东北跟河南哪个未来前途更好？

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曹丰泽 · 2018-9-21 00:16:13

东北属于高配版乌克兰，河南属于高配版越南。看起来人均GDP差不多，但存量上后者跟前者没法比，增量上前者和后者没法比。发展路径不同，发展目标也不同。经济只是诸多追求目标之一，前者的主要目标是增加技术密集，后者则是利用人口密集赶紧把存量堆上去。
经济真的只是诸多追求目标之一。地区的繁荣与你个人的生活质量当然有关系，但这个关系不是绝对的。佳木斯农民和香港清洁工，你选哪个，但凡是一个脑子正常的人一秒钟都不会犹豫。河南经济再发达，你能离你邻居一公里远吗？你不能，你还是人挨人人挤人。
至于东北整体上能不能复苏，这可能主要取决于东南某邻居能不能搞革新开放……

梁肖松 · 2018-9-21 00:16:11

如果你生活在河南
你就会发现从河南去中国任何一个地方都不会很远
河南到北京坐高铁两个小时
河南到上海坐高铁四个小时
河南到新疆甘肃青海陕西坐高铁二到十个小时不等
河南到广东做高铁六个小时
河南这样的人口近一个亿的大省正处于华夏文明的核心腹地
而且也是中国的地理几何中心
从河南出发到达中国其它发达经济区域都不远
河南作为物流中心的先天优势真可谓得天独厚
河南也有自己的短板
那就是高等教育和医疗卫生
作为人口一个亿的大省
高等教育资源真的太匮乏太匮乏太匮乏了
国家其实可以把河南的人力资源优势充分激发出来
一个亿人的潜在优势那可是惊人的啊
河南的前途不可限量
米字型高铁是郑州的天然助推器
期待河南省的主要领导负责人和国家主管机构快点批复和建设起来
一亿人的快速发展必然能极大的助推中国进一步更加稳健的迈向发达经济体

黑森林慕斯 · 2018-9-21 00:16:10

跟着国家政策导向走，把握会更大。

中部崛起的战略比振兴东北老工业基地貌似更加受到重视。

安然 · 2018-9-21 00:16:09

河南莫名躺枪。

题主你是研究生吗？为什么我这个学渣感觉你的问题毫无逻辑可言？

首先，东北是一个地域概念，包括三个省份，而河南只是一个省份。

这个问题本身就是关公战秦琼。

其次，你开始问的是东北和河南未来哪个前途更好，到问题后面又变成比较城市。这转换也太快了吧。

这也就罢了，你的问题给我一种感觉，好像你觉得郑州“这样”的城市不配成为国家级中心城市，不配国家给这么好的政策。

不知道是不是我的错觉。

如果这是你的真心话，结合你导师的话，现在的研究生教育就这个水平吗？

没数据谈这个话题都是耍流氓，因为题主说的沈阳，我们就比较辽宁和河南吧。

这是2007年到2016年辽宁的人口出生率，人口死亡率，和人口自然增长率。

人口死亡率和人口出生率不相上下，甚至近几年略高，导致最近几年几乎不增长甚至负增长。

这是河南的。

人口死亡率甚至略高于辽宁，说明河南的医疗生活条件还是不如辽宁，但相差不远。

有个比较惊悚的事实，河南的死亡率也在上升！

但是看看出生率！！！
看看自然增长率！！！

河南将近一亿人，辽宁就算五千万。

按现在的自然增长率，河南每年比辽宁多出生600万人，九年生出一个辽宁。

有人就有消费，就有劳动力。

再看投资。

这是辽宁近十年的固定投资统计。

从13年开始下降，降幅明显，可以说是断崖下降，2016年甚至还没有2007年高。

这是河南的数据。

每年都在增长，而且在13年和辽宁持平，在辽宁开始下降之后，还在增长。

下面是消费情况。

依然是先辽宁。

接着是河南。

这个没得洗，虽然一直在增长，但和辽宁比，河南的消费水平还是很低，还有很大的努力空间。

最后一个，是生产总值。

辽宁的。

河南的。

从总值上说，河南已经把辽宁甩的很远了，单从人均上说，河南还不够，还是不如辽宁。

干脆把辽宁和河南的数据单拎出来做对比。

有色金属不再放图了，两个省份各有胜场。

现在我亮明我的观点。

辽宁由于有之前的底子，在很长一段时间内，在人民生活水平上，人均生产总值上，还是要比河南强。

但在工业生产上，在总值上，在经济发展上已经被河南甩在了身后。

老实讲，河南和辽宁的投资环境都不是最好的，在国内各省份中，可算是难兄难弟。

但是从自然禀赋上讲，资源方面两个省份差不多，辽宁有沿海优势，河南有人口优势，以及交通优势。

辽宁由于高纬度，寒冷时间过长，也是一个劣势。

一亿人啊，还支撑不起一座国家级中心城市吗？

下面我们来掰扯一下郑州和沈阳，鉴于有朋友在评论里说郑州不够资格成为国家级中心城市，我就把武汉，西安，长沙也加入对比，我们不怕对比丢人，看清差距才能追赶。

这是郑州作为一个地级省会城市交出的成绩。

从长远来看，河南的潜力是要比辽宁大的，郑州的发展也会比沈阳要好，郑州无论是所处地区，还是交通地位，包括现在的经济发展，对国家东西部产业连接所起的作用，都担得起国家级中心城市的地位。

但还是我刚说的，都是一个国家的省份，大家都是中国人，何必在这里引战？

我对哪里都没有成见，之所以甩数据，是觉得题主根本不像有学术素养的研究生，找点数据看看很难吗？

退乎了 · 2018-9-21 00:16:08

东北的前途现在来看大概率不是太好,人口老龄化严重,人口外流严重,养老金亏空严重,生育率很低,经济活力很低,前途茫茫,大家在要投资时候都望而却步.

河南的前途现在来看还可以,但是十年后再看,我现在不是很有底气来判断.

河南的前景可能是沿海发达省份,但辽宁也沿海,东三省曾今都是国内经济最强的省份,其实即使现在,东三省在经济和科教文卫和经济发展等方面,可能都还压着河南一头.

河南省暂时无忧,可是中国整个北方省份,其实现在情况都不算太乐观.

纵然其他知友可以列出河南千般好,东北千般不好,私以为河南这些年快速发展,实际上根本原因是享用了人口红利和沿海产业转移的红利,河南作为全国劳动力最丰富省份之一,这个红利还可以享受好几年,而东北,则是人口红利耗尽,产业老化的典型.

中国内地很多省份还在快速发展,大都和河南类似,但中国沿海产业迁移现在不仅向内地,也有很多产业直接转移向海外.

人口红利还能用多久,养老金还能支持多久,低生育率的后果还要多久需要开始承受,有多少省份多少城市人口在外流,有些问题,其实应该开始考虑了,很多城市已经开始抢人了,我想不只是为了给房地产找接盘侠的,中国老龄化问题低生育率问题已经站在门口了.

中国正在整体的变老,未来一个老年的中国,还能不能留住现在的产业?会不会如同东北一样产业整体老化?

希望中国中西部省份未来不要都被现在东北面临的问题困扰,能够找到化解问题的方法,也希望东北能够找到方法,走出泥潭,希望十年后没有更多省份成为现在的东北.

共和国长子,率先遇到了中年危机.

东北现在面临的很多问题,中国有很多省份未来五到十年可能都会不同程度需要面对.留给很多省份转身的时间已经不多了.

匿名用户 · 2018-9-21 00:16:07

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北瀚 · 2018-9-21 00:16:06

河南一定前途光明，因为凡是没人去干的活脏活累活苦活都有河南人的身影，中华民族是吃苦耐劳的民族，而河南人就是中国人的缩影。
我还记得小时候我们家小区有个收破烂的河南人，每周五周六周日下午四点，就可以听着他扯着嗓子“收～酒瓶～纸备”豫腔高亢而明亮，这一类的脏活苦活本地人是不屑于去做的，去做的都是河南人，这个大哥就是其中的缩影，一个破三轮就是他的全部资产。等我上了中学，他的破三轮换成了铃木昌河，同时干嗓子吼也变成了音箱，乱七八糟什么都收，家里碍眼的都扔给他就行，然后一张皱皱巴巴的旧版人民币就交到我妈手中，虽然他有时候收破烂给的钱也有少的时候，但总的来说不是招人讨厌的，因为人收破烂算是“地毯式”，在收的同时小区里的卫生也就顺手一并收拾了，就这么干了几年，等我上高中后就再也见不到他的身影。
有一次偶然回家，发现了开着宝马的收破烂大叔，惊诧的我最后坐实了这是人自己买的宝马，现在还开了好几个废品收购加工站，这就是我身边所知道的依靠勤劳努力发家致富的河南人典范，与他类似的河南家还有好几个，都是苦活，然后开上了自己的豪车办起了自己的公司。每每看到这些依靠勤劳发家致富的人，我就深刻的知道，我们的国家每一天都在蒸蒸日上，河南人之前虽然被黑“骗子”，其实在其血液中是憨厚与精明并存的那种，也一如中国式农民，憨厚且狡诈，每个省的人确实有属于自己群体的性格，河南人就是吃苦耐劳，再加上河南人口众多，河南的前途一定是特别光明的。
当然了，好面子使人落后挨打，历史上大萌大清已经深刻的诠释了这个道理

老猫猴 · 2018-9-21 00:16:05

东北不太清楚，我从小就没去过东北。河南的问题是教育基础薄弱导致的产业水平起不来。打个比方，可能不恰当：人家让你解方程，然而你只学过加减乘除，所以解不出来。你让河南搞互联网，就跟让一个初中没上完就混社会的人到微软写代码一样。毕竟河南底子弱，太弱了。这个省可是一个从近代以来就落后于周边省份，一直保持着一种传统的农业社会协作关系，直到改革开放才步履蹒跚慢慢走出来的一个地方啊。
河南现在就是这样，人挤人人挨人，高端人才却少得可怜，互联网公司在郑州，尤其是2017年国家大数据中心开建以来来了不少大企业，但是当地的创业热情，本土的互联网创业环境还是差周边很多很多的。大家都更热衷于往事业编体制内挤，即使哪怕你跟当地人说：郑州有华为啊，有科大讯飞啊，有360还有金山软件啊！当地人也会白你一眼：“日恁der，跟俺有啥关系？”。（题主导师说的河南缺投资是个伪命题，郑州北龙湖cbd有高瓴资本入驻，是今天炙手可热的互联网公司的资本大佬，bat三家都是他投的。老总是曾经河南驻马店的高考状元，为改善家乡投资环境入驻河南，亲身亲为做了很大的贡献。）很多企业也都发现在河南招人太难。本地人想去，不符合业务要求。外地人能力强，却不打算来，而且最尴尬的你会发现河南的互联网企业校招都没地方去，跑外地成本高得不行，最后只能硬着头皮这么搞着，靠外地在互联网公司工作，因为各种原因待不下去的河南人回来反哺。但是比起在当地就有好大学的，河南的人才仅仅靠外地回来的老乡，还是少了不止一点半点，这才导致河南的高端企业搞不起来。最近网络上不只是知乎有一种郑州这两年吹牛吹得厉害的论调，原因就是因为这个城市近五年来出手都很大。搞华中跟武汉划江而治的经济区圈地为王，搞航空港，搞自贸区，开上合峰会，甚至还将全球跨境电商大会举办权从第一届的举办地浙江金华抢走然后永久性的放在郑州举办（据说因为这个马云很生气，第二届直接不参加了，不过后来因为银监会的事又顾不上这件事了。18年5月的会更是没有要参加的消息，不过据说刘强东会来。）然后还早在2011年便上交了申请国家中心城市的材料，可以说手笔大，胆子也大，甚至在一些人看来有些猖狂，也得罪了周围一圈省市。虽然说未来不好估计，但还是希望郑州能越来越好。
但是我也要说一句，不是非得互联网才是一切，也不是只有互联网才是好的，各行各业都有它存在的意义，（可能题主没问互联网，但我引申一下）互联网在不同地域的集聚效应也的确存在着差距。但是谁又能保证说：没了互联网，这个地方经济就完蛋了？可能现在人们也明白了，人口堆起来得经济总量高不如人均高来的舒服，劳动密集型企业也不如坐在电脑前那么体面，但知乎外，成千上万平凡人他们做的工作难道就贡献不了一点经济吗？很多知乎er犯的最大错误，就是以为，没了互联网，你这个城市就没法活了。
不过郑州也的确需要在高端企业方面做努力，因为高端企业不仅仅是就业，可能更重要的也是对当地教育的反向带动。为什么郑州的医疗行业发展那么迅速，为什么郑州的医科院校以及综合大学的医学院成长那么快，就是因为产业与高校的一种无形中的带动作用。（深究的话可能就要扯到人口了，就跟胖子到底是吃糖还是吃米一样，吃糖当然胖得快，但是吃得米多，一样能很快就胖起来，河南当地很多产业就是靠着人口和内销来存活来发展的，许多当地企业不热衷上市也是因为我在当地独霸一方，过得滋润，不愿意到外面与别人竞争）然后说回医院：虽然说实在的，可能郑州的各类医院并不强，但是现在它们都很大。世界面积最大的医院（也可以说就诊人数也很多了），世界学生数量最多的大学都在郑州，所以有句话说的没错——远期发展看人口。我觉得，东北有些方面，吃亏就吃亏在人口流失上了吧，郑州作为一个起点低到她老妈四线城市开封都不认的地步，却发展成一个站都没站稳的国家中心城市，也正是因为人口。知乎er们总觉得：你郑州没互联网，不吸引大学生和白领，肯定是个没人去的地方，然而实际情况却是：郑州的人口流入在全国都排名前列，人口增速更是排名全国第六中西部第二。居住在郑州的人也会发现这个城市最近五年在经历人口爆炸和城建崩溃，一个管理水平仍然停留在五年前那个三线中等城市时期而人口流入增量却捂都捂不住爆发增长的郑州，正站在一个早就回不去的路口上了。而那些大量涌入郑州的人们不一定是大学生和白领，他们正是那些知乎er们习惯性忽略的那些人，那些不是码农，不是科研工作者，只不过是一些做生意的，打工的，公务系统事业单位的干事。他们很多人会觉得：郑州在他们心中已经是个大城市了。我干嘛还要去北漂？性价比如此高的“国中”，我就不能去？郑州截流了很大一部分不是那么高端的人才，截流了很大一部分往北上广挤的人口，这就是郑州作为国家中心城市最大的贡献。是的。正是他们，那些看起来不那么高端的从业者们，才正是最不该忽略的一群人。而作为非劳动密集型产业的互联网，也永远不可能让所有人都变成码农。中国数目更大的人口群体，还是在从事着传统的农业，工业，商业，制造业的。郑州这么一个不吸引人的地方，却成为一个方圆300公里内许多人挤破头想往里面进的地方，一个一边臭骂一边还在为理想埋头苦干的地方。
许多人都总爱说：“河南的城市我最喜欢洛阳”。但是论理想与跳板，对居住生长在中原地区的许多人而言，是怎么也无法跳出郑州这个选项的。洛阳是美，但对人口的吸引力还是在郑州的。（我是不是扯远了）

不过我听过一种说法，是我大舅认识的在发改委工作的一个大叔饭局上说的，说东北底子厚，衰落着衰落着也就那样了。河南底子薄，崛起着崛起着也就那样了。东北是京津冀的战略腹地，河南是华中地区北方的战略支点。河南的国家中心城市战略是为了弥补这一块儿的政策空白区。河南前不着村后不着店，不属于京津冀也不属于长江经济带这两个国家战略，在一带一路上地位也比较尴尬，再不给个小棍儿支着，这地方就彻底塌了。可以说。东北衰落，有为她兜底的底限，河南崛起，也是有严重制约它发展的上限的。

bigcakewu · 2018-9-21 00:16:04

我们去郑州，招商的官员们和我们谈面板的产业链优势，当地政策优势，人力资源优势，如何一起合作共赢，如何帮我们找钱。有问题了，直接把相关机构人员找过来当面商量，政策是可以商量的。
我们去沈阳和鞍山，招商的官员们讨论我们的投资能多大，晚上吃饭一堆官员们互相交流大家过去有没有交集，是不是有七大姑八大姨各种同事朋友互相之间的关系。哦，东北的官员还特别热情的表示我们政府多支持，我带你去见多少多少领导。
作为企业，我没事见那么多领导干什么。

东北跟河南哪个未来前途更好？

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