同平台共线生产的车区别在哪里?

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匿名用户1024   2021-5-25 12:54   9851   5
关注汽车这么久一直有个疑问,那些所谓同平台,并且是共线生产的车,差别主要在哪里?比如荣威950,据说是和别克君越同平台,奔腾B70据说是与马自达6同平台且共线生产。那么B70的生产质量和马六的差别在哪里?还是说没有本质差别而只是换了个壳?
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6#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-25 12:54:09
这个问题涉及到现代化工业大生产的各个方面,尤其是汽车这样产业链比较长的行业涉及面会更广,小可在汽车行业上游的上游行业搬砖,先说说自己知道的那一点点,顺带坐等向大神学习。


从哪开始呢..先说共线生产吧..

现代汽车的组装使用的设备通用性很强,不同级别的车型零件虽然不同(区别很大)但是组装流程方面大同小异,因此汽车厂从节约设备和人力成本的角度考虑,把几种车型放在同一条生产线上组装。对消费者有什么好处呢?客观地说,其实是生产率提高带来的价格下降。至于质量提升,嗯,也许有那么一点吧。下面解释:


1. 首先,零部件


汽车的各个部件组成在一起成为能跑的整体,各个部分的质量性能很大程度上决定成品质量与性能。对于共线生产来说,格外强调与XXX共线生产的车型采用的零部件一般来说各个方面都是不同的-- 型号,材料,参照标准,技术指标,质量检验(出厂和入厂)标准等等,另外还包括供应商质量管理体系等等的上游的要求。最直观的例子就是EA211和EA888,当然不一样..不多说废话。


2.过程控制

生产过程控制的指标越多越严格,成本和废品率越高,生产率越低,但相应的一般会有更好质量的产品。共线生产了不假,设备和工人好像没什么区别,标准和精度可不一样。打个比方,某种车型每道工序5个检测点,不符合标准回头返工,与所有检测点都停止不用只在最终出厂前检测一下,标准放宽到只要不散架就合格相比,虽然同设备同工人,最终产品自然不同。


3. 质量检验

合格的标准可以放的很宽,可以收的很窄,检测项目可以很多,可以只有关键项目,这其中能做的就很多了..


暂时想到这么多,我想这些应该算是比较本质的区别了。至于说外壳,嗯,区别很明显但我想起了国产跑车美人豹..据说百公里加速大概13秒。
5#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-25 12:54:08
同平台但是品牌不同,相应的花费成本有时也不同,得到的体验当然也会不同
下面就通过专栏文章分享下那些共享平台的车型或者发动机

作者:辣笔小星
链接:https://zhuanlan.zhihu.com/p/22875927
来源:社区
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

车企越来越多的基于平台开发车型。从而增加零件共用比例和生产线利用率,达到降低成本的目的。当一个车企既有高端品牌又有普通品牌的时候,就会发现高端品牌车型借用销售量好的普通品牌车型平台的现象。那么这些孪生兄弟车型你都发现了么?
(日系篇)
首先来一个一眼就能识破的。丰田86GT VS 斯巴鲁BRZ。
丰田将斯巴鲁拉入旗下以后展开了深度合作。联合开发了FA20水平对置发动机。这台发动机被搭载到丰田和斯巴鲁的这两款后驱小跑车中。丰田的跑车更是以86为名续写头文字D的神话。实际上丰田和斯巴鲁的母公司富士重工早就有深层次合作。目前凯美瑞美国版就是在富士重工的工厂生产的。下图一为丰田86GT,下图二为斯巴鲁BRZ。


接下来雷克萨斯ES VS 丰田凯美瑞。
他们共享了丰田的K平台,都有传统动力和混合动力车型。下图一为雷克萨斯ES,下图二为丰田凯美瑞。


SUV方面,雷克萨斯NX VS 丰田RAV4。
他们共享了丰田的MC平台。NX相较RAV4在2.0和2.5L两款车型的基础上增加了2.0T和混合动力车型的选择。并且采用了更大的车身尺寸和更豪华的功能。下图一雷克萨斯NX,下图二丰田RAV4


同样的平台共享也出现在了本田品牌中。讴歌TL VS 本田雅阁。
讴歌TL基于雅阁第九代平台开发,都采用了本田特有的平行轴式6AT自动变速箱。不同的是TL车型装配了更大排量的3.5L发动机。下图一为讴歌TL,下图二为本田雅阁(第九代)


SUV方面,讴歌RDX VS 本田CR-V。
RDX全面提升了CRV的配置。将原来2.0和2.4L的车型提升成了3.0和3.5L车型。当然同时价格也上涨了近一倍。下图一为讴歌RDX,下图二为本田CR-V。


(德系篇)
说完日系再聊聊德系。大众集团一直主推集团内车型的平台化。一个车型平台可以打造两厢车、三厢车、SUV、MPV。灵活程度相当之高。
先来个实惠的,奥迪A3(第三代) VS 大众高尔夫(第七代)。
这两款车型都基于大众的发动机横置平台MQB开发。A3更是该平台的第一款车型,于2012年发布。两款车型都使用了新款的EA211发动机,变速箱仍然为干式7速双离合变速箱。高尔夫在国产以后把后悬挂改成了扭力梁非独立悬挂而饱受争议。相应的A3则保留了多连杆式后独立悬挂。下图上为奥迪A3(第三代),下为大众高尔夫(第七代)。

接下来奥迪Q3VS 大众途观。
两款成都基于PQ35发动机横置平台,都有1.4T和2.0T的车型。只是变速箱方面途观采用了保守的传统6AT变速箱,而Q3则使用了最新的7速湿式双离合器变速箱DQ500。DQ500脱胎于奥迪TT车型。能够传输更大的扭矩,具有更好的稳定性。四驱系统方面Q3的四驱虽然仍然叫Quattro,但其更接近途观的4Motion系统。采用了来自Haldex的电控多片离合器系统,而没有采用奥迪Quattro特有的托森差速器。下图上为奥迪Q3,下为大众途观。

接下来来点高端的奥迪A8 VS 大众辉腾。
两款车型都基于group D平台开发。辉腾更是被大众寄予厚望,希望凭此车型进入豪华车市场。为辉腾配备了和A8相同的W12发动机和四驱系统。但是由于车型实在太低调(远看像帕萨特)最终销量并不理想。下图上为奥迪A8,下为大众辉腾。

然后是SUV车型,大众途锐 VS 奥迪Q7 VS 保时捷卡宴。
三款车型同属PL71平台,即豪华SUV平台。发动机有V6、V8、W12可以选择。途锐的越野比赛用版本更是多年征战达喀尔拉力赛。并于2009年包揽比赛的前两名。下图一为大众途锐,图二为奥迪Q7,图三为保时捷卡宴。



最后是保时捷Macan VS 奥迪Q5。
相比大众将大力推广的发动机横置平台MQB(于2012年最早装备量产车型奥迪A3),同是将大力推广的发动机纵置平台MLB却早在2007年就装配于量产车型奥迪A5上。然后2008年装配于现款奥迪A4,2009年装配于奥迪Q5。这个MLB平台还将用于奥迪A6、A8、Q7等车型上。而保时捷的Macan也基于MLB,并且同样使用2.0T发动机和8AT变速箱。不过Macan被调教的更加运动,当然价格也更高。下图上为保时捷Macan,下为奥迪Q5。

(日德合作篇)
日产雷诺集团和戴姆勒奔驰集团在2010年互相参股并展开了战略合作。奔驰希望获得日本成熟的电动车技术,日产则通过分享奔驰的传统车平台技术推出了多款车型。因此就有了今天的日德合作篇。下图为日产雷诺集团和戴姆勒奔驰集团相互参股情况示意图。

首先,英菲尼迪Q50 VS 奔驰C级。
英菲尼迪Q50作为其经典的G系列的新一代车型,可谓是该品牌的重点车型。其使用了多项创新技术,比如线传控制转向系统Steeringby Wire。转向机构和方向盘之间不再存在硬连接。而是由电信号进行控制。其原理类似于飞机采用的线传飞行操作系统。回到车型平台方面,Q50共享了奔驰的后驱平台技术。发动机是来自奔驰的代号M274的4缸2.0T发动机,与现款奔驰C260相同。变速箱则使用奔驰自家的7GTronic自动变速箱。这款变速箱使用在大部分的奔驰后驱和四驱车型中,有7个前进挡和2个倒挡。对,没看错,是2个倒挡。在2个倒挡的帮助下,最高的倒车车速可以达到80km/h。不过这功能应该只有在美国大片里的追车场景才能使用到了。下图一为英菲尼迪Q50,图二为奔驰C级。


虽然日产集团宣称使用了奔驰的后驱技术,但奔驰方面则坚称分享的并非其目前使用的发动机纵置后驱平台MRA。不过,同时奔驰方面则明确表示正在和日产集团共同开发基于发动机横置前驱平台MFA的车型。因此就出现了后面的两组车型。
英菲尼迪Q30VS 奔驰A级;英菲尼迪QX30 VS 奔驰GLA级。
一款是两厢小车,一款是跨界小型SUV。不过这两款车型都未正式上市,具体信息只能等到上市之后才能见分晓了。下图一为英菲尼迪Q30,图二为奔驰A级,图三为英菲尼迪QX30,图四为奔驰GLA级。





(美系篇)
目前大部分美国车企都在推行车型的平台化。不过在高端品牌和普通品牌间共享平台方面福特集团走在了前面。林肯品牌更擅长设计宽敞高端的车型。比如照片里的林肯领航员就是一款全尺寸SUV车型。再比如婚礼车队里经常出现的加长林肯礼宾车。但为了拓展市场,越来越多的林肯车型共享福特的经典车型平台。那么同在一个集团下,又使用同样的平台,怎么做到差异化呢?配置更高端的功能是一个方面。另一方面林肯投入了大量的资金提高产品的可靠性。如果查阅美国的消费报告汽车部分的话,会发现林肯品牌几乎是故障率和返修率最低的品牌。所以只要肯花钱,还是能做出高质量的车的。说回车型,林肯在大中小SUV车型上都有借用福特的平台。下图为林肯全尺寸SUV车型领航员。


小型SUV方面,林肯MKC VS 福特翼虎。
两款车型都基于C1平台开发,都使用著名的EcoBoost 2.0T发动机以及和GM联合开发的6速自动变速箱。吐槽一下林肯的尾灯,晚上看起来还真是相当漂亮。下图上为林肯MKC,下为福特翼虎。
中型SUV方面,林肯MKX VS 福特锐界。
都是基于CD3平台开发。MKX将于近期发布,预售价在48万左右。但由于尚未发布配置什么还未确定,因此我们先按下不表。而锐界方面已经于前几个月推出国产车型。相比进口版将增加7座和装配2.7T EcoBoost发动机的车型。这款2.7T发动机目前是全尺寸皮卡F150上使用的,动力相当强劲。下图上为林肯MKX,下为福特锐界。

大型SUV方面,林肯MKT VS 福特探险者。
都基于D4平台,采用了3.5L V6发动机。不过MKT采用的是双涡轮增压版本。但同时也造成了福特探险者售价50万左右,而林肯MKT售价100万左右。价格差达到了2倍,这也真是醉了。下图上为林肯MKT,下为福特探险者。

再说说轿车方面,林肯MKZ VS 福特蒙迪欧。
它们都基于CD4平台,使用了2.0T发动机。详细聊两句福特的CD平台。这个平台是福特集团的中型车开发平台。CD4的上一代EUCD可谓是整个平台系列中非常成功的一代。是福特欧洲设计中心主导设计的车型平台。应用在上一代福特蒙迪欧,现款沃尔沃S80和主打的60系车型,路虎神行者、发现、揽胜极光等多款车型上。2013年现款蒙迪欧,也就是蒙迪欧第五代率先采用了最新的CD4平台。对,就是阿斯顿前脸的哪一款蒙迪欧。下图上为林肯MKZ,下为现款福特蒙迪欧。

接下来,林肯MKS VS 福特金牛座。
都基于D3平台开发,尺寸都要比蒙迪欧大一圈。福特的金牛座经过多次跳票以后终于在8月底以35万左右的售价上市发布了。价格方面MKS又是100万左右的车型。差价又超过了2倍。不过相比售价,林肯4S店数量太少仍然是林肯在国内发展的首要制约因素。下图一为林肯MKS,图二为长安福特金牛座。


(发动机篇)
谈完了车型的平台化,接下来我们也拓展谈一下发动机的平台化。除了车型的平台化以外,越来越多的车企在发动机的开发上也玩起了强强合作,双剑合璧。接下来就来看一下那些共同开发的发动机分别开出了什么花,结出了什么果。
先来看一下比较知名的。宝马 1.6T N13/N18 VS PSA 1.6THP。
宝马集团在2000年初期的时候刚刚完成了其从自然吸气发动机向涡轮增压发动机的转型。手握大量N55直列六缸双涡轮增压发动机的技术。希望能够将这些技术应用到一台可以装进MiniCoupe发动机舱的小型发动机上。因此宝马集团急需找寻一个擅长开发小型发动机的合作伙伴。之后就是大家都熟知的,宝马集团找到了标致雪铁龙集团进行合作。标致集团可以说是开发小型车和小型发动机领域不折不扣的专家。为了体现两个集团对这款联合开发发动机系统的重视,该系列发动机被命名为王子Prince系列。宝马拿出了看家的三大发动机技术:燃油直喷、连续气门升程Valvetronic控制技术和单涡轮双涡管(可有效降低排气干扰,提高涡轮效率)技术。标致集团则拿出了主打的小型发动机TU平台,配合宝马的技术,加上可变排量机油泵、活塞独立冷却系统等等酷炫的技术打造出来这款1000转涡轮介入、1400转涡轮达到最大扭矩峰值的威猛发动机。在标致集团内部,该系列发动机最早应用于2005年。分为1.4T(EP3)和1.6T(EP6)两大分支。目前国内看到的标致雪铁龙集团的车型标着THP字样的基本都是装配的该款发动机。包括标致3008、508、雪铁龙C4L、C5等等。而宝马集团则分成了N13(纵置发动机)和N18(横置发动机)两个分支。N18被装配在了Mini Coupe的系列车型上。并于2011年被评为当年的沃德十佳发动机。N13则被装配在了宝马的116i和316i上。主打入门车型。在这场合作中谁受益更大呢?看来还是要市场来评判。下图一为标致1.6THP发动机,图二为宝马N13 1.6T发动机。


接下来,之前在日系篇提到的丰田FA20 VS 斯巴鲁FA20F。
斯巴鲁和保时捷目前是极少数仍在坚持使用水平对置发动机的两家车企。水平对置发动机的两组活塞水平相对放置。由于其活塞运动的时候就像两个拳击手相互出拳。因此这种发动机也被称为拳击手Boxer发动机。水平对置发动机具有重心低和占用空间小的特点。非常适合用于用在跑车里,比如丰田的86GT。同时由于其空间小可以将发动机放置在驱动轴的前端中轴线上,这种发动机也很适合用在SUV车型上。成为了斯巴鲁四驱系统的一种独门绝技,被称为对称四驱系统(Symmetrical System)。(感兴趣的话可以参考之前的四驱系统介绍文章。)比如采用水平对置发动机的斯巴鲁森林人。在丰田把斯巴鲁拉入旗下以后,丰田给斯巴鲁的水平对置发动机加持了其D4-S技术,打造了FA20发动机。该发动机用在了之前提到的86GT和BRZ上。并于2013年被评为沃德十佳发动机。D4-S技术的特点就是,除了直喷发动机的高压缸内喷油嘴以外,仍然保留了传统发动机的进气管低压喷油嘴。这样可以很好的解决直喷发动机冷机时候的扭矩不足和颗粒化严重问题。颗粒化?对的,汽油直喷发动机在冷机的时候也会像卡车一样冒黑烟。因此美国的排放法规和欧洲的EU6法规都对颗粒化做出了明确的限制。D4-S的这种高低压喷嘴共存的技术是目前公认比较好的抑制颗粒化解决方案。类似的技术也用在大众第三代的EA888发动机上(即现款奥迪Q5装配的发动机)。当时86GT的开发主管声称不给FA20增加涡轮增压技术是因为要给改装爱好者留出空间。可是刚过两年,这个空间就被斯巴鲁的FA20F发动机填补了。这款发动机非常吓人的将原来200马力、200NM扭矩的发动机提升到了300马力、400NM扭矩的数据。装配该款发动机的斯巴鲁WRX又在2015年度被评为了沃德十佳发动机。斯巴鲁你那么拼是闹哪样呀。下图一为丰田采用D4-S技术的FA20四缸2.0L水平对置发动机,图二为斯巴鲁四缸2.0T水平对置FA20F发动机。


接下来来点小众的,克莱斯勒PentaStar 3.6L VS 奔驰M276 3.0T。
这两款发动机有什么联系呢?先来谈谈PentaStar,看过道奇酷威或者菲亚特菲跃的同学都知道这两款采用了一样的设计。并且都有一款旗舰四驱版本使用了PentaStar 3.6L的发动机。并且该款发动机在2011~2013年连续3年被评为沃德十佳。并应用在道奇RAM1500(在电影星际穿越里有出镜),克莱斯勒300C等多款车型上。下图一为道奇RAM1500,图二为在电影星际穿越中出镜的RAM1500全尺寸皮卡,电影中该皮卡拖着一架拆散的无人机。


评奖时候的评语是看中该发动机同平台上的扩展性。但是纵观这几年的获奖车型都是3.6L的自然吸气版本。说好的扩展性呢?其实扩展性在奔驰那头有很好的体现。因为这款发动机是当初克莱斯勒和奔驰还同属戴姆勒集团的时候联合开发的。因此奔驰沿用了PentaStar的技术,加上了自家的双涡轮增压、直喷、压电喷射、热管理等等众多技术。并且在该技术上打造了M276 V6 3.0T 和M278 V8系列发动机。现在奔驰的E、R、ML、S级的车型上能够看到的320车型都是来自这个系列的发动机。并且这个系列的发动机还可以支持发动机自动启停技术。虽然现在克莱斯勒和奔驰集团分道扬镳了。可是共同开发的发动机却在各自的集团内慢慢得以普及。下图一为克莱斯勒3.6L V6 PentaStar发动机,图二为奔驰M276 V6及 M278 V8发动机家族及所用发动机技术示意图。


最后谈一下克莱斯勒去了菲亚特集团后的故事。菲亚特MultiAir VS 克莱斯勒TigerShark。
话说克莱斯勒集团脱离了奔驰集团以后进入了菲亚特集团的怀抱。克莱斯勒比较擅长设计皮卡等等大排量的车型和发动机。但是全球市场的主流慢慢转向了中小排量发动机。这个时候就不得不求助于擅长中小排量发动机设计的菲亚特集团了。菲亚特集团内有个非常著名的技术被称为MultiAir。他的一个非常鲜明的特点就是取消了传统进气凸轮轴。转而使用电磁阀控制。凸轮轴Camshaft是用来控制进气和排气时机的机械结构。所谓气门正时技术,控制的就是这个进排气门的开闭时间。菲亚特一下把这个机械结构取消了,那可是对传统发动机控制理念的强大冲击。由于使用了电磁阀,对应的就出现了照片里提到的各种控制时序。可谓相当灵活,几乎随心所欲。菲亚特声称MultiAir的最终目标是Camless,即完全取消进排气凸轮轴。不过由于电控控制器和执行器能力的限制,目前仍然没有量产。MultiAir的发动机装配在了菲亚特500和阿尔法罗密欧Mito这两款小车上,并且获得了2010年年度最佳发动机称号。克莱斯勒的TigerShark虎鲨系列发动机就加入了菲亚特的MultiAir技术。采用单顶置凸轮轴SOHC。因为有了MultiAir技术,它只需要排气侧的凸轮轴。进气门的正时完全是通过电磁阀来实现控制的。使得其燃油经济性大大提升。其中TigerShark的2.4L发动机就装配在现款的吉普自由光中。下图一为菲亚特MultiAir发动机,红色机头及红蝎子标识是其鲜明的特征。图二为MultiAir发动机多种灵活的工作模式示意图。图三为克莱斯勒2.4L TigerShark发动机。



综上所述,我们看到了那么多车型共享平台和发动机共享平台的成功案例,包括日系、德系、日德合作、美系、发动机等等方向。无疑说明了不管是车型还是发动机,共享平台都是大趋势。
4#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-25 12:54:07
这得分情况讨论:


同平台共线并且挂一个标;
同平台共线挂不一样的标。


在回答你的问题之前,我想先简单说一下共线生产代表了什么。

在著名的有色论坛虎扑体育车友交流区我曾经阐述过共线生产的高尔夫A7和Audi A3之间的区别,这里我就再复制一次,加以修改,回答你的问题。

两款车型能够同平台共线生产,说明这两款车拥有相似的车身下部(定位系统一致),当然并非100%完全相同,会根据不同车进行调整(参考神奇的MQB平台)。

这样,在焊装/涂装/总装车间内他们就可以共用一条生产线,可以共用生产线内的机器人、夹具、焊接设备,涂胶设备、机械化传输系统、装配大线、冲铆设备等等,只需要多准备一套程序即可,不用上一款新车就新建一条生产线。

可以看到,共线生产最大的好处是可以降低固定资产投资,节约成本。

现在回到主题:

同平台共线并且挂一个标;
同平台共线挂不一样的标。


究竟有什么区别?


“同平台共线并且挂一个标”意味这采用相同的标准,包括质量标准、材料标准、供应商体系标准等等,举个栗子,迈腾和CC是共线生产的,都挂VW标,你所接触到的一切,外观/内饰/发动机/变速器/传动系统/制动系统/转向系统/电器系统等都采用的是同样的标准,标准意味着品质。


“同平台共线挂不一样的标”,这种情况就不好说了,拿题主所说的B70和马自达来说,采用什么标准就看厂商自己的良心了,成本控制的前提下,各种标准有所降低是肯定的。

汽车这东西,一分价钱一分货,是硬道理。
3#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-25 12:54:06
关注这个问题很久了,一直没时间回答,今天终于可以回答了!
君越与950的问题不太了解,不好简单的下结论。就我观察的情况看,950就是荣威牌君越,车身都不带重新设计的,也就是改了局部的外饰和内饰。至于质量控制标准,我觉得没准比通用的标准还高!毕竟950这货,可是上汽用来和大一汽红旗竞争省部级公务车的家伙,这货就是荣威的旗舰啊,标准真心不可能低。
B70和马六,这一对好基友,我是再熟悉不过了,当年还在生产线上干过接近半年,可以和大家谈谈他两的区别。老B70和老马六是好基友,新B70是与二代马六,也就是睿翼是好基友。目前马自达已经推出了第三代马六,也就是ATENZA。
  • 平台一致,好基友用的都的底盘基本是一致的,这是没有疑问的,区别是调校的不同。马六调校的肯定还是更成熟、更好。
  • 变速箱情况比较复杂,手动箱应该是一致的,都是马自达的6速手动箱。自动箱,B70是爱信的6AT,马自达据说自己工厂生产的。爱信的变速箱是很牛的,丰田、大众都用它。为啥马自达不用,这点未知。
  • 发动机方面,目前几款车的2.0自吸发动机都来自一个工厂,应该说大同小异,非要知道区别的话,可以私信我。新B70上的1.8T发动机和马自达没有一毛钱关系,137KW的功率,真心残暴!马自达最新SKYACTIV技术的发动机也和奔腾没什么关系,ATENZA上的发动机和变速箱目前都是日本进口哦,所以想买ATENZA的赶紧上吧!发动机、变速箱迟早会国产的,而价钱是不会变的,所以,你懂的。
  • 标准及生产工艺,基本也是一致的。你可能会觉得疑问很大,奔腾的标准怎么会和马自达一致哪?因为奔腾的标准就是马自达标准的中文翻译版,所以有什么区别吗?生产工艺真心没区别啊!冲压、涂装、焊装、总装,汽车生产四大工艺,B70和马六都是在同一个工厂的同一个车间进行的,工人也是那些工人,工艺文件也基本是那些工艺文件,所以基本是差不多的。
看了上面四点,你有木有一种茅塞顿开的感觉?等等,那为什么马六的品质、口碑都比B70好,一定是你打开的方式不对!其实B70肯定是不如马六的,这没有任何疑问,原因容我细细道来。
  • 缺乏自主空气动力学设计的能力。B70是由一汽轿车产品部设计的,在空气动力学这个领域,他们仅仅具备了使用CAE软件进行简单计算的能力。整车空气动力学设计是一个非常复杂的过程,需要很长时间的积累,最重要的是要有大量的试验数据做支撑。试验数据的获取,靠的是将模型车放在风洞里长时间吹出来的。据我所知(这两年是否新增未知),目前国内唯一靠谱的汽车风洞在同济大学(貌似吉大也有一个,但是设备什么的不算给力,用的人比较少),这个实验室常年人满为患,国内各大主机厂,无论合资与否,都得靠它。目前,一汽自己并没有风洞试验室,这也就意味着不具备长期做风洞试验的条件。空气动力学对于整车风阻、操控性、风噪声都是非常重要的,在这个环节上B70与马六差距相当大。
  • 缺乏自主NVH设计能力。NVH(Noise Vibration Harshness)性能也是整车非常重要的性能,但是NVH性能也是整车设计非常难搞的一个方向。想要具备自主NVH设计能力,需要大量有工作经验的NVH工程师以及大量的试验测试设备。老B70是一汽轿车真正意义上自主设计的第一款轿车,老B70是06年上市的,项目开发是从03年开始的。从03年到现在,也不过是10年左右的时间,第一批搞NVH性能的工程师也不过才干了10年,积累肯定还是不足的。试验测试设备这块,目前解决的还算不错,在不断完善中,但早期真是相当简陋的。
  • 缺乏整车商品性能控制能力。这点更多的还是由于基础工程数据以及市场调研数据的缺失。在设计过程中,设计师对于某些指标是抓瞎的,比如手柄开启力的大小,最好的开关门声音是什么样的。这些都是消费者切切实实关注的东西,但是却是很主观并且难以用具体指标评价的东西,要回答这些问题,靠的就是大量的市场调研数据,而目前这些数据完全是缺失的。至于基础工程数据就更繁多了,举个例子,上次一位福特回来的大牛在给我们讲座时说道:福特会统计全球所有国家常用硬币的大小并上传到数据库中,工程师可以随时调用。
  • 还有很多细节方面的东西,就不一一赘述了。
综上,虽然在底盘、变速箱、发动机三大总成上,B70和马六差距不大,但整车性能上B70还是比不上马六的。
Ps:新B70还是相当不错的,性价比超高,值得关注哦!

ATENZA帅照,犀利的无可救药!

新B70帅照,年轻运动不再大叔范!
2#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-25 12:54:05
马自达和B70的差异, @杂货铺已经答的很好了。

我来回答君越和950的差别,主要从车身和与车身相关性较大的部件方面说明。直接上干货。
从车的前后防撞梁、车身焊接工艺、钣金工艺以及最近很有争议的顶棚几个方面展开。以下部分图片和文字引用拆车坊。如有问题,可联系我,将第一时间删除。

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一.前防撞梁
当荣威950的前保险杠外皮取下时,编辑眼前一亮并笑称到,又见老朋友。“朋友”从何而来,编辑又何出此言呢?我们都知道荣威950和君越是同平台产物,有了很深的渊源,从前保险杠结构的设计上可见,相同的保险杠、相同的行人防护梁、相同的吸能盒等等。

        君越在引擎盖选材风格与荣威950完全相同,均使用重量较轻的铝合金材质。”
        加粗引用某网站。
据此950和君越的前防护完全一样,质量也是相同的,就连某网站上评分都是一样的。

黄色的圆圈貌似平常,其实是那个冲压件的基准孔,相当关键,可以说模具和夹具是一个图纸出来的。前防撞梁很有可能是同一家零部件供应商供货的,如果是的话,质量是一样的。
       红色和绿色的框架和支架是一样,你说有差别,打死我也不信。亮点倒是那对喇叭,君越的要比950贵一点,别克的品牌总归比荣威高大上一些,用个贵点的喇叭不过分吧。
      橙色圈圈里的液壶(不是夜壶哦)都是一样的好吧,但里面的液体颜色不一样,一个是蓝色,一个是绿色。如果我是成本杀手,玻璃水采购个便宜点吧,君越买5块一瓶的,950买3块一瓶的。
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二.整车焊接工艺

荣威950车身顶棚以及前后门框,可看到部位均采用点焊工艺,表面处理较为平滑,但不到一米的焊接长度中,焊点位置不在同一线上,而是上下波动,你们的机器人精度有那么差吗????有5个点焊缺陷(边缘焊),一共20多个焊点,而且在这么宽敞的空间里,也不存在干涉,你们的焊接工程师是干什么吃的。A柱和B柱均由三层钢板组成,C柱由两层钢板组成。前门口22.1个/m,后门口24.6个/m。
下图1中,5个红色圆圈标识的为不合格焊点,下图2中上半部是950、下半部是华晨宝马320LI,看看差距。是的,宝马铁西工厂确实都用顶级的设备,但950的设备也都是次顶级的,这么大的差距实在不应该。

图1

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图2
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君越车身顶棚采用激光焊接工艺并且在焊接后涂有密封胶;(业界良心,赞一个,比高六的激光焊接还要高一个等级)前后门框用点焊工艺,表面处理较为平滑。A柱和B柱均由三层钢板组成,C柱由两层钢板组成。
          前门口焊点数量为22.1个/米,后门焊点数量为24.6个/米。
PS:前门口焊点数量为24.4个/米,后门焊点数量为24.6个/米。(950)







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三.钣金工艺对比

       950略好于君越

总结:

综合来看这两款车都是业界良心之作,从车本身的质量君越比950略略好一点,但好几万的差价也是存在的。
PS:别克君越、别克君威、雪佛兰迈瑞宝、荣威950都是兄弟车型。  在此就不展开了。

@王丹  咱说今天更新就今天更新,决不拖欠社区民工的答案。发现我的答案有些跑题啊。是要同平台而且共线的,现在很少有这种情况了。我又发现新大陆了,雪佛兰创酷和别克昂科拉完全切题。
英朗和科鲁兹是同平台但不共线生产,英朗在烟台通用,克鲁兹在沈阳通用。

英朗和科鲁兹不切题,彩蛋改成创酷和昂科拉,切题妥妥的。

昂科拉(内部代号G60)和创酷(内部代号G61)都在烟台通用生产。

============================2014.8.30更================================

昂科拉和创酷是真正的同平台共线生产(东岳北厂,不是东厂也不是西厂)又是不同品牌。


爱唯欧(GAMMA)、昂科拉(G60)、  创酷(G61)你们看出来点什么吗,注意这个有先后顺序。


上:创酷   下:昂科拉




这两张细节图,你还分的清哪个是昂哪个是酷么?

答案是:   上昂下酷

一样的工程师、设计师、生产线、工人;一样的供应商(有些零部件昂科拉是一家,创酷是另一家,更可能是同一家,总体讲重叠度很高)。

以上我都只说了可直观看到的对比,没有写动态和调教之类的东西,那些需要去试驾对比,不能用文字表达。
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