同为第一世界,为什么美国的福利不如欧洲,工作量也比欧洲大?

论坛 期权论坛 期权     
匿名用户1024   2021-5-28 11:08   17751   5
分享到 :
0 人收藏

5 个回复

倒序浏览
2#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-28 11:08:44
福利和工作量是很强相关的,因为工作时间多少也是一种福利。

美国福利差,常见的解释有几个。

一个是美国人对公权力的戒心。对于很多美国人来说,福利就是就是劫富济贫,是对私有财产所有权的践踏。他们更相信私人财富是靠个人努力积累的。

另一方面,美国人不排斥救济穷人,教会的教义还让你去救济穷人,但是,会通过非政府的渠道,以更主动的形式(而非被动的抽税),做慈善事业。比如卡内基一方面在对自己的工人方面,极尽资本家省钱压压榨之能事,一方面又修建大量的图书馆。这就反映了卡内基的理念,他相信要帮助穷人,但他也相信人要靠自己。所以他的社会福利就是为每个人提供成功的机会,而不是保证每个人都能成功(拿到高工资)。

还有美国是个多民族多文化的国家。而在不同经济阶层的人群,又往往是不同种族不同文化的人群,这样,就让普世的福利有了阻力。

表面上,福利,是救助有需要的人,但实际上,因为种种社会原因,最有需要的人,会集中在某些特定族裔的人,比如拉美移民,黑 人,等等。而有钱来支持这种福利的,又往往集中在另一族裔,即白人中产阶级,这就让福利的分配让有些人感觉很不公平。

所以,美国历史上几次主要的社会福利改革,都出现在整个社会出现危机,中产阶级自己也要救助自己的时刻。比如 30 年代的大萧条,让无数中产有沦为无产的可能,才让 social security 成为可能。而 60 年大,婴儿潮的出现让战后一代美国人面对上有老下有小的经济困境,就需要社会养老来帮助消除部分困难。

相比起来,西欧的种族和文化都较单一,以基督教为主,连东正教都没有,每个国家内部就更纯了,这样,大家能接受以国家为单位的普遍福利。

另一方面,欧洲的教会虽然也慈善,但是因为体制和历史的问题,不如美国这样介入的多,也给了政府做慈善的更多资源。

最后一点是,因为美国的缘故,欧洲战后在军事国防上的支出很少,所以可以把大量资源放到福利社会上。比如兵役本来就少了,还可以选择做社工这样的工作来替代。可以说,是把国防的钱转到福利上了。
3#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-28 11:08:45
本质上是意识形态的区别:欧洲人有一种随机致富的观点,而美国更相信个人努力致富。
随机致富当然也有不少理论和现实论据支持。比如有本书叫《随机致富的傻瓜》(Fooled by Randomness),大意是说股票市场高度有效,最终赚钱亏钱随机的,巴菲特也是随机产生的。其实股票市场随机的,其他市场也是随机的。录取金融、生物、计算机挺随机的,加入阿里、腾讯、华为随机的,毕业的时候经济好还是不好随机的,但这些怼几十年后的财富都会产生显著的影响。
既然财富获得如此随机,类似中彩票,那么高税收不会打击工作热情,这是欧洲高税收高福利的理论基础。
其实也有它的好处。比如法国数学非常牛逼,就因为它强制拉平了数学、金融、码农的收入,不像美国很多数学好的去搞金融如西蒙斯或码农如比尔盖茨,因此法国数学能留住人才,美国就不能了。
美国就完全另一套逻辑,比较唯心主义,强调个人努力的作用。当然,很多美国富人其实信欧洲那套,比如巴菲特说“能出生在美国已经是一种幸运,如果出生在非洲再努力也白搭”,所以他也比较爱搞慈善。但美国总体上保守主义比较强势,会反对高税收高福利。
当然,美国既得利益群体的每次让利都是社会巨变时期,比如南北战争黑人获得自由,二战之后黑人获得选举权,大萧条增加了很多工作、生活、退休福利,美国民主党在争取普通人权益方面比较给力,共和党一般是反对这些福利的。
欧洲不大一样,已经严重左倾了,哪怕勒庞那种所谓的欧洲极右,也会争取更多福利保障,跟美国很不一样。
4#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-28 11:08:46
楼上朋友说的都不错,这里再补充一点。美国的所得税相对于欧洲低很多,因此低福利带来的也是低税。欧洲福利国,动辄一个人将近50%的月收入都拿来交税(想像一下法国那个登峰造极的75%富人税率),相比之下美国大致也就是阶梯形的10~30%左右的税了。美国甚至还有退税这么一个环节,每年4月15日会跟据上一个财政年度一个人总共交了多少税,计算其中有多少钱是多扣了的,然后还会返还相当大一部分已经扣掉的钱给纳税人。

即便美国的福利已经相当的“一般”了,普通美国中产阶级还是经常会抱怨他们的税养活了太多的懒人,比如美国有差不多三千万长期领用政府食物券的人口,这些人真的在美国找不到让他们吃饱肚子的工作,以至于需要拿政府福利来补贴食物?真的有这么上天入地无门?其实并不是,除开那些年老力衰的,大部分人都是太懒了,宁愿在家领救济也不愿意去做“脏活累活”,美国社会中无数的蓝领工作,无数的“脏活累活”,往往见不到美国人的踪影,全都被墨西哥和中南美偷渡客揽下了。

其实我觉得这样,“有限度的一般福利”,是比较健康的,欧洲各大国家除了德国如今几乎都陷入巨大的福利系统和公共收支失衡以及政府预算入不敷出的困境,要补贴的钱越来越多,可收入的钱越来越少,传统欧洲企业现在一个接一个的破产保护、倒闭清算,而新兴企业经济始终没法像美国那样形成影响力,整体经济形势基本上是一天比一天更糟糕,不能说其中没有高税高福利所带来的负面影响。过高的个人税负会严重挫伤普通人的工作热情、有志者的创业热情、以及有钱人的在本国的扩大投资热情。相比之下,美国的形势还是好很多,新经济、新企业、新产品曾出不穷。另外高福利就没有压力,没有压力固然可以充分释放一些想象力,但是同样没有压力也就没有动力。
5#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-28 11:08:47
美国接管了欧洲的防御,欧洲那点少的可怜的军费开支,占GDP几乎忽略,要是美帝拿自己军费发福利,那画面不敢想象。
美国是多民族,欧洲至少以前都是单一民族,总觉得自己民族巨牛逼,不能让人露宿街头。
欧洲以前是对抗苏联的前线,要是福利发不过对方,老百姓岂不是都要翻墙了。
发福利最厉害的北欧几国,其实经济和中东差不多,人少资源丰富,外加还有很多老本吃吃,卖卖石油 木材都能养活国民。
福利永远是推出容易,取消难啊,政客都要选票,一旦上一届开了先例,下一届几乎不可能收回。

才疏学浅,就想到这几点。
不过我坚信,黑绿大军一定能吃垮这福利的。
6#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-28 11:08:48
北欧实行高税收、高福利政策,以瑞典为例,收入最高的人群年收入仅相当于收入最低人群的三倍左右。形成这样社会的一个很大的原因是,北欧国家全是基因极其相似的单一民族构成,“不能看着同胞挨饿”成为了每个北欧富人都认可的概念,因为那些素不相识的同胞看起来真的就像自己的兄弟姐妹一样相似。


















当然,还有一个不太重要的原因,挪威是世界第三大产油国,人口却只有五百万;而瑞典的矿石和木材似乎永远都采不完。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

积分:136515
帖子:27303
精华:0
期权论坛 期权论坛
发布
内容

下载期权论坛手机APP