琅琊榜中各国地图?

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匿名用户1024   2021-5-23 19:50   73275   5
琅琊榜中有许多国家,从国名和剧情中来推测,大梁应该在金陵(南京)一带(可能整体比较大),大渝应该在重庆四川一带,北燕应该在京蓟一带,南楚在湖南一带。在这个基础上,有几个疑问,云南应该属于大梁的一部分,它是如何在隔着大渝和南楚的前提下和大梁主体部分接壤的(估计即使接壤也比较扭曲)?金陵东边已经没多少地方了,当然东南方向还有浙江福建等地,那么东海的位置是怎样?
虽然琅琊榜焦点不在各国纷争上,但是作为一部比较考究的小说/古装剧在地理分布上应该不至于太随意吧。请问小说和电视剧里是否有关于各国分布的确切描述?能够上图更好。谢谢。
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6#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-23 19:50:43
------2018原答案-------
很显然,琅琊榜1最后的地图大致有误。结合榜1、2的一些要点,根据楼上的图改了一下,大概这样

小国夜秦应当属于西南,擅巫蛊之术,而且萧景琰还把他们进梁之路封死了,应该是个边陲山路之地。
另外有个很大胆的猜想,云南,可能和当今的云南不是一个地方...


------2020.7修改-------


最近又看了遍榜12,有几个点:


1.榜2三月弯刀来看,大渝北燕接壤无误,东海也在同一纬度上,但滑族肯定也和大渝挺近(复叛大渝/北燕)。
另外榜2说明了,北燕与大梁的分界线在阴山。后北燕值内乱,勾搭大渝开放其西境阴山口,地理位置很明显了。


2.所以东海应该不在我之前说的山东,评论区有朋友提醒道有欲望建议梁帝入鲁封禅一说。
长城线内的山东应当尽归大梁。
所以东海应当还在离大梁政治中心更远的辽东半岛甚至以北的黑山白水。
至于怎么打的,有可能是擅海战嘛,走水陆登陆夺下淮东三州。
不过好像说需要大船,看样子没走海,陆地上应该是从辽东往山东一路打来的。


3.有闽州供奉的武夷茶,南楚肯定不是在闽越两广一带,都城郢只是借用,应当还是在现实生胡中的我国西南。


4.南楚和穆府曾发生过大型水战。盲猜是长江上游那带,所以南楚肯定不是塞外蛮夷(根据榜1也能看得出来)


5.所以云南应当在现实中云南更偏东、北一些,大约在贵州重庆。只是借名而已。南楚大约在云南以及南边的大部分地区。


6.同样的大渝也跟重庆没关系,大渝肯定在北边。
前有谢玉调西境兵马屠赤焰(西境兵防的是西厉,西厉应该在西域,即新疆那),赤焰“南归途中”被截杀。
后有萧平旌驻守长城一带。


7.所以大梁的南线,比正史南朝的南线要更靠北一些,但北线坐拥长城,国力强盛。
南线无险可守,需要藩王镇守。北线有长城,虽然不知道是萧景琰当皇帝后才修的还是早就有了,但赤焰军比较闲冲出去跟黄书大军血拼。


8.夜秦没啥问题,应该就在青藏高原上歇着。但盲猜是在高原的峡谷之间,往南往北都要翻越大山,翻不过去,所以瘟疫时难以南投南楚、北投西厉,只能顺着平路出来投靠大梁/穆府。被堵路,亡国。


9.所以在大梁西、北线,应该跟三国时魏很像,往西域插了一截过去(类似安徽天长插入江苏),驻守着西境兵。


重置图:


5#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-23 19:50:42




用EU4的地图转绘过来就是下面这个样子。【数字请无视】

如图,红色为大梁,定都金陵占有今山东、江苏、浙江、安徽、河南全部以及四川、湖北、陕西、贵州、广西部分。
蓝色为南楚,定都郢。真-天子守国门。QwQ
紫色为大渝,占据陕北甘肃宁夏和内蒙古河套地区,推测定都灵武。【略似西夏】
西边的灰蓝色为夜秦,推测定都西宁;灰蓝色为北燕,推测定都北京。
绿色为云南穆王府。
淡紫色为东海,占有朝鲜半岛及部分吉林。


这个设定有很多不合理之处,
首先仅仅占有长城内外狭小区域、国力类似西夏,且强邻环伺的北渝是怎样天天爆出数十万皇属军南犯的。要知道直到北宋时,这一地区也不过百万人口......
如果真的让北渝成为一个士兵杀不完的强敌,那至少要把关中、中原,甚至河北给他。
其次是南楚。大梁作为一个定都金陵的南方政权,是怎么让一个占据两湖福建的割据政权存在的?


算了算了,架空世界,就不要考虑什么地缘政治。

4#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-23 19:50:41
随便画着玩,估计有不少错,有错的欢迎指出,但我不一定改。_(:зゝ∠)_,反正这电视剧我觉得势力范围就不太严谨,梗题主一样,一度我还觉得梁国和穆王的地方都不接壤。。。
——————————————————————————————————————————

以上图片不要认真,参考就行。。。还是:有错欢迎指出,但懒得改。_(:зゝ∠)_
3#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-23 19:50:40


根据电视剧里给的地图,用欧陆4自定义拼的,还是有点小瑕疵(主要是不会绘图工具,也不会ps),各位也不必要纠结郢都为什么在越南,大渝为什么不在重庆,东海不在山东,挤到了棒子半岛。我觉得:
1,可以理解为流亡政府,南明皇帝逃到缅甸,东宁在台湾也有人称他们明郑政权。
2,封号自带的,像新朝王莽、南齐萧道成隋文帝杨坚,虽然他们本人多少与这个地名有联系,但他们的根据地也并非就是这个地方啊,也不代表他们就永久控制新都、齐地、随地。
另外在《琅琊榜之风起长林》里,根据大同府、宁州等地名,大梁的地盘应该北扩了,大渝、北燕都被赶回了大漠。经过萧景琰、萧歆两代明君,五十年的努力,这也是应该的。大梁这领土范围跟北宋有一拼,强敌环饲,还能坚挺这么久,也就是游戏能做到。
以下是我个人胡编乱造时间,人名都是自己瞎扯的。

《琅琊榜》既然是历史架空小说,大可假设北魏孝文帝长寿,大败柔然换20年边疆安稳,汉化政策平稳实施,六镇好汉没造反,还被元宏派去灭了南梁,华夏一统,大封诸王,功臣宇文承,封楚国公,就藩江陵。功臣虞信,封东海公,就藩郯县。
孝文帝崩,太子早逝,皇孙年幼,而后15年,元魏宗室诸王争位,重现晋八王之乱。

柔然复兴,南下陷长安,天下大乱,群雄并起。同姓宗亲先后称帝,异姓功臣名曰勤王,实则翦除异己。萧梁趁机复国占据吴越之地。柔然可汗在洛阳城外中流矢身亡,其子年幼,宗亲不服,暂时停止南下。经过三年的互相吞并,虞信占青、兖、冀、兖、幽、平六州,称东海王。宇文承之子宇文瑾,据荆湘,吞巴蜀,称楚王。元魏残余势力退缩在洛阳一带。
南楚邀东海灭梁,东海邀南楚伐柔然,各自心怀鬼胎,皆未能如愿。
夜秦、缅夷独立。

柔然少主天赋异禀,幼而聪睿,稳定好内部后,于长安称帝,改国号大夏,史称后夏(扯淡)。
十年间,虞信去世,儿子昏庸无能,屡战屡败,割地求和。梁灭元魏,重获传国玉玺。梁楚大战,后夏趁虚而入,南楚几乎亡国。梁、楚联合,负隅顽抗。

后夏皇帝、柔然少主早逝(过慧易夭)。夏庭内乱,渝公覃闻宇勤王北伐、燕公慕容韬据地自守,学南楚、东海故事。

大梁把握时机,趁机西征北讨,走向复兴。南楚倾国之力北伐,在云南为后夏守将所阻,死难者极多,南楚老皇大怒,城破屠城。当地豪族穆家遭难,支裔穆艺奋起反抗,联合各地各族,据关自守,后与大梁皇室联姻,封穆王。
南楚老皇帝知复国无望,思乡情切,改龙编为郢都,郁郁而终。
2#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-23 19:50:39
电视剧《琅琊榜》第54集,出现了一份详细的列国对峙地图:

而这个地图,一看即知,是以西魏、东魏、南梁三国对峙的真实历史地图所改编的。
公元534年,北魏孝武帝逃奔至长安,依附关中军阀宇文泰,关东军阀高欢则另外拥立北魏宗室在邺城登基,为魏孝静帝,北魏因此分裂为东魏、西魏两国,并和南方的南梁政权形成三足鼎立之势。

后来,东魏被北齐取代;西魏被北周取代;南梁经过侯景之乱,被东、西魏夺取大片疆土,又被南陈取代,依旧是三国鼎立。因此,这段历史时期也被成为“后三国”时期。一直到公元577年,北周大军东进,灭亡北齐,历时四十余年的天下三分局面,方告终结。
小说和电视剧《琅琊榜》的时代背景是一个架空的历史朝代,并不符合真实历史。当然,能明显看出,确实有其历史原型,主人公所在的以金陵为国都的大梁,原型就是历史上的萧梁王朝。
根据故事剧情,《琅琊榜》世界的列国:大梁、大渝、北燕、南楚、夜秦、东海,以及周边的北狄、西厉、缅夷等部族,大致分布如下图:

根据故事剧情需要,大梁的版图做了调整:向北夺取了长安、洛阳,关中、河南、山东地区尽数掌控,达到了东晋末期刘裕北伐时的最大疆域。与之相应的,其北方两大宿敌,大渝(西魏)、北燕(东魏)的疆域则相对缩小。
女主角穆霓凰所在的云南穆王府,是个拥兵十万的半独立势力,其原型是此时统治云南的爨氏政权。爨氏本是从中原南迁的汉人,据说是东汉班超、班固家族的后人,汉末受封食邑于爨地,以此为姓。(“采邑于爨,因氏族焉”)在东晋时期,他们以家族为纽带,控制了云南当地各州郡,一直到唐玄宗天宝年间,实际统治云南四百余年,只是在名义上归附于东晋、南朝(宋、齐、梁)、北周、隋、唐王朝。

《琅琊榜2风起长林》中那个大阴谋家濮阳国师出生的夜秦国,疆域就几乎和历史上的吐谷浑政权一模一样。至于小说中出现的北狄、西厉等边疆部族,便是以这一历史时期的柔然、西羌为原型的。


《琅琊榜2:风起长林》中琅琊榜第一高手,墨淄侯出生的东海国,则是以历史上占据我国东北部分地区、朝鲜半岛北部的高句丽政权为原型的。这是个以我国东北古民族扶余人为主体的国家,和现在的朝鲜、韩国没有直接继承关系。历史上,高句丽人的后继者渤海国,就被称为“海东盛国”。

两部《琅琊榜》电视剧,大梁国的最大敌人都是大渝国,动辄出动十余万、数十万皇属军南下来犯。而历史上大渝国的原型,西魏(北周)政权,由其开创者宇文泰将鲜卑武川镇军和关中汉人豪强,捏合成了一个关陇八柱国集团,并以府军制打造了一个全民皆兵的古典军国主义政权,方能以关中一隅之地,历数十年之功,取巴蜀、夺荆襄、灭北齐,奠定隋王朝重新统一中国的基础。
因此,《琅琊榜》故事中的大梁历代名将,如林燮、林殊(梅长苏)、萧庭生、萧平章、萧平旌,虽然多次给予大渝国大军以歼灭性打击,终究不能彻底消除这一威胁。
而整个《琅琊榜》世界最大的问题,或者说电视剧里的疆域图最不科学的地方,不在士兵从来杀不尽的大渝,而在于梁国腹心部,出现了一个以宇文氏为皇族的南楚政权,占据了江西、福建全部,广东、湖南东部,湖北、浙江南部的疆域,并且以历史上春秋战国时代楚国的都城“郢都”(即江陵)为国都。《琅琊榜》重要角色萧景睿,就是南楚皇族的后人。

对一个国都在金陵的大梁政权来说,这样的南楚等同于腹心之患,两国彻底是不死不休,难以两存。因此,如果要修正地图,可以将岭南地区这个相对独立的地理单元划给南楚,至多再加上福建,而江西和两湖地区仍为大梁所有,就大致差不多了。
【脑补】+【架空】:萧梁继承了刘裕北伐后的刘宋疆域,但是割据岭南的卢循、徐道覆一伙并没被刘裕攻灭,后来演化为宇文氏的南楚政权,其余大渝(西魏、北周),北燕(东魏、北齐),夜秦(吐谷浑),东海(高句丽)的发展和疆域,大致同真实历史。
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