《天元突破》第四集事件到底是怎么回事?

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匿名用户1024   2021-5-14 20:56   27565   5
天元突破第四集画面直接崩了。目前能查到的坊间传闻是因为观众和制作人员的骂战导致的故意崩坏。但实际上作为公司是不可能批准这种行为。有没有人知道确切的原因呢?
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-14 20:56:16 发帖IP地址来自
首先反对 @彻隐 的回答,天元突破第四集是gainax制作的,并不是外包
可以在结尾看到staff表:

アニメーション制作 GAINAX
其次的话之前有种说法是说制作进度失控导致的画面崩坏,这种说法也不准确。

本话中作监一人,原画师九人,作画队伍还是十分稳定的,不存在说工期赶不过来然后拉了十几个作监几十个原画赶工修不过来的情况。
甚至本集如果仅从staff阵容来看,可以说是非常豪华的一集
吉成曜和芳垣祐介作为前gainax现trigger明星原画相信不是做画厨都有所耳闻(よしがき桑可能知名度低一些,但是对小魔女学院比较了解的应该都知道这人去年刚刚办过原画展),而沓名健一作为早期微博系三大台柱子,另外两位是山下清悟(代表作:火影忍者387)和泽良辅(代表作:穿越时空的少女里那段奔跑)
而本集中的合体片段,也出自实力派原画师森久司之手


毫无疑问这当然是好作画,任何意义上的
(由于答的比较仓促,没有找到高质量的gif,所以直接拿迅雷影音截图了下,质量比较堪忧……)
而林祐己也是东映的主力原画师之一,anitama曾做过林祐己的专题mad
传送门:东映的天才原画师——林祐己作画MAD_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili
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看到这里就有一个矛盾出现了:
从制作进度上看,并没有出现进度失控的现象,反而制作进度平稳,从制作阵容上看,staff质量很高,从画面表现上看,不乏变身合体这种比较高难度而完成的挺不错的卡,可是没出现崩坏,反而是日常的卡,近景特写大头卡出现了所谓的“崩坏”,这不是违反常识吗?
——如果真的制作进度失控,为什么不是高难度的,难画的卡先崩,而是很简单的入门卡先崩了呢?
那么显然,这里的崩坏,并不是“制作失误”,而是制作组的有意为之。
关于“有意为之”的说法,也还有另外一种,说是天元突破第一话播出后,有阿宅在2ch上抱怨不满,随后引发gainax和阿宅对喷,第四话的崩坏是制作组为了报复阿宅的有意为之,最后事件在第四话播出后达到顶峰,结局是gainax道歉,赤井孝美辞职。
这种说法也不准确,首先动画制作是一个很长期的工程,而我们看天元突破第一话的播出时间是4月1日,gainax员工在网上抱怨的时间是4月4日

而天元突破第四话的播出时间是4月22日
可以看到,从gainax员工发帖到第四话开播,中间仅仅只有18天,如果算上风波发酵的时间,也就是说,假设真的员工抱怨阿宅导致对立升级,再到gainax决定报复阿宅修改画面,那么留给制作组的时间,仅仅只有半个月。
半个月要完成分镜原画动画仕上摄影一条龙,这可不是有、难度了,而是有很多、难度了……
我们再来看看第四话播出后的日记

大意是:“马上就要被打了w(和预想的一样)
然而不是因为作画质量低下的原因。是因为,只限在把脸和角色表(应该指人设)画的不一样这方面,我确实有在好好的努力工作。
新人就不要说那种不懂装懂的话。(虽然我也是个动画新人)
我简单的觉得这集十分有趣,社长也十分喜欢这一集(-ω- )”
从这里就可以看出,这里如果用“恶意报复”来解读,就根本说不过去了——既然是恶意的报复,蓄意的行为,为什么会说出“新人不要不懂装懂”这种话呢?难道不应该是——“对的是的你们看着不爽那就是老子故意的”之类的话么?仔细读两遍这段话,会发现这根本不是什么恶意的报复,而更像是自己的心血不被认可,被误解和嘲弄之后的愤怒:
“老子用心花了这么大力气做的,你们小白懂个p!”
而事后赤井孝美在4月27日发布的辞职信,也可以看到,是因为“言语不当”而辞职,并没有提到画面崩坏的事情。

所以可见,用“蓄意报复”来解释第四话,显然也是说不过去的。
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实际上第四话的情况在WEBアニメスタイル上就有专门的天元突破制作秘话进行说明过
(看了下原文,个人推测这个有可能是评论音轨的翻译?因为手头上尚未找到评论音轨所以不好判断)
传送门:第4話 顔が多けりゃ偉いのか? | WEBアニメスタイル(无需翻墙
豆瓣上有简要的翻译整理
传送门:https://www.douban.com/note/274492611/
第4话《颜が多けりゃ伟いのか?》:
(1) 由於本话由TVA『摇滚新乐团 BECK』小林治监督身兼分镜、演出、作画监督,与原作(前三集)基调大相迳庭的强烈个人风格为这集带来臧否不一的评论,甚至导致原作跟小林治双方拥护人马的网路唇枪舌战。
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(2) 尽管如此,小林治也替原本不存在於初期设定的人物个性作了极大的改良:为三妹キヤル冠上「俺……だぜ!」的口头禅、为二妹キノン加上「~ですの」。原本今石监督是打算让三姐妹的说话个性如出一辙,但在小林治的坚持下,才让她们各自的性格更加鲜明。
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(3) 当这集的分镜稿出炉的同时,正在写第6话脚本的大冢雅彦发现三姐妹的性格大变而吓了一跳。所幸及时修改剧本,才不致於发生前后不连贯的穿帮。但也因为小林治特地分别出三姐妹的个性,而深深影响了他们在第3部、第4部的人生旅程。假如没有小林治的灵机一动加油添醋,三姐妹可能到故事尾声还在搞笑…
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(4) 今石监督表示,由於第4话~第6话算是整部『天元突破』唯一轻松嬉闹的短篇小品,因此他一开始便打算让担纲的分镜师、演出家尽情发挥。
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(5) 本集的几段夸张故事:カミナ一行人大啖兽人肉、21机合体机器人、カミナ与シモン的合体特训、…等等,无非是要让剧情显得愈加热血。不过在恶搞的同时,仍然强调诸多裏设定,例如「兽人的智慧普遍比人类低,识字能力接近於零,所以ガメン(グレン)驾驶座舱的主控板画面只会用图案来表示。」就是一例。
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(6) 即使曾经贵为传奇原画师『金田伊功』后援会会长的小林治,在本话一人负责将近200 CUT的原画稿。他反而对机器作画非常不拿手,结果在后半剧情发生了别人(沓名健一)画出グレン与ラガン流畅动感的奔跑移动、发射拳头,直到两机合体后的グレンラガン在小林治的笔下却「不动如山」,令在场的制作群同仁捧腹不已。
可以看到,本话是今石安排的为数不多的“欢乐”集数的其中一环,今石给了演出和分镜最大的自由,让他们发挥自己的特色。
”可以说第4话到第六话是完全不同的动画,(我对)第四话几乎没有进行修正“——今石洋之。
原文:46話はむしろ全然違うアニメに見えるようにしたかった。だから4話は、ほとんど直してないです。
而恰好,本话的小林治一人担任分镜演出作画监督和部分原画,在今石放手的情况下,本话其实可以说是小林的单集作品。
而小林治个人风格比较强烈的作品,可以参见15位动画人
传送门:【动画】小林治恶趣味贱萌老板腹诽短片《三茶blus》_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili
而小林治也曾监督过tv动画,比如《天堂之门》
传送门:【小林治】天堂之吻_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili
天堂之门的op和ed都是小林治亲自负责分镜和演出的,尤其是ed,由芳垣祐介和今石洋之负责原画,可以说是
臭味相投(逃~
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回来题主说的问题,《天元突破》第四集到底是怎么回事
答案就是,没怎么回事,小林担任单集演出下强烈的个人风格效果罢了。
到底有没有崩?你觉得崩,那就是崩,你觉得没崩,那就是没崩。
但无论如何,肯定不是大家平常所定义的,所想象的那种”崩坏“,
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-14 20:56:17 发帖IP地址来自
在2016 年底,小林治主办过一个谈话会,曾经提到过这一集。小林自己的说法是这样的:

对于该活动,我们当时曾经做过一个二手报道。感兴趣的读者可以移步:http://m.anitama.cn/article/272d46d5285821ea
年末的大宴会——Anitama新声
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-14 20:56:18 发帖IP地址来自
先码着,gainax中期制作由于人才育成气氛等原因非常激进风格化,调性很容易和观众不合的,文献睡醒了加。


锦织gaina出身,做2014辉彼的ogistar2访谈里说到了这个问题。
辉彼大胆启用了小松勇辉的长时roto但和前后cut风格差异过大,导致被炎上。小松勇辉丢掉原画饭碗被迫卖炸鸡&画黄本维生,甚至在imas剧场版辉彼的staff庆功册子里都没有属于他的页(2011初代他就有个人页了,2014反被开除)
福岛锦织对谈时锦织提到过,小松的尝试在锦织看来,比起在gainax时(的锦织)看到的其实并不算什么,很普通没什么大事
天元4很可能同理,但赤井孝美脾气大。
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-14 20:56:19 发帖IP地址来自
不要听坊间的传闻,天元4是专门有访谈的
第4話 顔が多けりゃ偉いのか? | WEBアニメスタイルG社又不是第一次了,人家想尝试各种方式就直接搞了
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-14 20:56:20 发帖IP地址来自
日本人阿宅审美堪忧
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