病理学、生理学、病理生理学有什么联系和区别?

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匿名用户1024   2021-5-25 12:58   21600   5
这三门课名字看上去很像,其间有怎样的联系?医学生如何学好它们?为了今后的学习和工作,学习过程中应当注意什么?
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-25 12:58:23
生理学:从字面上解析,生理就是“生命\生物\生物体”的“道理\原理”,看英文词汇,physiology的词根是“physi”,与physical\physics\physique 相同,意思是”身体的,物理的“。所以生理学侧重的是最基本的规则,在生物医学这个大的领域范围内,它更偏向基础研究,属于“细推物理”之类,其探索的出发点是归因于人类本源的好奇心、探索欲望,对自然、对自己的了解求知欲。当然,所谓最基本也是有前提的,(大学期间我至少学过的四门课都声称自己是“最基本的”……)生理学的研究层面,或者说落脚点,是组织,器官,系统,至个体。也就是说:细胞以上,Public Health以下。

  病理学:汉字字面,就是“疾病\患病\病变”的道理。英文词根patho,来自希腊语苦楚、受难。所以病理学自产生之日起就是面向解决问题的。它建立在生理学的基础上,研究生理学的那些完美的基本规则是怎么样垮掉的。这是什么病?什么外来病原或内部失序造成的?失序后如何一步一步引发反应?导致了什么症状什么后果?你猜下一个问题是什么?——没错,顺理成章的就应该是怎么预防怎么挽回怎么治。所以病理学是与药理学和临床医学紧密地联系在一起的。

  我觉得这两门课程或者说这两个研究领域在内容上的区别应该并不难分辨,所以我想,更应该强调一下它们在目的性和思维方式上的区别。你提到你是医学生,不知道是否已经感觉到了临床医学研究和基础生物科学研究的差别。在所有其他的领域也都是一样的:总有一些研究是向上的,其动力就是“我想知道”,其模式就是不断地追问“为什么呢为什么呢为什么呢”,其研究是归根结底是没有目的的,终极的那个目标与人类同在永生,永无止境,生理学应该是可以大致归入这个方向的,往下挖掘一直追到细胞追到分子追到生化追到化学,最终的最终,追到哲学。也总有一些研究是向下的,它好像小说中从出生就背负着血海深仇的主人公,其使命专一,其目的明确,其思路直接:解决问题,造福人类。随着学习的过程逐渐感受体会这两种不同的思维方式,对认清自己所学的专业,选择以后的工作和人生道路,或者往近了说对于提高学习成绩,都是会有帮助的。

  当然,这两种研究方式之间并没有不可逾越的鸿沟,甚至很多时候,根本没有清楚地界限。可能我的出发点是治这个病,但当我探究这个病是怎么发生怎么发展的过程中,不可避免地就追溯到生命结构之间基本的相互作用关系上去了,越不过去,总得要先搞清楚道理才能想对策。也可能我就是想知道这个分子这个蛋白它的特性和作用,但当它作用于别的分子的时候就会对影响细胞内一系列的事件引发机体整个功能活动的变化导致疾病。绝不是说生理学专业的教授都是眼高于顶的空想家,而病理学专业的教授都是目光狭隘的技术工人。生物科学——乃至一切其他学科——其伟大就在这里,其美丽也就在这里。

  至于病理生理学,我没有上过医学院的这门课,所以没有与其他两门一起讨论,但就我的一点点了解,病理生理学作为病理和生理的结合、基础和临床的桥梁,从生理学这边的视角看:它是从机能角度解释疾病本质的学科,也就是它和生理学一样探讨规则,只不过好奇的对象是疾病;从病理学这方的视角来看:它又是为了研究患病机体复杂的机能、代谢变化及其发生发展的机制,必须解决的相关基础问题,也就是说它和病理学和其他临床课程一样目的是攻克疾病,只是为了不光治标还要治本,必须先了解敌人,为了想办法搞定“病是怎么没的”,必须先弄清“病是怎么来的”。病理生理学的内容包括疾病概论,基本病理过程和分系统的病理生理学。探讨很多在疾病过程中广泛存在的普遍规律性问题。就我个人的感觉来说,因为机体是一个有很强自适能力的自稳态系统,疾病并不是一击就垮的那种撞击,相反之所以表现出疾病,就是因为这个系统面对外界的变化仍要运行,它在做出反应做出调整,比如说发烧,发烧不是“病”,发烧是身体免疫系统在给自己“治病”。病理生理学,应该就是从这个角度入手,关于“扰动之下的运行态”的研究。
5#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-25 12:58:22
病理学侧重的是疾病的整个发生发展以及治愈的过程所有的事件,药物的应用对疾病进程的影响以及对其他器官组织的影响,包括组织病理病变的诊断分析,分子生化指标的变化,乃至行为精神上的考察。
生理学侧重于正常的组织器官的功能,结构以及原理的分析和研究,整体和部分都有。
病理生理学,除了疾病的生理状态外,应该还有病态下对正常生理的影响吧。这个是自己的猜测。病理学跟生理学的差距还是蛮大的,稍微注意下的话,区分并不难,至少,要比生物化学和化学生物学看起来要好分清。
4#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-25 12:58:21
医学分为形态学和功能学。病理学其实应叫做病理解剖学,他主要研究疾病的表征。生理学和病生都是研究机制,前者是正常情况,后者是疾病情况。所以生理学和病理生理学相对,病理学和组织胚胎学相对。
3#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-25 12:58:20
自己学了8年书,言简意赅的总结一下:
1. 病理学
该学科着重描述人体在疾病的各个阶段,细胞、组织、器官形态变化。
技术手段:组织切片,使用肉眼、显微镜、电镜观察
  • a. 电镜
  • b. 显微镜
  • c. 肉眼观察
2. 生理学:从分子 => 细胞 =>组织 =>器官,一级级向上,描述人体如何正常工作。

3. 病理生理:人体遭受疾病时,信号通路、水电机制、离子通道的变化。
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-25 12:58:19
对于医学生来说,这真心是个好问题。至少我在学习这三门课的时候,是没弄明白lz问的这个问题,只是闷头去背书里的内容。等到三门课都学完了,当然还有些其他基础课、临床课也学完了,回过头来一琢磨,才理出点儿头绪。等到在临床实习过一段时间以后,才明白这几门基础课到底是在干什么。

  @ying wang 的回答其实挺清楚的,而且有种基础学科的科研范儿。我再啰嗦几句,是想从临床角度说一下自己的理解。@ying wang 的如果算是标准答案的话,那我这算是对标准答案的私人解析。

  小时候翻字典查字,想知道“好”是什么意思,查出来的结果是:与“坏”相对。然后赶紧查“坏”是什么意思,结果。。。你懂得。想知道“上”是什么意思,结果是。。。赶紧查“下”是什么意思。。。。。。当然,他们还会有一些同义词来描述,比方说“上”的意思是位置在高处,而“高”的意思是在“上”方。
  说这个的意思是,一些最最基本的东西,要想再非常确切的描述是很困难的,你可能要通过一些类似物或者相反的意思来描述。病理学、生理学、病理生理学,这都是医学上非常基本的学科,就像上下好坏一样,是构成类似“上午下午”“好人坏人”的基本元素。所以,在描述上,我们不妨用相对应的学科来解释。

  先说生理学。生理学就是研究各种生命现象,研究人体各个部分的功能以及产生这些功能的机制。另外,生理学还有一个默认的大前提,就是,是研究正常的生命现象。
  比方说人要喘气儿,那么喘气儿这种生命现象是怎么回事儿呢?于是生理学上就从肺的通气、肺的换气、气体的运输、呼吸的调解各个方面去研究解释。往大了研究,它要看整个胸腔负压的形成,往小了研究,它要看肺泡里的气体交换。@ying wang 解释的很不错:
生理学的研究层面,或者说落脚点,是组织,器官,系统,至个体。也就是说:细胞以上,Public Health以下。
就是说,你想知道人体各个部件是怎么干活的,就得学生理学。你研究医学研究疾病,首先要知道正常机体是怎么运行的,然后再去寻找生了病以后,到底哪里出了问题。
  生理学相对应的,是病理生理学,就是在病理情况下的生理学,说白了,就是你得了病以后的生理学。得病其实就是机体在某种程度上处于偏离常态运行,比方说受到外伤,或者得了肿瘤,或者被细菌感染等等。病理生理学也是像生理学一样,研究细胞、脏器、系统,直至整个机体。
  比方说,出现了心力衰竭,那么要描述病理生理学机制的话,就要看,是心肌损伤的原因还是心脏负荷过重的原因,然后在各自原因下,出现心功能损伤、衰竭的机制如何如何。
  病理生理学其实也是在研究人体各个部件——从细胞到脏器到各个系统——是怎么干活的,只不过有个前提条件,就是:是在得病的情况下,是怎么干活的。当你了解了得病情况下机体运行的机制,那就可以需找方法去改善病情了。

  最后说病理学。如同生理学是研究“生”是怎么回事儿,病理学是研究“病”是怎么回事儿。我们在研究生理学的时候,前提是正常情况下,而正常情况只有一种情况,但是疾病的情况千变万化,因为病因不同。相同的临床表现,可以是源于不同的致病原因。病理学研究的范围很广,它包括了病因、发病机制、脏器形态结构的变化(包括显微镜下的变化)以及疾病的最终结局转归。所以你看,病理学除了研究脏器结构本身,还研究疾病的发生发展,于是病理学就不是一个单纯的基础学科了,它和临床的关系就更加紧密了。医院的科室里,没有生理科,没有病理生理科,但是有病理科,正是说明了它和临床的紧密关系。
  在临床上,我们主要应用病理学上对于脏器形态结构变化的研究。因为不同疾病所造成的脏器变化是不同的,所以我们可以根据这些变化,来给出一个病理学诊断。很多情况下,病理学诊断是临床上诊断的金标准。
  从这个角度来讲,病理学所对应的,更多的是系统解剖学和组织学。解剖学和组织学,是研究正常情况下人体各个脏器形态结构的,包括整个脏器的外观(我们叫大体观),也包括显微镜下的表现(叫镜下观)。而相对应的,病理学提供了在疾病状态下脏器的大体观和镜下观表现。
  比方说肝硬化,病理学要描述在肝硬化状态下,肝脏外观如何,显微镜下表现如何,这些都是和临床紧密相关的,而病理学其实还要研究不同病因造成的肝硬化有什么不同的表现,这种表现导致了什么样的结局(这一点上和病理生理学其实有所重合)。

  其实,像病理学和病理生理学这些基础医学的学科,都是在研究疾病和人体相互关系的,只是不同学科侧重不同,而相互之间可能又会有所交叉。那么简单一点儿说,生理学就是研究“生(命)”是怎么回事儿,病理学就是研究“病”是怎么回事儿,病理生理学就是研究“得病以后的生(命)”是怎么回事儿。
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