三星堆向我们证明了什么？

历史课上老师提到三星堆说“三星堆是历史学界永远不会触碰的话题，原因在于三星堆内出土的青铜器锻造技太先进，春秋战国根本没有这么发达的技术，所以怀疑可能是外来文化，这样就与中华的5000年历史起冲突了”。虽然只是脑洞，

可能性有多大，还有其青铜器的锻造工艺到底如何？

有关回应 · 2021-5-14 19:54:30

最近在赶书稿，所以没怎么在社区发东西。
什么叫“三星堆青铜器物锻造技术太先进？”、
是时代更早还是技术更精湛呢？
从时代上来说，三星堆这个聚落建立的时间在龙山时代晚期，大约公元前2600年左右，但是这并不代表三星堆在4600年前已经掌握青铜冶炼技术了。相反，三星堆几乎所有复杂青铜器物都来自于1986~1987年发掘的一、二号祭祀坑，在墓葬和野外几乎没有发现明确属于三星堆的青铜器物。
那么一、二号祭祀坑属于什么时代呢？

四川省考古研究所：《三星堆祭祀坑》
四川省考古研究所：《三星堆祭祀坑》一号坑年代在殷墟一、二期，二号坑年代在殷墟三、四期，殷墟是商代晚期的都城，所以对应到中原地区，三星堆的青铜器集中出现在晚商时期[sup][1][/sup]，中原的青铜文明从二里头文化就已经开始，到了早商更是来到了一个新的阶段，这时候三星堆还没有使用青铜的迹象呢。
而在祭祀坑之外，三星堆也没有发现更早的青铜冶炼遗迹，在墓葬和大型建筑物的基址中也没有发现使用青铜器的习惯。
这证明什么？
证明三星堆的青铜技术很可能不是独立起源，而是突然出现的。
那么三星堆的青铜冶炼铸造技术是否更加精湛呢？
答案也是否定的。学者已经指出，三星堆青铜器在铸造时使用的技术也是当时常见的泥范套铸技术，甚至在某些方面还极不讲究——一些应当打磨的毛刺未进行打磨，扉棱也没有经过特殊处理[sup][2][/sup]，这同样表明三星堆的青铜铸造技术并不高明。
当然，很多人会说，三星堆的青铜面具、青铜神树啥的其他地方见所未见，你凭什么暗示三星堆的青铜器和外来文化有关？
说这话的人，似乎并不知道，三星堆祭祀坑除了出土大量本地特有的青铜器外，还出土了一批和同时期中原、南方地区一致的外来青铜器，包括尊、罍、瓿等。

三星堆祭祀坑出土青铜罍
三星堆祭祀坑出土青铜尊这类青铜器在殷墟发现过，但是主要集中区域是长江中游的广大地区，虽然看起来和殷墟青铜器类似，但是他们保留了更多原始的风貌，更像是早商二里岗青铜器。我们知道，早商二里岗期，南方地区是有商王朝的据点的——湖北黄陂盘龙城，此类“南方青铜器”就与盘龙城时代的器物有着直接的继承关系。

盘龙城遗址出土青铜尊而到了晚商时期，江西清江的吴城文化也发展出了发达的青铜文化，其青铜器与三星堆极为相似，同时还发现了较为完整的青铜冶炼作坊，是目前“南方青铜器”最可能的来源。

江西新干大洋洲遗址出土青铜罍那么有没有证据证明三星堆和吴城文化有过联系呢？
还真有！
金正耀教授曾经对三星堆的青铜器进行过金相学化验，发现三星堆青铜器，不论本地的青铜面具还是来自外地的青铜罍，都使用了一种极为罕见的“高放射性成因铅”，这种铅料在早商的青铜器中普遍使用，到了晚商时期，却广泛出现在了长江流域[sup][3][/sup]。
而近年来崔剑锋教授团队则发现，包括三星堆在内，整个黄河、长江流域使用的高放射性成因铅有高度的同一性，这表明，含有这种铅料的矿石很有可能来自同一个矿脉。使用这类矿料的青铜器出土最多的地区在长江中游，这个矿脉很可能位于长江中游地区。

与此同时，三星堆青铜器的金相学特征高度相同，这表明，三星堆祭祀坑的这一大批铜器甚至有可能是在同一个极短的时间段内铸造而成的。
可怕的还在后面。
三星堆青铜器上普遍有孔，例如青铜纵目面具额头上就有一个大方孔。这种孔全部是器物铸造完成之后开凿的，而且使用了三星堆本土切割玉器的工艺。这是违反常理的事情，因为在铸造时留孔是一个非常简单的技术，何必要冒着破坏器物的风险在铸成后打孔呢？
崔剑锋团队认为，这很可能是由于为三星堆铸造这批青铜器的工匠只知道铸器的规格，而不清楚铸器的用途[sup][4][/sup]。
把这些线索串起来，一个大胆的推论出炉了：
三星堆并非自己生产了这批青铜器，而是从长江中游邀请来一群技术精湛的青铜匠人，这些匠人带着矿石来到三星堆，为三星堆人铸造了这批青铜器，在进行祭祀之后，这批青铜器按照三星堆人的习俗进行了焚烧和埋葬。
进一步说，在晚商时期，以吴城文化为代表的南方长江流域土著居民在吸收了盘龙城青铜技术（可能还有遗民）的基础上，在包括四川、湖北、湖南、江西、安徽在内的广大长江流域，可能已经建立了一个青铜物资交流网络，这个网络的体量一点不逊色于商王朝。
当然，现在三号坑还在挖，也许会有颠覆性的证据出炉，但是三号坑从报道上看是晚于一、二号坑的，看起来并不会推翻三星堆在晚商之前没有独立青铜冶炼工业的推断。
总之，三星堆很屌，但是也不要把这个文化看成论外，实际上还在中国考古学的框框里面呢。

有关回应 · 2021-5-14 19:54:31

证明您的历史老师不合格。

有关回应 · 2021-5-14 19:54:32

三星堆遗址的发掘，一直是由四川省文物考古研究院负责，我们在那个地方还有一个工作站。由于我本身就是做夏商周这一段考古学的研究，所以一直对三星堆遗址比较关心。
我叫高大伦，学考古出身，在大学里教了十多年的考古学，后来在四川省博物馆、四川省文物部门分别工作过几年，最近十多年，我是在四川省文物考古研究院工作。

[图片 1]
▲ 考古工作者在三星堆发掘文物
从 1986 年发现三星堆祭祀坑到现在，已经 32 年了。这 32 年，不管工作怎么变动，不管我的研究有时临时调整，但一直都对三星堆非常关注，这是本身的爱好，也是因为在单位负责，职责所系。

[图片 2]
▲ 苏秉琦先生参观三星堆青铜器
这 30 多年来，我是从一个三星堆遗址发现的旁观者，到参与者，到最后成为三星堆长期发掘计划的组织者。当然最终我觉得不管什么，都还是一个关心者、爱好者，也是一个研究者。

[图片 3]
▲ 考古工作者在三星堆发掘文物
那么现在来看，从 1986 年到现在，这几十年来，三星堆经过了几批人、几个不同年龄段的专家的辛勤工作，已经蜚声海内外了。回过头来一看， 1986 年看过现场，然后今天还在工作的，我们院剩下的人不多了。
接下来，我们要说一说三星堆是怎么被发现的？为什么大家总把三星堆的青铜人和外星人连在一起？
三星堆是如何被发现的？
三星堆是怎么被发现的？这也是一个比较有趣的问题，在我们看来，也是一个学术史的问题，当然也跟中国考古学的发展密切相关。
一说到很多发现，大家都认为兵马俑是哪个农民发现的，马王堆是哪个部队修营房发现的，满城汉墓是要盖工厂发现的，在我们学术上，科学意义上来说，这些都不叫发现，最多算提供了考古发现的线索。

[图片 4]
▲ 三星堆城墙发掘
科学家的发现，专家学者的发现，才叫发现。由于三星堆已经蜚声海内外了，大家一般都说是 1929 年，一个叫燕道诚的农民发现的，按以上我们定义的发现来说，不是他发现的，他只是提供了线索。
他在用水车车水的时候，晚上为排出水坑里面的淤泥，往下掏，发现了一批玉石器，他感觉这些是古东西，但是他不知道它们是什么朝代，也不知道主人是谁，所以他不叫做科学的发现者。
真正的发现，是 1931 年，华西协和大学博物馆的美国专家葛维汉他们去发掘。但是发掘了以后，他们对这批东西也不太认识。
当时是中国考古学会的初创阶段，在西南地区基本上还没有人做过田野考古发掘，这种情况，挖出来东西，也不太认识。
他们去找到当时国内很有影响力的一个川籍学者郭沫若来认这批东西，把有关资料寄到正在日本的郭沫若。
坦率地说，郭沫若也没从事过田野考古，郭沫若凭他知识的积累和直觉，觉得这批东西很重要，毕竟是发掘出来的，他定的是周汉之间。
那么在今天，我们经过田野考古训练的人，如果来发掘这批东西的话，肯定不会把它定为周汉之间，周汉之间有将近上千年的时代跨度了。
今天我们的考古学已经可以将周分早中晚，春秋分早中晚，战国分早中晚，汉分西汉、东汉、西汉前期、后期、东汉前期、后期，那么细的分期了。但是我们不能苛求，当年的专家能够定位周汉之间已经不得了。
所以说，我觉得这是一个初步的发现。
那么真正的发现有个过程，三星堆的发现和马王堆、兵马俑、满城汉墓等的发现还不一样，它是一个较长的历史过程。
学者们不断地发掘，不断地研究，随着中国考古学的进步，他们认识也不断地提高。我认为真正的发现还有几步要走，一个是 1953 年，四川省刚刚成立了一个文物管理机构，叫做四川省文物管理委员会，是全国同时成立的。
当时四川并没有做过过多的考古调查，人员也稀缺。首先，大家想到的就是在 30 年代，广汉这个地方曾经有过考古发掘，那么就有专家到广汉三星堆遗址附近去，征集东西，收集了一批东西，但是当时也没有进行发掘，这批东西后来收藏在四川省博物馆。
后来到了 60 年代，四川大学要成立考古专业，考古专业就要找实习的地方，又选中了广汉这个地方，也进行了发掘。
这个时候的发掘、认识就比以前要深入一步了，就是认识到这个地方非常重要，有专家推测说有可能是古代蜀国非常重要的一个中心遗址。
三星堆为什么有两个不同时代的祭祀坑？
真正地认识到它的重要性，发掘出了很多东西，把它遗址的地位提高，引起了全中国、全世界关注，还是 1986 年，发掘了两个祭祀坑。

[图片 5]
▲ 三星堆祭祀坑
这两个祭祀坑的发现，就奠定了三星堆遗址在中国考古学史上的地位，确认了这是一个级别非常高的，肯定是古蜀王国的中心聚落，很可能是一个国都中心所在，并且它在中国青铜文明当中有独特的地位，循着这样一个定性，又开展了进一步工作。
使用 App 查看完整内容目前，该付费内容的完整版仅支持在 App 中查看
App 内查看

有关回应 · 2021-5-14 19:54:33

只要你堆奇观堆的够多，后世民科历史学家就会只看到你牛逼的一面而忽视你的短处。
（不仅针对三星堆）
有几个人知道三星堆的青铜技术没同时期的商朝高的？

有关回应 · 2021-5-14 19:54:34

证明你这个历史老师是真的该换了

三星堆向我们证明了什么？

5 个回复

浏览过的版块