我不知道这个特别关注是不是会让你关注的所有用户的动态都能显示出来,但是如果只有点这个特别关注才能显示你关注的人所有动态,那么原来的关注还有什么意义呢?
推特发明的时间线功能可能是互联网有史以来最伟大的发明,但是社区最近一连串对时间线的改变,已经让社区的时间线渐渐失去意义。
改版
社区在最初3~4年内,对UI和架构基本没有做大的改动,在国内这种升级成风的情况下可以说是极为罕见,不管是什么原因造成的,这都让社区能得以保持有Quora带来的优秀特点,维持了良好的用户体验。有人说国内很多网站都是改版改死的,我甚至觉得很有道理。不过好景不长,当社区获得了几笔投资,手头宽裕之后,改版也开始了。最近一次大的改版,社区用React框架重构了整个前端系统,手机上是不错。但是在PC上有很多反对意见,也有不少BUG。其实像社区这种简单的信息呈现网站,根本没有必要用React这样的强交互框架。当然,对时间线的种种改造也是一种改版。在不断的改版过程中,从复制Quora带来的优秀特点也一点点被改掉了——这也是Copy to CHINA模式的一个弱点,因为复制者可能只复制了皮毛,而没有理解系统的精髓,即使早期可以克隆的很成功,但是由于不得要领,早晚也会丢掉。对于社区来说,由于开始的3~4年架构基本未做大的改动,所以问题不是很明显,但是我相信经过这么多改造之后,大家感觉已经明显没有之前好玩了。
我们看到像推特、FACEBOOK之类的国外网站改版非常非常慎重,推特架构基本没有改过。FACEBOOK改版也非常慎重,每个新的功能都会做大量的AB测试,确保有正面作用之后才会更新。
有时候我在想,如果有一个产品经理告诉你这个月什么也没有做,那可能真是一个难得的好人。不过我估计现实中国IT业不会有,有也早开除完了。
说到这里,我又想起了敬爱的乔布斯大爷说过的一句话:“决定不做什么比做什么更困难!更值得自豪!”
单薄的激励机制
咱们今天不提钱。只谈金钱之外的激励,但是除了赞和感谢,社区基本没有。阅读量、用户排行榜、勋章头衔,一概欠奉。幸亏社区不是做游戏的,否则那真的非常无聊的一个游戏了。当我想起连StackOverflow这种为最无趣的程序员准备的网站都有一大堆金银铜勋章的时候。我真觉得仅仅靠几个赞和感谢来激励用户的社区能发展到今天还真是挺不容易的。
政治正确与心力交瘁
“社区大V一律不得经商!”,这是我在社区大V中间听过的印象最深刻的,也是最搞笑的一句抱怨。社区不知道封了多少个发营销内容的大V,我也没法统计,反正据说很多。除了不得经商,社区还有许多政治正确的东西不可触碰,比如女权问题、LGBT问题、宗教问题、民族问题,都有特有的政治正确观点,如果你与之观点相左,那还是不要发了,否则被围攻恐怕在所难免。朋友之间友情点赞也得小心,因为互相点赞在社区也是涉嫌违规,社区也封了很多互相点赞的的账号。总之,在社区发言要小心翼翼,不要触碰各种雷区,有时候感觉真的有点心力交瘁的感觉。社区的普通用户在这种社区环境下培养的也格外挑剔。在这里的一言一行都要装的高逼格一点,有品位一点。有时候感觉真的很累,何苦呢,刷刷微博快手多轻松开心?
社区达到了差不多7000万用户,我相信也来到了一个瓶颈,这里是阳春白雪,注定不能与占中国人口多数的普通劳动群众有太多共同口味。
大V日子不好过,普通用户日子就好过啦?
我们回到社区限流的问题,这里流传这一个阴谋论:就是社区有意在限制大V的发展,以防止大V影响力太大,可以左右社区发展。我当然不相信这种说法,但是如果真是这样只限制大V还好说,如果真如社区自己解释的那样,对时间线的推送限制算法是针对所有用户一视同仁的,那么问题就更严重了。你想想,连几十k几百k粉丝的大V的答案都只能得到非常有限的传播和寥寥的几个赞,那么几百粉甚至没有粉的普通用户的回答,会有人赞?回想下这两年我看到的回答,凡是排在前面的回答,都是有大量粉丝基础的,真正没有粉丝基础的小白用户能有好的排名的回答相当罕见。也就是说,7000万用户里,绝大部分用户都是看客,真正在持续输出优质内容的人是极少数。
我关注了大概200多人,基本都是社区大V,我也没有精力关注更多,社区关注一个人也不容易找。因为社区没有用户排行榜和推荐,只能在平时慢慢积累。平时刷时间线更新都非常缓慢,经常很久都没有新的消息。我觉得社区在消息过滤上做的是太过头了点,过头的已经几乎没有消息可以推送的用户的时间线上了。
社区的时间线推送算法阻碍信息的有效流动,用户的写作和回答热情的得不到激励和回报,自然不会有人愿意参与到游戏中来。时间线就像一条河,社区在这条河上建了一座水坝,水流减缓了,大河不流了,小河还能奔流不息?
以上就是我对社区存在问题的一些看法,有很多我也没有讲,主要是篇幅和时间限制。下面我讲讲社区的未来。
社区的未来
你别开玩笑了!未来无人能够预测。我要是能预测未来,我早不在这里码字了。所以社区的未来我是没法预测,把未来添加在标题里也只是装点下门面,看上去更炫一点而已。我只能说这次300大V被签走事件,不管社区官方在不在乎,都有很重大的影响。不过按照社区一贯的作风,应该不会有什么改变。
社区是一个非常好的写作平台,曾经也输出了很多优质内容,甚至改变了中国,改变了世界。我非常希望社区作为一个优质平台能有一个更美好的未来,这绝对是真心实意的。
社区已经融资到D轮,也面临不小的营收压力。这次事件究竟会对社区产生什么影响还难以判断,只能把答案交给时间。

4#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-23 19:52:16
你把某个问题写出答案后,悄悄在那儿等着消息栏,弹出一个又一个赞的提示,带来某种心理满足感。这种需求被满足的快感比想象的强烈。社区满足了它。
5#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-23 19:52:17
社区成功的很大一部分原因在于其融合了自媒体与论坛,国内目前缺少一款将论坛与自媒体的优势结合的平台,而社区从某种程度上来说实现了这种优势集结。私以为这才是社区取得成功的根本原因,其他的类似于氛围之类的社区与其他平台相比并无优势。
6#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-23 19:52:18
说说我个人的看法,我之所以来上社区,是某天在记账网上看到别人提到。在网上搜索了下,然后发现里面有很多很好的回答,拓宽了我的思路,开阔了我的眼界,让我忽然有种发现了桃花源的感觉。
-------------------------------------------------------------------------------------
之后就一发不可收拾,先是在KINDLE上下载周刊来看。后来发现有些事情上,自己也很有发言的欲望,虽然我的发言并不那么多,但是这是一个自由而又不那么流氓的地方。:)

在此之前,我从来不知道有那么些人,为了一个好的评论,会那么认真的做功课回答问题,而且有些问题回答的相当有见地。不像是某些论坛、贴吧,只有一片灌水,哼哈之类的无意义答案。

而且,在网络上可以找到一些志同道合,或者是你比较欣赏的人来加关注,看看别人发的帖子,也是一种享受生活的方式,有很简单的愉悦感。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

积分:136515
帖子:27303
精华:0
期权论坛 期权论坛
发布
内容

下载期权论坛手机APP