怎么判断自己正在使用的是Ni还是Ne?

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匿名的论坛用户   2020-12-27 14:14   6278   10
最好能结合一些实例说明(感觉Ni比Ne要求更高)
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热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-27 14:14:44
发现离题了做数学题:1. 想到这种方法书上哪一页有  Ne2. 自创解法 其实就是构造条件 Ni3. 记公式 Si4. 记这题的解法 SeNe使用者们 努力要求开卷考吧。不过即时是开卷考也是要事先涂一遍书看看答案究竟在哪里。
Ne使用者基本要在完全无压力的状态下才能使用出Ni 比如我高中数学课惟一一次灵视就是看到黑板上一道题。脑子轰隆隆 得出答案是-1此后再也没有过了当时的数学班主任是INTJ 此君只偏爱 INTJ 以及 INTP妹子。请各位INTP妹子不要和INTJ结婚----------------------Ni是加性的。 构建正确的基本组件Ne是乘性的 。 联系基本组件可以看出来Ne其实是以Ni 为基础的一个人最好是两者都有INTJ只能做基本构件工作 但是现在这帮人基本组件构建能力太强导致很多联系的工作都给他们了。 浪费时间精力ENTP则是单纯搞破坏ENTJ天生比较有优势  能够先发展Ni再发展Ne。 ENTJ有两个坎 1. 基因上是否可能发展Ni。 2. 后天能否发展NeINTP则是看机遇了。1. 从小科学的数学训练,就能够锻炼Ni 2. 没科学训练,有Ni使用者得出的正确组件就可以进行重构。
看到标题tag了INFP那就说一下INFP要特别小心INFP以Fi做主导进行联系。因为通常而言这帮圣母联系出来的系统也是可以正常运作的。
最近在想estp和istj能否同时掌握Ni Ne
estp Se Ti Fe Ni Si Te Fi Ne
istj Si Te Fi Ne Se Ti Fe Ni
如果这两种能够正确驾驭并且没被弄死的话是最强的Ni Ne同时掌控者
estp好比 trump
istj暂时没想到人
---------------------------
2017 5 4 更新
修正Ni Ne的描述

ISTJ Ne发展出来以后   resouceful 是很厉害的   在我看来  Ne 在第124位的都还行
不过Ni嘛   其实从结果上来看 INTJ INFJ还是最强的,   最废的大概是处于第二位的Ni  ENTJ 和 ENFJ      ESTP的Ni主要用于企业决断了   ISTP则是在其他的一些地方比较好
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热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-27 14:14:43
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:24:05
Ni接近本能判断 来自基因传承的知识和判断
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:24:16
就是说 比如一朵花
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:24:25
就算你出生后从来没有见过花
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:24:29
但是一旦给你看了
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:24:35
你本能的知道这大概是什么东西
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:24:48
因为在你的先天传承记忆中有这个东西
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:25:09
人类遗传了大量这种先天传承的知识和判断
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:25:15
我的理解这就是Ni
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:25:33
这种先天判断来自人类200万年的物种记忆库
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:26:25
简单的说你的遗传记忆中存在 花这个东西的原型
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:26:31
然后在不同的时代 有不同的花
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:26:39
你后天只需要学习花的变异就可以了
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:26:47



【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:27:01
我讲的比原著清楚易懂吧
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:27:47
你一辈子学的再多的知识 能比的过全人类200万年的遗传记忆么
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:27:57
这就是Ni强大的地方
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:28:07
也是为何N型人比S型人聪明的地方
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:29:47
Ne类似我讲的通用语言
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:30:01
万事万物的表象都是词汇 表象背后的意识都是内涵
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:30:14
所以构成了地球万事万物的语言系统
【管理员】【4级兔子】0兔(9889680) 20:34:42
我确实超喜欢用本能直接判断
【管理员】【4级兔子】0兔(9889680) 20:35:50
网上说的Ne好像是发散联想
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:36:27
INTP
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:36:44
发散联想这个词用的不对
【融合】【1级兔子】1兔(2320285542) 20:36:44
神兔,你哪天讲讲荣格的曼陀罗?
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:37:27
发散联想这个词 估计是非INTP或者低级INTP者 对Ne功能的理解
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:37:59
Ne功能如我所说  就是一种万事万物的词汇表 比如一个词汇 :一朵花的图像 对应一个内涵:花
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:38:19
Ne就是这种东西 你可以认为是透过现象看本质
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:38:36
Ne和T的区别在于 Ne是直接看到的本质
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:38:43
看到 或者感觉到本质
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:38:52
而不是通过推理判断 得到的结论
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:39:05
我的Ne相当强大
【管理员】【4级兔子】0兔(9889680) 20:39:27
那么就是看到图像脑子马上呈现其内在逻辑
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:39:27
NTP:Ti+Ne+Si-Fe
【管理员】【4级兔子】0兔(9889680) 20:39:33
是这样吧
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:39:36
不是呈现 是直接理解
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:39:41
理解图像的内涵
【管理员】【4级兔子】0兔(9889680) 20:39:47
差不多
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:39:58
比如我举个例子吧
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:40:03
我去年去我亲戚家
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:40:15
我亲戚那家 爷爷是个成功企业家
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:40:40
妈妈就是我表姐 是个银行职员 二本毕业的 靠了爷爷的能力才弄进银行的
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:41:08
孙子是个顽童 上课开小差 还有时候惹事那种
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:41:27
然后我看到一个场面 妈妈和孙子在客厅玩闹
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:41:45
爷爷回家进门 根本不想看他们母子 直接大踏步上楼了
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:41:56
这个大踏步上楼对于S型人来看
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:42:16
就是在上楼这个事件或者动作而已
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:42:25
但我立刻感觉到了问题的实质
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:42:35
你先想一下 是什么意思
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:42:43
我看你能不能用T 推测出来
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:42:53



【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:43:25
@【4级兔子】0兔
【管理员】【4级兔子】0兔(9889680) 20:43:46
嗯,我这方面不行
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:44:01
然而我不是用T推理出来的
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:44:15
我是在瞬间立刻感受或者理解这个动作的内涵
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:44:17
不到一秒
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:44:41
爷爷是个成功企业家 出生普通工人家庭 也没有门路 是靠自己的奋斗上去的
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:45:01
我看到他60几的人了 还是穿着职业装 刚下班
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:45:27
大踏步的 一步迈上两个阶梯 不停歇的上了二楼
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:45:42
然后表情不满和不屑
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:45:52
这整个场景 产生了一个内涵
【管理员】【4级兔子】0兔(9889680) 20:46:06
关系不和
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:46:20
这是S型的看法
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:46:34
Ne立刻看透本质
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:46:44
他的动作和场景语言意思是:
【管理员】【4级兔子】0兔(9889680) 20:46:51
觉得玩闹不能培养人才,浪费时间,不能进步
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:47:01
1、我是一个有上进心的人 别人走一步 我走两步 就这么爬上去的
【管理员】【4级兔子】0兔(9889680) 20:47:52
嫌弃表姐小市民
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:47:54
2、(当时整个二楼没人)等我上去(上了天堂)就不管你们了(上楼过程没有回头一次,也没有停顿)
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:48:14
我当时用了不到半秒
【管理员】【4级兔子】0兔(9889680) 20:48:18
不想与之为伍
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:48:19
就瞬间理解了这两点
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:48:37
就是动作场景(相当于通用词汇)
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:48:48
立刻导出了 1/2两条理解 也就是内涵
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:49:07
Se把一个思维推理的过程 变成了自然而然的理解过程
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:49:21
INTP 的思维中充满了这样的Se
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:49:27
不是Se 是Ne
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:49:40
INTP型人的思维中充满了这样的Ne
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:49:50
你说你的思维速度怎么可能比的过
【管理员】【4级兔子】0兔(9889680) 20:49:58
那我Ne一般
【管理员】【4级兔子】0兔(9889680) 20:50:06
Ni高
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:50:19
也就是我用半秒种思维的过程
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:50:28
Ne低的人 可能需要十几秒
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:50:31
甚至更多时间
【群主】【343级兔杂】智慧学徒神兔(654913643) 20:50:36
这就是思维效率的鸿沟
【管理员】【4级兔子】0兔(9889680) 20:50:43
知道了
9#
热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-27 14:14:42
ni 更多的是预判 对于事物规律的洞察。
ne 不一样  更多的是延伸和探索。
8#
热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-27 14:14:41
你打算给家里装修
ni: 一个完美的家需要a,b,c...然后接下来需要的就是运用te or fe来实现这些 a, b, c
ne:啊,装修?是不是需要找些懂行的人?为什么一定要装修啊?还是把女朋友扔了吧!
7#
热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-27 14:14:40
Ne可以写小说。从生活中提取出一些相似的原型,演绎出丰富多彩的情节。
Ni可以写启示文学。抽象,高度象征,缺乏细节的展开。
6#
热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-27 14:14:39
举个例子


问题:entp和intp的区别是什么,怎么区分比较i的entp和比较e的intp

ne+ti思路:ne+ti本来都是抽象的功能,如果一个entp经常使用,加上ne的反动性很容易和别人不搭,最后学老顽童自娱自乐甚至幻想出另外一个自己和自己进行思维争锋还是很容易和intp混淆的,我是不是可以联系下九型,entp的3.7.8号比较多,intp,5.4.6比较多,这样就很明显的看出来了,entp是进攻组的,这个跳出mbti到九型的过程就是一个小小ne。

ni+te思路:我闭目沉思……再沉思……!我沉思……奥,单从e和i可以区别entp和intp么?entp和intp最根本的区别当然是e和i(废话),那么围绕这个进行就可以了,e和i能量流向不同,即使外在表现不一样,那么目的应该还是按其本能的来,这么看,entp更具有破坏性,这个以e和i能量流向为主要区别进行思维的方式就是小小的ni


两个功能根本没那么神乎,几乎每个人都用过,关键在于使用多少的问题

还有感觉ni比ne要求更高是什么鬼…?你这“感觉”二字,应该改成“我期望……所以”,这样就对了


如果上面很难理解,我再举个例子

ne:我把我真实的想法和假的想法全部倒出去,慢慢猜哪个真的吧

ni:呵呵,我不说,你就永远不会知道。

再往高处一点

ne:爱因斯坦的各种思维实验,演绎法。爱是公认的intp,大多是刻板印象造成的,其实爱在学校里特别喜欢和导师辩论,而且很懒散无视权威…,最后搞得人际不行,去当个小跑龙套的……,其实爱小时候一直是右脑ne思维使用者。不过我不是太想跟人辨别他类型,反正爱是一个ne+ti高度发达的人就对了,其实他ti真的跟很多数学家比有差,主要是物理的ne好,当然他的ti秒99%的人是没问题了


ni:尼采,黑格尔的各种哲学思辩,还有儒家文化思想。这些都是ni的表现,中国由于儒家文化熏陶,从来不缺ni功能使用者,觉得自己inj很稀有的还是洗洗睡吧。这段可能intj不舒服,但是你们不得不承认的是infj很少出科学家吧→_→(infj也是ni功能使用者),反而出政客比较多。只是f和t最后的区分把一个变成了“社会哲学”,把另外一个变成了“实用哲学”

如果不符合以上描述,请自行更改对自己型号的判断。(mbti很容易误测)
5#
热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-27 14:14:38
Ni功能指向某一个目的,原因是Ni必然与Te或者Fe形成功能组。如果直觉活动或者说非感官的活动有明确目的,那么直觉是内倾的。Ne功能是对外收集信息,不具有指向某一目标的特征,尽管Ne是对外收集信息但是Ne使用者的思维常常摆脱了外界信息的束缚而关注一个与外界信息相联系的对象,就intp而言。简而言之,Ni与实践直接相关,Ne与认识直接相关。
4#
热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-27 14:14:37
有一种幻觉,大家学了MBTI之后最大的收获就是对人不对事。
3#
热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-27 14:14:36
7.22更新:
  • Ni可控,顺应外在现象Se与集体潜意识的归纳演化
  • Ne不可控,以过往经历Si进行意义范畴的发散投射
如果单纯以感知功能来说的话:
  • Pi如智者般明哲,追求个体认知的通透性;
  • Pe如猎鹰般狂烈,追求外在认知的辽阔性。

4.14原答案:
其他回答基本上都在讲理论……作为一个Ni、Ne都高的,我觉得我可以直接用自己亲身经历答了……
  • 在运作ni时,因为脱离了现象界,眼神会很呆滞、无神。(参见下图易烊千玺的眼神)

  • 在运作ne时,因为狂想带来的兴奋,眼神会变得很灵气。(参见下图张艺兴的眼神。)


除了眼神上的辨别,思维上的区别也很大:
  • 运作Ni时,脑袋里会有一大堆感官信息(Se的积累)浮现出来,自己也会不知觉借助文字、符号去提炼、整合这些感官信息(大多是碎片化的感受)。
  • 运作Ne时,脑袋里会翻找、还原出过去的具体经历(Si的储存),供Ne用来发散、联想。往往Ne的内容是外部已有抽象化资源,而不是独立抽象的。
  • Ni在发作时,脑袋会“自言自语”,等到你回归到现实世界时,你已经在冥冥之中得到了答案了(但答案的正确性需要理性判断功能检验)。并且你也无法用Ti、Fi寻找到Ni的内部联系。
  • 而Ne的发散能力需要内部的推动力,可以用Ti、Fi去推动Ne的运作(适用于ENP)。因此有人说Ni的想象力无穷、Ne想象力有限。

而我推断:
  • INJ的对感官信息的现象选择是被Ti、Fi功能筛选过了的(大部分INJ连中午吃什么都记不住……),INFJ选择有逻辑的感官现象进行信息提炼、INTJ选择有感情的感官现象进行提炼。
    所以为何INFJ会有神秘主义、INTJ会有内部分裂就能很好得到解释了~
2#
热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-27 14:14:35
Ne是喜欢寻找共性,一般是静止散发的感受。
Ni是喜欢寻求本质,一般感受到的是运动的轨迹。

Ni总是注意着发展状态,所以培养出优秀的预判力,只是换到新环境,他们的预判将不再那么准确。所以INTJ、INFJ不适合像INTP那样各种领域切换来,切换去的广泛发展,得一个一个领域慢慢来。Ni在足够成熟之前,相当不喜欢新环境,他们会很难适应,和Si一样偏向保守、安静,Ne、Se则是喜新奇、活泼,Ne喜欢新环境,只有当Ne各种新环境体验都体验不到新奇,他们才会厌恶换环境。

对于Ni来说,他们从来都没创造什么。
他们只是发现本就存在的东西,哪怕是一个概念、公式、定理,Ni只是把那些说出来,就如给他家小狗起了个名字一样。当Ni将感觉表达出来,会有种奇怪的新意,那只是带给人情感的共鸣,要说那也是创造的话,Si、Ne、Se结合t或F,都能产生出一种美的感受的艺术来。

N只喜欢虚化的东西,不在意现实,这是一种误解。李嘉诚接待人,总让人如沐春风,F型的Ni喜欢观察情绪变化,感受不同感受的变化规律。Ni的总结创造理论的模式,就是观察轨迹,这和Ne的相当不一样,Ne是从共性中总结出,Ni擅长的理论是变化的,Ne更擅长的是不变的。对于变化的掌握,只有Se可以做到Ni这么优秀。Se能将一切概念性的东西转化为可视的画面,能将理论转化为实物,Ni正好相反。

有些Ne和Ni一样爱幻想,Ne是各种意淫,龙傲天式的那种,故事特点是新奇,Ni的人物则是有依据的,要符合平时积累的各种规律,看中国古神话就是Ni型的,妖魔鬼怪亦有人情。

有只要深深把握住基本概念,才不会被外在影响误判。作为INFJ,需要掌握优秀的交流技巧,无论什么类型,都可以用足够高的交流技巧勾出来。像鬼谷子的捭阖科比之术,很适合INFJ提升自己。
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