如何看待肆月山河一小时卖出150wpb?

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匿名的论坛用户   2021-1-3 15:46   7026   10
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2#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-3 15:46:19
微博看到有粉丝晒图,已经收到退款啦。
另外,我想再絮叨几句:我有自己的路人视角和主观判断,过来强答的初衷也不是为了科普,只是吃瓜之后有些自己的想法不吐不快,而已。甲之蜜糖,乙之砒霜,看客本身就自带立场和态度,我只能最大限度的把已知事实列上来,客观与否请大家自由心证就好了。

————再次修改————
我看好多粉丝对肆月站被质疑诈捐感到义愤填膺
所以我去微博做了我能做的全部调查(有粉丝让我加上“不包括私信”,emmmm…好吧)
1.微博搜索“肆月山河 诈捐”及此类关键字(包括缩写),最早一篇与之相关的就是肆月站自己发的“诈捐这个罪名很重,我们承受不起”并贴出转账记录。此前并没有人讨论这件事。
2.我尽可能的翻看了肆月站近几天的微博下面的评论,暂时没看到有质疑诈捐的评论,或者说有但极少?
3.肆月站在贴出青基会证书后,我相信绝大多数人对于50万元捐款已经到位这个事是没有异议的,为什么还要去质疑诈捐?
那么问题来了
——到底是谁说肆月山河诈捐了???

综上,尽管可能会被喷心理阴暗,但我还是想将这段小插曲定性为粉圈常用小手段——虐粉式固粉法
另外,确实存在私信质疑诈捐的可能性,这点我不否认,但也无从证实或证伪。但是基于上述第三点,我认为可能性不大。质疑盗图质疑初衷质疑合法性等的声音在微博一搜一大把,唯有质疑诈捐无从考证,所以我个人更倾向于【假的】

————匪夷所思的修改————
有粉丝提到了肆月站的50万捐款是其先期自行垫付。
有粉丝要求把他说的后续进展贴上来(以下为其陈述):现在最重要的,不是弄清楚她有没有捐款,而是,她答应的退钱,【影都没有】。——最开始让私订单号处理,一天多过去了她发了好几条微博,却没有一个人的退款私信显示“已读”;现在她说平台全退,平台却仍在推诿。【而根据owhat规定明天她就可以提款走人。】

我知道的:
1.我去看了一下站子的转账记录,没有显示转帐时间。
2.owhat微博没有此次事件相关,我人在外面暂时无法查询owhat平台的结款提款流程,有人能说一下吗?
3.退款的情况,肆月站的陈述是“由owhat统一全体退款…平台和银行都需要流程操作时间”,这个说法应该没有问题。希望有真正购买了pb的粉丝能带锤来说一下,我会修改答案的,谢谢。

————粉丝新观点的分界线————
“和尚动得,我动不得?”
(对这个理论手动再见不做回复了)
大半夜的我不该看社区,被一些观点迷得睡不着,有人问我:为什么不努力让出售pb这件事变得合法而是要举报它。
且不说拿到肖像权授权和获得出版发行资质这些条件站子有没有达成的可能性,我单问几个问题:
粉圈应援是只剩下出售非法pb这一条路可选了吗?为什么一定要把不合法的事情争取变得合法?
不合法的就让他玩儿蛋去不行吗?
一定要试探法律红线吗?
用合法方式追爱豆做应援这些麻烦不就全解决了吗?
通过合法途径应援或公益,爱豆能因此获益而非受诋毁,粉丝也爱的光明磊落,共赢不好吗?
迷了。

————一条无语的修改————
因为有粉丝跟我讨论了恶意举报是否应该在道德层面上遭受谴责这件事,我想说说自己的想法,可能有些辞不达意,大家将就看:
或许因为我不是粉丝,不能深刻体会你们的心情,有些抱歉,我只能站在一个法律从业者和路人的角度上回答你,可能有点残酷:
【无论是为了赏金举报犯罪,还是为了社会正义举报犯罪,甚至单纯是为了自己的私心利益去举报犯罪,这些在我眼里并无两样,都是值得大力鼓励的、于法有利的、不应被道德谴责的行为。】

————临时再加个修改————
有粉丝提醒我,站子捐赠学校的初衷可能源于剧里沈巍和赵云澜想要建一所地星学校的情节,我觉得应该写出来让大家看看,兼听则明。这个说法有些触动我,不过作为三月剧路,这个情节是否真实存在我无法确定和核实了,希望大家给我科普。当然,我在之前答案中所有的疑问和谴责暂时没有变化。

————临时加一个修改————
感谢评论提醒,我刚从微博回来。
我震惊了!!!
退款是意料之内,只要不是决心顽抗法律到底的疯子,在这种情况下就一定会选择退款的。
但是,谁能告诉我,白龙希望小学项目也取消了是怎么回事?不是昨天就已经晒出捐赠证书了吗?捐赠证书不是捐款已经交付之后才会有的吗?公益捐赠完成之后为什么还能撤销?
【《中华人民共和国合同法》第一百八十六条,赠与人在赠与财产的权利转移之前可以撤销赠与。具有救灾、扶贫等社会公益、道德义务性质的赠与合同或者经过公证的赠与合同,不适用前款规定。】
可能我说的不是很清楚,简单说就是,公益性质的赠与合同在善款未交付前不可撤销,交付之后赠与行为已经完成,不得撤销。
(捐款后续存疑,会继续跟进的)
这个站子操作太迷了,明明是自己违法在先,可这篇“致歉信”通篇都在推卸责任,第一句话就把公益项目取消的责任扣到了对售卖pb有异议的粉丝头上,颇有些煽动的意味…而且后面不符合逻辑的说辞太多,有点把人当傻子,让我观感非常不好,很不喜欢。
诚心做公益,有很多种途径和形式,很遗憾肆月站选择了最不公开透明和最容易藏污纳垢的一种。
综上,在围观整个事件后,我个人认为肆月山河是一家不怎么值得信赖的站子。(如果粉丝可以说服我,我会修改这句话)
(好吧,我刚去转了一圈别人的答案,才注意到pb发售前站子并没有提过要用做公益,也就是说粉丝购买pb的时候是不知道款项是用来做公益的,只是单纯因为喜欢pb而购买而已,那后来的道德优越感…emmmm)

—————以下为三次修改—————
我看评论和其他答案有提到出圈后谁该背锅的问题
我:???
1.这件事里唯一应该负责的难道不是肆月站子吗?
——为他们的违法行为负责,书是他卖的,法是他违的,与他人何干。
2.即使有粉丝举报难道不应该吗?
——无论是谁的粉丝,其身份首先是中华人民共和国的公民,举报违法行为是权利也是义务。
3.无辜被牵连的两位演员和粉丝难道不是受害者吗?
——受害者有罪论和粉圈利益共同体论都是如此可笑和幼稚,还是小学生吗,也该开学了吧。
到这里,我有一个【问题】,不知道有人能给我科普下吗:【pb售卖会给你们的爱豆带来什么好处?】
没有授权他们在pb售卖这事上就没有收益,没有授权他们的肖像权就被随意侵犯了。在这个前提下,你们维护pb售卖站子和指责举报人的理由是什么啊?把钱花在有授权的周边以及爱豆身上不好吗?
我对此挺不能理解的。

—————以下为二次修改—————
有粉丝提醒我站子已经为希望小学捐赠了50万,我看了下,确实捐了,特来修改答案。
截至21时许,肆月站共售出16474件,原定至9月15日的预售已提前结束,按每本149元计算,合计收入2,454,626元,已捐赠50万,未公开成本,故不好计算毛/净利润(多谢评论指教),保守估计150万吧,后续有变化会来修改答案的。
不过作为法律从业人员我还是想提醒一下各位粉丝,这是【违法行为】,公益结果也不是违法行为的挡箭牌。
说句难听的,即使站子初心真的是通过这种方式集资做公益,也很是不妥:不出事的话,公益名声是站子的,而且捐赠方为“朱一龙白宇粉丝”而非“朱一龙白宇”,如果站子因此名利双收,我相信这样的售卖不会是最后一次;出事的话,不良影响是两位演员的,两人正当爆红,这件事已经出圈,有多少利益蛋糕被分的群体正盯着他们,两人并不会因为这种形式的公益行动获益,反而可能是一场无妄之灾。
还有粉丝提醒我站子积极购买两位演员的代言推广,是实干派。我特意去看了下,确实有,但只有一次,是购买了芭莎杂志1000本,合计5800元。此外,再没有其他购买消费记录,如果有误请提醒我修改答案。
综上,肆月站为两位演员直观花费:1.5万+5800+50万=520,800元
直观收入:2,454,626-印书成本-520,800 (不过我对pb能不能印成持怀疑态度,不知道这个数量谁敢接单)
暂时收入远远大于付出。

——————以下为原文—————
热爱吃瓜的镇魂好感路人,三月剧已过,非饭圈人士,尊重但不接受被按头饭圈规矩。有说得不合你意的地方,两家粉丝和cp粉别来撕我,最烦撕b,也别来跟我科普站子皮下是不是什么欣易酱,瓜吃过了,我不做有罪推定。
先明确两件事:
1.在中国,在公众平台公开发行出售明星pb违法吗?
答:违法。 别拿饭圈传统这种“和尚做得我做不得”的说辞来怼我,别圈做不做,跟你圈这样做违不违法,没有半毛钱关系。这就是非法出版和侵犯明星肖像权的行为,不是什么灰色地带。当然,不到一定金额和发行范围,有关部门管不管和明星维不维权就另说了。
2.这件事,会不会刺激黄牛私生产业链?
答:会。 我没见过实物,不知道肆月站的pb是不是都为公开行程的正常照片,但看他们以往的微博,感觉应该没问题。但是,这次发售的巨大利益,可能会让很大一部分私生披上站姐的皮,一个班子两套站皮,满足不同人群需要。【个人觉得,当私生不再只是为满足自己的窥私欲,而是与巨大金钱利益挂钩时,他们将与黄牛等形成强有力的利益集合体,这将是所有明星的灾难。】
说个题外话,我看肆月站的评论下面两家粉丝在拼命向cp粉和路人解释,私生是怎么样影响到他们哥哥的工作生活,真有点心酸。据说已经有平衡车推腰和堵路手机怼脸的行为出现了?两位都是挺不错也很低调的演员,别用这套恶臭的追私方式对待他们好吗。

啊刚发现前面说了好多,接下来就是我此次吃瓜最大的疑惑了:
“为什么有这么多粉丝支持肆月站?”
我认真看了下
1.这个站子是18年7月3日因镇魂开站,至今一月有余两月不足,粉丝11万,应该属于很年轻的站子。
2.第一篇微博是快本深夜彩排图,此后基本都是这类精修图+几句和图不知有啥关系的配文,(当然,也有可能是我不懂的粉圈梗?)我一般把这类归于悲伤逆流成河风格。
3.截止今天早上,一共发表过三十多篇微博,其中与两位演员图文相关共计25篇,从第26篇起就是出售本次pb相关了。发博数量不算多,受众积累也不算深,突然就开始售卖pb是不是有点早。
4.共做过两次公益,以白宇朱一龙粉丝名义捐款共计1.5万元,值得表扬,但在两家粉丝个站的公益活动中算不上出挑的。在发售pb后发表微博称会将款项用于希望小学捐款等公益活动,但仅贴出几句聊天记录,如果后续落到实处我会过来修改答案的。
5.微博没显示做过任何一家的应援活动,但看po图的专业性应该是有专门的站姐到了活动现场,至于对于两位演员付出了什么我暂时没看出来。
以上,看完之后我就产生了疑问,是什么让众多粉丝在知晓pb违法甚至可能刺激私生的情况下,在站子开张仅一个多月就公开发售pb的情况下,在发售款项走向未提前公开的情况下依然狂热支持站子的?因为图好看?配文美?做过公益?不参与站队?还是有更多路人不知道的深层次原因?
总之,无论有没有背后推手,这家实在算得上是饭圈营销经典案例了。
3#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-3 15:46:20
之前饭圈默认机场接机没事,出了事就会被点名抓典型;之前默认集资应援没事,数量一大也被点名了。本来就是灰色地带的侵权非法出版物,小打小闹那些粉丝都心照不宣嘴上没说而已。这次数额太大了真的怕闹出事儿

今晚尘埃落定,肆月山河关站,公益捐款取消。不过微博一堆洗地的还真是没脑子,做公益有什么好吹的?做公益的钱是灰色收入好吧。
看看这些评论,太好笑了,懒得打码。

都普法啦,好玩嘛?这波黑热搜上的太漂亮了,给你们鼓鼓掌!自家哥哥都要被盯上了,还开开心心的只想买PB?做人不要太自私,你可以给你的夏日限定盖章,但是不要吃自家哥哥的血糖。


还看到一些粉丝说以后看到出PB的就举报一个,我真要笑死了,要不是肆月山河不长脑子这件事情能闹这么大?
提问:为什么别人站子出PB没有事,一到我家就闹这么大!肯定是黑子嫉妒!
答:因为别人有脑子。不信的话去出过PB的站子溜达一圈就知道了,不管流量再大再红哪家站姐不是把金额控制在50w左右?
最后捐赠证书都出了,结果又不捐了,我能笑一年,太好玩了。黑锅最后谁背?嘻嘻两位哥哥背。
两位哥哥本身没啥黑点,偏偏粉丝上赶着送人头。自己仔细数数,居老师从火了以后上过几次黑热搜,是不是每次都是部分粉丝惹出来的?

部分!部分!部分!粉丝,不包括理智粉丝。








4#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-3 15:46:21
真的服下了,公益洗白真棒,腿毛真棒,某些sd真棒,别追星了追粉头吧,ballball你们快走吧,离哥哥远点就是你们最大的善意了。




腿毛们不要用公益洗白了,非法所得做公益有什么好捧的,好好看看一晚上你哥收到的rs,看看那条黑锦鲤转发了多少,还有一点良心在的话赶紧去12377举报吧
搞清楚你们粉的是谁,是站子吧,就算zylby被嘲被rs,还要维护你们的站子,直说了,每一个买pb的人都是帮凶。




原答案:
我只希望别害了两位哥哥
5#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-3 15:46:22
想把一些话放在这里做置顶:
站子出pb这件事已经快要尘埃落定了,它最终会被时间忘去,它对你有什么影响?
这件事目前能被证实的唯一错误,就是违法,什么销量太大、影响演员,都是由违法而起。出pb违法吗?不违法,是站子出pb违法,其实关注剧的女孩/男孩们都知道有一本官方pb,它换了个名字,叫画册,剧方淘宝店有售,现已下架,当时我个人觉得性价比不高,所以没有买。圈钱吗?圈;用来做公益了吗?反正它的收益不可能专门用于演员应援;违法了吗?没有。质量好吗?我看到的吐槽不多;和站子pb的性价比相比怎么样?你猜。
所以问题在哪里?出pb这件事有市场需求,但单凭几个人很难合法地去做。之前有了解在韩国是可以出pb的,我们不提为什么别人可以我们不可以,我们就提别人能合法化的事我们可不可以试着找到合法的途径。出pb不是一件危害人身财产安全的事,未来也许我会试着在这方面探一探路,如果我放弃或者失败了,你愿意试一试吗?

9.1更新
pb已经开始陆续退款,微博上能找到截图。
那么回到我昨日更新的那个点,有人会为自己的质疑道歉吗?不会的,删除原答当做什么也没发生过即可。
(以下截图来源于3个不同的答主,前后没有联系)




提出质疑,一句话的事;打脸了,删除就行(对,截图都是昨天和前天截的,现在这些答案里不少已经修改,请不要去找是谁)。
我昨天就从其他答主和评论那里知道已经开始退款了,等到今天再更新是因为想看到退款截图才能更有力地证实这一点。不确定的事我会去求证,那些说“圈钱”“诈捐““跑路”“海景房”的人证实过吗?
某人说过:“硬按着别人头让人道歉这事儿只有在中国才好使”,我怎么觉得在中国也做不到啊,我又不能顺着网线去找人。
更何况,网络世界,言论自由,你可以是原告律师,也可以是被告律师,抓住一个点一个劲地发言就行,法律、公益、黄牛、情怀,谁都有道理。你还可以是法官,说一句哪一方胜诉了。
甚至,你可以像包括我在内的不少答案一样,左右来回横跳,看着很客观对吧,但你怎么知道我们这些看似客观的答案里没有夹带私货呢?偶尔阴谋论一下,再说一句猜测而已,不要当真。每个人都有自己的主观情感,谁也没有比谁更高贵。
这次更新的目的只是想问:你在提出怀疑的时候,有考虑各种可能吗?你在怀疑被证实有误的时候,有在心里说一句抱歉吗?

8.31更新
看了不限于社区的很多评论,
有的人觉得站子只是想把pb制定成册分享出来,公益应援也早已规划,至少站子没有坏心。
有的人觉得出pb就是违法,公益行为也不能掩盖。
这两种人有哪一方说的不对吗?看起来都挺合理的。
我们捋一下时间顺序吧,
  • 站子目前已知的最早询问希望小学相关事宜是7.31(被询问方不详)
  • 已知的与青基会的工作人员联系是8.7 (截图站子里找不到了,是在营销号下面找的)
  • pb预告是8.25,pb预售是8.27
  • 50万捐款证书是8.29,
  • 转账截图是贴出的日期是8.30,所以转账行为至少发生在8.7-8.30之间
这个时间线能证明什么吗?什么也证明不了
也许站子只是像很多其他站子一样想做公益想出pb,也许她想要圈钱牟利,也许她既想做公益又想赚钱。这些自由心证的东西,谁能说出个对错呢?
如果有一天站子走了,我们这些吃瓜的可能还要讨论站子是被各种怀疑伤透了心离开,还是看圈不了钱跑路了。会有人叫嚣着粉丝经济都是一群疯子哄抬出来的,会有人谩骂管得太宽我喜欢谁关别人什么事,现在不就有吗?
我们面前的或许是一面镜子,也可能是一片深渊。
我只希望,当初质疑站子诈捐的人能出来道个歉。如果pb退款到账了,质疑站子早就拿钱跑了的人能道个歉。
我还希望,如果时间证明站子是个骗子,现在支持她的人能明白要守法,不要轻信;如果最后款也捐了,站子还坚持着后续活动,现在怀疑她的人也能至少在心里说一句对不起。是的,防人之心不可无,但怀疑也是会伤人的
你在凝视深渊的时候,深渊也在凝视你。


22:10更新
理智一点,也别戾气太重,要是你原本就认为“举报、黑嘲”不合适,那就不要有过激行为,不要最后变成了自己讨厌的那个人。如果说粉随正主的话请别辜负哥哥们的善良。
德州运河公安分局的普法博做得还算尽心,各家的pb/周边/应援可以对着普法博自查,外人就别带着粉籍下场了。
唉,今后是不是只要有人对这种事提举报,就会怀疑是哥哥们家的?黑子批皮也太容易了吧?
站子出pb做公益错了吗?错了,因为出pb涉及诸多法律风险;
部分粉丝喜欢明星买pb错了吗?错了,因为没有自觉抵制涉嫌违法的行为;
路人举报错了吗?没错,但言行过激、冷嘲热讽、尚未了解就激情喷麦的多少有些不得体;
官微普法错了吗?没错,这可能是今天唯一的赢家?
涉及影视行业的同人、周边、MV、画作等等,只要涉及金钱、肖像、创作就必然处在灰色地带,如果未来粉圈经济能够规范化也未尝不是一件好事,但也请记住,太过规范死板就必然会失去多样性与趣味性。
雪崩的时候,没有一片雪花是无辜的。
每一方在这件事上都有对有错的话,矛头应该对准谁?职黑啊!他们才是在这件事上完全获利的人啊!对于他们来说,能黑正主黑正主,正主黑不了就黑粉丝,黑了路人还能引战,公益做不下去了职黑还有钱拿是不是很开心?什么时候各个圈子能一起对职黑精准打击啊?
他终于明白这女的耳朵后面那大巴掌糊上一样的黑印是怎么来的了,有些人就是天生五行缺德,身上每个毛孔都渗透出咄咄逼人的小恶魔,没一处致命,但是没一处不咬人。
          ——《镇魂》
生而为人,万望善良。


19:27更新
站子发微博取消pb了,之前的确因为种种言论陷入了僵局,退pb应该算是最简单的、最……算了我不会写文案,现在满脑子只有遗憾。
可惜又是一场阅后即焚的回忆罢了。
算是给每一家提个醒吧,万事有度,严于律己,宽厚待人,以德先行,以法为尺。
有时候,你付出了一颗真心,别人未必敢接,也未必接得住。
即便如此,你还愿意保持初心吗?
肆月说“初心如此,从不敢忘”,我也不忘


原答案:
出圈的原因有:
  • 站子没能加以控制,销量太大;2. 资本+职黑下场;3. 粉圈内部观点不统一,处于观望状态的多,下场的也不少
涉及的风险及矛盾点:
  • 非法出版
特征:
1. 出版者不具备法定的资格。
2. 未经批准在社会上公开发行。
3. 出版行为不符合国家有关规定。
4. 出版物内容违反国家法律、法规。
主要表现:
1. 危害安定团结,破坏民族团结,导致社会道德滑坡.
2. 破坏国家出版产业的正常秩序,妨碍出版业的繁荣和发展。
3. 侵害著作者、出版者和读者的权益,不利于科学、文化事业的发展。
4. 偷漏国家税收,加剧了相关行业不正之风和腐败现象。
因此,每一个粉丝站子在这件事上需要考虑的是如何取得出版资格。税收的问题在下一个点谈。
2. 税款相关
对于非营利组织,税法自然有它的税收优惠政策,但是粉丝站子是否能够归类为非营利组织?从广义上看,
非营利组织是指不以营利为目的的组织,它的目标通常是支持或处理个人关心或者公众关注的议题或事件。
但是对于享受免税资格的非营利组织,国家有相关的资格认定规定,详见http://szs.mof.gov.cn/zhengwuxinxi/zhengcefabu/201802/t20180226_2818200.html
也就是说,粉丝站子如果把部分收益用于非营利活动,那么其扣除税收优惠部分的收益需要按国家规定缴税;如果把全部收益用于非营利活动,那么需要考虑如何获得资格认定哪些渠道的公益捐赠可以免税等一系列问题。
再插一句,税收政策对于小微企业来说也会有些许的不同
税收中的小型微利企业的概念和与小微企业略有不同,主要包括三个标准,一是资产总额,工业企业不超过3000万元,其他企业不超过1000万元;二是从业人数,工业企业不超过100人,其他企业不超过80人;三是税收指标,年度应纳税所得额不超过50万元。“符合这三个标准的才是税收上说的小型微利企业。
从概念上看,粉丝站子似乎也能符合小微企业的定义,那么小微企业的捐赠支出、非营利收益又应该如何扣税?这个问题恐怕需要更专业的人来回答。
3. 著作权
肆月山河po过2张图与视觉中国图库重合,这点肆月山河有做过解释,首先这2张图已声明不会放入pb中,有些人会关心剩下的图是否涉及抄袭问题,从著作权的角度看,如果获得了原著作权人的授权许可,那么就不涉及著作权纠纷。在此也需要提醒原著作权人,著作权转让收入需按国家规定缴纳个人所得税。
4. 肖像权
法律规定,未经本人同意,不得以营利为目的使用公民的肖像。……公民有权禁止他人非法使用自己的肖像权或对肖像权进行损害、玷污。
还是那句话,粉丝站子如果能保证不以营利为目的,那么可以在一定程度上降低法律风险。此外,PB又不是表情包,更不会涉及对公民肖像权的损害、玷污
5. 黄牛私生
销量太大是原罪,肆月山河未限量这点做得不够好,虽然有责任,但该站本身并非私生站,把黄牛私生的锅扣在站子的头上未免有失偏颇,不如先整顿一下某些私生站子来的合理一些。
不过销量为什么这么大?不限量是其一;其二,这个销量是在大家对“神仙站子”的信任程度上建立起来的,那么“神仙站子“的名声是怎么来的呢?
①【精心构想】彩虹文案:“一段往事阅后即焚,散成天地浩荡余温”“致敬这场磊落遇见”,或许在有的人看来寥寥数字,谈不上什么风华文采,但至少这些字在某一刻抓住了一群人的心,足矣。
②【家里有矿】应援活动:一开始是1000本时尚芭莎电子刊,最初微博里放的是截图,至今热转里还能看到当时有人怼截图是P的,于是站子一句话都没说放上了录屏;后来是为寿光的5000元捐款;不谈pb关闭销售通道后50万的希望小学捐建,“专注应援”的名声是之前就积累下来的。
写到这里我也很不好意思,有一点为站子站街的意思,其实我是想表达,肆月山河的销量,是只追公开行程+用情用心累积的结果,请黄牛、私生想清楚,没有前期磊落的投入是不会有后期的销量的。
6. 职粉圈钱
首先声明,这个没有石锤,没有石锤,没有石锤
没有石锤就简要说一下吧,担心职粉圈钱的主要是担心圈完钱跑路,所以站子需要做的是接受监督,每一次的应援活动保留收据之类的。
至于是不是职粉,我对于粉丝的看法是喜欢的时候就真心实意地喜欢,如果有一天脱粉了也不回踩,这个要求和职粉冲突吗?
PS. 其实如果站子要圈钱的话,最佳时机应当是50万捐建希望小学的微博发出来之后,这时候大多数人的补偿心理是最重的,消费会相对冲动,然而站子在这之前就关闭了销售通道,所以……你觉得呢?
总结:
目前能想到的就只有以上几点,pb是灰色地带不假,但过犹不及,补救措施是站子的后续活动透明公开,有条件的情况下最好能取得相关资质
两位哥哥的走红非常突然,粉丝量也大,不便管理,pb其实更主要源自流量圈,每个人都有自己追星的方式,重点不在于争执谁对谁错,而在于如何达到平衡。
我随机想了8位男演员的名字(含公认的演员而非流量),微博搜索关键词【XXX pb】,其中有5位可以轻易找到pb销售链接(含公认的演员而非流量),这里面限时不限量的销售也有,但实际销量没有这次这么吓人,这次的销量其实也不乏粉丝们在哥哥们的代言前拼不过手速后产生的“惯性消费”。
有关出版物、税收、著作权等法律问题,每一家的站子/产粮太太都有可能会遇到,什么样的销量/销售额是合适的,什么渠道比较有保障,站姐/产粮太太们有什么样的权利又应当承担什么样的义务?这是每一家都需要考虑的问题。
出圈不可怕,关键在于如何解决问题。站子的美图美文出圈了可以卖安利,但要小心不能好心办坏事;普法很棒,也要问问皮下是否真的客观公正没有私心
回到本文开头,一切都还在观望状态,别急着站队。
也希望肆月山河真的能做到四月清和,山河磊落,不负期许

参考资料:
非法出版_百度百科非营利组织_百度百科小微企业_百度百科肖像权_百度百科
6#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-3 15:46:23
这个事情全程关注并在一定程度上参与,现在心情复杂。
思考了一下决定尽我所能缕一下这个事情。有答主说这件事情已经成为饭圈经典营销案例,我非常同意,我的观点是,这件事情出圈是参与了这件事情(站子,购买者,站队支持或者诬蔑,举报的人,转发,抽奖支持的人)的每一个人的责任。
[h1]1.首先,是这本pb出现的大环境:[/h1]①经济低迷,口红效应愈演愈烈
②镇魂饭圈热度犹在 ,粉丝组成复杂,最近一直腥风血雨,和其他所有圈子一样有职粉,有黑子,有小学鸡,有理智粉。
③朱一龙和白宇的双担粉丝与两者单独的粉丝已经形成了镇魂饭圈比例较大的三个圈子,双担,小笼包,小宇宙,三国鼎立,互相攻击,三者立场不同,目前看来,就粉圈事宜,并没有一致对外的可能。肆月山河是双担圈著名站子,有自己独特的产出风格,深受双担的信任和喜爱,已经成为双担圈标杆一样的大粉。
④在pb出售之前一段时间,双担和纯粉之间就一个榜单产生了冲突,已经撕过一次 。同时朱一龙的粉丝反黑站下场内涵双担大粉,引起双担不满。
⑤妮维雅代言两家同时官宣,部分双担与两家纯粉就“过年”事件又有了一次冲突。官宣之后,小笼包内部就代言的问题与妮维雅有过争执,小宇宙不清楚,双担圈欢乐无比。
⑥双担圈另一个站子出了第一本pb,但是此事传扬程度没有肆月山河高,相对安全,setA已经开始发货。
⑦吴谨言被cctv6点名批评,被抓典型。
在这种情况下,双担粉丝希望找到自己的一方天地,希望获得归属感,但是这种归属感不能通过寻常饭圈的途径——即得到占中心地位的纯粉的认可和接纳来实现,就只能走另一条道路,造自己的神,维护自己的双担太太。肆月山河,正是双担圈中流砥柱之一。正常情况下,无论是无条件地信任,站队,吹捧,还是理智地部分支持,质疑,沉默,亦或是动机不纯地诬蔑,指责,都是合理且一定会存在的。但是经过上诉几场争执,维护肆月山河已经成了这件事中双担粉圈的基调(先不提维护对不对)。
[h1]2.就这个站子本身而言:[/h1]特点:7月3号建站,至今37条微博,追过12个活动(可能数据有误),是一个目前有11万粉丝的新站。发图格式参考下图,语言简洁有力,文案基本两行字,平时不参与粉圈撕逼。公益方面目前已经完成的有寿光捐款和双人分别的基金会捐款,各5000共15000。(希望小学的事情目前项目搁置)
最著名的一条微博

有应援吗?有。有做公益吗?有。文案好吗?评价因人而异,但是对双担粉来讲,上面这一条的文案配合三张图,无敌。
所以这个站子给人的感觉是:干实事,靠谱,低调,用心。
[h1]3.就这件事情本身而言:[/h1]总销量约为245w,中途因为平台问题暂停过一定时间,但后来重启。从28号开始销售到29号停止销售之间,还没有一天,这期间大概发生了什么事情:
①销量到200w的时候被路人发现,兔区八组开始有人发帖(28号晚)

②兔区组织举报,列出了详细的举报方式和地址(28号晚到29号)

有人举报了吗?如果网友对自己言论负责,那么是有的。

肆月山河28号回应盈利会用于应援与公益(pb宣传图注意事项上写的是全部用于应援,后站子在评论中注明全部收益用于公益,在29号晚的声明中表示全部用于应援与公益),第一弹是建希望小学,表示皮下七月初开始筹划,从28号开始的一周内会拿到证书。(原微博已删只找到站子截取的微信图片)

③朋友圈黄牛站姐转发肆月山河和杨超越的组合图,传到了微博(28号晚)


28号晚其中一个热门,看时间④29号凌晨被人挖出肆月山河po过的图与视觉中国网站的图库里有重合的一张图片(图片我直接用的营销号的了,不妥删)


⑤营销号蜂拥而上,对这件事情进行了密切报道,pb事件上腾讯娱乐新闻(时间自己看)

只截一个举例
⑥肆月山河上线后,对图片重复的解释,首先是解释了一张图,然后被发现两张图都与视觉中国重合(微博搜到的,不妥删,时间29号9点多开始)

图片文件名头三个字母为cfp,即ChinaFotoPress的缩写

⑦官方嗅到了味道,发微博暗指pb事件(29号中午11点起)

中国警察网同时转发,评论区群众纷纷送人头⑧肆月山河表示提前pb销售时间,9月2日即本周日停止,同时接受退款,退款时间也是9月2日截止(29号9点左右)。
后编辑同一条微博,于29号下午约四点关闭销售链接。

目前的该微博已经多次编辑,电脑无法查看编辑记录,看时间⑨朱一龙“黑锦鲤”事件发酵,肆月山河被当作锦鲤转发,始作俑者称转发锦鲤图马上灵验,即使骂了朱一龙也不会反噬。(直接用的朱一龙个站图,不妥删,时间是29号上午)

影响大吗?挺大的,还牵涉到别圈。

⑩8月29号肆月山河发微博表示希望小学证件已到,同时小学名字为白龙小学,这一条已经得到青基会的微博转发认证(原博已删,图片搬自营销号,不妥删)

肆月山河于8月30号晚七点表示,pb停止销售与制作,全额退款,希望小学项目取消,钱已经捐了,后续会跟进,没有跑路。

然后又晒出了自己捐钱的证明,证明自己没有诈捐(30号晚9点)

仔细看并没有汇款时间到本人写到这里为止,以上为所有进展,可能不全。
没有仔细列举出来的支线发展包括以下几个话题中心:肆月山河的皮下是谁,pb算不算违法,站子会不会跑路,站子盈利多少,cpf这样做是不是吸血,对两位正主有没有影响等等,且引申出了无数谣言,故不详细说明。

[h1]4.就这件事为什么会发展到现在这种地步而言,矛盾重重。个人认为,站子负主要责任,但其他人的锅,也自己自觉背好。[/h1]①印刷价值约250w的pb用于商业盈利是否违法?是的。是谁主动干的?站子。不限销量的是站子,不及时回应也不回应疑问的是站子,视觉中国图片处理不当的是站子,销量剧增之后才说明要做公益的也是站子。如果他能站出来拍胸脯承认自己皮下不是我们想的那个人,非议会不会少一点?如果他能看到官方发声马上停止,事态会不会发展得那么严重?如果分批销售,会不会好一点?不管是出于好心还是刻意,他是起源。说句不好听的,解决问题要解决的是起源而不是提出问题的人,有心之人能挑出刺来可能是因为你真的有刺。
②别圈也有出pb为什么没事?首先不论别圈是否有数额这么大的案例,也不论别圈的经验能不能运用到你圈身上,侵占肖像权的问题,只要正主不追究,就没事。有试过有事的吗?有。(仅说明案例,与明星无关)

写同人小说出个志被艺人发律师函的③谁去举报的,能不能举报,应不应该举报,举报的有责任吗?我见过的,纯粉,双担,路人,都有,只要他们不是撒谎。能举报,站子出pb的时候这个风险就已经存在了应不应该举报的问题涉及饭圈立场,没有绝对对错,我个人也不敢回答。没有举报的人,官方也不会嗅到味道。官方下场之前再不收手,后果不止现在这么简单。
④谁把这件事情闹出圈?举报者,转发抽奖的,营销号,站子本人的操作等等。你不能单纯去指责某一方,因为你指责的时候,你支持她的时候,任何你开麦说话的时候(包括我现在,所以我怂得匿名)你都在把这件事情传播出去。出圈之后,尤其是关于金钱的问题,就由不得你用饭圈那套用爱发电和立场大于道理的思维来约束所有人。灰色地带之所以会是灰色,不是因为他没人管管不着,而是灰色深了可以变黑,浅了也能变白。最大的错误,就是从饭圈新闻变成社会新闻了。当谁都能来参一脚的时候,当你不能阻止别人来参一脚的时候,区区一个站子,根本把控不了事情走向。把控不了了,就只能将一切停止,这个时候已经不完全是站子的错了。及时止损,不再深究,是挽救站子尊严,是给站子虐粉的机会,是停止争议,是让所有人不陷下去的最好办法。我个人觉得,这是最好的办法。
就事论事,这件事情处理得不好,会降低我对站子的信任。
这件事情给我最大的教训,就是无论何时都要对自己负责。你有自由买买买的权利,但是如果这件事真的让两位演员要面对私生与黄牛的进一步威胁,一想到先生们在面对私生和黄牛的时候,却没有选择彻彻底底让他们消失的权利,我就有点心疼。
如果再来一次,我会选择不下单,去买代言,去捐免费午餐,能做公益的地方多得是,能给两位演员花钱的地方,也多得是。对不起。
雪山崩塌的时候没有一片雪花是无辜的。说出这句话的人,也不是无辜的。没有人,没有任何人是一座孤岛。
我的确不愿意以最大的恶意揣度人心,但我也不愿意将我无条件的信任给任何一个人。我追的是演员本人,而不是除了他们以外的任何人。
希望爱朱一龙和白宇的人,都能像沈巍爱赵云澜一样,都能像这个夏天一样,纯粹,干净,快乐,美好。


7#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-3 15:46:24
作为双担偏居转居,我的看待就是前期不要下场!!!中期有点恐慌,后期,锅怎么又是我家的??同时,在部分双担身上看到了之前部分小笼包的影子。

为什么说在部分双担身上看到部分小笼包的影子。
之前双担说小笼包戾气重所有双担都被打成歪屁股双担,我的妈这次反对站子的一出现,双担立马打成龙哥毒唯,那个气焰简直吓死人,我平时还喜欢去双担区聊两句卧槽这次生怕她们发现我是唯粉把我搞死。真是瑟瑟发抖躲在家里哪都不敢去。
之前双担说小笼包甩锅,我的妈双担甩锅也是666好吗。这次闹这么大主要是金额太大,有人举报,但是举报的各路人马都有,最后全变成我家举报?还说什么千里送人头。。。人家出来普法了还能不知道是谁。。。最后全怪艾特站子的我也是服了。
之前双担说小笼包偏激,我的妈搞那么大双担都说出没事没事神仙站子这类话来了。而且双担有个啥事都骂小笼包,不也是偏激吗……
之前双担说小笼包败坏路人缘,我的妈这次外圈的都来围观一堆双担在那个站子底下神仙神仙的喊着。
之前双担说控评让龙哥微博都不好玩了,我的妈这次营销号一出一堆双担下去说人家做公益图好看我们愿意吧啦吧啦的。
之前双担说毒唯下面腿毛内涵,我的妈有的双担大粉直接叫小笼包黑称好嘛……这算什么,毒双担??


以前是双担的时候跟着双担讨厌毒唯,觉得她们嘴脏赶人阴谋论败坏路人缘天天内涵这内含那儿。
后来吧,围观了几场别家粉丝互撕,cp粉和唯粉互撕,我就看开了,粉圈都这样,别家撕的更狠。尤其是前两天围观了韩圈撕逼,看的更开了....
所以多看点好的,小笼包也有做公益做数据氪金搞销量天天嘻嘻哈哈的。双担也有不管两边自己安安稳稳沙雕的。
路人缘这个东西吧,你们上大街上问问,谁知道最近一个月哪家粉丝撕逼了...
还有毒唯吧,其实龙哥家大粉一大堆,她们自己有的时候意见都不统一,所以也没有什么腿毛,大家都是看过所有大粉然后再自己判断判断。而且主要是安稳的都闭麦了,出去蹦的总是那么些有毒的。
双担觉得唯粉有病,唯粉觉得双担有病,双担之间互相觉得有病,唯粉之间也互相觉得有病。跟自己意见不合的都有病。所以我看开了,粉圈爱咋滴咋滴,我只要买买买就好...

8#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-3 15:46:25
10.16,最后一次修改。恭喜你圈粉丝,三个月过去了,还是要火~谁在背后搞事,是时候收手了,走合作共赢路线更好吧
8.31,第一次修改
昨天关注了一下最新状况,停止售卖,全部退款。
这个结果,怎么说呢,一步错,步步错。
令我很诧异并不解的是,有人在指责一家粉圈,还收到了一片拥护。
这件事,哪一家粉丝,都不应该被扣锅。我问了学法的朋友,卖pb这件事确实是违法的。
违法行为被制止,有什么可指责的?
如果非要让一方担责任,那就是站子。虽然出于好心,但的确是违法行为。
没办法,这是个监管漏洞,且看上面会不会治理。
借用一下前面一位朋友的话,很赞同。

————————手动分割——————
嗯...我是別圈的(已退两年),说一下我自己的看法吧
卖pb这件事,哪个圈子,欧美圈,韩圈,日圈都有。这个站子闹得这么大的关键就在于收入实在太多了,并且太多人盯着看,其他站子也就几十本几千本,这个站子太“爆”了。
从这件事也反映出这个方面的不成熟,盈利属于一个“灰色地带”,现在最有争议的是肖像权,Owhat平台的可靠度和税收问题。我不是学法的,希望后面有学法律的能解释一下。
我算是多年追星狗了,见过很多饭圈风云。一个艺人走红之后,第一招挖黑历史搞绯闻,第二招攻击长相身材演技,第三招搞粉圈引导粉丝开撕,第四招搞“文字狱”,把过去的访谈全部挂出来,第五招搞社会新闻,这不,就开始了。
背后是谁,资本下场,不必多说。
两位演员业务能力和人品都很不错,我是半个路人粉吧。他们现在处于事业上升期,只希望不要牵扯到两位,毕竟从目前演艺圈现状来看,太需要他们这样的演员了。
9#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-3 15:46:26
1.两位演员的肖像权问题
2.缴税问题
3.怎么防止黄牛和私生看到巨大红利以后更猖獗
4.怎么保护两位演员人身安全
解决了这四条你们卖五百万一份,卖五百万份,一分钱不捐我都没意见
你用违法的钱做慈善,难道这钱就不是赃款了吗?我把人杀了,把内脏捐了就能说我杀人无罪了?
今天早上黑锦鲤事件是小龙包跟龙哥背的锅
双担一出事就是小龙包跟龙哥背锅
双担缩在后面不出声,一出声就是什么“龙哥被骂就被骂了,可别把白老师也掺和进去”
去你们的
也不知道“白龙”的白在哪
有福同享 有难赶紧跑
噗嗤
不知道双担哪来的脸说白宇保护龙哥
还说小龙包强行提纯
记着
我今天是被你们提纯的
9.2更新
半夜刷微博发现有人对我的回答有争议,解释一下
“被提纯”指的是之前双担指责小龙包爱提纯,而我被提纯是指我从双担变成小龙包的过程,不是说讨厌白宇,而是我偏爱龙哥,被这些神奇言论影响到了,有点喜欢不动白宇了,但白宇本人性格nice业务能力好,还是值得喜欢的
全文没xyz什么事,我当时很气愤,言论不当请大家见谅,我从始至终指的都是一部分让我心寒的双担粉,没有白宇和小宇宙的事,请大家不要误会
祝两位演员日后走花路,星途坦荡,平安喜乐
10#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-3 15:46:27
金额太大,树大招风。
11#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-3 15:46:28
肆月又发微博,表示“诈捐这个罪名很重,我们承受不起”。
我又被逗笑了,最近笑点可能变低了不好意思。
我也承认你们没有诈捐,可这句话的意思是“非法侵犯他人肖像权的罪名不重,我们承受得起”?还是“非法出版的罪名不重,我们承受得起”?面对那么多质疑,为什么只澄清这一条,是其它都默认了吗?
站子又拿转款记录固了一波粉,导致很多粉丝认定站子自己捐了五十万。但是按照之前的公告判断,这次公益捐赠终止,基金会还是会退回这笔钱的。(如果后续再有什么操作是后续的事,我也无法预见。)
如果刨除小学这个因素,你就会发现整起事件就是简单的“预售非法出版物-金额过大-引发关注-网警侧面警告/可能被举报-售卖终止”这样一个过程,小学的加入让某些人以为可以“光明磊落”地违法,这是光明磊落史上被黑得最惨的一次,我以后都不敢说这四个字了。
前面的答案甚至有人提到公益可以抵税,exo me?公益抵税是在存在税务的情况下,公益捐赠可以税务减免,你非法出版根本就无税可言啊?为什么小学生都可以上社区!
最后希望站粉们不要自我感动了,没有人毁你们的希望小学,希望小学还是可以捐的,只要资金来源正当,拿灰色收入捐基金会,你敢捐基金会还不敢收呢。
更好笑的是我在微博评论里看到有人提议众筹小学,被人说那就是非法集资,这个时候你又守法了,可非法集资也不是这么定义的呀?
侵犯肖像权你们不认,非法出版你们不认,“非法集资”倒是遵守得挺严格。网警为你在线普法,你偏偏要在线写法,NB!

——
站粉开始拿小学道德绑架,一口一个学校没有了啊,儿童没有书读了啊,你对得起自己的良心吗?
首先卖pb之前站子并没有提出将会捐助希望小学,是被质疑后拿出之前的聊天记录表示会捐小学,所以粉丝们一开始的目的就是买pb而不是捐小学;
其次小学捐助仅停留在初级阶段,就是只捐了钱并没有开始建设,虚空小学不存在“失学儿童”,看某些人振聋发聩地呐喊我都不好意思了;
灰色收入做公益就合法了吗?那是不是以后所有违法所得只要拿出部分或全部做公益这件事就不违法?小到卖非法印刷物,打到抢劫银行、贩毒…我是违法了,但我做公益了呀!
站子很聪明,在发公告时用的理由是基金会受到骚扰,公益被迫取消,项目终止,小学成了最好的挡箭牌,导致粉丝也紧抓这一点,是“你们”(管他是谁)扼杀了这所小学。
可实际上“他们”只是扼杀了一次大规模违法活动而已。

再小声bb一句难道终止的理由不是网警在线普法吗?我都怀疑那个网警皮下有明理粉丝,借这个点拨一下,现在止损是最好的,如果我是真黑,我必按兵不动,等你一万五千本印完再举报,站粉觉得到时会怎样?
你们真该去谢谢那个网警。
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