如何理解耶和华屠杀还在吃奶的婴儿和驴？

我引用的经文，白纸黑字，上下文清清楚楚：

撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。

坏人应该受到惩罚。但是，还在吃奶的婴儿到底犯了什么死罪呢？

热心的小回应 · 2021-1-7 02:23:32

耶和华这个残暴度很像蒙古人，但蒙古人会把驴留下。

热心的小回应 · 2021-1-7 02:23:31

不是基督徒，不相信任何宗教。

题主这个问题问得并不新鲜，很多类似的问题都有人问过。为什么上帝要杀这个，为什么上帝要杀那个。我不知道题主是否信仰基督，如果“信仰”，那你一定是一个假基督徒。看到基督徒的回答了吗？人家还问你怎么这么闲呢！问这么多干嘛，反正上帝的想法、上帝的道德体系我等凡人是不能理解，不许质疑的。

如果题主不信仰宗教，那我告诉你，在圣经的《旧约》部分里，你看到的是一个残忍，狂妄，傲慢，极度排他和充满嫉妒的上帝。（基督徒们请尽情的鄙视我的“无知”吧！）他可以为了考验自己的信徒让他把自己的孩子杀掉献祭给他；他可以毫无缘由地残忍折磨一个好人；可以为了保护自己的“选民”而毁掉全埃及出生的头胎。当我在读旧约的时候，我没有体会到虔诚和慰藉，反而是厌恶和恶心。我不知道这样的上帝有什么可信仰的，一个杀人犯，一个自相矛盾的伪善的神。

所以，当你把“上帝”看作是一个murderer的时候，你就理解了，我谁都可以杀，杀几个婴儿又算什么？我的那些蠢货信徒们还不都是我说啥就是啥？

这就是不道德，不管是上帝、耶稣、还是有人提到的唐太宗和明成祖，这个行为与是谁干的无关。道德没有任何必要与宗教搭上关系，我从不相信上帝，但我也知道什么是好，什么是坏；与某些基督徒相比，我最起码明白，杀害一个已出生的无辜的婴儿，是绝对错误，绝对不道德的。
最后我想和基督徒说一句，你们可以去尽情地为你们的上帝辩护，但是记住，人家的选民可是以色列人，等到你们的“上帝”击杀你们自己“吃奶的”的时候，请继续感谢、辩护、信仰你们的上帝。我相信你们。

（图片侵删）

热心的小回应 · 2021-1-7 02:23:30

我如果遇到了浸信会/福音派/长老会的传教士，一本圣经铺开，海纳百川，什么都可以谈，人家还会非常热情的邀请你去他们教会喝茶。有什么不懂的会请牧师来跟解答，牧师搞不定的问题就请长老来解答。上帝能不能创造出一块自己搬不起来的石头？当然可以，因为上帝能创造出自己既搬得起来又搬不起来的石头，问题是你身为凡人无法理解这种石头。
我如果遇到了公教的传教士，对于玛利亚到底是人还是神，十字军及猎巫运动的黑历史，他们往往会耐心的给我科普教廷对此的解释与忏悔，告诉我教廷对圣经的解释也是与时俱进的。
我如果遇到了摩门教的传教士，我会鼓足勇气问他们斯密.约瑟为什么锄大地就能挖到圣物，为什么耶稣基督给了北美印第安人另一部约书，沐浴神恩的他们却随着欧洲移民者的到来几近灭亡。不过我往往都会在问问题前都会把手里的咖啡或者茶都先丢了，跟着他们念一句，他们的教会是The Only True Church，后跟and where I can find the Only True Answer.
我如果遇到了耶证的传教士，我是决然不敢问题主所说的这个问题的。能不能输血都是次要的，自己不要被一拳打出鼻血就念天父保佑了，当然我问这个的话天父应该也不会保佑我。
我如果遇到了绿教的阿訇，额......算了，我可惹不起大爷您，我还是绕路走吧。
我也很想知道只信旧约的犹太教徒怎么看这个问题，只不过压根没机会。因为这个宗教压根就不传教，根本就不会理你，人家只认血缘，非我族类，只谈生意，不提教理。
不过奇怪的是，对于上述亚伯拉罕一神教体系里的诸宗教，作为唯物主义者的我反而对最后一个印象最好。
看来问题的根本还是出在价值观输出上。

热心的小回应 · 2021-1-7 02:23:29

很好玩的是，基督徒在向人传教时，一般不会先向人宣读这些血腥的经文，比如，我的神一下就抹去了地球上大部分人，只留下诺亚一家八口，你要不要信这位充满爱的神？这个画风是很那个什么的。
如果一位基督徒的婴儿被一个歹徒剁成肉泥包饺子吃了，桌上还有一只血迹斑斑的小断手握着玩具，然后你为了安慰这个人说，别伤心，这是神的美意……他其实是爱我们的，只是爱这个婴儿的方式不一样。这个时候，为了圆谎，自由意志论就出现了，魔鬼攻击论就出来了。歹徒杀婴儿神是预先知道的，神不阻止，因为他爱婴儿!
基督救主是基督徒心中对一个完美形象的追求，伊甸园是一个理想状态——在亚当和夏娃堕落前的那种理想的状态。无论如何，基督教理论还是有善恶好坏价值区别的，这就是为什么天堂总是描绘干净美丽的画面，而不是地狱的那种黑暗恐怖。再比如对火湖的描述，客观上火对于人类是有物理和生理伤害性的，焚烧，烤焦，细胞脱水，碳化，痛楚，这是基督徒的判断。
问题是基督徒在当时中东沙漠的知识水平只能认识到火的伤害性，还没有体验到在北极或南极、青藏高原被极寒冻死的感觉。
如果把这种客观的物理生理体验上升到生命的终极阶段，那就显得幼稚了。天堂成为地上生活美好生活的映射，地狱是痛苦生活的映射。想想看，如果是一种终极哲学的判断，是无所谓好坏的。
圣经的启示录有对天堂的描写：城的光辉如同极贵的宝石，好象碧玉，明如水晶。墙是碧玉造的，城是精金的。如同明净的玻璃。城墙的根基是用各样的宝石修饰的……那城内不用日月光照，因有神的荣耀光照。又有羔羊为城的灯。城门白昼总不关闭，在那里没有黑夜。（启２１：１８－２３）
宝石碧玉和精金对于我们人类的终极价值是什么？如果没有被人类赋予价值，和一般的石头有什么区别？你觉得在缅甸的玉石产区，人们除了玉石卖个好价钱的时候，平时会觉得玉石是宝石吗？在没有人出价的时候，玉石和一般的石头区别不大。我们看重的是有用性，就是为人类带来的实际价值和利益。现在要建造一个这样的宝石黄金为材料的城市也不难吧。不过这样的城市比手中的一部可以上网的智能手机更有价值吗？
如果没有黑夜，哪来的白昼？没有饥饿，哪有饱足？没有上，哪有下？没有罪，哪来的救赎？为什么牺牲的是羔羊呢？为什么不是一只小猪呢？羔羊和小猪在本质上有什么区别呢？

热心的小回应 · 2021-1-7 02:23:28

旧约里没说神是至善的。
编写圣经章节的古代以色列人并非凭空臆想就能写出此作。在古代的迦南，西边是埃及，东边是美索不达米亚，两边都是灿烂的古文明。圣经的写作过程也是受到古代近东神话的影响。在这些古代神话里，神从来没有很高的道德准则。比如古巴比伦的Atrahasis神话，神因人类繁衍过多而排下大洪水。另一史诗《艾努玛艾利拾》则丝毫与道德无关，其主人公Marduk神的创举是杀死另一个古神并开天辟地。
当然，旧约里也有描述神的道德的片段，比如在神决定毁灭索多玛的时候，亚伯拉罕认为神将义人与恶人一举消灭不符合正义。但是就此看来，先知的道德水平是比神高的。
许多认为神是完美至善的看法并非出于犹太人的旧约元典，而是来源于后世基督徒的新神学理论。而这个看法，很可能来自古希腊哲学。《理想国》里面不就有苏格拉底论证神应有怎样的道德的片段吗。

热心的小回应 · 2021-1-7 02:23:27

你指责这件事，只是因为你在拿中国人的理念，理解外国人的宗教。
在基督教教义里，上帝是唯一的善。即上帝做什么都是善的，屠城也好，降洪水也好，发瘟疫也好，让你拿活人献祭也好，哪怕是灭绝人类，不用讲理由，都是善。违背上帝就是恶。
同样，太多基督徒为这类事“洗地”，证明上帝杀婴是为人类好，也是在拿中国理念套外国宗教。直接一句话，上帝是绝对的善就行。
你们已经习惯了中国文化氛围:释迦摩尼也好，太上老君也好，观音菩萨也好，文昌帝君也好，关老爷也好，吕洞宾也好，一个个大慈大悲，普度众生，为你升官，发财，娶妻，生子，治病，镇宅，辟邪忙的不行。你绝对想象不出来，哪天哪个佛爷道爷一不高兴，灭了你们村。你就真以为全世界的神仙都跟中国的佛爷道爷一样好说话了。
在欧洲文艺复兴之前，教权一直可以和王权分庭抗礼，甚至很多时候压过王权。为了维护其权威，你要是敢不听教廷的话，直接火刑架伺候。而旧约里的这些描写，无疑可以为教廷的权力提供理论支持——上帝做什么都是善的，你不信上帝，教廷把你烧死了是理所应当的。印度教，沙漠教等类似。
在中国，老祖宗们筚路蓝缕，开荒种地，改造自然的能力远超过同时期的欧洲，所以对不可知的神灵力量的畏惧感远不如欧洲。看看《封神演义》，顶级神仙都围着武王伐纣转，武王是真命天子，他要出点闪失，太上老君（和耶和华一个级别的）都担不起责任。再看看圣经，希腊神话，北欧神话，印度神话，里面的国王在神那里也就是蚂蚁般的地位。也正因为改造自然的能力强，所以中国王权强大，哪个宗教要敢像教廷那么屌，朝廷从不吝杀的他人头滚滚。在中国，尤其是唐朝之后，谁敢像欧洲教廷那样敢用动火刑，鼓励人拿儿子献祭。逮不住没事，逮住了早被批个淫祀，拉菜市口咔嚓了。所以中国古老的宗教传教时都是说，俺这神可好了，信了他就能保佑你连升三级，出门就走桃花运；可没那胆子说，老子的神是唯一的真理，不信neng死你。
我们文化里这些慈眉善目的神灵，是老祖宗用血与火为你拼杀出来的，弄死你需要理由吗的神才是世界的常态

热心的小回应 · 2021-1-7 02:23:26

@李耘锋和 @纸划伤说了，上帝干掉这么多人相当于截肢，或者是筛除掉（他眼中的）残次品，依然无损于他爱人类的属性。
看起来也能说得通，但这就带来了另一个问题。
那就是，上帝爱的是人类，是补完合一的18号使徒Lilin，但不是任何一个人。
在他看来，比起人类整体所具有的某些属性，一个人的生命是微不足道的。
这就使得基督教的很多说法都完全不成立了。
什么“神会对你有最好的安排”、“祷告的必成就”......
都是扯淡。
神根本不会关心你个人的奋斗，他只会为全人类安排历史的行程。
如果说上帝是游戏玩家，那他玩的一定是P社的游戏。
如果说上帝是工人，人类是他的产品，那工匠确实有绝对的权力处置他的产品，但产品并没有讨好、谄媚，顶礼膜拜他的义务。
顺便，人类作为他的产品，却出了这么大的问题，那只能说明......
他是个刚上岗的菜鸟。

热心的小回应 · 2021-1-7 02:23:25

你要听宗教徒的解释，那很简单，已经有不少基督徒给你解释过了。下面给一个无神论者的解释好了。
因为耶和华本来就是犹太人的神啊……
类比一下古希腊多神文化的传统，每个城邦都有自己的守护神，城邦之间打仗的时候守护神出来站台是很正常的事。犹太人的神帮犹太人毁灭外邦，那当然也是很正常的事，杀小孩什么的，那时候的战争就是如此，犹太人不觉得自己亲手屠杀外邦小孩残忍，当然也不会觉得自己的神屠杀外邦小孩残忍。你看耶和华有毁灭哪座有名字的中国城市吗？不可能对不对，因为犹太人自己就不知道中国城市也没和中国有过冲突。毁灭的都是犹太人附近以及埃及的城市，因为他们和犹太人有冲突啊……当然也不排除部分记载有YY成分，毕竟古犹太人被吊打的时候多……
和古希腊不同的是，古希腊承认各个城邦的守护神并为之构建了一套神话体系，是多神论；而犹太人认为别人崇拜的神都是邪神（比如巴尔就是腓尼基人的太阳神，这货不但是在犹太人那里变成了大邪神，在现在还变成了暗黑破坏神里面的大魔头毁灭之王……），是一神论，邪神及邪神的信徒那更是活该去死。后来基督教是普世宗教，但脱胎于犹太教，旧约你得承认吧，那犹太教的这些记载自然也就流传下来了，然后再想尽办法解释解释这些东西怎么和神的“全知全能全善”不冲突。就好比地心说为了解释星象，不断地给自己的模型增加本轮弄得越来越复杂一样。
五帝三皇神圣事，骗了无涯过客。宗教也是一样。
这种问题首先还是要看你信什么，知道自己信什么了，就知道寻找答案的方向。信神的人和不信的人讨论这种问题，根本就是鸡同鸭讲，没有意思。

热心的小回应 · 2021-1-7 02:23:24

一旦你接受了“每个人从出生开始就背负了原罪”这个设定，那么上帝杀你是理所应当，不杀你是至慈至善。
而如果你同时还接受了“不可试探你的神”这么一个设定，那么你连问都不该问，只要牢记上帝所行必有道理。如果想的多一点呢，就想想为什么那么有道理；如果懒得想呢，就告诉自己和别人：“别想那么多，上帝的想法不是我们可以揣测的！”
谁让写旧约的人编的够早呢。
咬死了这两条，你看无神论者还能怎么赢。

热心的小回应 · 2021-1-7 02:23:23

因为在《圣经》成书的年代，屠灭对方的全族是一种很正常的行为，直到20世纪，灭族这种事情人类还干过几票大的，你不能要求小说的作者有超越时代的道德准则。一部小说，哪怕是玄幻小说，都只能反应成书年代的风貌。
就好像女人是用男人肋骨造出来的故事一样，神棍告诉你是《圣经》预言了克隆技术，然而这只能说明那个年代很不女权。

如何理解耶和华屠杀还在吃奶的婴儿和驴？

10 个回复