如何理解“一个没有英雄的国家是不幸的”和“一个需要英雄的国家才是不幸的”。?

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匿名的论坛用户   2021-1-4 23:29   21664   10
看《伽利略传》看到伽利略的弟子对伽利略的行为说出前一句话,而伽利略提出来后一句话。
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11#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-4 23:29:49
基本上可以简化为“有历史,还是无历史”
这句话,可以用来警醒。
10#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-4 23:29:48
答主你的提问有点问题,或者是翻译的锅?
“一个没有英雄的国家是不幸的”=这个国家没有英雄
“一个需要英雄的国家才是不幸的”=这个国家没有英雄才需要英雄=这个国家没有英雄
也就是说,这两句话其实是一个意思。
9#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-4 23:29:47
两者都是不幸的。前者,古人所谓生于忧患死于安乐,龚自珍所谓九州生气恃风雷,万马齐喑究可哀。没有英雄的太平世道,是不长久的。
后者,则从另一个角度来理解,所谓国难需英雄,而呼唤英雄时,往往国难亦似不可收拾,生灵之涂炭可知,斯为不幸甚于前者矣。然有英雄带领人们走出苦难,斯为幸于温水煮蛙乎。
说到伽利略,那是他自己的勇气问题,虽然很能文过饰非。他悔罪了,照那个时代的横暴,这也不算得大错,顶多没有像信仰科学的很少几个人想要的那么英雄而已。然而仍然不免一死,死前他终于卸去顾虑,说出地球仍在转动。悔罪之于国于己,本就没有什么大用。
8#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-4 23:29:46
国际歌第一句说:“从来就没有什么救世主……“
文明5百科里说道:”一个文明能留下什么成就,只看这个国家留下了什么样的伟人。“(大致这个意思,原话不记得了。)
这听起来像是两种截然不同的观点,但其实完全相辅相成。
伟人存在吗?存在,客观存在,你不能否认。
伟人的存在是历史变迁,文化变革,科学变革的核心吗?
不是,即便爱因斯坦都不是。
简单来说,历史造就伟人。
伟人是普通老百姓的积累,一定历史环境下,必然会出现这样一个伟人,即便没有爱因斯坦,也会有恨因斯坦。
你会问:即使像爱因斯塔这样的天才都是靠积累的?
事实上,如果你去了解一下爱因斯坦的狭义和广义相对论,你就会发现,其中数学模型是他老师的,很多基础想法也是早就有的。天才管天才,但这样的理论,最多晚个十年二十年,还是有人能发现的。
伟人和人民是相辅相成的,从来就没有什么救世主,因为伟人是人民中诞生的,人民财富和经验的积累造就的,人民智慧的量变所造就的质变。
所以回过头来回答你的问题:
强大的国家必然会诞生强大的英雄,而孱弱的国家只会诞生悲剧英雄。
7#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-4 23:29:45
感谢题主 @晹易 邀请。

我们先把句子放回原文背景中去。

1632年,伽利略出版《关于托勒密和哥白尼两大宇宙体系的对话》抨击了托勒密的“地心说”并论证哥白尼“日心说”的正确性。次年,其被宗教法庭传讯,以宣扬异端思想罪判终身监禁。布莱希特《伽利略传》对此有直接描述:
1633年6月22日,伽利莱奥·伽利略在宗教法庭悔罪,宣布放弃他的地动说。这之前,宗教法庭审判官和教皇有段对话,宗教法庭审判官说:“实际上用不着对他太厉害。他是个肉做的人,马上就会屈服的。”教皇说:“最多叫他看看刑具。”这时的伽利略已在监狱里关了二十三天。预料6月22日五点钟的时候,要敲响圣·马库斯教堂的大钟。到时,宗教法庭宣读伽利略的悔罪书。快到敲响钟声的时候,伽利略的学生安德雷亚捂着耳朵,五点三分了,但没有听到钟声。安德雷亚和伽利略的助手费德尔佐尼相互拥抱。

安德雷亚:他顶住了。这就是说:愚蠢被战胜了!这就是说:人不怕死!

费德尔佐尼:知识的时代现在真正来到了。

安德雷亚:只因一个人挺身而出说“不”,就赢得这么多的胜利!(安德雷亚刚说完此话,圣·马库斯教堂的大钟便轰然鸣响,众人瞠目结舌,呆若木鸡)

安德雷亚:(大声地)没有英雄的国家真不幸!(冲着走来的伽利略怒呵)酒囊饭袋!保住一条狗命了吧?

伽利略:不。需要英雄的国家真不幸。
时势造英雄。英雄的存在是具有一定时代合理性的。郁达夫在纪念鲁迅大会上也曾说过,“一个没有英雄的民族是不幸的。”神化英雄的手段自古有之。英雄的伟大在于人们赋予了他的伟大。英雄的塑造与神化往往是为了满足一种政治需求:人们需要一个英雄去依赖,政治人物也因站在英雄身边而抢占道德的制高点。神化英雄的人,往往不是在论英雄,而是在争夺道德话语权,成为被称作高尚的那一伙人。

英雄真的都是有益的吗?战斗英雄古今中外屡见不鲜,但事实上,其是将领们视战士的生命如粪土的遮羞布。“一将功成万骨枯”,这种不惜代价的胜利,是虚伪道德的胜利,而非良知的胜利。再说六七十年代中国要将青年塑造成雷锋式的战斗英雄,其结果是文革的爆发。

“一个没有英雄的国家是不幸的”,在混乱和非理性时代或许能站得住脚。民族因为“英雄”站出来,从而获得某种向心的民族凝聚力,人民能借“英雄”以获得宽慰,政府也能借“英雄”获得支持。

但一个理性的时代不需要英雄,只有失常的时代或国家,才将希望寄托在英雄身上。在理性时代或国家,我们需要的是具有良知的人。北岛有一首诗《宣告》是这样写的:
也许最后的时刻到了
我没有留下遗嘱
只留下笔,给我的母亲
我并不是英雄
在没有英雄的年代里,
我只想做一个人。

宁静的地平线
分开了生者和死者的行列
我只能选择天空
决不跪在地上
以显出刽子手们的高大
好阻挡自由的风

从星星的弹空里
将流出血红的黎明
再回到伽利略身上。伽利略为什么不想做一个英雄?简单而言,借书中伽利略原话,“我害怕皮肉之苦”。其实伽利略如此坦白承认自己内心的鄙陋,又何尝不是一种英雄所为呢?伽利略选择做一个有血有肉的人,而非一个引颈受戮的英雄活了下来。活着才有未知的希望,也正因为伽利略选择活下来,才完成他人难以完成的事情。

做了英雄、烈士之后,往往有些事情便不能完成了。假如司马迁当年不肯受腐刑而是慷慨就义,今日会少了一本《史记》,多了一个在史书上一笔带过的小人物。而伽利略或许就与司马迁的选择一样,选择做一个人而非做一个英雄。伽利略悔罪的后果是一本成文的《对话录》,它就像一颗树上的苹果,不知什么时候能砸醒一个苦苦思索的人。放弃做一个英雄,有些时候只是放弃了生命里一小部分的利益,而守住生命里更大的利益,无疑来得更有价值。谁是谁非,谁优谁劣,千百年后自有人评判。


6#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-4 23:29:44
没有英雄,就没有精神支柱,有点悲哀。

需要英雄来创造精神支柱的时候,例如清朝国人排外的时候,要搬出各种各样的本土神,要塑造英雄的时候,大清已经要完了。

显然,需要英雄的国家更悲哀一些。
5#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-4 23:29:43
国家昏乱有忠臣。我认为一个国家需要或者出现很多英雄的时候大环境已经非常恶劣了。
4#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-4 23:29:42
泻药。
扫了一下伽利略传(剧本),
前一句是安德烈亚所说,是不满伽利略屈服于教廷。安德烈亚随后破门而出。
后一句是伽利略的辩解,对余下弟子说的。他并不是在教训安德烈亚,伽利略此时问心有愧。
需要英雄的国家是不幸的---是伽利略对意大利的失望,他失望意大利人的愚昧和软弱,因为愚昧而不相信真理,因为软弱而屈从于荒谬。
这不应视为什么高妙的政治见解。伽利略也不是政治家。
后文安德烈亚再会伽利略,安德烈亚仍对伽利略放弃真理生气,伽利略解释说我害怕教皇的刑具。两人并非完全冰释,但安德烈亚带走了伽利略的手稿,去了荷兰。
他们的这次相会,谈到了另两位弟子的情况,他们都放弃了科学研究,重操旧业(意大利的不幸)。
当伽利略女儿把监视的修士支出屋子的时候,伽利略趁机将手稿交给安德烈亚,安德烈亚部分理解了伽利略的屈服。
剧本在安德烈亚带手稿经过边境检查站的时候结束,没写伽利略手稿在荷兰出版的事情。
负责检查的人员---显然不具备查出违禁品的能力。安德烈亚就把书拿在手里,说是亚里士多德的书,检查员不知亚里士多德是何许人,自然也不懂这书的内容了。看了看没有和宗教有关的东西,就给安德烈亚放行了。
这里又暗讽了意大利的愚昧。
3#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-4 23:29:41
一个国家的存在,就意味着必然已经有了英雄。在没有英雄的前提下,不可能形成一个国家。
何谓英雄?挫锋于正锐,挽澜于极危。
形成一个国家,是浑浑噩噩就能成的?当然得有若干英雄去创立、去维持,国家这个东西的存在,就必然有英雄的心血和成就在其中、为精魄。

2#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-4 23:29:40
英雄有两种。
一种是风云际会,有人振臂一呼,天下人响应,于是改变了时代。这种人写在历史书上,自然是英雄。
另一种则是大厦将倾,有人明知欲扶大厦将倾,只是白白牺牲自己却于事无补,却依然毅然无悔的奔赴死亡。这种人写在历史书上,自然也是英雄。最经典的就是大宋将亡,文天祥从容就义;大明将亡史可法慷慨赴死。
伽利略当时所处的背景是什么呢?显然是后者!
如果伽利略不屈服于教会,无非是受尽折磨而死,它能改变什么吗?什么也不能!
一切就如文天祥英勇抵抗蒙古人,史可法英勇抵抗满人,能改变什么吗?什么也不能!
问题是,一个时代,如果没有这种英雄,多少是一种憾事,从这层意义上,一个没有英雄的国家是不幸的。
问题是,当时中原王朝有多少人呢?那是数以千万计,甚至是数以亿计的。蒙古人、满人有多少人呢?在这种背景下,中原王朝的英雄人物竟然只能在毫无希望中死去!你说中原王朝是幸,还是不幸呢?

在伽利略的时代,教会残酷迫害一切威胁他们利益的自然、社会科学者。人们都是敢怒不敢言,却希望那些自然、社会科学者用肉体面对教会的火钳、用脑袋面对教会的绞首架,这叫什么事呢?
一个没有英雄的国家自然是不幸的。
但是一个国家有了英雄,这个英雄只能无奈的、毫无希望的奔赴死亡,它显然是更不幸的!
如果一个人愿意成为这样的英雄,我是很佩服的。但是,如果一个人面对强权时,自己总是选择好汉不吃眼前亏、或是识实务者为俊杰,却是哭着喊着希望别人面对强权绝不低头,多少是有些不厚道的!
我们的时代需要英雄(哪怕是悲剧式的英雄)并不可悲,真正的可悲在于,我们所盛赞的英雄,只能承受无谓的痛苦、死亡;真正的可悲还在于,我们盛赞英雄,却不会给英雄任何形式的援助,只会为他慷慨赴死而齐声喝彩。


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