如何评价冯小刚饭局后让《芳华》女主随陈道明钢琴跳舞助兴的事件?

论坛 期权论坛 期权     
匿名的论坛用户   2021-1-5 18:53   23768   40
26#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-5 18:54:03
女影评人:让何小萍伴舞是歧视和支配女性,是一种潜规则。我们好多人没意识到这一点,对性别歧视都习以为常。


我:美女美女,我有点不同意见,我感觉这个不是歧视和支配女性,她跳的舞看起来好美,如果让陈道明去跳,可能就没那么美了。

女影评人:美就不是性别歧视了吗,中国人以前还认为裹小脚很美呢,后来不也证明那是一种扭曲的审美观,现在谁不认为裹小脚是支配女性,是一种糟粕。以后我们会意识到他们让何小萍跳舞和以前让女性裹小脚一样是支配女性。

我:我看着她跳着很开心啊,以前裹小脚可都是很痛苦的,很多女孩都疼得睡不着觉。你看,何小萍跳舞也不像是被强迫的,她应该是自愿跳舞助兴。

女影评人:她即使很开心,很享受跳舞的过程,那也是一种被支配和被歧视的状态。你要知道,以前裹小脚时候,虽然那很痛苦,好多孩子也会很“懂事”地配合,有奴隶制的时候,很多奴隶也是非常开心,非常满意的。你应该知道心理学有个术语叫适应性偏好吧。何小萍即使感到开心,也是在没得选择的情况下,只能把剩余的唯一选项体验为开心。

我:跳舞不是她的唯一选项吧, 她可以选择不跳啊,正如我前面说的,她应该是自愿的,那人好像是导演冯小刚吧,也没强迫她跳啊。

女影评人:是,冯小刚没用枪顶着她让她跳,她可以不跳,也可以一走了之,但你想想,她那样干了,以后还有机会演冯小刚的电影吗,冯小刚在电影圈势力那么大,她那么干了,以后还怎么混。再说,她听话跳了,和冯小刚搞好关系,以后好处多了去了。透过现象看本质,是冯小刚那些人的权力让何小萍跳舞的,不是何小萍自愿的。

我:奥,我以为就是一圈朋友聚会,跳个舞助兴呢,没想到还有这么个权力关系。何小萍是被迫跳舞,那陈道明也应该是被强迫弹钢琴的吧。

女影评人:陈道明不是,他是什么咖位,习总文艺座谈会他都出席了,他不用讨好冯小刚,也不怕冯小刚,他弹钢琴纯是自愿的,就是朋友间聚会,表演个才艺助助兴。

我:也是啊,陈道明咖位可能比冯小刚还大。那如果是何小萍跳舞,刘峰弹钢琴呢。黄轩的咖位好像还是比冯导小,他应该也不敢不听冯小刚的。

女影评人:是的,如果弹钢琴的是他,他也是被强迫的。

我:那算不算歧视和支配男性啊?

女影评人:当然不是啦,冯小刚也是男的啊。

我:那如果是徐帆让刘峰谈钢琴呢,刘峰应该也不敢不顺从吧,那是不是歧视和支配男性呢。

女影评人:啊……,应该不算,应该就是歧视和支配刘峰,不应该扩大化到男性这个范围。

我:那冯小刚让何小萍跳舞也就只是歧视和支配何小萍啊,是不是也不应该扩大化到整个女性范围?也就是说,这不是男性歧视和支配女性,只是冯小刚歧视和支配何小萍。

女影评人:好像是这么回事,你说的很有道理。帅哥,你是学什么的?

我:政治学!
27#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-5 18:54:04
其他不关心,就是给大家科普一下,三角琴是要这样打开的:


(网图)

原视频截个屏说明:


请先沿虚线向外折再支起来(顺序不可颠倒)。是的这是唯一正确的打开琴盖的方式,并不是一个有讨论余地的个人选择。

视频中没有折就支起来很伤合叶的... 希望不是哪个土豪家里有三角琴却从不知道正确的打开方式……

~~~~~~
忽然评论的人多起来了,我统一回复两句吧。

首先,觉得我侮辱、挤兑名人的一些人不知是哪里误会了。我只是不能更客观地描述了一个事实。


其次,各种人代表名人发言表示不在乎琴怎么开、不在乎一台琴... 这跟我的答案一点关系也没有。再说,你们确定吗?

最后,我并不觉得这是几位名人的琴,否则他们是没可能不懂这个的。

最最后,再补充重要的一点:先折再撑起来比较容易打开,所以不存在懒的问题。
28#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-5 18:54:05
那些男人真的不是中年油腻大叔,替他们可怜.有人还吐槽视频2里的那个“哎哟,哎哟”的男声,那是你们葛大爷.
估计苗苗在私下都要哭晕了。好不容易能在业界大佬里刷了个存在感,网友这一番女权啊,职场潜规则的帮她讨伐大佬,估计大佬为了避嫌都不用她了。
29#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-5 18:54:06
嗯……我们学舞蹈的吧,其实大家聚会的时候,跳舞实在是太正常了
不管是包间里,还是海底捞的大厅里,还是普通餐馆的饭桌上,都有过自嗨的经历
同学几个吃高兴了,站起来就是个跳啊,其他人要么唱歌要么打个节奏,周围的客人也都兴高采烈的看热闹,跳完了还会鼓个掌欢呼一声什么的,这都太常见了
但是这有前提,得是这场子这环境这帮人是我熟悉的,我吃高兴了情绪到了大家一起娱乐一下,我跳舞,得是出于我自愿的,这才会跳
如果这场合让我觉得没那么自在,周围的人也都不是熟悉的朋友的话,别人拉着我出来给大家表演取乐,那我是决计不会跳的
看视频苗苗也略有些尴尬,但是导演提了要求也不好不跳,道明叔人好阻止了一下,但也没能挡住其他人看热闹的心,翻脸是不可能的,也没到那个程度,那就只能出来跳一段了
我们毕竟是专业的,对自己是有要求的,周围人喊的什么随便跳跳是肯定不行的,要跳就得跳好,要对得起自己的专业性,要拿出来就能镇住这帮子人,所以苗苗态度是很认真的
我还合计她是打算即兴一下还是怎么着
原来是跳了一段爱莲说,经典剧目了,动作烂熟于心,该抠的地方也都抠过无数遍了,拿出来就是漂亮,虽然碍于场地,一些技巧没能做出来,但也足够撑起场子了,对得起自己女主角的身份
怎么评价呢,我觉得冯导的出发点肯定是好的,肯定不是奔着拉姑娘取乐的心态去的
但是周围叫好的那帮人里,就不一定了
反正看完就一个想法,道明叔真是太有修养的一个人了,他懂艺术,尊重艺术,也尊重搞艺术的人
所以我也尊重他
再看看周围那些挺着大肚子油光满面的老板一样的人啊,人跟人的差距咋就这么大呢。。。

再补一句,看了一圈回答,大家可能真的是分不清什么是芭蕾。。这里面苗苗跳的不是芭蕾,是我们中国古典舞的经典剧目《爱莲说》,芳华这片子里也不全是芭蕾,古典民间都有的,大多是我们自己的舞蹈啊。。。
30#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-5 18:54:07
  • 长见识了,看到了上流社会家庭聚会的真实场景。
  • 王朔怎么没来?
  • 个人认为这是一个小纪录片,挺有趣的。而“如何评价”就没必要了,对于广大网民来说,评价是一种最廉价的自我实现方式。什么都能聚一起评价一番,装装逼,撕一撕,站站队,起起哄。社区一关,还是俗人一个,过着极其普通的生活。而人家大腕根本没空搭理你们。
31#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-5 18:54:08
最烦你们这些遇事就往最阴暗的方向揣摩的所谓权力斗士。
请问逼她喝酒了么?开黄腔了么?里面有任何人表现出色情的意思么?不管这个女演员情不情愿,她跳舞也不是占她便宜,也没有揭她短,还是她最擅长的。从初衷,过程到结果,没有任何对她不利的情况发生。有什么好咋呼的?就算她不情愿,那又能怎样?我上班每天早上都不愿意起床,晚上不愿意睡觉,要不你们也帮我声讨一下我单位,让我每天躺着也挣钱?
32#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-5 18:54:09
成功有3个要素:努力、机会和贵人相助。不过现在的成功学,还有我们从小到大的受到的教育,好像都是在强调个人努力的重要性,让我们以为只要好好努力就能追求到自己想要的东西。所以有时当我们面对一些好的机会,我们不会那么在意,没有机会的意识,总觉得只要自己努力就有机会,而且机会会连绵不绝。
有句话说机会留给有准备的人,不过有些机会有必然性,你只要努力准备就会获得,有些机会是偶然性的,错过了就再没有了。
我感觉冯小刚是苗苗的贵人,苗苗好像已经演戏10来年了,之前演的都是些小角色,身边能接触到的圈子和平台都是很普通的。
在《芳华》主角海选时,冯小刚把她从1000名报名的女生中选出来的,苗苗肯定有很优秀的地方。
我在想冯小刚这么大牌的导演为什么会这么捧"新人"苗苗,应该是看中了她的前途。像这种已经拍出来很多经典的老牌导演,随着年龄增大,创造力下降,能拍出经典电影的可能越来越少,所以他们更乐意用自己手中的资源和平台挖掘一些优秀的新人,带出更多的得意门生,为演艺行业持续输出人才。
所以这应该就是冯小刚带苗苗参加他的朋友聚会的原因。就是为了提携苗苗。
而对于苗苗,这是多么好的机会啊,即便冯不提议,她聪明的话,也应该主动提出跳一段舞蹈助助兴,既能展示自己的能力,也能为冯长脸,这种机会是有些人付出一辈子艰辛的努力都不曾有的。
能抓住机会的人牛逼,能主动创造机会的人也很牛逼。
我挺纳闷为什么有些人会联想到潜规则。即便有人会潜规则,演员不乐意拒绝就行了。但是像这种在行业大佬面前露脸的机会稍纵即逝的,所以该抓住还是要抓住。
而且在这场聚会中,有些男人确实没有那么谦谦有礼或温文尔雅,但是人家也没有做出什么过分的事。
有了冯小刚的提携,苗苗有机会也有贵人相助,以后混得好不好就看她抓住机会的能力和她的个人努力了。
33#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-5 18:54:10
首先我觉得这事大家不要简单地拿女性女权来说,如果冯小刚让个男的后生在酒桌上唱歌他照样不得不唱,只能说冯小刚任性惯了,仗着资历习惯性的不会平等待人,要是景甜韩雪之类背景深厚的演员参加宴会,我就不信他会这样。演艺界论资排辈的情况十分普遍,因为老一辈手里有太多的资源和能量,这才是发展的畸形之处,某小品明星年年春晚,还带着各路徒弟轮流上,后来不那么张扬了才迎来了小品界的百花齐放,放在前些年像沈腾贾玲这样不够“纯粹”的小品演员,做做全国商业巡演还可以,上春晚是不可能的。在以创作为生产力的行业,就应该拿作品说话,很多人觉得冯小刚陈凯歌张艺谋退了中国电影就没了未来,不过我认为当更多资源倾向在年轻导演身上,中国肯定会有更多的优秀导演。
34#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-5 18:54:11
芭蕾舞,需要专门的地板,专门的鞋子,专门的衣服,提前做拉伸和热身的!
随随便便就开始跳,是容易受伤的!
这群没同情心的…
… … …
我没看视频,直觉以为她跳的应该是芭蕾。感谢评论区提醒。原来视频里实际跳的是古典舞,不是芭蕾。
不过不管是什么舞,开始之前都需要热身的。
35#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-5 18:54:12
屁大点事,别TM动不动上纲上线
36#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-5 18:54:13
看到大家的回答,都说苗苗是小丫头。还以为苗苗不到20岁,结果查了查,苗苗19988年生,已经30岁了。相信苗苗比上社区的大多数人年龄都大,社会经验都丰富。对于这种类似的场景,苗苗肯定也经历过很多次,自有应付之道。
这种类似的情况其实普通人在生活中也会经常遇到,不管是家庭公司还是朋友聚会。娱乐圈不会特殊,只会更甚。
但是不管怎说,尊重还是需要的。

37#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-5 18:54:14
看过视频来强答一记:

不过就是一个文艺圈的家庭聚会,有唱歌的,有跳舞的,虽然有些油腻,没必要上纲上线。

顺便歪个楼,引申来谈谈:如何正确参与“领导”的家庭聚(pai)会(dui)?

当年在P记,我的直属老板辛总是个印度裔加拿大人,他在珠江边俯瞰二沙岛的豪宅区有个大“耗斯”,风景一流,场地又够大,每周都会开party——他自己开玩笑说那是个“party house”。

辛老板交游广阔,对下属也很好,有时也会邀请我一块参加。跟辛老板玩在一块的大都是P记外派到中国来的高管。我当然知道他叫上我,一方面是对下属的提携——多在大老板面前露脸,机会也会更多一些,如果有老大愿意做你的sponsor,那更是职场助推器——另一方面,也是对我的信任,相信我不会忘乎所以,把该说不该说的都乱说一气。

有一次开完公司年会才晚上8、9点,辛老板又召集了一堆老外去他家玩。部门的HR总监叫来了公司的HR老大,HR老大又叫来了公司的中国区总裁。

Number One 来了,气氛就有些微妙了。

老大当然会成为众人关注的焦点。有些没有眼色劲的经理会往前挤,也有些干脆远远地站在阳台厨房等角落,不凑这个热闹。

淡素,这些都不是给老大留下印象的正确姿势!

期间,我目睹了市场部的中国经理Q总与老大间的对答,那是“教科书式”的。

Q总并没有挤在老大身边,而是站在放置自助小食的餐桌前。老大走过来拿东西吃,顺便打了个招呼:“你们品牌最近赞助的‘达人秀’节目不错。”

Q总跟老大说了三句话,但我相信这三句话都给老大留下了深刻的印象。

第一句话:

“是的,这个节目在上周已经成为了中国收视率第一的电视节目。”

第二句话:

“我们预计,在下个月举行的总决赛更会打破中国今年的收视率纪录。”

第三句话:

“中国的电视综艺节目有个特点,第一季不错的话,往往第二季才是最火的,第三季也还能持续热度,但第四季热度就没法维持了,价格却居高不下,所以我们计划只赞助前三季的节目。”

三句话讲完,我在旁边看到老大的眼睛里闪出了光。

前两句话是告诉老大,“我们市场部的工作做得很不错”。虽然老大对“达人秀”节目也有耳闻,但他毕竟是老外,估计也没有看过中国的电视节目,所以Q总先用“中国电视节目收视率第一”的确切数据给了老大一个明确的印象。

然后,他进一步impressed了老大——“打破收视率纪录”。

但是他并没有继续“吹嘘”自己的成绩,而是话题一转,主动谈起了赞助综艺节目的深层思考,“要适可而止”。估计老大心里在想:“我x,这哥们好有insight,好professional呀,是个yin才!”

这三句话一讲完,大局已定,后面就是无足重轻的寒暄了。之后Q总就拿着啤酒找别人social去了。

这次短短的对话有没有效?当然有,后来Q总就被派往美国总部“镀金”去了,中国区老大是他的sponsor。当然也不能完全归功于这次对话,但它增进了老大的赏识是一定的。

划重点:老大的注意力和耐心都是非常珍稀的,要在最短的时间里抓住他的注意,还要言之有物。

我自己就是“教科书式”的反面教材。

那天,HR总监还专门向老大引荐了我:“他以前在其他公司工作,报考了P记三次,30多岁才加入公司。”

“哦,really?” 老大明显有兴趣。P记通常只招应届毕业生,很少社招。

因为事先没有准备,我结结巴巴地把自己的简历讲述了一遍,但明显听到后面时,老大的兴趣已经下降了。中国公司里有近万人,他可没时间听每一个人介绍自己。

说到底,跟老大的每一个交互都是一场“考试”,如果你能够用三句话抓住他的注意力、留下深刻印象,那你就赢了。不是每个人都有“七步成诗”的急才,所以要做好准备。

记得一位老板说过:not prepare means prepare for failure。

诚哉斯言。

看了苗苗参加冯小刚家宴的视频,联想到自己以前在外企的经历,写出来供各位在职场里打拼的同学们参考。

以上。
38#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-5 18:54:15
这个问题下的高赞答案让我心里很不舒服。
你们都看不出来这种场合下苗苗想拒绝表演有多困难吗?
“不懂事”,“不识抬举”,“不会做人”,“败兴”。
是谁把她推到这个困难的境地呢?
然而你们都觉得这是应该的,这是在帮苗苗。


你们小时候被cue表演节目,已经推辞过一次,家长还坚持要你们出来表演,那时候你们真的这是应该的吗?

39#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-5 18:54:16
霍老爷微信文章:冯小刚的“夜宴”中,为什么陈道明也是油腻男?
所以那句“你TM没看过跳舞啊”,不是什么保护,而是在说,“人家冯导真有这本事,看到了吗?”,那句“她穿着高跟鞋,不方便跳“,是在对冯小刚说“你的意思我们收到了,我们绝对服冯导。”
http://mp.weixin.qq.com/s/LC2D025OufkrzAbHOgSlxg

荞麦按:这篇纯是哗众取宠,蹭热度刷粉刷流量。陈道明这是原则性和灵活性兼具。半开玩笑粗口劝阻一下,能做到这样已经不容易了。作者霍老爷这是责人过苛。陈道明如果按霍老爷所谓的那么耿直的做法,他在世道上一天也混不走。更别说到今天的地位。正是因为耿直,然而又不走极端,才在污浊中生存得下去。陈道明有他的无奈。霍老爷是看人挑担不费力,换成是他,我不信他跳起来把雪茄杵到冯小刚或者起哄架秧子的人脸上去?你是向华强?还是张伟平?更何况只是让人孩子跳个舞,虽有不妥也没走了大褶子——如果当场有人让女孩子脱衣服,陈道明这个时候还只怼一句不出手,那你再批不迟啊。
40#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-5 18:54:17
摔!
你们大概是不记得毕姥爷是怎么消失的吧...
一看这个题目,我就记起来了,


你们知道这事件对我影响多大么,
以前每次我去做大保健的时候,
我都喜欢打开手机要么拍照要么拍视频,
都没有任何问题,
自从毕姥爷事件一出,我一掏出手机,
就有好几个人来把我手机抢过去,问我是不是想发到网上,
不让我拍照,
你说,那我不都白piao了么,一点记录都没有...

这个事情也一样,私人聚会放到网上当一个『事件』来谈是不地道的,
即使娱乐圈人,也还是应该分开娱乐和生活,有私人空间。

另外,现实就是这么无奈,
冯导要苗苗跳舞也不能完全从霸道理解,
大佬的伟大提携,
虽然看起来是很多中年油腻男非常泛油,
可是应该比真不很知名爆料的那些干净多了吧,
多少人要这样一个机会还要不到呢...
你们说的那些不得已不情愿,
哪有那么好的事情,就祈祷自己一辈子做甲方吧...



小馆家已分类收藏:
硬货······软货······飚车······观点······其他
已推出科普(pi yao)专栏 『Yao(谣)』
欢迎热心作者投稿,欢迎感兴趣的读者关注它
41#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-5 18:54:18
说实话,我就很佩服这个问题下的高赞答案。明明很尴尬的演艺圈聚会现场,一个个都能解说出理当如此的滋味来。视频里有名有姓的大腕都被夸了一个遍,陈道明是不用说了,我都想夸;冯小刚那是提携后进,用心良苦;起哄的葛优那是会顾全大局,氛围担当;那么这引起争议的锅谁背呢?围观群众呗!现场那些个没长相没名气的围观者,骂再多遍也不会得罪人,是本视频中最为合适的背锅侠。
那么问题来了, 我好像没看到各位谁分析过苗苗的表现?
我觉得这一定不是大家有所疏漏。毕竟都是混社区的,就算不是新生代知识分子,至少也有个新生代知识分子的女朋友/女性朋友/女儿吧,苗苗虽然在一众大佬中属于最小辈,但总归是“跳舞”这件事的实际操作者。大家夸完了大佬们顺便聊聊她的想法,不过分吧?
可惜, 我看完了排名前十的答案,真就没看有谁认真聊过苗苗那句非常明确的“我穿着高跟鞋,不方便。”
既然大家不是观念陈腐的大男子主义者,又做出完全忽略掉舞蹈者本人的、匪夷所思的分析,那我只能理解成,诸位的思路与冯导是相同的,那就是:这个饭局里,根本没有你一个新人说话的份。长辈说跳你就给我跳,不管是真为你好还是想看热闹,都不是你能评判的。
我不想去分析这帮人到底是想提携后进还是想看大长腿,但我确定这里面没几个真懂舞蹈的。听拍视频的那哥们呼呼喝喝的节奏,跟看街头胸口碎大石的表演也差不多。即便排除掉那些下三路的猜测,这次跳舞本质上也就跟劝酒一样,是一次服从性测试。你跳了,就是给冯导、给在座的人面子,以后有事儿好商量;你不跳,那就是看不起这些长辈,更看不起冯导。
陈道明有意见?不好意思,摁他坐下去;苗苗本人说穿高跟鞋不方便?把鞋脱了,你光脚跳。
对不起,你不能不跳。
这件事本来有很多更有价值的角度去讨论,比如:
1、冯导是不是为苗苗好?
要我说,除掉一些业内师长对晚辈予取予求的任性,肯定有提携她的想法在。
2、冯导为了苗苗好是不是就可以强迫她做这件事?
这个问题其实我们早就讨论过无数遍,比如父母给你安排好的工作你不喜欢,要不要去?你痴迷游戏结果被送去戒网瘾,应不应该?爸妈为了你物质上不受苦,把那个爱你的你也爱的穷小子赶走,有没有道理?这是可以讨论的,大家见仁见智;
3、苗苗不跳舞,圈里的大佬是不是就不会提携她?
按现在社会这个风气,跳了肯定是比不跳更招人喜欢。就如同饭局上把自己喝吐的肯定比坚决不喝的受欢迎,对上司无条件服从的总比有想法有原则的好进步,这些都是大家心知肚明的潜规则。
4、跳舞可能会让苗苗有更好的发展,但如果她坚持不跳,这种行为是正确的吗?
什么样的人生是成功的?你最想要的是什么?我觉得一个人能把这俩问题搞清楚,她做出的选择就没什么好指摘的。当然具体我也不知道苗苗的三观到底如何,我只知道她表情尴尬,口称不愿,翻来覆去地转动着手机。以后过得如何不清楚,当时想必并不快乐。也有人会说如果这样那“等她长大了就后悔了”,这样话题就会转到另一个老生常谈的问题上,这里不展开。
可惜上面这些,都不是本题下面诸位大能聚焦的问题。本答案下声音最大的,是为陈道明点赞、为冯导喊冤、斥责愤怒者单纯无知,以及老司机带你熟悉职场潜规则(广义上的)。
从什么时候起,潜规则可以在公共舆论场上获得提倡和褒扬了?
潜规则可能是暗合一个场合里利益最大化的手段,但它在公共舆论中一定是见不得光的,否则那就叫明规则了,成不了明规则说明一定有它的阴暗面存在,一定牺牲了一些人的权利,上不了台面。拍马、陪酒、劝酒,大家身临其境时无力反抗,网上总敢吐槽两句。平心而论,如果把我代入到视频里众人的身份角色,我大概是做不到陈道明那样勇于力排众议。但是作为一个评论者,我总有些胆量去批判潜规则。如果有一天苗苗这一代人成为了圈里的大佬,你希望她成为陈道明,还是冯小刚?这在一定程度上取决于诸位如何评判她这次的际遇。
最可怕的不是现在的社会不完美,而是新一代中坚力量又渐渐熟悉并支持这种不完美,再拿来强迫下一代人:我年轻时就这么过来的,你们也得这样。老兵欺负新兵,媳妇熬成婆。不都是如此嘛。
拜托了各位大佬,看着晚辈站着把钱挣了,对你们来说就这么难吗?
12
返回列表
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

积分:3118703
帖子:623848
精华:0
期权论坛 期权论坛
发布
内容

下载期权论坛手机APP