工程造价有什么有趣的地方?

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匿名的用户   2019-5-25 20:44   8938   5
        大家都说工程造价很枯燥,难道就没有一点点生动 活泼 有趣的地方吗? 或者说你们在做造价工作中有什么成就感?
      大家一起分享一下吧,给造价新人一些光明与希望。。。。。

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热心的回应  16级独孤 | 2019-5-25 20:44:06
     有趣之处在于当你下班漫步在街头,脚下的人行道砖你今天查过价格是70多块钱一平方,加上人工和砂浆就要110多一平方,花岗岩路缘石100多一米。树池种着麻楝,目测胸径13cm,这种树下雨天花落的哪里都是,镀锌钢管护树桩按株计算,未说明就按3m以内茅竹三角桩。踩过井盖,看一下上面的字是铸铁井盖还是球墨铸铁井盖,球墨铸铁井盖要贵一些,想想图纸还有防盗防滑防响防跳防坠落防位移的五防井盖,现实倒是没见过。有井盖必有水管咯,HDPE双壁波纹管,UPVC双壁波纹管,但不一定是直埋,管底砂垫层,管侧石粉,管顶夯实土都有可能的。过斑马线前看见车道箭头,脚下的横道线也有定额,四五十一平方。红绿灯的附近一定有个控制箱,2万一台真的贵。路过公交站,地面的公交专用道是字体的外围矩形面积计算,左手边道路你可以想象这里之前发生过什么,压路机压实路面,机械铺筑水泥石屑基层,振捣混凝土面层,每隔一定间距还有胀缝,里面又有一番门道,沥青木丝板,传力杆,传力杆套筒。这样都算做完了吗?不行,还得养生。路活的比人还滋润(水养生是真滋润),做造价的有几人得闲养生。
    六点半了,华灯初上,为什么同时亮起呢,这是时间控制器起作用了,一盏盏灯,是大地的星星。走近一看,灯杆下面只有四个螺栓和一块钢板,这是常人见到的表象,我见到的是底下还有混凝土基础,有PVC管套电缆,有防雷用的镀锌扁钢和接地极。继续走,路上有人吃着街灯晚餐,搵食好难!
   穿过户外停车场,有黑黄相间的钢制车挡,有标线,另一个出入口有花岗岩车止石柱。回到租房,入户是不锈钢防盗门,红色花岗岩门套。上楼梯,大理石面层,防滑条设计未注明时按踏步两端各减150mm计算。边上是黑色踢脚,还有每个梯级的小三角形,这部分人工费材料费要乘以系数,到最上级会有多一个的大理石踏步。楼道有应急照明灯,墙面有消火栓,一般消火栓底下会有两具MF/ABC 3干粉手提式灭火器,进入宿舍,左手边就是双联开关,开关上面有PVC线槽直到天棚,沿着墙角到达灯管上方,往下40cm到达T5 LED灯管。洗澡时脚下是防滑地砖,釉面砖墙裙到顶,水沿着找坡流向不锈钢地漏,墙体周围有混凝土反坎(广东18定额套圈梁子目)卫生间卷材防水要上翻,聚氨酯涂膜防水设计未明确单组份就按双组份套取(绝大部分设计都不会明确标注...)。
  乐趣在于,能看见的东西更多了,在观察中记忆定额规则走路也不那么无聊。
3#
热心的回应  16级独孤 | 2019-5-25 20:44:07
[h1]为什么同样是建筑行业,建筑学出了那么多大师,而从来没听说过有什么结构大师、施工大师或者造价大师?[/h1]这是因为与建筑设计那种结果开放式的工作性质相比,结构设计、施工管理以及造价控制,在你一接触这个工作的时候,你的目标就已经确定了:结构设计要保证可靠性、安全性和耐久性;施工管理要保证质量、进度和安全;造价控制呢,总的投资计划、合同额就像一个紧箍咒,戴着脚镣跳舞,你再怎么折腾也是跑不出这个圈。
说白了,工程造价和施工管理一样,并没有什么高深的技术,只要能看懂图纸、会加减乘除就可以干。当然,可以干和能干好是两码事,对于同样一个工程,同样的工程资料,不同的人做出来的结算和能够要到的钱数肯定是不同的,可能会是云泥之别,这中间的差距在哪里?差就差在经验的积累和思路的不同上面。这也可以说是工程造价最精彩的地方吧。
[h1]如果非要说什么有趣的事,跟大家说一个在投标的时候翻车的故事吧。[/h1]有一次跟我们长期合作的一个分包商联系了一个进场道路项目,可不要小看进场道路,俗话说金桥银路土房子,修路最起码要比建房子利润高,里面可操作的地方也多。总之,他跟踪了很久很久,前期工作做的很充分。在投标的时候,报价也做的很好,他做了一个报价,我们也测了一个价格,双方差距不大,最后商量好以2000万(举例)作为最终投标报价。开标当天唱完标以后,发现我们的报价是1820万,五家里面是最低价,评标办法最低价不一定能中标。
抓紧联系后方做标书的人确认,发现招标公司要求上传报价是含税价,因为投标报价表格设计的本身也有些问题,我们的报价人员上传成了不含税价格,但是我们纸质的投标文件是没有任何问题的。
这个问题说大就大说小就小,一方面招投标法规定,如果总价和单价不一致可以按单价进行修正,如果有明显的错误也可以修正后在评标;另一方面,有的招标文件直接规定,如果投标函和报价表价格不一致,废标。总之,全凭专家评标怎么评了。
开标以后,这个中间人可以说是上蹿下跳,各种能联系到的人、领导和关系联系了一个遍,希望能够有机会解释一下,最好是评标组发一个澄清,让我们确认这是不含税价格。但是,招标方还有评标专家毕竟也不是铁板一块,最后得到的小道消息,唱标价视为含税价,否则废标。
下午的时候,招标公司就发来一个澄清:请确认你方的唱标价1820万元为含税价,请在下午15:00之前回复,过期不候!摆明了就是让你确认,不确认就是废标。
最后,只能带着遗憾回复了两个字:确认。这可不是普通的两个字,而是价值200万的两个字啊,回复这两个字的时候心情可想而知,白白替招标方省下了200万,那个分包商也是一直牢骚满腹,抱怨了一遍又一遍,哎呀,一套房子没了。
没办法,现实就是如此,已经出了这样的结果,只能接受了。只能好言相劝,中了总比废标要好吧,我们共同在管理上花点心思,节省点成本吧,以后在给你个项目补吧。。。
拿着几千块的工资,谈着几百上千万的项目,吃白菜的命操着卖白粉的心,一时的疏忽所造成的的损失可能数以百万计,工资中经常会感到如履薄冰、如临深渊,这就是我们造价工程师的真实现状。
权力越大、责任就越大,对自己的要求也就越高,越觉得自己从事的工作有挑战性,或许这也算是一个有趣的地方吧。
………………
我就从施工单位造价的角度说几个小小的故事和体会,有趣可能算不上,但是其中的内在的东西还是挺值得自己总结和反思,有时候,可能还会有一点点的成就感吧。主要是写给刚刚入行的造价新人看一看,同行的话就要见笑了,还请多指教。
一、投标报价时,跟招标方博弈,偶尔会耍一点小花样。
二、分包结算时,跟生产技术口的人博弈,现场签证单工程量审核的学问。
三、竣工结算时,跟业主方的博弈,套定额选子目的学问和有选择让步的艺术。
四、外部审计时,跟咨询公司的博弈,怎么在吵吵闹闹打打谈谈中争取最大的利益。
五、工作过程中,跟领导汇报的学问,关于同一个项目的造价金额,造价人员需要做的三个账本。
………………
以下是正文:
1、投标报价时的一点小手段。
有一次,投了一个工业项目的标,拿到招标文件通览一遍、仔细研究工程量清单发现,工程量清单中厂区围墙的浆砌石护坡给的工程量特别大,大概2w方。特意问了下去现场踏勘的人,根据现场地形以及之前一个已完工项目的做法,初步判断实际可能只有2k方就可以了。至于为什么会给这么大的量,咨询公司肯定是根据初设拉的模拟清单,初设为什么会给这么大的量?嘿嘿,现在的设计院啊,你懂的。
于是就考虑,在围墙的浆砌石护坡上做点文章。首先当然是规规矩矩按照正常价格水平测算,根据公司对项目定位进行下浮,得到准备的投标价。这时候,就需要进行调整,原本按正常水平浆砌石护坡需要350元/m3,单此一项就是350x20000=700万。因为判断后面浆砌石工程量不可能有这么大,于是就把浆砌石的价格压到150元/m3,这样浆砌石护坡的总价变成了150x20000=300万,与正常价格700万相比少了400万,这400万放到哪里?调整到其他确定会发生的混凝土和钢筋的工程量单价上面,这样,因为固定综合单价投标,结算的时候按实际工程量,虽然浆砌石的价格低了,但是工程量大幅减少只占很少的部分,所以也没亏多少。而经过单价调整的混凝土和钢筋因为工程量几乎没有变化,但是多出来的400万实际调整到这一部分,所以最终还是占了个大便宜。
当然了,现在很多招标公司也学精了,从评标办法上就不给你不平衡报价的机会,或者直接规定单项金额占合同额比例前十的重点评审是否有不平衡报价的情况;或者中标后,就每一个单项单独再做一次不平衡报价评审,然后进行调整。不同意就废标!
说这个例子其实就是说明一点,任何事物都不是恒定的,招投标方本身也是博弈的双方,双方互有攻守,就是要时刻保持警惕,只要抓住对方的一点漏洞,充分利用漏洞,就能取得很好的收益。


先列了个大概的提纲,今天先说这么多,如果有人感兴趣,明天再详细写一写,都是一些工作中遇到的和总结思考的内容,请关注。


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新开通了一个公众号,欢迎大家关注:造价那些事儿

4#
热心的回应  16级独孤 | 2019-5-25 20:44:08
有趣与枯燥是相对的。先说枯燥,这是一个要坐的住,走的动,站的高的岗位。
坐的住是指夯实基本功时,要长时间练习。
走的动是指要把图纸与现场匹配的过程,构建实物感,立体感,知晓施工工艺工序。
站的高是指要有多维度的视角,施工方、甲方、咨询方,知晓他们的诉求,了解他们的逻辑。同时要有找寻最优工作路径的格局。
有趣性就是在不段进级,不断修炼的过程,完成一项造价事务,完成一个项目,解决一个问题,所获得的存在感和成就感。
以前个人理解,供参考。
5#
热心的回应  16级独孤 | 2019-5-25 20:44:09
在我看来,大多数人工作意义只是为了生存,只有极少数人是为了实现自己人生价值。可能还有少数人,对自己行业有兴趣,大多数人也都谈不上对工作有兴趣。

很简单,你喜欢打英雄联盟,但假设让你做一个职业选手,当你重复做一件事情,反复练习,每天打上十几个小时你也同样会厌倦。

何况造价这是个经常加班且重复性劳动高的行业呢?

谈谈我工作的经历吧。

刚实习的时候去了间挺大的咨询单位,对应就是不停的加班,上班第三星期通宵加班,领导脾气不怎么好,组里都是新人也都没人带,基本靠自学,当然犯错是必然的,也经常被叼的飞起。(因为领导脾气不好,所以原来的员工开年就走了)头三个月每天起床的第一个念头就是递辞职信,压力大,天天加班,还好我天赋异禀,自学成才。第一年年底就获得了公司的优秀员工。算是为数不多的良好的工作体验吧。

开年就辞职了,毕业刚出来重心还是要放在学习上,之前公司不全面,去了间算提成的咨询公司,也没啥特别的工作体验,除了,我又一不小心获得了一次时代地产的优秀员工也没啥特别。压力也不小,天天加班。想说我以后出去面试,我毕业两年有三年工作经验,毕竟..emm..加班是算双倍经验的吧。

然后在开年,我又辞职了,因为咨询公司体验完了,算量挺熟练的和套价基本ok,想去现场学习下,去了家施工方,不过这段体验就挺差的,因为没合适的项目,在办公室坐了一年,没学到特别多东西,毕竟算量我早就会了。然后觉得公司制度和管理模式不是很好,加上待遇也一般。

对,我又辞职了。换了间施工单位,学习现场的东西。待久了项目,有时候会怀疑人生吧,虽然我在工地才半年,我想我以后还是喜欢去公司上班的感觉,当然每个人想要的东西不一样。

工作呢,大部分工作都是挺简单的,只是所需要的知识比较广泛,接触过一整个过程是需要比较长的时间,所以这个行业对学历要求挺低的,但是对经验要求相对高,但不代表这个行业不需要智商,我觉得能清晰的把数据陈列出来,并不是乱七八糟的毫无条理的数据还是需要点智商的。但工作确实是挺枯燥的。然后这个行业是情商决定上限,智商决定下限。当然换作大多数行业也差不多吧。

于我而言,有趣的不是工作的本身,主要是两点。

一是工作氛围,工作虽然不是你生活的全部,但毕业后的你大部分的时间还是在公司的,能和有趣的人工作是极好的。

二是你挣的钱,可以帮助你实现你想要完成的事情,我的人生暂时能找到的追求,也是我来到这个世界的意义,美食和旅行,尝试各种体验(跳伞蹦极等等,如果可以的话,未来能体验Space X太空旅游,但这个光有钱不够,还需要科技的进步)还有感受温柔~多数理想是实现是需要钱的。

经常性迷茫,因为这个行业的天花板也达不到我想过得生活。但平心而论,但是这个行业在低学历中已经是个不错的选择了。努努力还是能过上低端的中产阶级。至于管理层这种事情吧,一要能力二要机遇三要关系,在格局已定的传统行业我反正就不奢求了。不过长久的发展,我并不看好建筑行业,原因很简单,房价不会一直涨但预计也不会跌,上游房地产赚钱不容易,自然会压缩开发成本,整个市场开发商到施工方到供应商都是大鱼吃小鱼,小鱼吃虾米只会剩下大的企业,这也是和我一个中大毕业融创实习的表弟探讨得出的结论,高学历的眼界就是不一样。当然搞工程也不止房建,然后BIM也是趋势,我也在赌他的发展,明年要抽空去学习,对造价的人员来说,是机遇也是挑战,新行业意味着新风口才有机会发财。像我这种穷逼,更期待金融危机,因为每一次的金融危机都意味着资产的重新洗牌。行业也是这样的重新洗牌。

学历高的话,更推荐穷学IT富学金融,这一定是没错的!我哥和我同时毕业,工资是我的两倍。并且还有上升空间。所以我从我哥那里基本感受不到焦虑。

还有之前和我姐聊,她打的去正佳,看电影吃饭,司机师傅说她们工资挺高的吧,来这里消费,其实据我所知司机师傅工资也不低的,以前大学兼职了解过,广州的士司机一个月8000-9000还是有的,可他们有家庭的压力,消费一次几百块钱还挺心疼的,但最重要的是预期,他们工资可没有上升空间。所以保持上升的趋势还是很重要的。当然家里有矿的,当我没说。

加油吧,骚年。



6#
热心的回应  16级独孤 | 2019-5-25 20:44:10
课程设计,工程取了一个二级公路的1km,我做出来造价290w。
我问老师:“造价大概在多少合理?”
老师说:“240-280w。”
随便改一改,262w..


同学说,你这条清单钱好少哦。
我挖边沟的土用来填方了。


诶,你没有汽车运输的定额。
我取土场位置不远,全用铲运机就够了。


诶,你怎么做起来这么随意啊?
老师说了啊,工程情况自己假设。
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