为什么厦漳泉(闽南金三角)一体化举步维艰?

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匿名用户1024   2021-5-22 23:31   8346   5
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-22 23:31:43
看到泉州答主下有人在说期待漳州视角,那我就用家乡的视角试着分析吧。
好像好几年前就听说了要一体化,报纸上也看到了,线路还规划得很详细。
但是进程很慢,目前我也没看到什么实质性的进展。不知道泉州那边怎么样?
我随机输入了 厦漳泉一体化 看了下目前的进程。
《厦漳泉大都市区同城发展总体规划》提出,厦漳泉大都市区目标范围包括三市全域;至2015年初步实现同城化,即交通通信基础设施同城化联网、公共服务信息平台同城共用、基本社会公共服务有效融合、资源要素市场体系一体化形成和综合经济实力显著增强;大都市区的四个发展定位,即中国对外开放的重要国际门户、海峡西岸先进制造业和现代服务业中心、国家海洋经济发展先行示范区、两岸经济文化融合发展的先行先试区。《规划》还提出着力优化空间布局,明确七个方面主要战略任务,推动保障措施全面落实等。
作为一个市民回答,2012年的规划,2016年了,我除了用到了E通卡这个比较实在,其他没有明显的感觉。当然有更多深入的感受的各位可以在下面评论补充啦。
好了,我们分开分析。

【历史】
首先漳州的度娘百科来一发:漳州_百度百科,再说说海上丝绸之路的闽南四大港口,漳州的月港。月港_百度百科
漳州的行政历史没有泉州长,但也悠久,一两千年是肯定有的,普遍按照686年陈元光在现今云霄县建州作为标准。所以这一两千年还是按照这个标准来的。如果是人口繁衍大家都是万把年了哈哈哈。

泉州是海上丝绸之路的起点,今年春晚在泉州分会场,中央的意思大家应该明白。泉州行政历史悠久的历史底蕴自周朝就有,如果要了解麻烦点击泉州_百度百科

厦门的历史:厦门_百度百科,话说我截取一段,你就会知道泉州厦门为啥争得很厉害了,看了下泉州怎么可能服啊。
晋太康三年(282年)置同安县,属晋安郡,不久裁撤,并入南安县,直到600多年后才再次设县建制:闽国933年龙启元年时升为同安县,再次设县 ,属泉州。唐贞元十九年(803年)析南安县西南部置大同场,唐光启二年(886年),王潮克泉州为刺史,至947年,南唐灭闽国,同安地为王潮和闽国治地,历时61年。王潮、王审知兄弟先后为威武军节度使,同安为其治地,闽国开平元年909年,王审知为闽王,立闽国,都福州,大同场为其辖地。 949年,南唐升泉州为清源军(辖今泉州、莆田、漳州)。963年,宋改清源军为平海军,以陈洪进为节度使,同安县属平海军。北宋太平兴国三年(978年),陈洪进纳土于宋,同安县始随平海军纳人宋土。同年,宋复平海军为泉州。宋属平海军、泉州。元属泉州路。明属泉州府
洪武二十年(1387年)始筑“厦门城”——意寓国家大厦之门,“厦门”之名自此列入史册。--厦门今日名称由来始于明代。
【政治和政策,决策】
一个道理:一个好的领导,有远见的领导非常重要。
厦门这不多说了一句话带过去,因为上面有人说了不必要重复说:清末的时候作为开放港口和租界以及改革开放的政策倾斜叠加起来。一个人的发展啊,要有自身的实力,也要考虑历史的进程。
泉州不清楚,留给泉州人说,不过目前看来,海上丝绸之路这个优势,泉州请好好把握现在的机遇哟。
漳州的话,农业立市,这几年变成工业立市,才有了真的发展。

【地理】
上面有人说的芗江平原为什么发展不起来,我补充一下,除了政策,最应该考虑地理。
福建八分山一分水一分地,平原太小了,古代农业社会那会儿是成不了规模的,现在工业时代应该好很多了。
这里我要说说地理的重要性,以闽南地形和关中地区对比,非常有对比价值。
福建多是山地丘陵,地形破碎。如果你有像西安咸阳这种大面积的关中平原的话情况好很多,西咸一体化我是真的看到人家在建了,难度小一点。
先上西咸地区地形图,你看,这个地方是一个小盆地平原,就是关中平原和渭河平原。要一体化地形大而完整,而且水源充足。


现实版:再上个在咸阳到西安上空飞机上拍的航拍图。强迫症福音,我看了非常爽,真·爽的飞起。


好了,重点来了,上闽南地形图。


家乡先来。
看,漳州基本上被山给围住了,两面环山,几乎快三面了,但是漳州这有闽南最大的平原,就在中间和右边,平原代表什么呢?代表可以发展农业,建城防御,所以厦漳泉的话漳州农业为主也是地形决定的。再者作为军事基地的储备作用还是不错的。如果对付来自内地的地方进攻那可是进可攻退可守啊哈哈哈。
漳州的话,更多是平原开发和第一产业、第二产业优势吧,因为我也去过周边县市,感觉和市区内比起来,好听点是有开发潜力,难听点就是开发不够,其实市区龙文区应该是以后发展现代化的地方,漳州万达附近已经有现代化的形态了,老城区的话多做旅游文化产业吧。其实整体也还在拓展的过程中。周边县市比较远本身城市里一体化也不好。
第二,上厦门市地形。


厦门六个区我都去过了,普遍还是以低山丘陵为主的。虽然这一片绿。
但是厦门的面积太小了,港口的话倒是可以,小也有小的好处,集中,便于管理。
航运优势的话可能泉州更好点。但是地形更碎,岛屿太多,实在难以形成规模相对也不好控制,会增加额外成本,所以厦漳泉一体化提出也是地理战略的考虑。取长补短吧。
厦门这个地形打仗和交流都适合打头炮,而且离台湾最近的优势也是地理决定的

上泉州。


泉州为什么只能做海上贸易,为什么闯劲大,是有原因的,地理决定的。
泉州区域瞧瞧这高山,还有这狭长的丘陵平原和破碎的港口,如果只靠这个泉州人可能要饿死了。估计就不是现在的泉州了。
泉州的话更适合航运和出口贸易类的优势。安溪晋江石狮都很会发挥自己的优势,你看有两个大港湾出去。

【人文】:人心不齐 观念不同
我刚刚把地理说的很详细,为啥,因为等下很多的分析都是要源于地形来说的。
地理差异在一定程度上决定人文心态。我这只能说个普遍,但是都会有特例的少部分人。
1、年轻一代普遍都比以前爱闯爱尝试了,至少思想不那么封闭了。所以厦漳泉在人口流动方面,流通加快了。
这边只是一个群体比例,不代表全部↓
泉州人比较有代表性最能闯,有生意头脑,爱拼才会赢。
厦门人和漳州人普遍都有不同程度小富即安的思想。我看有答主也说到了。
厦门依靠着政策优势吸收了不少东西,相对而言现代化程度比较高。

漳州原来本身平原的地形形成的农业为主的经济,近几年才开始工业化,但是还是很缓慢,本身起步就晚了。人的话,我接触的三地人也是良莠不齐,这里不分开说了。有些人很开明,年轻一代很多都走得远了,有闯和改变的意识,但有些人就相反了。

2、小富即安这个词,说好听了是小资享乐知足常乐,说不好听了就是没有长远的格局观,虽然要看眼前实在,但是只看眼前有点狭隘了,小家子气,这个三地都有人存在,没啥好分开说的。
反正,政策是会变的,局势也是会变的,以不变应万变不适用所有情况。

3、利益分配不均,最本质的问题。
厦门和泉州撕逼得最厉害,所以举步维艰主力是他们。
泉州人爱闯,厦门人处于闯和稳定的中间地带,那我说漳州。
嗯……确实没啥存在感,但是我长这么大也很少听到人说这种类似的话题,感觉漳州人比厦门人还更……就是很多人喜欢稳定的小生活。思想倾向不一样也是问题。

4、人心不齐还有一个:近年来外地人落户工作生活的多了,厦漳泉三个地方讲同音不同腔的闽南语都时都会有利益冲突了,然后呢对外地人可能也会存在这情况吧。
其实中国不管什么地方都有这个情况的,没必要争辩啥,我们只需要正视它,有则改之无则加勉。

【教育】
基础教育都不错,厦门的双十中学和一中、漳州一中、泉州的五中七中,但高等教育质量总体落后,可能是对面台湾的问题?
而且三个地方都有不同程度的留不住人(外省人)的情况。
这里我真的有点奇怪为什么福建只有一所985一所211呢?你看江苏的学校……

暂时先想到这些了,我做个总结哈。

一体化举步维艰原因:地理条件不同和经济发展形式不同导致了人文的差异,还有一个,包容性虽然有,但不够大,天下观念还是欠缺,执着于眼前没有长远战略,尤其是漳州地区。

对未来的一些小建议:
1、福建未来的发展应该是正面的,只要对面台湾不要作太大的死。一体化就是时间问题,只要利益分配均匀就有,各自取长补短,三个地方都有长处,但是都有短处,不要一叶障目。
还有一个,整体公民意识的姿势水平啊提高起来,有时候别说厦漳泉了,整个福建内部都谁都看不起谁也很醉啊。= =

2、三个地方厦门的话我就一句话,保持好当前旅游产业的开发,但要开始寻求转型,这个不能当支柱产业太久,因为跟厦门一样类型的很多啊,比如青岛,海口,广州,潮汕,会有后起之秀的。要借鉴的话深圳是个不错的范本,但成为深圳前提还是得一体化或者自己得填海造陆了,到时候成本又高了。

漳州的话,我希望跟我差不多的年轻一代有闯荡和奋斗的意识,感觉行业发展还是单一了点,发展工业的速度不要停。

泉州的话,应该注意做航运外贸,the sea's silk road啊今年春晚都这么明显了。

3、最后,不管命运是分是合,反正历史上分分合合也不少了,都希望整三个城市和三个地方的人越来越进步越来越好,这里指所有为这片土地发展而做出贡献的所有人。

以上就是我的一点拙见。


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2016.3.23 更新。
因为点赞的银又回来重新审视这个问题,加上最近有打算去广东工作,想说几句。
和一位答主说的一样,除非是厦漳泉合并成一个海西直辖市(而且最好别用三个城市任何一个名字),厦漳泉三个城市取长补短,发挥长处,比如厦门主打旅游和互联网产业、漳州负责农业工业和生态旅游、泉州发展海上贸易和轻工业;同时大家也要看到城市的短处和不足,争取发展,合则生。
厦门有段时间没去了,等过一段时间如果定在那或者是有空再去看看。
漳州我只能说下市区毕竟对其他地方也不够了解,市区现在老城区附近的中山公园周围好像在做文化建筑,闽南老建筑已经拔地而起,漳州牛庄文创园也开了,还是慢慢在进步的,(虽然还没去过,打算这段时间下雨过了去看下)这个以后再补充吧。

-----------------------------2016.7.19特别说明--------------------------------------------------
距离最初写这个答案有一年,来到社区也一年。
也许当时我表达不当,造成了一些人的误会。
一年的成长和答题,让我学会不带情绪的说事,但有些事实摆在那里,我之所以用这种所谓的“黑”来叙述,是为了让一个城市能够赢得前进的机会。谁不喜欢自己的家乡发展得好?
我现在答别的题目也尽量有根有据,道听途说的我也会标明。
请热爱家乡的各位不要对一些缺点选择性失明。缺点不可怕,可怕的是不想去改进,觉得现在这样就很好,这种不思进取的状态最可怕,任何一个城市都一样。共勉,不撕逼,有意见请理性发言,谢谢。
3#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-22 23:31:44
当时流传一句话,一体化后漳州是农场,泉州是工厂,厦门则是CBD。有点偏激,但从一个侧面也反映了,为啥泉州不热心一体化。
我的观点是大泉州先一体化了再说!
4#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-22 23:31:45
社区的惯例,先问是不是,再问为什么。
1 厦漳泉同城化的提出至今还不满6年,想要在6年里将三个城市完全整合为一个行政系统,其工作难度可想而知。
2 政府层面的同城化进度实际上已经很快了。
   a 从交通上看,
       翔安隧道。2010年,厦门成功建成中国有史以来第一条海底隧道——翔安隧道,成功地往北          与泉州对接起来,从而也推动了厦门翔安区的发展。单2016年上半年的数据就可以看出,翔          安区的固投资金高达160亿。

       厦漳跨海大桥。漳州可以直达厦门的海沧区,并经由海沧区进岛。漳州市区距离厦门市区比较        近,主要以修建公路为主。厦漳同城大道的建设已经接近完工,而厦漳跨海大桥则是厦漳同城        化中的重要一步,因为它打通了漳州至厦门的“最后一里路”。

       泉州湾跨海大桥。泉州湾跨海大桥于2015年顺利通车,这条大桥的建立,使得泉州晋江、石          狮、惠安等地真正实现了交通上的快速互通,可谓是厦漳泉同城化内部的泉州小同城化。这条        大桥对厦漳泉同城化的意义也很大,因为通过这座大桥,厦漳泉北部经济区才算是真正打通了        任督二脉。当然,这座大桥目前的最大的问题在于收费过高,如果政府能降低收费,那么这座        大桥对经济所起的拉动作用无疑将会更大。

       翔安机场。与美国机场数与飞机数比起来,中国的机场建设实在是太落后了,在厦漳泉地区更        是如此。厦门的高崎机场根本无法满足闽南地区的空运客流与物流。泉州的晋江机场的客运量        长期超载。漳州目前已投用的机场是军队的。因此,经过特别专家委员会的多次调查与研究,        厦门兴建了翔安机场。这座机场建在厦门翔安区的大嶝岛上,光是填海造陆就造就了非常多的        就业岗位。在未来很可能与台湾共用,当然这一点要看小蔡的了。

       交通方面还有很多,这里就不一一列举了。

    b 从福利设施上看,
       医保卡通用。
       厦漳泉同城免漫游。
       消防治安联动。
       以上三方面是与老百姓生活最密切相关的。至于其他方面的同城化进度,还需要进一步加大          力度。


3 民间其实早已实现同城化。厦漳泉之间的人流、物流、信息流、资金流的流动是极为频繁与迅捷    的。三地之间的人员往来也十分密切。因此,与其说是政府打算推动厦漳泉同城化,不如说是民    间的力量在推动政府做同城化的事。


以下谈几个同城化的问题。

1 语言问题。这个问题本来是不成问题的,但是看到上面的答案中有知友强调闽南话的粘合作用,    就简单讲几句。首先三地虽然都流行闽南话,但是口音上颇有不同。不要说厦漳泉之间的口音,    就是泉州内部的安永德惠晋石等地的口音也各不相同。其差异大致与河南话与东北话的差异差不    多。之所以说这个问题不成问题,是因为如今的人民都会说普通话,闽南话只是作为一个辅助的    交流工具存在。泉州人给人感觉排外,就是因为在日常交流中过多地使用闽南话,使得不讲闽南语的人感到一种隔阂感。这一点上厦门做得不仅比泉州和漳州好得多,甚至比省会福州还要好。所以外来人口,尤其是白领阶层的,很喜欢去厦门而非泉州。这一点上,福建省的其他城市确实要向厦门学习。

另外,讲好闽南话并不等于你就能够获得认同。那种讲好方言才能融入当地的想法实在是太幼稚了。归根到底,能不能获得认同与会不会方言关系很小,重要的还是办事能力与做人好坏。


2 主导权问题。这个问题其实也不成问题。以上几个答案之所以不靠谱,就是他们把城市人格化了。把厦漳泉说得好像是三个兄弟在争权一样,却忘记了在闽南地区所生活的人口起码有1500万之多,这里面的多样性与复杂性岂能简单地以地名来区分呢。厦漳泉之所以在往一体化的方向走,最重要的原因是三地的产业在很大程度上是互补的。所以,当看到上面的答案说要从泉州的角度表达、要从漳州的角度表达之类的话时,我就呵呵了。中国人真是习惯被代表,也习惯代表别人。

3 闽南文化名片的争夺问题。文化其实也是一个比较模糊的概念。即使是住在同一栋楼里,一个知书达理的家庭的文化与一个吃喝嫖赌的家庭的文化肯定是不一样的。因此,闽南文化只能是作为一种比较宽泛的概念存在。前面有个知友的答案污蔑闽南文化喜欢内斗,我真是呵呵了。请不要以你生活中看到的一两个事件来否定真个闽南文化好吗?闽南文化作为中华文化的一个组成部分,它有着一下几个明显的特点:1 开拓海洋的精神。受中国传统思想的影响,闽南地区也是崇尚多子多福的,但是闽南地区毕竟是丘陵地带,可耕种的土地很少,因此要以农耕社会的形式来养活越来越多的人口是不现实的,因此闽南人不得不积极地开拓海洋,由起先的捕鱼“讨海”,到远洋贸易,最后到移民开拓,闽南人的海洋精神可谓杠杠滴。2 尊崇佛教思想。这里必须首先说明,正如前面所言,闽南地区人口众多,里面也有诸多信仰共同存在。但是从历史上看,在比较漫长的时期中,大部分闽南人还是主要受佛教思想影响较多。3 包容的商业精神。闽南人到外地去谋生的人实在太多,他们到一个地方要生根发芽,不是像西方人那样靠枪炮,而是靠包容的商业精神。直到今天,闽南人爱交朋友,爱做生意,也是受到传统的闽南文化的影响。

以上这三点,才是闽南文化的真正精髓,根本不存在抢不抢的问题。吸收了以上这三点精神,即使不是闽南人,也可以说是受到了闽南文化的影响。至于说南音等名片的归属,其实主要还是看哪个地方的宣传做得更好。事实上南音虽然起源于闽南,但是现在广东省的南音文化建设也做得相当不错,难道你要说广东抢了福建的吗?这未免太狭隘了。
5#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-22 23:31:46
厦门是小城市的命,大城市的病。
泉州是大城市的命,小城市的政策。
漳州的话,太普通了 。
6#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-22 23:31:47
简单一句话:要嘛厦门死,要嘛福建亡。把整个福建的福利都给一个小岛,一同城高大上都迁岛上,垃圾废物都往别人家里堆,谁愿意。
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