如何看待美媒预计川普宣布美国将退出《巴黎协定》?

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Nick Long   2018-9-24 00:42   855367   8

此问题是在特朗普宣布正式退出前的媒体推测帖。

正式退出:如何评价特朗普决定退出《巴黎协定》? - 知乎

法律角度:从法律角度如何分析美国退出《巴黎协定》? - 知乎

如题,福克斯新闻网援引消息来源称预计川普将在周三宣布美国退出巴黎气候协定,这将在美国国内和世界范围内、对同为碳排放大国的中国以及对全球气候变化格局产生什么影响?

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8 个回复

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2#
碧海  4级常客 | 2018-9-24 00:42:45

【美国总统特朗普宣布美国将退出巴黎气候协定】当地时间6月1日下午,特朗普在白宫宣布美国将退出巴黎气候协议。他表示这个协定对美国很不公平,是在将美国的财富与其他国家再分配。这是继退出跨太平洋贸易伙伴协定后,特朗普宣布退出的第二个由前任奥巴马总统签署的国际协议。

好吧,川普说了要退出。

错了要认,打脸要立正。

不过,在被打脸的同时

请允许我死鸭子再嘴硬一下

川普这么干,是在玩儿火

希望川普三年内能完成退出程序吧。

------------------------

巴黎气候协定不是简简单单的一份关于气候变化和环境保护的协定

而是大国之间达成的关于“发展权”协定,是非常重要的国际发展格局协定、国际政治协定。

川普如果真的退出

那就是彻底和欧洲撕破脸了

前几天,川普去欧洲转了一圈儿

心情估计不怎么好

欧洲国家不买他的账

所以川普就想在这份重要的政治协定上动手脚

这绝对是挑战欧洲底线的政治试探

川普如果真的退出巴黎协定

那只能让欧洲和中国走的更近


川普不可能退出巴黎协定

退出的话,付出的政治代价太大

所以,最大的可能还是像布什对待《京都议定书》那样

不退出,但是就是不批准、不执行。

充分展现“美国例外论”

当初,小布什就是这么玩儿的。

唯一的不同就是,现在的中国会坚决的支持欧洲

而不是像十几年前那样了。


气候议题对欧洲为何如此重要?

因为这是欧洲在国际上主导国际政治议题

这是欧洲参与并领导的国际规则制定会议

也是欧洲最重要的维护自身国际利益的手段


Paris climate deal: EU and China rebuff Trump - BBC News

中国和欧盟已经打算就清洁能源和气候变化问题发表联合声明了。

3#
INT.ZC  3级会员 | 2018-9-24 00:42:46
更新一下。首先,现在期末周在复习,没能回复每个人的评论,实在抱歉。

每个人都应当有表达自己观点的权利,只要能自证其说。这个观点可以是正确的,或者错误的,这都无所谓。这世间本来也没有绝对的真理。

有评论提到八十万年和五十亿年的图与我的观点相违。首先,这并不是我不提供每张图的理由,客观事实不容置疑(某些称不知道出处的可以歇了,所有的图都来自于令人信赖的来源,我不注明只是因为:懒)。剩下的照抄我的回复了:“八十万年图当中,现在是过去八十万年的第三高,也是人类文明开始的最高点,不足以作为反例。五十亿年可以很好的体现高温时地球的样子。就像之前在评论当中说的,地球比我们不知道高到哪里去了,变暖一点儿没多大问题。只是人类能不能活得下来,才是我们要考虑的”。

有人在评论区提到人类终将毁灭,个人部分认同这个观点。就像很多人在说人类是无力抗争大自然的一样。人类文明目前达到第一阶段的70%,而这仅用了数百年时间。相比人类文明数千年的历史,人类一千万年的进化史而言不足为提。我们目前所做的,只是在人类因故灭亡之前找到解决它的办法。比如说,在地球彻底不适合人类居住之前,将人类送到另一颗星球上。环境保护虽然和星际殖民没什么关系,但能给我们争取更多时间。别忘了,人类从没有电脑到生活离不开互联网才花了不到一百年,而中世纪的一千两百年当中却没多大建树。

我并不是大气物理或相关专业的人士,无法详细解释所有数据(也没时间去翻译论文)。有兴趣的人士可以自己查阅资料,我会很高兴的把你的观点与参考文献添加到本回答当中(而无论其是支持还是否定全球变暖)。在此还要提醒一句,没有人知道“如果”会是什么样,不然我大概不会和前女友分手了。

最后,有人提到这些数据是怎么来的。嗯……这真是个好问题,事实上,如果你观察足够仔细的话,你可以在前四张图当中发现一条代表实际观测的线。而剩下的则是根据数据重建的,你可以理解为竺可桢先生使用的方法的精确版本。有关具体信息,可以参考nature.com/nature/journ
当然了,重建不一定精确,所以有很多线来表示不同方法的温度。而且重建也不是无限制的,比如那张五十亿年的图是怎么重建的,我只能回答一句:无可奉告。

最后来张土澳过去千年的图,来得出一个结论:过去一千年当中的任何三十年都不“比最近三十年更热”





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本身这种问题实在是不想答的,但还是被某答主给炸出来了。
下图是香港政府的报告,自己看看1970年是一个什么温度,现在是一个什么温度
再来看看过去两千年当中温度变化的情况
再来一张
然后是过去八十万年当中的情况

评论有人非要讨论地质学,来张五十亿年的


至于说对全球变暖对中国有好处的。中国科学院大气物理研究所、中国科学院地理科学与资源研究所、武汉大学水资源与水电工程科学国家重点实验室都有论文,自己去搜搜看华北地区的干旱情况。

更新了两篇论文一本书,称没影响的,没研究的自己去翻吧
nature.com/nature/journ

books.google.com.au/boo

jstor.org/stable/211802

人啊,还是要带些脑子
4#
余鹏  4级常客 | 2018-9-24 00:42:48

我不喜欢把很简单的事情用长篇大论说出来,那就直接看各方得失:

巴黎协定启动,得益最大的是欧洲国家和日本。气候和环境问题实质上是高端产业国家抬高竞争门槛的一个手段,可以有效拖延后进国家的工业化进程。

如果失效,得益最大的国家是印度。因为印度正在工业化,并且很反对一切可能限制它发展的国际政策。

那么美国和中国呢,很有意思的是,中美两国恰恰都属于高低产业都有一定份额,而且有庞大的就业人口需要消化的国家。所以无论是生效还是失效,中美都可以找到对自己明显有利的方向,更不要提巴黎协定本身就是基于中美两国自己私下敲定的协议来拟定的。

需要注意的是,美国退出巴黎协定在实质上对美国并没有多大影响。作为全球最有消费能力的市场,美国有足够多的手段迫使其他国家放弃国际条约中的义务来对美国商品网开一面,至于制裁美国?还不如我们来猜猜看哪个国家有这个能力

那么,很明显这个协定会在没有美国的前提下继续执行下去。从这个角度来说,美国不干了除了政治影响,在实质上的效果不会太大。

至于中国,中国做环保不是为了他人,而是为了自己的子孙。为了短期的利益砸掉子孙的饭碗,中国是不答应的

5#
王继勇  1级新秀 | 2018-9-24 00:42:49
够胆,够铁,够虎,不够惊喜

环保作为世界上最大的政治正确,说反就反了,真是够有胆量,环保简直就是进步和落后的分界线。

扎扎实实践行竞选承诺,真是够铁,为了西弗吉尼亚,宾州,阿拉巴马的煤炭工人,不惜触犯众怒。关注大选的应该知道,退出巴黎协定是拉矿工选票时许下的。

退出巴黎协定真不够明智,相信很多人已经力劝,还是拦不住,够虎。不走中间路线了,对中期选举,2020大选是一步险棋。

本以为开发布会说,不退出了,给大家一个惊喜,很明显惊喜没有发生。特朗普上台后真是一点惊喜都没有,所有已经做的,将要做的,从去年开始都已经絮絮叨叨反复说了N遍,10月份到11月7日基本上一天说4,5遍,怎么那么多人不当回事呢,退出巴黎协定是去年11月8日就注定的事情,怎么那么多人还感觉震惊了。

现在感觉只要支持弹劾特朗普的,都是反对者,不支持弹劾的都是铁粉。特朗普不退出巴黎协定,民主党照样凡事反对票,共和党肯定有一些反水,特朗普退出,民主党依旧反对票,共和党不反水。
傻子才不退出呢

下一站,联合国
6#
房海波  2级吧友 | 2018-9-24 00:42:51

从以前川普操作台海议题看,川普这人喜欢先搞个大新闻(反正大家都认为这是个政治愣头青),然后看能不能讹到什么东西。

7#
米青卫  3级会员 | 2018-9-24 00:42:52

高盛的CEO在2011年就注册了Twitter,但他之前从来都不说话,一条儿推都没发过,直到现在,直到今天,他才发了一条,说:川普的决定对环境对美国在世界上的领袖地位是一个挫折。

对川普的决定有意见的CEO还有:Facebook,谷歌,亚马逊,Uber,通用电气,微软,PayPal,特斯拉,Postmates,迪士尼。


其中特斯拉和迪士尼的CEO还宣布退出川普的顾问委员会。



川普说:我是被选出来代表匹兹堡市民的,不是巴黎市。

他这么说的原因可能是:1,他赢了匹兹堡市所在的州;2,匹兹堡市的钢铁业曾经非常发达,污染严重,被称为“世界钢都”;3,巴黎(Paris)和匹兹堡(Pittsburgh)都是P开头。

他可能不知道的是:1,匹兹堡市已经转型了,现在以医疗,金融和高科技为主;2,他在匹兹堡市输给了希拉里。

匹兹堡市的市长说:为了我们的人民,我们的经济和未来,作为市长我保证我们会遵守巴黎协议。还说:希拉里在匹兹堡得到了80%的选票。

纽约的市长和加利福尼亚的州长也表示会遵守巴黎协定,加州州长还说川普做了一个错误和疯狂的决定:


宇航员Scott Kelly说退出巴黎协定会给地球带来巨大的危害。

2012年的共和党总统提名人Mitt Romney说,批准巴黎协定不仅与气候有关,还与保持美国的世界领袖地位有关。

希拉里说:这是一个历史性的错误。整个世界都在气候问题上一起向前走。退出巴黎协定把美国工人们和家庭们抛在了后面。

法国总统Macron呼吁对川普的决定感到失望的科学家,工程师,企业家和有责任感的市民们到法国来一起为解决气候问题而努力。


大部分美国人民都支持巴黎协定,不光是全国,在每个州对巴黎协定的支持都超过50%。


Majorities of Americans in Every State Support Participation in the Paris Agreement - Yale Program on Climate Change Communication
8#
李昂  5级知名 | 2018-9-24 00:42:53
看来新能源行业的补贴还能继续骗下去。全球变暖也是一种智商税啊。精确收割知乎众。
9#
极北幽域  3级会员 | 2018-9-24 00:42:54
来来,咱们看看特朗普这边自己怎么说
是不是感觉这些话都快听出茧子了?
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